08/04/15 15:29:04 PeEyKMZW
※九州学院高 禿（かむろ）雄進監督は花慶ファン？
末続慎吾(2003年パリ世界陸上200m走銅メダリスト)への教え
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
※傾奇者の宴(花慶パロディあり)
URLﾘﾝｸ(www.purple.dti.ne.jp)
3:愛蔵版名無しさん
08/04/15 22:50:54
【傾奇】前田慶次郎利益２【御免】
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)l50
持って行け！ 軽いし便利だ
4:愛蔵版名無しさん
08/04/16 00:15:39
スレ立て時には例外なく
縮こまる新スレが
隆々と立った！
これは
>>1の底なしの
度胸を示す
ものである!!
5:愛蔵版名無しさん
08/04/16 07:07:49
l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´::: :::: |;;;;;彡|
}ﾐミ;;;} ::: {:: ﾞ:::::､::: :::ｨ ,,:::: };;;;イ;;l
jミﾐ;;;;} ::: ヽ::::ﾐヽ:: | ﾉ W:: |;;;;彡:|
}ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ﾐ ヽ j ｲ|从 ":::: };;;;;;彡{
iミﾞ;;;ﾉ:::::: ＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'" |;;〉l.|
l"';;;l ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ .:|;l"lﾘ
|l ';;', ::: ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´ .:::lﾘﾉ/
l'､〈;', ::: :::::::t､,j iﾉ:::､::.. ..::::lｰ'/
,､,,,/| ヽヽ,,', ::.､ :::::(ﾞﾞ( ),､)､ヽ::. ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´ ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;"" ﾞl| ::j ::: |: l,,,,
ﾞ''（,l ', l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ l| :" l |',｀ヽ,
来年の (l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;| ﾉ: / /ﾘヽ ＼
大河ドラマは Z::::ヽ '､ ﾞ't;ヽ ｀ ´ ﾉ;;ﾘ ,r' // |
必ず毎週 >; :::ヽ ::ヽﾐニﾆﾆ彡'" , ':::::// |
見ろー！ ﾌヽ ::＼ : ﾐｰ― "ノ , ':::: //: |
}ヽヽ :::::＼::（￣￣￣ /::::／/: |
}| ヽヽ :::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／ | l
（: | ヽ ヽ :::: ::::::... ::／／ | |
) ( | ヽ ヽ:: ::::::... ／／ ﾘ. |
つ､ r､{ | ヽ ヽ ／／ / |
ヽ '´ | ヽ ヽ ／／ / |
6:愛蔵版名無しさん
08/04/16 07:25:56
URLﾘﾝｸ(www.city.yonezawa.yamagata.jp)
甲冑も貼っておこう。
7:愛蔵版名無しさん
08/04/16 07:50:06
傷だらけで汚ねえ甲冑だ
8:愛蔵版名無しさん
08/04/16 07:52:07
悪い、「汚い甲冑だなぁ」と見間違えたｗ
9:愛蔵版名無しさん
08/04/16 08:17:22
だが、それがいい
10:愛蔵版名無しさん
08/04/16 18:22:31
>>2
凄えなぁ、
は…禿監督は。
11:愛蔵版名無しさん
08/04/16 19:04:41
その見間違えがいい
これこそ生涯をかけスレを守り通した忠義の甲冑ではござらんか！
12:愛蔵版名無しさん
08/04/17 11:35:23
>>1
大儀であった
13:愛蔵版名無しさん
08/04/17 17:50:08
慶次は米沢に行ってからは傾かなかったとか作中に書いてあったけど、
米沢に移ってから何年かして、誰かの新居祝いに招かれた時にピカピカの柱をいきなり斧でザックリと傷つけて、
「時がたてばどの家もこうなる。がはははは」（だから家が古くなってもいつまでも新居と同様の手入れをしてやれ。）
見たいな事を言ったとか史料にあるな。
傾いてんじゃん・・・
14:愛蔵版名無しさん
08/04/17 23:05:18
>>13
同時に、その新居も傾いたってワケね
15:愛蔵版名無しさん
08/04/17 23:09:28
いや、傾いてないよ
16:愛蔵版名無しさん
08/04/18 05:42:59
大好きなスレ
ネルフＶＳ花の慶次ー雲のかなたにー
URLﾘﾝｸ(teri.2ch.net)
17:愛蔵版名無しさん
08/04/18 07:30:32
>>16
ｴｳﾞｧ板のスレなのにﾈﾙﾌ有利説がまったく出てないなｗｗｗ
18:愛蔵版名無しさん
08/04/18 13:26:24
慶次しシン・アスカがプリキュアを応援するスレってあったよねw
19:愛蔵版名無しさん
08/04/19 16:10:39
>>1
大儀！宇喜多中納言秀家、新スレに馳せ参ずる為…、
泳 い で 参 っ た ！！！
20:愛蔵版名無しさん
08/04/19 20:38:02
何故宇喜多中納言？漫画はおろか隆慶小説全体でも名前ぐらいしか出てこないが。
21:愛蔵版名無しさん
08/04/19 23:10:16
>>20
いや、別に秀家に意味は無いんだw ただ普通に1に乙するのもツマランので
秀家スレの「泳いで参った」が面白かったので使っただけだよ(´・ω・｀)
22:愛蔵版名無しさん
08/04/20 00:55:27
ふう～～～
おい！茶をくれ
茶だ！！
23:愛蔵版名無しさん
08/04/20 00:58:53
秀家ネタは最近じゃあ、戦国板でも1001以外はほとんど見かけんがな。
24:愛蔵版名無しさん
08/04/20 13:48:32
>>21
ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
ここかｗ。初めて存在を知った。秀家みたいに人柄の良さげなタイプは
漫画にしにくいかも。親父殿の方が原哲夫作品ではキャラが立ちそう。
25:愛蔵版名無しさん
08/04/23 05:24:25
／l|||!|ﾄ、i|! l|i!l|ilil|l ＿人人人人人人人人人人人人人人人::､::: :::ｨ ,,:::: };;;;イ;;l
__〔:|l|!l||lｌ|lﾄli.l|l! l|li.l|lt＞ 存分に傾いていってね！！！ ＜ﾐヽ:: | ﾉ W:: |;;;;彡:|
＿＿＿／:ll|｀:|l|::ｌｔｌ|l|:l|i|:l|il|:l|lﾄｋ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^::ﾐ ヽ j ｲ|从 ":::: };;;;;;彡{
ミ＝孑 ::::::l|:l|:|l:::i|kl|::l||:|!ｌ|::l|:|!ﾄﾐ:、|! ﾐ三ｿｌ|l|l l|! iミﾞ;;;ﾉ:::::: ＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
ﾐ三ｼｿ ,,,_!_l_|ｌ ;lﾄ､! ｌ|l lｊﾘ ﾙ__,,,,､ﾒ、 ミﾆｼﾞl| l|l l| {;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'" |;;〉l.|
|ﾄ刋'ﾞ 彡ー-､_,｀'ーij l| k'´_,､_-‐'ミｼ 洲 l|! l |l l"';;;l ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ .:|;l"lﾘ
|l{刎 '''ｚﾃ'ﾓｯﾃ`ｔﾐメlｉ ｆlﾐﾂ'ﾓｯﾃ''メ jl! | l| ! |l. |l ';;', ::: ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´ .:::lﾘﾉ/
l|l.冽 ´´"~´´_;;r''ﾞ| |N;;_｀｀~ﾞﾞ｀ ,!' / ll| ｌ |. l'､〈;', ::: :::::::t､,j iﾉ:::､::.. ..::::lｰ'/
,ヾ|! ‐'''"´l! i! | ｀"''' / /ﾘ jl|ｌ l. ヽヽ,,', ::.､ :::::(ﾞﾞ( ),､)､ヽ::. ｲ ::::l_ノ
派､_ i! ｊ! ﾉ い /ｆ"/ ﾉ川 ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;"" ﾞl| ::j ::: |: l,,,,
l ﾘﾁ^! {r-{,_ﾉｧ′ / |ﾄ//// | .l ', l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ l| :" l |',｀ヽ,
ｒ/{::l! :! ､＿＿____＿_,. / /! K,/ | :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;| ﾉ: / /ﾘヽ ＼
/;;;;li::li ::ヽ ｀ヽ､, ＿_／ / //:..l, ｀'ー. ::::ヽ '､ ﾞ't;ヽ ｀ ´ ﾉ;;ﾘ ,r' // |
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26:愛蔵版名無しさん
08/04/24 23:24:51 +ad97JTH
全巻読んだ
間違いなく名作
だが・・・なぜパチンコを出す
27:愛蔵版名無しさん
08/04/24 23:31:33 +ad97JTH
おふうはどうなった？
出てこなくなったよな突然
おまつさんも諦めたのか慶次、理沙に乗り換えたしｗ
28:愛蔵版名無しさん
08/04/25 07:03:09
確かにおふうはぷっつりと消えてしまったな。どうしたんだろ。
おまつ様は漫画ではわかり辛いが原作でははっきり別れる事になった。
「さあ言いなさい、あの女子とは別れるって。」「いやだ！」のアレ。
29:愛蔵版名無しさん
08/04/25 08:22:45
おふうは公家に入ったんだろ。
で、おふうに惚れた小太郎が娘に同じ名前を付けたんだよ。
30:愛蔵版名無しさん
08/04/25 11:40:24
SAKONはなかったことに（ｒｙ
31:愛蔵版名無しさん
08/04/25 12:15:17
慶次は漫画的にもキャラが立ってたから、その後の次郎三郎は地味すぎてなあ。
慶次と時代が重なってたのも不味かった。慶次での家康を見てから次郎三郎の家康を見ちゃあ、
ちびっ子は混乱するぜ。
その後慌ててＳＡＫＯＮを描いたものの、無理矢理なキャラ立ちや展開が痛々しくてなあ・・・
32:愛蔵版名無しさん
08/04/25 21:02:44 hx6vVWTs
>>31
最初から週刊少年ジャンプでＳＡＫＯＮ連載してればもっと続いたのに
影武者の方はヤンジャンでやった方が好い内容だったし少年誌では描けない事も描けたのにな
33:愛蔵版名無しさん
08/04/25 22:16:17
慶次vs羅刹七人衆は見たい
34:愛蔵版名無しさん
08/04/25 23:12:38
花慶は俺の中で最高の漫画の一つなのに、
何故か左近や影武者は見ていないし、見る気が起きない。
35:愛蔵版名無しさん
08/04/26 00:10:39
サイバーブルーとか猛き龍星みたいな原漫画のダメな部分が如実に現れてしまったからな… ＞SAKON
36:愛蔵版名無しさん
08/04/26 13:25:04
風魔不動雷電なんてもろか○はめ波だもんな。アレはやり過ぎ。
37:愛蔵版名無しさん
08/04/26 22:35:42
左近は関ヶ原で終わりだったら良かったのに関ヶ原スタートだったからな
38:愛蔵版名無しさん
08/04/26 23:30:24
PS2の決戦で左近使いまくったのはいい思い出。
39:愛蔵版名無しさん
08/04/29 02:12:37
>>32
同意
そもそも花慶だって、最初は週間ジャンプで時代漫画はウケないだろうって言われてた
40:愛蔵版名無しさん
08/04/29 02:19:06
まぁ、連載していた最中も「あの北斗の拳の原先生の漫画」の割には
それ程人気があった訳じゃなかった。
ゲームやパチンコの影響も大きいだろうな。
41:愛蔵版名無しさん
08/04/29 02:49:27
左近は忍法雪崩万獄で吹くw
42:愛蔵版名無しさん
08/04/29 08:37:16
棒涸らしと夜這いの影響
43:愛蔵版名無しさん
08/04/29 10:42:09
このスレッドの住人さんに教えていただいた、「歴史街道」の関が原特集
面白かったです。
島左近はもっと陽をあててほしいものです。
44:愛蔵版名無しさん
08/05/02 11:32:32
原先生の描く乳房が大好きです。
45:愛蔵版名無しさん
08/05/02 21:51:13 +ZqrM+px
SANKON
おお、なんという一物！
46:愛蔵版名無しさん
08/05/02 22:01:32
>>40
＞「あの北斗の拳の原先生の漫画」の割には
原作者違うし原先生はすでにサイバーブルーでコケてるし
47:愛蔵版名無しさん
08/05/02 22:12:45
原作者じゃないとその人の漫画じゃないのかよｗ
48:愛蔵版名無しさん
08/05/03 00:08:00
そんな極論は言ってない 原作者が違えばテイストが違う
北斗の拳と比較なんてできないってことだ
もし比較するとしても、黄金期ジャンプで大当たりした漫画家の「その後の作品」
としてはむしろ花慶はかなり人気があった部類だ
ゆ○とか高○陽○とか、大当たり作品の続編以外はこけまくってる
「原先生の漫画の割に人気がなかった」などと言われる筋合いはない
49:愛蔵版名無しさん
08/05/03 00:12:11
>>35
＞原漫画のダメな部分
詳しく
50:愛蔵版名無しさん
08/05/03 01:32:55
個人的には
(・∀・) 北斗、花慶、中坊
( ﾟдﾟ )・・・ 影武者
(´･ω･｀) SAKON
(#ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ 蒼天
51:愛蔵版名無しさん
08/05/03 01:38:59
アテルイ二世も思い出してあげてください
52:愛蔵版名無しさん
08/05/03 04:07:59
流れブッた切るが助右之門は慶次より一物がでかい！末森城の小便鉄砲で
慶次→ポロン
奥村→ボロン
陽水→ペロン
53:愛蔵版名無しさん
08/05/03 07:31:09 2F287eZ+
すけのもんｗ
54:愛蔵版名無しさん
08/05/03 08:16:26
一物といえば伊達政宗の弟。
「何だー！この一物はーっ！！」
あの気迫でそんな事言われた日にゃもうEDまっしぐらですよ
55:愛蔵版名無しさん
08/05/03 09:59:33
彼も改心して変わったクチですねｗ
56:愛蔵版名無しさん
08/05/03 13:02:42
慶事に向かって「申すよう致せ」とのたもう時の
小次郎の悪人顔にビビビッとしちゃう
57:愛蔵版名無しさん
08/05/03 16:50:56 Z/Nuxn86
>>50
( ´_ゝ｀) カルロス
58:愛蔵版名無しさん
08/05/04 02:44:54
話かわるけど、捨丸の嘘をつくとでるあの癖って後半まったく無意味な設定
だったような気がするんだが俺も気のせいか？
琉球編前が最後だったような・・・
59:愛蔵版名無しさん
08/05/04 03:12:53
慶次に触れて
正直者に変わったんだよ
60:愛蔵版名無しさん
08/05/04 11:38:13
>>58
捨丸の目を見た琉球人が、後に散眼を編み出すのだが、それは別の話。
61:愛蔵版名無しさん
08/05/04 22:10:39
ジャンプで毎週読んでたはずだが
内容をほとんど覚えていないぞ
くの一の教育係が犯さなかったのだけ覚えてる
62:愛蔵版名無しさん
08/05/04 22:27:03
>>61
あひゃひょわぁ～～～を覚えていないとわ、なんたる
63:愛蔵版名無しさん
08/05/05 17:15:00
>>62
真冬の金沢で51歳の爺様が氷入りの水風呂に入るんだからね。
我慢大会にしては少々過酷だ。てな訳で利家絡みの場面は
比較的記憶にあるなあ。
64:愛蔵版名無しさん
08/05/05 20:03:55
蛍が慶次にされるとこは、小学生ながら印象的だった。
65:愛蔵版名無しさん
08/05/05 20:04:35
あしたで連休おわるよ！
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ おわるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
66:愛蔵版名無しさん
08/05/05 20:10:12
>>65
すべての終わりはすべての始まり
ならば中田氏しなければ恥さらしなだけよ
67:愛蔵版名無しさん
08/05/05 21:32:06
パチンコの人気がすごいね
パチ板慶次スレ見たら、５万円とか負けても｢だがそれがいい｣で片付けてる
恐ろしい世界だなあ…
68:愛蔵版名無しさん
08/05/05 23:24:28 soqcOpz4
すった金が朝鮮に送金されて、拉致やらミサイル威嚇されても「だがそれでいい」か。
69:愛蔵版名無しさん
08/05/06 00:08:45
>>67
まさしくカブキ者の自由は野たれ死にと背中合わせ
70:愛蔵版名無しさん
08/05/06 00:24:17
ぬかせ慎之介！
ならばヤミ金のヤクザどもに傾いてみせよ！
71:愛蔵版名無しさん
08/05/06 13:46:40
最近琉球編を読み終えたけど、これ慶次にとって後味の悪い話だよね。
「お前が死人の覚悟を決めて生きるのは別にいいけど、それに巻き込まれる人達のことはどう思ってるんだ」
「お前の意地にわざわざ付き合ってくれる人なら自己責任なのか。そもそも付き合う気のない人もいるんだぞ」
というツッコミが露骨に出ている気がする。
それ以前にも、慶次自身その辺は自覚しているような描写も少しはあったと思うけど。
72:愛蔵版名無しさん
08/05/06 14:04:25
その点はどしょっぱなの
聚楽第謁見でさんざんやっただろ
どんだけ天衣無縫の傾奇者を主張しても
所詮は前田家の家臣
自分が傾くと前田家が潰されるってさ
73:愛蔵版名無しさん
08/05/06 18:31:06
俺のチンポも左に傾いておるわ
74:愛蔵版名無しさん
08/05/06 22:30:40
>>67
「慶次」で検索してみたら、パチ板・スロ板にスレが乱立していてﾜﾛﾀ。
どれだけ人気あるんだよw
75:愛蔵版名無しさん
08/05/08 15:02:34
利いたふうな口をきくなー！って誰のセリフ？
兼継だっけ？兼続だっけ？
76:愛蔵版名無しさん
08/05/08 15:11:09
13対1の果し合いの時、兼継が重臣達に言った言葉じゃなかったっけ
77:愛蔵版名無しさん
08/05/08 15:12:08
「兼続」な
78:愛蔵版名無しさん
08/05/08 15:56:17
兼続「そもそも13対１で遅れを取るとは何たる醜態！」
あの連中じゃ13人どころか50人でかかっても勝てっこないな。
79:愛蔵版名無しさん
08/05/08 16:10:42
獅子欺かざるの力ですね
80:愛蔵版名無しさん
08/05/08 18:35:00
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
改めて兼続の経歴。
ウィキには書かれていないが、新人物往来社の「歴史読本 闘将 直江兼続」によると
兼続には妹が３人いて、いずれも上杉家の重臣の家に嫁いでいるそうだ。
おなつ様がその１人なのかは定かでないが。
81:愛蔵版名無しさん
08/05/08 22:04:55
祭りで兼続が踊ってたのは猿芸じゃないのかね
82:愛蔵版名無しさん
08/05/08 22:41:36
ほいっと
83:愛蔵版名無しさん
08/05/09 19:25:21
ほいっと
84:愛蔵版名無しさん
08/05/09 22:45:38
まつが最初の子供生んだの13歳
85:愛蔵版名無しさん
08/05/10 17:29:47
負けはしたけど慶次とまともに渡り合った大道寺政繁ってかなり強くね？
86:愛蔵版名無しさん
08/05/10 20:55:06
大道寺は史実でもそれなりに武功のある人のようだが、
信長の野望ではシリーズ通して戦はまったくダメの内政向きな能力に設定されている。
慶次の部隊にぶつけたら一瞬で画面から消えてしまいそう。
87:愛蔵版名無しさん
08/05/10 21:49:09
この漫画読んでから慶次大好きになった。
そして歴史にも興味を持つように・・・。
無双OROCHIで慶次だしたけど漫画ほど強くはないね、さすがに。
しかも金髪で確かに傾いてるけど、この漫画の慶次が印象強すぎて見劣りしちゃうな
88:愛蔵版名無しさん
08/05/10 23:38:52
ただ戦が強いだけが慶次の魅力ってわけじゃないから仕方ない
89:愛蔵版名無しさん
08/05/11 00:05:03
この漫画どこまでがホントでどこがうそっぱちなの？
・水風呂あひゃｈｙ
・秀吉殺害計画と御免状
・蹴りで人の胴を分断する
・酒と毒を注ぎ分ける徳利
・たった8騎で戦に勝つ
・忍者の一物を晒して逆さ吊り
・自らの成長を止めるおなご
・助右ヱ門と小便鉄砲
・城主の庭池に小便する
・鬼姫に魔羅を見られる
・まつとかんつうする
・小便で傷を洗い流す
90:愛蔵版名無しさん
08/05/11 01:12:49
>>89
先ず、一次史料で確認できる訳ではないから、
全てにおいて「史実である」と断定は出来ないという事を断っておく。
> ・水風呂あひゃｈｙ
「武辺咄聞書」「常山紀談」など。
> ・秀吉殺害計画と御免状
前者は創作、後者は「三壺記」など。
> ・蹴りで人の胴を分断する
当然創作。
> ・酒と毒を注ぎ分ける徳利
その話自体は当然創作。そういう徳利があるかどうかは知らん。
> ・たった8騎で戦に勝つ
「武辺咄聞書」では、前田慶次・水野藤兵衛・薤塚理右衛門・藤田森右衛門・
宇佐美弥五左衛門の五人。※鉄砲隊の援護あり。
> ・忍者の一物を晒して逆さ吊り
当然創作。
> ・自らの成長を止めるおなご
当然創作。
> ・助右ヱ門と小便鉄砲
慶次も末森の合戦に参戦はしたが、守城側ではなく、利家と一緒に援軍として。
そもそも助右衛門と何か関係があったのか自体、記録に無い。
> ・城主の庭池に小便する
北条との合戦自体、参加した記録が無い。
> ・鬼姫に魔羅を見られる
伊達家に行った記録は無い。
> ・まつとかんつうする
そんな事が史実として残ってたら大変だ。
> ・小便で傷を洗い流す
「關原軍記大成」「雑記」にあり。
但し、洗い流すのではなく、薬を飲むための水として。
91:愛蔵版名無しさん
08/05/11 02:03:37
おっ、畏れ入りましたぁ＜（_ _）＞
92:愛蔵版名無しさん
08/05/11 04:06:40
ほいっと
93:愛蔵版名無しさん
08/05/11 19:42:05
単行本、文庫版、完全版と、全部揃えちまったい。
「父上、月は良いなぁ」と「あの世でもお元気で」は、何度見ても泣けるぜー。
94:愛蔵版名無しさん
08/05/11 19:54:57
父上と別れるところは本当に涙でそうになった。
漫画で涙出そうになったの初めてだよ。
あと旗持ち巨人が死ぬときもやばかった
95:愛蔵版名無しさん
08/05/11 21:07:08
>>94
涙出る位なら、名前も覚えろよ
一番辛いのは、嫌われる事ではなく、忘れられる事なんだぜ
96:愛蔵版名無しさん
08/05/11 21:36:16
思い出せぬ
97:愛蔵版名無しさん
08/05/11 21:48:49
ほいっと
98:愛蔵版名無しさん
08/05/11 22:23:55
「おおー！DQNではないか！」
99:愛蔵版名無しさん
08/05/12 01:35:55
>>94
茂平の最後もカッコよかった
100:愛蔵版名無しさん
08/05/12 07:08:48
牢番
「はい、このお方は蛮頭大虎様と申されまして、」
「はあ、そやつの同僚が景勝様から朱槍を許されまして……」
この台詞から蛮頭は元々それなりに身分の高い人だと思われる。
坂田は本人も言ってるように元は百姓・茂平だから牢番もタメ口。
101:愛蔵版名無しさん
08/05/12 09:48:05
>>90徳利は結構昔からある機構らしい。
102:愛蔵版名無しさん
08/05/12 12:28:03
>>100
蛮頭の兄者は兼続の側近じゃねえか。
103:愛蔵版名無しさん
08/05/12 19:12:48
漫画でも原作でも、松風の性別の描写はなかったよね？
なぜか牝馬のイメージが刷り込まれてるんだが。
104:100
08/05/12 20:12:06
>>102
うむ、それも含めてね。蛮頭信忠様もカコイイ。
蛮頭大虎も強いし、坂田も慶次の朱槍を振り回せるんだから大したもんだ。
>>103
原作、漫画ともないはず。漫画で仔馬が出てきたからだろうね。
確かにあの場面、牝馬っぽい。
105:愛蔵版名無しさん
08/05/12 22:14:46
慶次と松風の会話（？）シーンがあったが、
男言葉で喋ってたから牡に違いない、牝だったら、
「か、勘違いしないでよね、さっきから様子がおかしいって言ってるだけなんだからね！」
と言うはず。
106:愛蔵版名無しさん
08/05/12 22:34:38
あの度胸の良さは牝馬に違いない。牡はヘタレだからなあ。
107:愛蔵版名無しさん
08/05/12 22:43:28
ふははははははは
便利な馬よ
漢とメスどちらでも愉しめるようになっておるわ
108:愛蔵版名無しさん
08/05/12 23:35:56
慶次のｲﾁﾓﾂは松風にピッタリだったろうなぁ・・・
109:愛蔵版名無しさん
08/05/13 23:11:27
改めて最終巻まで読み通したが、ラストのかぶきおさめのところでホロリときた。
110:愛蔵版名無しさん
08/05/14 03:37:47
雨の中の兼継とのやりとりも今読んで改めていいなと思う。
111:愛蔵版名無しさん
08/05/14 09:55:12
2000石ってのも結構なもんだと思うんだがなあ。
112:愛蔵版名無しさん
08/05/14 13:47:08
史実では５００石だったらしいけどな。つーか、なんでこんな所で割り増しする
必要があるんだ。５００石(これでも当時の上杉の内情から言えば大きいと思う)でも
全然ＯＫな方が慶次らしい気がするんだが
113:愛蔵版名無しさん
08/05/14 13:55:41
原作がそうなってる（二千石）から
114:愛蔵版名無しさん
08/05/14 14:39:53
とある歴史小説で、「一石当たりを現在の貨幣価値に換算すると、だいたい10万円ぐらいとする計算方法がある」って見た
もしそれを用いていいなら、500石だと年収5000万だから、かなりの人数を養うことができるね
115:愛蔵版名無しさん
08/05/14 15:17:57
蛮頭は兄貴が兼続の側近だったからじゃね？
兼続が選んだ２０騎の内の一人なんだからなかなかの地位だったと思う。
116:愛蔵版名無しさん
08/05/14 15:28:19
>>114
石高って米の収穫量が基本なんだろうから
一石ごとの価値っつってもその時代ごとの物価によって変わるんじゃね？
117:愛蔵版名無しさん
08/05/14 16:51:32
一石ってのは大人が1年当たりに食べる米の量に換算される。
慶次が2000石貰っていたとすると、その頃の米沢の年貢率はよくわからんが、３０％とすれば、
200人の雑兵は常時養えるくらいの財力はあるって事になる。
まあ中小企業の社長くらいかね？
118:愛蔵版名無しさん
08/05/14 16:53:45
あ、600人だったスマン。
119:愛蔵版名無しさん
08/05/14 17:00:08
俺が見た資料だと、1万石で200人の兵を常時出せる財力って聞いた事がある。
なので2000石なら40人、500石なら10人だな。
もし500石としたら、リサに岩に捨丸に慶次、うち岩と慶次は3人分食べそうだからかなりカツカツだな。
こりゃさすがに傾いてる場合じゃない。
120:愛蔵版名無しさん
08/05/14 17:04:43
別居中の女房に、雨中「来てくれるんだろうね、頼むよ」と頭下げても、
素っ気なくあしらわれて風邪ひくオチだろうな・・・俺の場合orz
121:愛蔵版名無しさん
08/05/14 17:26:07
>>117
米以外の諸経費を全て無視した計算になってるぞ
１万石で大体３５０～５００人養える。給料２０石の武士はかなり収入の少ない方だと言われるから、
>>114の１石＝１０万円ってのは結構当たってる計算方法だと思う
122:愛蔵版名無しさん
08/05/14 17:48:50
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
このように2000石といっても丸々米が2000石貰える訳ではない。
2000石分の米が取れるであろう土地を知行しているという事。
貧しい国なら実収は減るし、豊かな国なら増える。
123:愛蔵版名無しさん
08/05/14 17:58:00
収入って米だけじゃないしな。
124:愛蔵版名無しさん
08/05/14 17:59:00
米沢と言えば…
125:愛蔵版名無しさん
08/05/14 18:02:03
牛肉
126:愛蔵版名無しさん
08/05/14 18:46:24
米が沢山とれるから
米沢
127:愛蔵版名無しさん
08/05/14 18:48:40
三十万石じゃなかったけ？
石高が四分の一になったら、さすがの上杉もきっついわなぁ。
128:愛蔵版名無しさん
08/05/14 18:50:30
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>127
そう。兼続の努力の甲斐あって持ち直しつつあった財政は
その後またピンチになって藩存亡の危機へ……と続く。
129:愛蔵版名無しさん
08/05/14 18:59:49
なんとも泣ける台所事情。
兼続が家康に啖呵さえ切らなければ…
130:愛蔵版名無しさん
08/05/14 19:11:08
景勝が容認していないと兼続も啖呵は切れないからな。
景勝もあの時は「かぶいた」んだろう。
131:愛蔵版名無しさん
08/05/14 19:18:04
>>130
そりゃ景勝が恭順の意向なのに直江状なんて出したら大変だｗ。
とにかく、家康に喧嘩を売る自由は大減封を喰らう自由と背なｒｙ
132:愛蔵版名無しさん
08/05/14 19:26:16
とはいえ、勝算があると踏んだからこそ勝負に出たんだろう。
博打に打ち負けた。
133:愛蔵版名無しさん
08/05/14 20:09:39
>>132
いや、「海道一の弓取り」家康と全面対決するつもりが秀康がきたから。
その後の潔い景勝の身の処しかたが俺は好きだな。
134:愛蔵版名無しさん
08/05/15 00:00:02
秀康にしたらバカにされた気分だろうけどな
それでも秀康と慶次が約束どおり果たしあう場面は好きだな
135:愛蔵版名無しさん
08/05/15 01:50:24
ってか、秀康ごとき一太刀で仕留めやがれｗ
136:愛蔵版名無しさん
08/05/15 06:30:07 5w2e6GxT
>>134
あれは話の最終盤の壮快感もあったやね
137:愛蔵版名無しさん
08/05/15 06:57:29
慶次相手に死ななかっただけでも秀康の豪勇ぶりがうかがえる。
慶次の性格からして手加減をしたとは思えないし。
もっともその後に頼み事があった訳だから殺す訳にはいかないが。
138:愛蔵版名無しさん
08/05/15 07:37:03
>>137
最後のコマで、鎌首飛ばされたじゃん
139:愛蔵版名無しさん
08/05/15 07:50:53
果し合いの傷が原因で早死にしてるじゃん
140:愛蔵版名無しさん
08/05/15 09:43:53 fOG1AhjI
この漫画って戦国版「俺の空」だよね？
行く所×２女コマしてたイメージしかないなぁｗ
141:愛蔵版名無しさん
08/05/15 11:04:34
>>139
隆慶ワールドではむしろ早死の原因は・・・
142:愛蔵版名無しさん
08/05/15 14:07:52
公式発表は梅毒で
よく言われるのは家康（隆慶ワールドでは秀忠）による暗●だろ
慶次の果し合いが原因なんて説初めて聞くぞ
143:愛蔵版名無しさん
08/05/15 14:17:28
漫画版は兜が飛んでいるんだろうけど、ちびっこなら絶対首を切り飛ばされたと思う罠。
如何に家康が秀康を嫌っていたとはいえ、天下人の息子を殺しておいて上杉助命嘆願の使者が合い勤まりましょうや？
144:愛蔵版名無しさん
08/05/15 17:30:55
誰か不満のある者はおるか？
145:愛蔵版名無しさん
08/05/15 18:27:55
完全版の巻ノ拾壱だけ見つからないのが不満にございまする
146:愛蔵版名無しさん
08/05/15 22:41:24
近所の中華屋の本棚に完全版全巻そろってるよ。
持ってきちゃうのもまた傾奇者の意地と心得る
147:愛蔵版名無しさん
08/05/16 04:22:34 wjimPKm9
持ってきちゃだめだろｗ
148:愛蔵版名無しさん
08/05/16 17:39:58
普通に窃盗だな
149:愛蔵版名無しさん
08/05/16 17:42:39
ならば留置所の看守どもに傾いてみせよ！！
150:愛蔵版名無しさん
08/05/16 17:54:29
立て通せると思うか
151:愛蔵版名無しさん
08/05/16 18:32:27
お前らこんな金見たことないだろ やるぞ やるぞ～
152:中華屋
08/05/16 18:35:06
ふ、俺は一見客でも疑わぬ。疑って漫画本を隠すより信じて盗まれた方が良い
153:愛蔵版名無しさん
08/05/16 19:09:39
貴様らのような顔の客が生きていて良い訳がないであろう
ぬうん！
154:愛蔵版名無しさん
08/05/16 20:33:22
ほいっと
155:愛蔵版名無しさん
08/05/16 21:14:12
完全版だと思ったら忍者どもの首だったってオチでしょ
156:愛蔵版名無しさん
08/05/16 23:36:49
連載されてた当時、男塾が復活したのだと勘違いしてた
157:愛蔵版名無しさん
08/05/17 00:42:19
フハハハ、あさましきかな
158:愛蔵版名無しさん
08/05/17 03:32:58
我らこれより修羅に入る
店員と会えば店員を切り
店長と会えば店長を切る
159:愛蔵版名無しさん
08/05/17 05:24:46
ぬう
恐るべき、コンビニ強盗でつね！
160:愛蔵版名無しさん
08/05/17 05:27:50
骨こう森井ワベエステ丸服部小太郎誰が一番？
161:愛蔵版名無しさん
08/05/17 06:28:47
>>160
まず座れ
162:愛蔵版名無しさん
08/05/17 07:26:44
>>160
森井ワベエだろうな
163:愛蔵版名無しさん
08/05/17 09:13:57
>>160
エステ丸服に一票
164:愛蔵版名無しさん
08/05/17 11:43:58
>>160-163
気付くまで時間かかったw
165:愛蔵版名無しさん
08/05/17 16:20:47
蛮頭の兄貴は兼続が連れて行った２０人の側近の一人だから結構偉いさんだったと予想。
兄貴の力か・・・・。
166:愛蔵版名無しさん
08/05/17 16:40:11 XafUYS2o
今またサクッとよんだけど、
蛮頭の最期はジャンプ史に残る屈指の名シーンだなあ
熱すぎるぜ
167:愛蔵版名無しさん
08/05/17 16:58:02
また会おう
168:愛蔵版名無しさん
08/05/17 20:39:48
佐渡攻めは原オリジナルの場面がほとんどだけど、いいシーン多いね。
カクカクの犬飼様が爺さんに刀をあげる場面も好きだな。
「クワでは存分な戦働きは出来ぬであろう。これを持って行け。」
169:愛蔵版名無しさん
08/05/17 21:01:40
原の描く爺はあんなのが多いよなw
しかし、利久が衰弱するスピードは異常だ。
お春を娶った時はまだ若々しかったのに、慶次の熊狩りのエピソードの頃にはヨボヨボにw
170:愛蔵版名無しさん
08/05/17 21:10:04
上杉軍の百歩前進のシーンはカッコよかったが
落ちこぼれとエリートの差をまざまざと見せ付けられて複雑な気持ちになった。
171:愛蔵版名無しさん
08/05/17 21:40:59
あれは慶次が見た目ほど若くないよーって意味だと信じてる。
172:愛蔵版名無しさん
08/05/17 21:41:26
>>171は>>169へ
173:愛蔵版名無しさん
08/05/17 21:43:55
「わしの首を持っていけ」の敵方の武将も格好よかったなあ
仕えた上司がバカ殿だったばかりに…
武士の上下関係は絶対なんだろうけど、あれも複雑だったわ。
174:愛蔵版名無しさん
08/05/17 21:54:41
>>171
作中の慶次は若くて四十手前くらいだろうけど、熊のエピソードは慶次十歳くらいの頃じゃない？
175:愛蔵版名無しさん
08/05/17 22:41:52
実はおふうと同じく慶次も自らの意思で成長を止めていたんだよ
176:愛蔵版名無しさん
08/05/17 23:57:52
文庫版は全１０巻だけど全輪収録ですか？
177:愛蔵版名無しさん
08/05/18 00:56:03
猿飛佐助がラオウだったのには驚きを通り越して噴いたなw
178:愛蔵版名無しさん
08/05/18 02:29:23
慶次はケンシロウだしキャラの書き分けは下手くそだわな
179:愛蔵版名無しさん
08/05/18 09:48:09
可奈とおなつが双璧
180:愛蔵版名無しさん
08/05/18 16:49:29
助右衛門がアミバだったり・・・
181:愛蔵版名無しさん
08/05/18 18:48:29
>>175
そ れ だ
182:愛蔵版名無しさん
08/05/18 18:51:07
つまりあの熊を仕留めた時点で実は30歳くらいだったと
183:愛蔵版名無しさん
08/05/18 19:00:33
成長を止めたじゃ無く、老化を止めたと書くと、途端に妖怪爺じみてくる
184:愛蔵版名無しさん
08/05/18 19:26:16
五十路前の家康がすでに白髪満開だったのに対して、六十七or五十七歳の慶次は青年の姿。
これを妖怪と呼ばずしてなんと呼ぼうや。
185:愛蔵版名無しさん
08/05/18 20:05:41
切支丹のカルロスが神はゼウスのみって言ってるけど
ギリシャ神話のゼウスはまた違うの？
186:愛蔵版名無しさん
08/05/18 20:10:58
あれは多分「デウス」(Deus、ラテン語で「神」)の間違い。
古代ローマでは神一般を指す言葉だったけれど、キリスト教の普及で唯一神を指す言葉になったそうだ。
まあ元をたどればゼウスもデウスも同じ語源らしいが。
187:愛蔵版名無しさん
08/05/18 20:13:46
ザビエルが布教しに日本に来た時、他宗教との差別化のために、唯一神の事をゼウスと呼ばせたとかなんとか。
あとは大人の事情も絡んでるんじゃね？
188:愛蔵版名無しさん
08/05/18 23:03:51
ゼウスの妨害
189:愛蔵版名無しさん
08/05/19 07:58:26
それなんて聖飢魔ＩＩ
190:愛蔵版名無しさん
08/05/19 12:37:58
>>185->>187
カルロス、クリスチャンなのになぜギリシャ神話の神の名前が？
と思ってたけど、これでなんとなく分かった、勉強になるなぁ。
191:愛蔵版名無しさん
08/05/19 17:40:18
俺も気になったから、ほいっとググってみたんだが、キリスト教の説教を和訳した際
唯一神が八百万神の一つのようなニュアンスになってしまい、「デウスと呼べ」とお叱りが来たそうな。
192:愛蔵版名無しさん
08/05/19 18:43:24
前だけ いじろうと します
193:愛蔵版名無しさん
08/05/20 03:49:53
ますこき
194:愛蔵版名無しさん
08/05/20 18:52:59
漫画版は人気でオクでもけっこう高いので、しょうがないから小説読んだ。
セクースシーンないと物足りなくない？小説面白かった。
でもマンガもやっぱり読んでみたい。
195:愛蔵版名無しさん
08/05/20 18:58:02 5p/BGawO
あとパチはすげー面白いのよ。マンガのパワーも手伝ってると思う。
ドはまり機で、何万もすっちゃうけど、出るときも大傾き。３万すって７万出るとかあるし。
パチではまり、戦国無双も買って、小説読んで、マンガも買う予定。
慶次かっこいいね。男も惚れる、もちろん女も惚れる。
196:愛蔵版名無しさん
08/05/20 19:23:26 cg9QVP2/
パチやらんのだが、確変とかどうなんの？
大ふへん者とか出んのかな？
197:愛蔵版名無しさん
08/05/20 19:48:06 5p/BGawO
確変ないんだけど（多分）おまけボーナスのときにふへん者マントがガーンときて
おまけが延々続いて（そのたびにマント）、何箱も出たりする。出ないと箱半分以下。
ボーナス終了のたびに次の当たりを引きに行く（戦モード）戦モードは兼続が愛のかぶとで
助けにきて、ボーナスが続いたり。
う～ん、説明ヘタだなあ。漫画読んでたら絶対はまる。
かなり負けてもやりたくなる。ワクワクする。
でも破産するから薦めないよｗ
198:愛蔵版名無しさん
08/05/20 19:58:40 3ks48SM0
四井主馬が実在の人物であるという事を知ってる人はどれくらいいるのだろうか？
199:愛蔵版名無しさん
08/05/20 20:56:57
面白いのは同意だが、
>>196
パチンコ機種板の慶次スレ見て、
勝ち報告・負け報告双方の金額を累計してみ。現実が分かるから。
200:愛蔵版名無しさん
08/05/20 21:21:42
>>198
俺は大河ドラマ「利家とまつ」で知った…
201:愛蔵版名無しさん
08/05/20 21:48:40
とにかくパチ機の慶次の絵がすばらしくカッコイイのよ。
あの絵作った奴であの声優でアニメ化強く希望！！
202:愛蔵版名無しさん
08/05/20 21:53:59
ドラマCDの影響で、慶次の声は大塚明夫以外に考えられないのですよ。
パチンコのはちょいと若いな。
203:愛蔵版名無しさん
08/05/20 21:54:21
>>194
花の慶次は、個人的には小説の漫画化作品の中でも、
バジリスクと並んでトップクラスの出来だと思う。
204:愛蔵版名無しさん
08/05/20 22:01:57
ほいっと
205:愛蔵版名無しさん
08/05/20 22:30:37
>>203
おけ！読んでみる！買ってみる！
小説版、久々に終わってすぐ読み返したくなった。名作だね！
206:愛蔵版名無しさん
08/05/20 22:42:32
ヽ从从ゝ>lllゝYﾘﾘ／／／,､-'彡彡彡;;ﾉ
秀 |ミ､;;;;;／"//"从l|l从;;;;;;;;;;;;ヾﾞﾞﾞマ〈彡;l 殺
吉 |ﾞ'ﾐ;;;/,,イｲ/ l||;;| |l|l ll|ヽ从ヾ,,}}＼ﾞ;;| る
を 〔:ｨ| ll|l;|;/从ll| |;;;;|l|从ll从ヾヾ从||l;;;||:| ん
// /::;;{ ||l| l| |l|ll从l|.|;;;;|;;从ヾ;;;;;;|| 'llﾘl|;;l| :| だ
・・ ﾉﾐ;;;;| l|ヾl| l|| 从ll|.'､ヾ､;;;;ヾヾヾ;;ﾉ,ノノ ﾐ7,,,_ よ ＿
ﾞ'''-､,,＿<´|ミ､ｲjｨ''ﾞ''''''''ｰ-从ヽヽｯ-ｰ;;'''';;;"彡;;;"彡ﾞ' ､＼＿＿＿l､;;;
／／ ｀ '､三ｲﾐｱ''ﾞ''';;;;-､;;;;;;ﾂ､〉ｰツ;;;;zzz三ミﾞﾞ"" ﾞ''i;;;;彡､ヽﾇll|;;
／ /;;ﾉﾐ;l ﾞ,,ｨｼモ;ﾂ''',ﾐl: Y:::./ﾚ'公ﾞ;;;;'ﾞ_,,＞ﾞﾞ |;;;彡 ', |ﾐ |ﾘ
,､ '／ク;;;l ﾞ""´´:／l } ﾞ'' ､:::::........ |;;;;/ﾘ | |ﾐ |l;;
,､ ';;／ //､;', ,' l l;;ﾉ",ノノ''ノ人
シ彡／ ／/ ｯiii',. ﾉ ヽ ､ ﾘ''""／{/::
彡'" ／ ｲﾉ" ::', :ヽ､ノ ） ,'ヽイ;;从ﾚ"::
" / ,､ '~ 从:::ヽ ::::::;;､ '" / ::: };;;;}}}ﾋ彡
/／ ミﾐ:::::ヽ t､;;;;__,;;､､ ｰ''‘ / :: ',ll;ノ彡彡
∠ ＼＼::::::::ヽ ﾞ ､,,,,,,, ､- '' / ::::／彡彡""
,,''´ ｀ﾞ'' ､从::::::::lヽ ﾞ::::''"" ''" , ' :::,,''彡彡ン彡
,､''" ﾐミヾ､ヽ:::::::::l:ヽ :::" ／:::::" ,ノ彡""''''シ''"
ｼ ミミミヾヾl|::::::::::l::::ヽ ::::..... ／彡::::" ｨ"ｼシ彡 彡
ミミﾞﾞミミヾヾll| :::::l :::::ﾞ ､,,__＿_,,,､-'´ 彡／／イシ彡
ﾐ ﾞ'､ﾐﾐヾヾﾘl|;r'":l| :::::'､:::::::::::::::::彡 ::／ ,/彡 彡彡シ
彡 ＼ﾐﾐヾlll|从ﾉ::::::::ﾘ､ ::::ヽ: : : : : :: : ／ /''"""彡彡
''" ＼＼}}ﾙ':::::::'''" ヽ ::::Y : : : ／ ノ ,,,シ彡彡
ﾐﾐﾐﾞﾞ;;/::::::::::::::｀'''ｰ ､ ::ヽ: ／-ｰ ''/ 彡彡彡彡
207:愛蔵版名無しさん
08/05/20 23:02:03
>>203
バジリスクといえば山田風太郎も叛旗兵で兼続とか慶次とか書いてるけどあれもおもしろいな
208:愛蔵版名無しさん
08/05/21 01:12:09
小田原攻めの時の露天風呂に、風魔小太郎もいてほしかった
209:愛蔵版名無しさん
08/05/21 10:29:15
あとおふうとほたる
そんで隣の池に利家
210:愛蔵版名無しさん
08/05/21 14:18:20
利家ここでも水風呂かよw
211:愛蔵版名無しさん
08/05/21 20:51:53
ほいっと
212:愛蔵版名無しさん
08/05/21 21:49:16
>>211
又左、うるさい！
213:愛蔵版名無しさん
08/05/21 22:07:16
あいとわ!!
214:愛蔵版名無しさん
08/05/21 22:10:20 2BcZ4Eeo
明日文庫本かいに行ってくる
パチンコで興味持ったんだけど、名台詞とか多そうで楽しみ
パチの慶次はすげー面白いけど金が掛かりすぎる
ゲーム化まだかなあ
215:愛蔵版名無しさん
08/05/21 22:17:14
花の慶次のゲームといえばスーパーファミ（ｒｙ
216:愛蔵版名無しさん
08/05/21 22:47:05
>>215
あー俺いまだに持ってるわｗ
217:愛蔵版名無しさん
08/05/21 22:56:00 FZlholnP
慶次は加奈殿（奥村妹）の命がけの告白も、
おまつ殿を心から消し去ることはできぬ…とか言って断ったくせに、
なぜ、利沙とセクロスしているのですか？
その変節漢ぶりはどうかと思います…
218:愛蔵版名無しさん
08/05/21 23:16:43
>>217
リサの前に蛍ともやってるし、たぶん遊郭の女ともやってるでしょ。
どっかの金持ちの娘への夜這いは失敗したけどなｗ
加奈の場合は、なんていうか……重過ぎたんじゃねーの。
あくまで「慶次の一の人」になろうと望んだけど、そこには既におまつ様がいる。
おまつ様こそが慶次にとってただ一人の想い人であり、これは譲れないと。
219:愛蔵版名無しさん
08/05/21 23:18:51
あの時の加奈の年齢は３０過ぎ
断るわな
220:愛蔵版名無しさん
08/05/21 23:21:30
まあ加奈はどうしても妹的存在としか見られなかったんじゃないの？
221:愛蔵版名無しさん
08/05/21 23:29:41
というかあの加奈がらみの回で一応まつとの仲は終わったってことになってるんだよな。
222:愛蔵版名無しさん
08/05/21 23:50:19
水沢隆広の切腹だけ止めない慶次。
けど切腹がらみは名シーンが多いと思う
223:愛蔵版名無しさん
08/05/22 00:36:51
>>221
原作だとそこのまつとの終わり～佐渡あたりの慶次の感情の流れがフォローされてたけど、
漫画はそこはあんまりつっこんでないな。
というより、まつとの終わりよりも、奥村との友情を前面に立てた感じかな、ジャンプらしく。
224:愛蔵版名無しさん
08/05/22 01:10:41
まつの名を聞いて、リサが一瞬顔を強張らせるシーンがあったな。
225:愛蔵版名無しさん
08/05/22 01:46:59
骨が降りてきたときか。
226:愛蔵版名無しさん
08/05/22 02:19:09
ほいっと
227:愛蔵版名無しさん
08/05/22 06:27:46
>>222
村井若水の切腹なんかは利家の心が広ければ許してやっても無問題だけど
水沢様の場合は日本国の仕置きという観点から秀吉が決めた事だから
防ぎようがないと慶次も思ったのでは。
水沢様は架空の人物だけど、モデルはこの人と思われる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
228:愛蔵版名無しさん
08/05/22 07:35:58
髪さわってもいいですか
229:愛蔵版名無しさん
08/05/22 16:25:31
幼子すら涙する物語
URLﾘﾝｸ(cgupload.dyndns.org)
230:愛蔵版名無しさん
08/05/22 17:48:58
ほいっと
231:愛蔵版名無しさん
08/05/22 18:59:33 FJ62af7G
カーン カーン
232:愛蔵版名無しさん
08/05/22 19:41:46
>>231
トーン トーンと間違えてないか？
慎之助、道安、秀康、あと誰に対して発動したっけ？
233:愛蔵版名無しさん
08/05/22 19:57:06
個人的には花の慶次と影武者家康、SAKONがいろいろリンクしていたらと思う
三成エピソードの時に、左近が出てきて忍者50人の代わりに慶次と戦ったり
関ケ原後、家康と慶次が対面した時に慶次の野生の勘で本物ではないと気付くけど二郎三郎の心を汲んでそこに触れないとか
後は、小太郎とか小太郎とか小太郎…
234:愛蔵版名無しさん
08/05/22 20:00:18
＞慶次の野生の勘で本物ではないと気付くけど二郎三郎の心を汲んでそこに触れないとか
それいいな。
235:234
08/05/22 20:02:50
ごめん、途中で送信してしまった。
でも去り際に慶次が当人同士にしか判らない捨て台詞を残して去る。
家康＝二郎三郎は慶次の心意気に気付き人知れず感謝する。
こういう流れだったら最高だな。
236:愛蔵版名無しさん
08/05/22 20:11:02
原作はさておいて、左近は慶次のリボーンキャラだと思うんだな。原マンガ的に考えて。
つか、基本的にスーパーマンな主人公しか描かない(描けない？)人だよね。
237:愛蔵版名無しさん
08/05/23 00:19:37
>>236
原作もそんな感じだ
年齢不詳なキャラも似てるｗ
家康の影武者ではいろいろ制約があってスーパーマンに仕立てにくかったので
代わりに出した慶次ポジションのキャラ、という印象がある
238:愛蔵版名無しさん
08/05/23 00:33:44
家康の顔変わりすぎやわｗ
239:愛蔵版名無しさん
08/05/23 00:38:57
>>237
隆さんの小説ってわりとスーパーマン的な主人公でてくるな
240:愛蔵版名無しさん
08/05/23 02:59:14
ってか、人間山脈・・・
241:愛蔵版名無しさん
08/05/23 21:35:03
>>238
顔よりも体型の方が違いすぎる
影武者の家康は超スリムなモデル体型だし
242:愛蔵版名無しさん
08/05/23 21:47:23
>>241
さすがにあれは主人公補正だったんだろうなｗ
243:愛蔵版名無しさん
08/05/23 22:03:54
ぐふふ
244:愛蔵版名無しさん
08/05/23 22:29:53
ほいっと
245:愛蔵版名無しさん
08/05/23 22:41:10
ほいっとほいっと
246:愛蔵版名無しさん
08/05/23 23:23:51
服部半蔵も、出番は少ないけどすごくカッチョよく書かれてるね。
247:愛蔵版名無しさん
08/05/23 23:34:09
半蔵
>>246の首をはねてやってくれ
248:愛蔵版名無しさん
08/05/23 23:40:40
忍者衆は皆それなりに見せ場があるな。
249:愛蔵版名無しさん
08/05/23 23:48:21
四井・・・
250:愛蔵版名無しさん
08/05/23 23:56:06
骨の磔台の話はコワかった
251:愛蔵版名無しさん
08/05/24 00:00:49
利家×主馬のエロ画像ください！
252:愛蔵版名無しさん
08/05/24 00:25:01
>>251
,.__ｙ⌒'ー---┐ /彡三 __ミＶヽ ｲｿｨ
/ -┼‐ ナ丶 ＼_ /ｿ／ ､ゝミ ヽ ｲﾍ _へ､＿､__,.ﾍ、___
} (才 tナ l/// ﾍヾ ､ゝ イ ゝ´
f´ '´ / ヽ、 <ミ ゞV ト | ト､ ﾊ ｿ r´
l つ /へノ / _≦ミ ミﾊ | _|」|ﾄ ﾘﾊ } vﾘ彡> ┌´ ( 聞 ど
{ -‐ｧ -‐ｧ､､ } .f´l }´l三 ソ ;彡气ミly ｿ_,,仏ﾐ> ヽ ) こ う
.｝ （,__ （,__ .l´i.|-l =l.=⌒ミ| ,ｨｯ'ラ,. !k;劣^lｆ' } ( え も
.) r‐､ { |.-| _.| _}_{ f ﾑl ''´. ∨"' |´ _,. { ) ん
└-､ f´ ,f {.-| "l "l ヽ、ﾊ ヾﾐｿ l =_,, -''_. 〈 ( な
ゝ ﾟ､_,,,,,,. -ゝ/ .| ⊥┴ └ V' ﾊ ,ｨニﾆ1_,,-_''>-'''´ヽ_ﾉ )
/ / / | 丶 彡-:ﾄ、 fニﾆﾆゞ''/´ ).〉´) (
/ :/ / | ヽ /´ ﾄ.´ 、 ＝' / ﾊト､ // ´）
/ / l _,.ィ{ ; Ｙ ﾉl.| ＼＞､,,____/ / l l // ┴----､-､ __,,.､ｒｰ-
_{,. -‐'''´ そヽ､_ ,.丶_／、＼＼ ト、ミノﾉ / | |_ﾉﾉ＞,.´イヽ￣| ´ ':l-、
_,.┬''''´ ∧、ミ=≦ 三/ __l＿＼＼ ＼_ ./ / f´イ＜彡 =ミ＼| | ´'-、
ト､丶 ﾉ｝ ´'ヽ、‐--/ﾃﾃニニニ丶ヽミ、| / / l ∠ ノ ヽ__ |. |
＼＼ ／人､ / /// ,.オ,ニ弋＼ l y / l と,. (_ ) -' | l
r''>＼＼／ ｲ, / 〉// ﾚ ノ __ヽ＼ヾ.l / / | ヾヽ_l _} fﾉノ|. l
＞ニつ／／ヽ; / /∧| rへ ( ) f'ｰl l | / / トミ＝==-‐ <| l
253:愛蔵版名無しさん
08/05/24 23:20:10
>>249
見せ場ありまくりじゃん
254:愛蔵版名無しさん
08/05/25 01:28:06
いっいっいっいっ
255:愛蔵版名無しさん
08/05/25 02:36:19
ヒッヒョヒッヒョ
256:愛蔵版名無しさん
08/05/25 06:08:00
実際の忍者ってどんなんだったんだろうか・・
ホントに屋根裏に忍び込んだり、木々を飛び移ったりしてたのかな
257:愛蔵版名無しさん
08/05/25 06:16:54
少なくとも服部半蔵は槍働きがメインの普通の武士っぽい感じだったらしいが。
超人的能力があるなら裏稼業じゃなくてもやっていけるだろうし
258:愛蔵版名無しさん
08/05/25 06:38:02
忍者じゃない。ニンジャだ。
259:愛蔵版名無しさん
08/05/25 07:25:10
武田の骨
四井主馬
甲斐の蝙蝠
棒枯らしの蛍
風魔の飛加藤
捨丸
風魔小太郎
服部半蔵
猿飛佐助
作品に出てきた忍者って全部でこれぐらいだっけ。名前の出ている人物で。
侘助・佐助の兄弟も忍者だったかな。願鬼坊とかはちょっと違いそう。
260:愛蔵版名無しさん
08/05/25 09:53:08
>>257
実際、実働部隊として破壊工作や暗殺を担当する奴はともかく、情報収集担当や
情報操作担当には俗に言う超人忍者的な能力はいらんしな。
いわゆる上忍と言われる連中なら、集められた情報の正確さや、その情報をどう使うかの
取捨選択能力や、組織の管理能力が重要で、本人が特殊技能を有してる必要はないし
261:愛蔵版名無しさん
08/05/25 12:36:16
蝙蝠の登場シーンで吹いた
忍びのくせに目立ちすぎｗ
262:愛蔵版名無しさん
08/05/25 12:51:58
慶次自身も俺は甲賀出身だから忍者のこともわかるみたいなこと言ってなかったっけ。
この作品には古きよき忍者アクション物の血が流れてるよな。
263:愛蔵版名無しさん
08/05/25 13:52:34
>>259
一応、三好清海入道も花慶では破壊工作に従事した忍びとかなんとかいう事になってた
264:愛蔵版名無しさん
08/05/25 14:14:43
>>262
それは滝川氏が甲賀出身で一応忍者だったという説もあるから、
同じ滝川氏の慶次もそうだという事だろう。
>>263
三好青海入道は花慶ってより真田十勇士だろ。
265:愛蔵版名無しさん
08/05/25 14:52:29
>>264
花慶にでてきてた三好青海入道って意味
266:愛蔵版名無しさん
08/05/25 14:58:43
七霧って忍一族じゃないの？
267:愛蔵版名無しさん
08/05/25 15:07:46
八霧の渡し
268:愛蔵版名無しさん
08/05/25 17:39:20
ほいっと
269:愛蔵版名無しさん
08/05/25 18:32:38 +aq0uZRp
これ名作過ぎる
何でいままで読まなかったんだ俺は
270:愛蔵版名無しさん
08/05/25 18:59:21
漫画やゲームに出てくる忍者は大抵忍んでない
271:愛蔵版名無しさん
08/05/25 20:16:11
>>260
主馬様も加賀忍軍の頭領、つまり上忍だから自分が直接忍び働きをする必要は
ほとんどないんだけどね。後半は遺恨が重なった訳だから自分で
仕返しをしたくなる気持ちはわかるが。そしてまたやられるｗ。
272:愛蔵版名無しさん
08/05/25 21:01:13
おふうてはじめみたときは、後の阿国かとおもったがそうでもなかったのね
273:愛蔵版名無しさん
08/05/25 23:53:16
公家の服を着た時のおふうはまるで別人
274:愛蔵版名無しさん
08/05/26 13:29:14 B/0nnkG6
史実に基ずくと慶次・すけえもん登場時４１歳・・
見えん。
その上兼続との年の差２０・・ｗｗ
275:愛蔵版名無しさん
08/05/26 23:43:09
>>256
現在、日本人のほとんどが抱いてる忍者のイメージは、江戸中期ごろから
始まった歌舞伎や講談での忍者ブームが源流といわれてる。
変わり身などの幻術や、煙とともに消え去ったりするのも、歌舞伎の舞台演出
として最高の素材だったらしい。
さらに、明治・大正に文庫として紹介され、全国的に忍者のイメージが統一された。
猿飛佐助や加藤段蔵も、モデルはいるけど、超人的な能力はほとんど創作。
ちなみに、上忍・中忍・下忍という概念は伊賀系忍者の特徴で、甲賀はもっと
民主主義的な組織だったんだそうな。
伊賀は、服部半蔵・百池丹波・藤林長門が３大上忍として有名。中忍は
現場監督的な役割で、実際に働くのは下忍。原作の捨丸は、この下忍より
下の身分で、仲間の監視役をさせられていたみたい。
276:愛蔵版名無しさん
08/05/27 00:31:18
そもそも間諜とか工作員なんてどこの国にもいると思うんだが、
なんで伊賀甲賀ばっかりが忍者の里扱いされるんだろ。
277:愛蔵版名無しさん
08/05/27 01:50:09
>>276
1,講談なんかの影響ゆえ
2,地元が観光資源に活用しているから
278:愛蔵版名無しさん
08/05/27 01:55:49
徳川幕府のお抱えになって江戸時代に生き残ったのもあるんじゃないか？
279:愛蔵版名無しさん
08/05/27 02:01:46
各藩でもお抱えがいたんだから、それはチト違うだろ
280:愛蔵版名無しさん
08/05/27 02:07:35
例えば？
281:愛蔵版名無しさん
08/05/27 02:10:40
柳生も幕府お抱えになったお陰で剣術といえば新陰流が一流って感じになったし
伊賀も似たようなとこはあると思う。
根来衆とか黒脛巾組とかってやっぱりローカル忍者の印象。
282:愛蔵版名無しさん
08/05/27 02:14:54
もともとは情報部員と忍者とは別という話だったのでは？
283:愛蔵版名無しさん
08/05/27 02:24:47
服部半蔵の二代目ってスト起こされてクビになったとか聞いたｗ
284:愛蔵版名無しさん
08/05/27 06:11:12
>>280
結構知られてるところでは
徳川＝伊賀忍者
伊達＝黒脛巾組
毛利＝世鬼一族
尼子＝鉢屋党
江戸時代より前、戦国時代だが。北条＝風魔 も一応入れておくか。
上杉の忍者が軒猿と言ったのかは不明。
285:愛蔵版名無しさん
08/05/27 08:27:19
根来衆っていなかったっけ？
286:愛蔵版名無しさん
08/05/27 10:06:16
忍者って、何でグローバルスタンダードになったんだろうな。
どの国にも間諜や暗殺を行う団体は居ただろうに。
287:愛蔵版名無しさん
08/05/27 10:12:15
明治時代、外債を獲得したり国を有名にするために、当時の日本外務省とか「葉隠」とか「武士道」等を英訳して広くアピールした。
その結果、「世界の東の果てに変な国がある」って事で、世界の一部の好事家のネタになった。
更にその国が世界相手に喧嘩始めたり、コテンパンに負けたくせに世界有数の経済大国になったりして
「一体この国って何なんだ？」って事で文化や歴史に興味を持たれたから。
まあライオンとかシマウマとか言うとアフリカのサバンナを思い出すのと同じ事かと。
288:愛蔵版名無しさん
08/05/27 12:35:43
武士道は元々最初から西洋人向けに英語で書かれて
その後日本語訳されて国内で出たんだが
289:愛蔵版名無しさん
08/05/27 12:45:55
ふーんへーほーそれで？
290:愛蔵版名無しさん
08/05/28 00:15:08
飛び加藤て加藤段蔵でいいんだよな？
蝙蝠は誰がモデルになってんの？完全創作？
291:愛蔵版名無しさん
08/05/28 01:13:07
>>287
ninja で外貨を獲得できたとはとても思えんが？
292:愛蔵版名無しさん
08/05/28 01:46:14
トムクルーズ主演の映画にも使われた位だし、心配無用。
293:愛蔵版名無しさん
08/05/28 01:49:43
それは米国人の儲けだろ
294:愛蔵版名無しさん
08/05/28 09:26:51
小杉某という日本人が、金儲けの種として、誤ったニンジャ像を世界に広めたそうな
295:愛蔵版名無しさん
08/05/28 13:28:33 UnNIZP2d
／＼
／＿＿＼
( ･ω･ )＜ひょっとしてインポぎｍ
/, つ
（_（＿, ）
/ し'
／∧⌒∧ / /
/ | | V | !i / /
| |.|<9.<9|,| / /
| レ ¨ﾚ / /／￣￣￣￣￣￣
| ＼_三_／､ / /＜ キサマはもはや足軽男ではない！
/ ヽ､ / / ＼＿＿＿＿＿＿ これからは尻軽男として生きるがいいわぁぁぁぁあ
（ ） ﾟ ﾟ/ヽ､/ /
＼ ヽ､ （ /⊂/
＼ ⌒つ /
（ ￣/ /
| |Ｏ○ ＼
| | ＼ ＼
| ） | ）
/ / / /
/ / ∪
∪
296:愛蔵版名無しさん
08/05/28 14:17:17 fHmxnqbO
なんか勉強になるなおぃ
297:愛蔵版名無しさん
08/05/28 17:24:39
忍者は新幹線より早く走り、空手家は素手で銃弾を砕くとか、そんなイメージがまかり通ってる。
と、知り合いのイラン人が言ってた。
298:愛蔵版名無しさん
08/05/28 17:48:15
>>297
その脚力は一日数千里を走り
その耳は三里先におちた針の音さえもききわけ
闇夜でも千メートル先の敵をみきわめる目をもち
動けば電光石火
とどまれば樹木のごとし
されど人知れず風のようにさすらい風のように生きてきた…
なんてのもあったな…
299:愛蔵版名無しさん
08/05/28 21:27:35
>>287
日本が有名になったのは浮世絵や金銀の生産で
特に金銀は当時の正解生産の実に1/3を担ってた
それに清・露西亜に勝ったのも大きい
300:愛蔵版名無しさん
08/05/28 23:55:46
>>298
小次郎 乙
301:愛蔵版名無しさん
08/05/29 09:52:23
>>299
ほえ－日本の金銀ってそんなに多かったんか。
まあ絹だけで軍艦は買えないよなあ・・・
302:愛蔵版名無しさん
08/05/29 15:19:18
>>301
世界遺産になっている石見銀山、
それと佐渡の金山で相当の量があったからな。
慶次の時代の16～17世紀だと世界一の産出量だったぞ。
303:愛蔵版名無しさん
08/05/29 16:39:57
ああ、何か中世の大航海時代だと、当時の金の世界的価値が当時の日本人には全くわからなくて、
膨大な数の金銀が流出したらしいな。黄金の国ジパングとはよく言ったもんだ。
あの当時、宣教師を斥候にして、日本の若い女や子供が西欧諸国に奴隷として大量に連れてかれたんだよな。
秀吉がバテレン禁止令引かなきゃどうなってたか・・・
304:愛蔵版名無しさん
08/05/31 04:10:00
オークションでやたら高値がついてるのはなぜ？
普通に古本屋で買ったので不思議です。
305:愛蔵版名無しさん
08/05/31 05:46:00
へ？慶次のコミックが？
306:愛蔵版名無しさん
08/05/31 06:37:22
パチ打ちが買ってり
307:愛蔵版名無しさん
08/05/31 15:26:54
>>305
全18巻を出品したら6000円以上で落札されたので。
308:愛蔵版名無しさん
08/05/31 19:49:18
古本屋での買取り価格も軒並み上がってるね。
パチスロでサラリーマン金太郎がヒットして以降、パチンコタイアップ→コンビニで総集編の流れが定番になってしまってる。
309:愛蔵版名無しさん
08/05/31 22:59:21 jsd8Jr/P
直江山城守兼続発見
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
首に注目
310:愛蔵版名無しさん
08/05/31 23:04:39
見事に文庫版が店頭から消えたよな…
311:愛蔵版名無しさん
08/06/01 18:13:04
今日は書き込みないな
みんなあわててブクオフに買占めに走ってると見た
312:愛蔵版名無しさん
08/06/01 19:02:40
目先の小銭の為に熱き魂を売るとは、傾奇者の風上にもおけんな
313:愛蔵版名無しさん
08/06/01 20:06:02
もう遅い
逆にオフにあふれてるw
314:愛蔵版名無しさん
08/06/01 20:25:39
つか、パチンコになったのは半年以上前なのに、今更w
315:愛蔵版名無しさん
08/06/03 09:04:53
北村一輝が準主役！妻夫木が仕える武将・上杉景勝
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
慶次は阿部寛なのかな?
316:愛蔵版名無しさん
08/06/04 00:44:33
>>315
大河スレで確認したら謙信役らしいorz＞阿部
317:愛蔵版名無しさん
08/06/04 15:08:53
慶次は年相応の人でよくないか？漫画は漫画でいいじゃないか
318:愛蔵版名無しさん
08/06/04 16:02:09
豪傑というより教養人な慶次も見てみたいな
319:愛蔵版名無しさん
08/06/04 17:01:39
たしか漫画内設定では３４才じゃなかったっけ？＞慶次
若い頃の慶次（１８）が奥村と城にこもって
利家に一杯食わせたのが１６年前とかって話があったキガス
320:愛蔵版名無しさん
08/06/04 20:08:15
助衛門の年齢は出てたが、慶次の年齢は出て無かったはず。
それでなくても作中で三十年は時間経過してるし。
321:愛蔵版名無しさん
08/06/05 00:03:08 BLrIdbLf
来年の大河の配役が決定したようだな。
兼続の嫁 お船 常盤貴子
真田幸村の妹で忍び 初音 長澤まさみ
主君 上杉景勝 北村一輝
兼続の弟 樋口与七 小泉孝太郎
景勝の母 仙桃院 高島礼子
景勝の正室 菊姫 比嘉愛未
景勝の家臣 泉沢久秀 東幹久
幸村の妹で忍びとかすげぇカオスな設定・・・・。
そして慶次はホントにでんのかすげぇ不安だ・・・・
322:愛蔵版名無しさん
08/06/05 00:14:23
で、兼続に恋するんだろ？
"真田幸村""忍者""恋愛"
歴史にあまり興味が無い人の歓心を買いたいんだろうけど、
あまりにも姑息というか短絡的というか・・・。
323:愛蔵版名無しさん
08/06/05 00:30:09 raFxN90B
＞真田幸村の妹で忍び 初音 長澤まさみ
こんなんだったらマジで花慶原作でいいよな
佐助の妹で盲目、って設定にしよう
324:愛蔵版名無しさん
08/06/05 01:05:39
>>322
＞歴史にあまり興味が無い人
脚本家本人がまさしく↑ というのが天地人最大のガン
テレ東正月の10時間ドラマで花慶やらんかな
大河に便乗するのはテレ朝の得意技だけど、あっちは時間短すぎるからな
325:愛蔵版名無しさん
08/06/05 02:57:03
>>321
孫権の妹が忍びやってる某三国志思い出した…
326:愛蔵版名無しさん
08/06/05 03:43:30
風流なおっさんということで…
所ジョージなんかどうだろ
327:愛蔵版名無しさん
08/06/05 09:54:43
戦国無双のくのいちが出てくるのかね。
328:愛蔵版名無しさん
08/06/05 10:13:53 yY6SdVD7
直江兼次の小説読んだけど
お船でしゃばりすぎ
花の慶次見てから小説読むと女がでしゃばりすぎてかなりげんなりした
たぶん次の大河ドラマも脚本が「どんど晴れ」作った人だから
お船が影で兼次操ってましたみたいな展開になると思うので今からげんなりしてる
329:愛蔵版名無しさん
08/06/05 11:13:37 LCsB0ueE
比嘉ちゃんはかわいいんだけど、どう見ても北陸の姫君の顔立ちと違うからな。
大友とか島津辺りの姫の役だったらよかったのに。
330:愛蔵版名無しさん
08/06/05 11:26:21
北村一輝には花慶版の伊達正宗やって欲しいな。
序盤のイカレたとことかもちゃんとやりそう。
331:愛蔵版名無しさん
08/06/05 14:51:18
戦国時代の女をそのまま描いたら放送出来ないと思うよ
道具なんだし
平安辺りまでは女には名前つけないとかも普通だったし
332:愛蔵版名無しさん
08/06/05 16:46:55
戦国時代なら男だって道具だよ
333:愛蔵版名無しさん
08/06/05 17:37:27
そういや、戦国物のドラマって食事シーンで食べてるのは大概白米だな。
本当はこの頃白米食べてるのは大将クラスの身分の高い人間で、米は
赤米が主流だったらしいし、身分の低い人間はそれに雑穀混ぜてるのが普通だった
334:愛蔵版名無しさん
08/06/05 17:38:49
撮影コストが上がってしまう。
昔とは価格が逆転してるから、白米が一番安い。
335:愛蔵版名無しさん
08/06/05 17:42:12
てか赤米とかコウリャンだと、赤飯食ってるようにしか見えないから、
庶民がこれ食べてるシーンを流すと、
多分抗議の電話が殺到する。
336:愛蔵版名無しさん
08/06/05 17:52:08
清酒だって存在しなかったんだぞ
慶次では伊達政宗が飲んでたけどw
337:愛蔵版名無しさん
08/06/05 19:53:06 ztHoUzuG
>>325
「呉の国の姫、麗華！」
338:愛蔵版名無しさん
08/06/05 20:06:10
>>329
比嘉と仲間って名字だけで何県産だかわかる人たちだしね。
北国人の役を演じるには少々メラニンが多すぎるのでは。
>>333
健康マニアの家康は米の比率が少ない麦飯が主食。
そのおかげで長寿に恵まれた。しかし食い道楽のうえ
チェーンスモーカーの伊達政宗も長生きだが。
339:愛蔵版名無しさん
08/06/05 20:24:43
麦飯といえば、これが一般的になったのは室町後期になって、戦争の規模と回数が飛躍的に増大して、
米の需要が激増し、生産者の農民が食べる米が不足したせいらしいな。
また、明治になるまでは大都市以外は麦飯が主流で、麦と米の比率も現在とは逆の麦７米３、もしくは
麦８米２ぐらいだったらしいし。
そして、押し麦が出来るまでは、まず麦だけを丸のまま煮て、それを水に漬けて一晩置いた物を
米と炊き込んだらしいし。
だから、現代人が想像する麦飯と昔の麦飯は思い切り別物なんだとか
340:愛蔵版名無しさん
08/06/05 20:44:37
TBS大型時代劇シリーズのギバちゃんの豊臣秀吉でジミー大西が食べてた
玄米だか麦飯だかわからんが黄色っぽい握り飯が美味そうでなあ。
341:愛蔵版名無しさん
08/06/05 20:50:27
黄色っぽいやつってひえとかあわとかそういうのじゃないか？
342:愛蔵版名無しさん
08/06/05 20:51:42
この時代の大名の食い道楽って、
要するに海原雄山みたいなもんばっかだろうから、
健康にとても良かったんじゃないだろうか
343:愛蔵版名無しさん
08/06/05 20:58:09
「テンプーラなる南蛮渡来の料理は大変に美味なるものと聞き及びます｣
344:愛蔵版名無しさん
08/06/05 21:01:36
家康って鯛の天麩羅喰いすぎて死んだんだっけ？
345:愛蔵版名無しさん
08/06/05 21:08:25
>>342
まあ、それ以前にまだろくな料理の無い時代だけどな。料理もほとんど味噌味だし。(その味噌も
ただ塩辛いだけの物が主流)
346:愛蔵版名無しさん
08/06/05 21:31:15
冷蔵庫なんてないからな。塩効かせないと保存できないんだろう。
347:愛蔵版名無しさん
08/06/05 21:32:04
慶次ん家の食い物は、いつも鍋物だな
348:愛蔵版名無しさん
08/06/05 21:33:18
あの寄せ鍋みたいなのうまそうだよなｗ
349:愛蔵版名無しさん
08/06/05 21:37:25
多分、あれも味付けは味噌だろうなあ
350:愛蔵版名無しさん
08/06/05 21:39:29
んー辛い だがうまい
351:愛蔵版名無しさん
08/06/05 21:46:10
当時はまだ唐辛子は調味料じゃなかったんだよな？
なんの辛味だろうか。
352:愛蔵版名無しさん
08/06/05 21:52:02
塩味
353:愛蔵版名無しさん
08/06/05 21:56:55
山椒やら生姜やらはあったんじゃないか
354:愛蔵版名無しさん
08/06/05 22:20:20
当時の味噌は蛋白源も兼ねてたようだしな。原料も糠だったらしいし
355:愛蔵版名無しさん
08/06/05 23:21:01
ほいっと
356:愛蔵版名無しさん
08/06/06 00:13:11
>>338
キセルは今のタバコよりも害は少ない
357:愛蔵版名無しさん
08/06/06 01:34:03
>>344
家康は大阪の陣のころから胃がんだったという説もある
358:愛蔵版名無しさん
08/06/06 04:21:05
>>345
花慶じゃなく影武者の方の原作で紹介されてたと思うが、
この時代の大名は弁当持参で大坂城に出仕して
あるとき加藤清正の弁当に魚の切り身が入っていて
みんなが「珍しい」つって分けてもらったというエピがあるらしいね
あと、将軍の食事は毒見が済んだ後でないと出てこないから
ご飯も汁も冷め切ったものだったとか
359:愛蔵版名無しさん
08/06/06 07:45:02
>>358
>あるとき加藤清正の弁当に魚の切り身が入っていて
>みんなが「珍しい」つって分けてもらった
戦国武将というと物凄く厳格なイメージがあるが、
なんかそういう場面想像すると微笑ましいなw
360:愛蔵版名無しさん
08/06/06 07:59:49
>>358
細かい突っ込みだが、清正じゃなくて毛利秀元の弁当。
ちなみに鮭の切り身。
貧弱な食事でも楽しみな時間の食事中に本多弥八郎が仕事の話で現れ
食事の邪魔をされて鬱になる秀忠であった。。。
361:愛蔵版名無しさん
08/06/06 08:53:49
加藤清正からみで食事の話というと、こんなのがあったな。
ある時、加藤清正が
「昨日は蓼の漬物がうまかった」
てな事を言うと、福島正則が
「蓼は贅沢である」
と、返す。二人とも豊臣政権下の大大名だが、それでも戦国期の
感覚が強いってやりとりらしい
362:愛蔵版名無しさん
08/06/06 16:42:09
江戸時代の大名でさえ、
そんなにいいもの食べてなかった。
ただし、金のある庶民は旨いモノ食ってたが。
363:愛蔵版名無しさん
08/06/06 17:28:37
織田信長は、少食だがけっこう味にはうるさかったらしいな。
三好家を滅ぼした時、捕虜の中に坪内という有名な料理人がいたので、
自分(信長)を満足させる料理を作れば命を助けてやろうともちかけた。
坪内は料理を用意したが、信長は食べてみて、これはダメだと言う。
すると、坪内はもう一度チャンスをくれというので、もう一度作らせると、
今度は信長は満足した。
ただ、坪内が密かに言った所では
「昨日の料理は三好家風の一流の料理。今日の料理は五流六流の田舎料理じゃ」
てな事だったとか。
信長が彼の腹のうちに気付いてたかどうかは不明だが
364:愛蔵版名無しさん
08/06/06 18:26:57
みんなで食えば美味いんだよ！
秀康が一人でもそもそと飯食ってるシーンは胸が痛い。
365:愛蔵版名無しさん
08/06/06 18:32:13
>>364
捨丸に慶次が声をかけるシーンもよかったな
366:愛蔵版名無しさん
08/06/06 19:00:37
秀康の一人飯は、心が寒い
捨丸兄弟の焦げ付きあさりは、心が痛い
「ばーか」と言われても、一緒に食うと、いやあ、うまいです
367:愛蔵版名無しさん
08/06/06 19:16:24
しかも顔だけ分身するおまけ付き
368:愛蔵版名無しさん
08/06/06 19:21:24
>>367
ちょとワロタｗ
>>356
今の紙巻きよりは、ね。
変わるのは紙の分だけでしょ
369:愛蔵版名無しさん
08/06/06 19:35:20
フィルターがない点では危険なんじゃないか
葉っぱが同じと仮定しての話だが
370:愛蔵版名無しさん
08/06/06 19:41:16
鍋を作ったり食べたりしてる場面は全部で３回だっけ？
上記の２回とややこ踊りの小屋にいる時。
原作では小田原攻めの前、傀儡子族に鍋をご馳走になる場面ぐらいか。
「捨て童子・松平忠輝」では忠輝が傀儡子の小屋に行くといつも鍋。
だいたい味噌味らしい。
371:愛蔵版名無しさん
08/06/06 19:45:06
くそみそ鍋ニック
372:愛蔵版名無しさん
08/06/06 22:17:01
なんか鍋食いたくなってきたw
373:愛蔵版名無しさん
08/06/06 22:57:40
小便鉄砲で味付けしてやる
374:愛蔵版名無しさん
08/06/06 23:30:29
馬の小便を隠し味に
375:愛蔵版名無しさん
08/06/06 23:39:50
しょっぱくて、苦くて、うまいです。
376:愛蔵版名無しさん
08/06/07 00:28:43
花の慶次はアニメにしたほうがいいと思うな。
実写だと松風が用意できない。
377:愛蔵版名無しさん
08/06/07 00:32:48
嶋田久作がいるじゃないか
378:愛蔵版名無しさん
08/06/07 00:57:07
最近読破したけど後半gdgdしてた感じが拭えない。何故だろう。
キリシタンとか外国の話が出てきた辺りからなんか別の漫画読んでるみたいだった。
一番ウルっときたのは加奈の告白の所かな。
同じ女としてクるものがあったよ…(´・ω・｀)
次点でやっぱり恋愛関係だけど幸村の茶点て。
379:愛蔵版名無しさん
08/06/07 01:32:56
>後半gdgd
ジャンプ漫画共通の特徴だから、しょうがない。
人気作は、なかなか終わらせてもらえないので、終わりの方は
引き延ばしモードになるのが常。
最初から108回と決まってたデスノートみたいな例外もあるけどね。
380:愛蔵版名無しさん
08/06/07 01:35:50
引き延ばしモードだけならいいけど、その後
ゴムみたいに伸ばして伸ばしてバチンと切れる打ち切りモードになるから困る。
381:愛蔵版名無しさん
08/06/07 01:47:12
引き延ばしてたら、突然「あと4回で終了」とか言われるらしいね。
オチも付けられずに尻切れで終わるパターンが多いよ
382:愛蔵版名無しさん
08/06/07 01:49:30
基本的にジャンプは用のあるうちは無理に続け、用済みと判断したポイの傾向が一番強いからね。
383:愛蔵版名無しさん
08/06/07 01:52:44
>>378
朝鮮出兵は書けないから仕方ない
384:愛蔵版名無しさん
08/06/07 06:40:58
原作読めば、沖縄編も少し評価変わるよ。描いてないエピソードをいろいろちりばめてる。
しかし、沖縄から帰ってきてからクライマックスにかけて面白かったのに、詰め込み過ぎ感があってもったいないな。
385:愛蔵版名無しさん
08/06/07 10:30:09
漫画の後で原作読んでみると、朝鮮編終わってからが長いことに驚く。
あれ、まだこんなにページ余ってんの？ みたいな。
386:愛蔵版名無しさん
08/06/07 10:37:49
18巻目の分は5巻かけてやってもいいぐらいだ。
387:愛蔵版名無しさん
08/06/07 10:53:36
実質最終回は百万石の酒。
でも秀康のエピソードもラストの「風流せい！」も大好きだ。
388:愛蔵版名無しさん
08/06/07 12:39:10
皆朱の槍の４人について。宇佐見達３人はいかにも文句を言いそうな顔だが
水野藤兵衛は文句を言いそうに見えない思慮深そうな顔をしている。
やっぱり朱槍だけは譲れないと思ったんだろうか。
389:愛蔵版名無しさん
08/06/07 13:35:52
あれはサラッとした顔と態度で、じつはとんでもない内容を言い出す
兼続のポーカーフェイスが見所
390:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:30:09
>>377
馬が用意できなくて島田を使うのかね
391:愛蔵版名無しさん
08/06/07 19:44:17
>>385
俺が原作読んで驚いたのは、漫画では慶次の行動が大げさに描かれてるけど、
原作はもっと地味なんだろうなと思ってたのが、意外とそのまんまだったこと。
392:愛蔵版名無しさん
08/06/07 20:38:35
>>390
いかんかね
393:愛蔵版名無しさん
08/06/07 20:42:42
わしが本気で嶋田を使いたいと思うか！
394:愛蔵版名無しさん
08/06/07 21:00:31
スポンサーに言われたのか？
395:愛蔵版名無しさん
08/06/07 21:27:26
松風は、ばん馬を使えば無問題
396:愛蔵版名無しさん
08/06/08 01:09:49
>>391
俺は松風が黒王号のリメイクだと思ってたら
原作でもそのまんまだったことに驚いた
397:愛蔵版名無しさん
08/06/08 02:53:43
歴史小説じゃなくて時代小説だからな
時代劇とかと同じ範疇で講談本の子孫だから
マンガチックな部分は大きいよ
その分マンガ原作にもしやすい
398:愛蔵版名無しさん
08/06/08 09:53:18
む！
くく…わ、笑っても良いか？
399:愛蔵版名無しさん
08/06/08 09:54:58
ほいっと
400:愛蔵版名無しさん
08/06/08 18:41:34
あいつ馬が上手いな
401:愛蔵版名無しさん
08/06/08 19:35:34
>>398
この台詞がどこのシーンだったか思い出さない
太閤謁見時だっけ？
402:愛蔵版名無しさん
08/06/08 19:46:47
ほいっと
403:愛蔵版名無しさん
08/06/08 19:54:36
>>401
おお主馬ではないかどうしたその顔は
404:愛蔵版名無しさん
08/06/08 20:04:37
コップの縁を、まんべんなく口の周りに当てて
中の空気を吸い、しばらく待つと主馬になっちゃうよ～
405:愛蔵版名無しさん
08/06/08 20:11:13
いや、下顎に線がついてはいけない
406:愛蔵版名無しさん
08/06/08 20:15:19
>>404
焼けた轡でどうぞ
407:愛蔵版名無しさん
08/06/08 20:17:42
>>404
それだとよくても∩の形になり怒っているようになる
主馬は∪のようになっていたので
何を言っても笑っているようになり
それが周りの人々にも笑いを誘ったのである。
408:４０４
08/06/08 20:31:32
これは失礼した。
ガキの頃、調子に乗って吸い続けていたら縁の跡が鬱血してしまって、
翌日、マスクして学校行ったよ～
もし、やるのなら休日前がおすすすめ。
409:愛蔵版名無しさん
08/06/09 06:18:49
>>404
やり過ぎるとなかなか取れなくなってちょっと慌てる。
それにしても鬱血するまでってチトやり過ぎだｗ。
「おのれ、クツワめが！」……とも言ってみる。あれは目の周囲だったかな。
410:愛蔵版名無しさん
08/06/10 01:22:08
>>400 がいまごろジワッと来た
411:愛蔵版名無しさん
08/06/10 01:33:34
松風はアホみたいにでかい巨馬だそうだが、象なみと思ってていいのか？
412:愛蔵版名無しさん
08/06/10 02:07:27
象の大きさもいろいろだぞ
413:愛蔵版名無しさん
08/06/10 02:42:26 CQ8OztEK
門奈とすり
414:サイコメトリー
08/06/10 21:36:36 HMvSRDyo
戦国版の花慶好きです。
漫画版の方々がどんなスレしてるかが興味がありお邪魔しました。
戦国版の方では『百万石の酒』が一番人気なのですが、漫画版の方々は
如何でしょうか？
415:愛蔵版名無しさん
08/06/10 21:44:02
たぶん、住人被ってると思うぞ
416:愛蔵版名無しさん
08/06/10 21:57:10
俺は幸村が視力を失った佐助の妹に別人のふりして会う話が好き
417:愛蔵版名無しさん
08/06/10 22:39:29
戦場での話よりも利休との茶会とか秀吉との謁見のような風流な話が好きだな。
418:愛蔵版名無しさん
08/06/11 00:00:56
助右衛門が泣いた。
加賀随一の武将が泣いた。
これが好き。
419:愛蔵版名無しさん
08/06/11 00:09:57
>>414
百万石の酒が人気ってホンマかいな。どうやって決めたんだ？
有名どころの武将が一緒にのんびり風呂入ってるから？
あれは原哲夫にありがちな、脇役を下げてとことん主人公一人を
ヨイショしまくるという手法が露骨に見えすぎてるきらいがある。
懐漫板の傾向としては、琉球編以降のgdgd展開を除けば、
あとはどのエピソードも甲乙つけがたいってところじゃないか？
その琉球編ですら、少数派ながらもファンがいるしな。
個人的には侘助の女装が一番萌える。
420:愛蔵版名無しさん
08/06/11 00:18:50
逆に言うと、絵的にはいい女が揃っているようで、
実は萌えないのばっかりということだ
421:サイコメトリー
08/06/11 11:10:35 WceoeT6K
>>419
本当ですよ。確かにあり得ないシュチュエーションで、慶次を持上げてる話では
あるけども、錚々たる武将達が一同に会してるだけで満足って感じ・・です。
ただ、皆が慶次圧倒されいるシーンで助衛門も同じ様に圧倒されている事に付いて
は批判が上がってました。
戦国板人は、武将に対する思い入れが強いから、信玄や謙信や元就や氏康等がもし
原氏によって描かれてたら、卒倒物だと思いますよ。
ある意味、萌えるという感覚なのだろうか？？
422:愛蔵版名無しさん
08/06/11 11:24:21
とりあえず極めて思い込みの激しい奴であることはわかった
423:愛蔵版名無しさん
08/06/11 11:37:57
百万石の酒は俺も嫌いじゃないな。少年誌ってこともあるし、あのくらいのわかりやすさはかえって気持ち良い。
まあ有名武将の安売り感は確かにあるが・・・
424:愛蔵版名無しさん
08/06/11 11:41:06
ジエン乙
425:愛蔵版名無しさん
08/06/11 12:53:49
>>サイコメトリー
おまえ戦国板に慶次スレあるのにわざわざ別スレ立てた馬鹿だろ
【傾奇】前田慶次郎利益２【御免】 ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
1 名前：人間七七四年[] 投稿日：2007/08/05(日) 21:17:02 ID:0yZ6SK4M
マンガ「花の慶次」でも有名なかぶき者
マンガの中では、一人で何百人もの兵を倒すありえない強さ…
中学生の頃この本読んで前田慶次の強さに何度も憧れたもんだ
強さもそうだが、己の道を貫き通す自由な生き方や
その行動は、男だったら誰でもあこがれる漢の中の漢
★漫画『花の慶次』を語るスレ★ ｽﾚﾘﾝｸ(sengoku板)
1 名前：サイコメトリー[] 投稿日：2007/11/29(木) 08:49:07 ID:SmGNPMrc
自分が高校時代に連載していた花の慶次好きだったな～。原哲夫氏の絵がまた上手い。
毎週新しいキャラクター武将が出るのが楽しみで仕方がなかった。原氏の特徴として、
新武将登場時は芸能人に類似させる事を良くやっていたよな～。でも回を重ねるごとに
普通っぽい顔に戻っていったのが印象深ったな～。
426:愛蔵版名無しさん
08/06/11 13:54:18
幸村登場時のかわいさは異常
原作慶次の「いやだ！」のかわいさも異常
427:愛蔵版名無しさん
08/06/11 13:57:48
でも長渕
428:愛蔵版名無しさん
08/06/11 14:21:34
だいたいなんだよサイコメトリーって・・・。
sageもしないしスレを立てたからっていつまでもまとめ役みたいなことしてるし。
429:サイコメトリー
08/06/11 15:01:10 WceoeT6K
やっぱり懐漫板にも>>425>>428の様な人が居るんですね。
前田慶次郎利益スレが有るのは承知でスレ立てしてるよ、一応それも950に達して
るから、多少は花慶好き、戦国好きと語れたから十分満足ですよ。
430:サイコシンメトリー
08/06/11 15:06:55
| オレ釣りなんかしてねーよ ,
＼ ,／ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣∨ ,／ ヽ
∧＿∧ ∧∧ ,／ ヽ
（ ´∀｀） (ﾟДﾟ,,),／ ヽ
（ ） (| つ@ ヽ
｜ ｜ | ＿＿_ ～| | ヽ
（_＿）＿） |―|. ∪∪ ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡 ～ ～～ ～～ ～～ ～ ～
431:愛蔵版名無しさん
08/06/14 00:52:03
花慶モデルの無双が出たら三つ買う
432:愛蔵版名無しさん
08/06/14 10:22:49
俺は加奈×まつのハイクオリティーな百合同人が出たら20冊買う
433:愛蔵版名無しさん
08/06/14 23:24:27
【社会】 "校長｢気づかなかった｣" 運動会の騎馬戦で1人余った男児､全騎馬戦に参加できず→保護者､涙の抗議…大分★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
151 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中[] 投稿日：2008/06/14(土) 01:01:39 ID:nuVOGnSS0
男子児童「一騎駆けこそ いくさ場の 花ではないかね」
↑これ書いたの誰だ
434:愛蔵版名無しさん
08/06/14 23:28:18
下になる騎がいないのだから、一騎駆けもできないのだが
435:愛蔵版名無しさん
08/06/15 00:31:07
松風が心得てるさ
436:愛蔵版名無しさん
08/06/15 00:49:30
まるで悪鬼羅刹だな
437:愛蔵版名無しさん
08/06/15 01:24:23
うちの中学では騎馬戦は男女混合だったなぁ
俺の騎馬は、前と騎手が女の子で、後左右が男の子の組み合わせだった
歩くたびにお尻が肩に当たって痛かったし、
ドサクサに紛れて馬がお尻を触ってきたりして嫌だったけど、
戦場を晴れやかに駆けるのは確かに快感だった
嫌いな女を何人も討ち取れたし（ハチマキをブン取ったし）。
438:愛蔵版名無しさん
08/06/15 03:39:52
>>437
女なのに俺とか言っちゃダメ！
439:愛蔵版名無しさん
08/06/15 06:13:27
>>433
可哀想に。。。そこで校長がお詫びとして馬を一頭用意して
「これに乗って参加したまえ。君に我が校のすべての男たちが
付き従うのだ。」とやれば花も実もある計らいなんだが。
小学校の騎馬戦というとクラスのガキ大将だったデブが上になりたがって
往生したのを覚えてるな。どう見ても君は馬です。本当にありｒｙ
ってな感じだった。実際試しに上に乗せてみたけど重くて駄目だった。
それこそ松風でもないと潰れてしまう。
440:愛蔵版名無しさん
08/06/15 06:49:47
>>438
うちの婆ちゃん俺って言うよ(；・∀・)
441:愛蔵版名無しさん
08/06/15 08:05:16
田舎の人ですね
442:愛蔵版名無しさん
08/06/15 10:14:45
俺を殿様の側女にしてくらっせ！
443:愛蔵版名無しさん
08/06/15 10:44:37
鬼平犯科帳のお熊婆さんも一人称「俺」だね。有名どころではおしんとかも。
444:愛蔵版名無しさん
08/06/15 14:02:22
>>433
晴れのいくさ場に、一人取り残されたいくさ人の心中を思うと何ともやりきれんなぁ…
445:愛蔵版名無しさん
08/06/15 14:53:49
>>437
惚れ申したー！
446:愛蔵版名無しさん
08/06/16 21:02:30 uXKgoZsb
>>437
男女混合の騎馬戦なんて羨ましいなあ
『ドキッ！？まるごと水着！女だらけの水泳大会』でしかお目にかかったことないや
447:愛蔵版名無しさん
08/06/16 21:34:33
>>331
>>332
人間はものなんかじゃねえ
448:愛蔵版名無しさん
08/06/16 23:15:35
ましてや
449:愛蔵版名無しさん
08/06/17 01:48:37
○るんだよ 校長を！！
通報を恐れて自主規制するオレはやはりニセ傾奇者だったようだ・・・
450:サイコメトリー
08/06/17 14:31:15 6hYPW17t
>>439
あなたのレスこそ、花と実もありますよ。
451:愛蔵版名無しさん
08/06/18 19:45:20
久し振りに太閤立志伝Ⅴをプレイしてたら、助右衛門がイマイチな能力な上に、地味なブ男で噴いたw
まあ一夢庵でもブサイク扱いされてたし、花慶が美形に描いてるだけなんだけど、漫画で刷り込まれたイメージがあるから、ギャップがw
452:愛蔵版名無しさん
08/06/19 08:08:18
>>451
ちょっとスレチだが、俺は原作を先に読んでいたので
漫画の家康と二郎三郎のあまりの美形っぷりに吹いた。
453:愛蔵版名無しさん
08/06/20 00:40:47
花の慶次のすぐ後くらいに影武者徳川家康が連載されたからすごい違和感あったなぁ当時。
まぁジャンプマンガだから主人公をデブオヤジにはできんだろうけどさ。
454:愛蔵版名無しさん
08/06/20 01:21:26
>>451
奥村の能力値どんなもん？
455:愛蔵版名無しさん
08/06/20 13:13:14
信長の野望・天翔記の助右衛門も能力値はよろしくない。
戦闘だけは許容範囲だが政治と知謀は全滅。おまけに美男とは遠い
いかつい顔。花慶ファンは怒るだろう。
456:愛蔵版名無しさん
08/06/20 14:41:46
>>454
統率 61 武力 56 政務 55 知謀 53 魅力 52
能力値とは別に4段階の技能もあって、
足軽 2 騎馬 2 鉄砲 1 水軍 1
弓術 2 武芸 2 忍術 2 建築 1 開墾 2
算術 1 鉱山 1 礼法 2 弁舌 1 茶道 1
主人公にするには物足りない能力だけど、配下にいると地味に便利。な人。
それでも、前田家臣団の中ではトップクラスの能力なんで、多少は漫画補正がかかってるのかな。
457:愛蔵版名無しさん
08/06/20 15:23:05
前田家のトップがそもそもあれだしなあ
458:愛蔵版名無しさん
08/06/20 21:16:31
前田家のトップはかつては凄かったんだよ
馬に乗って敵の首3つほどぶらさげて秀吉に泥ぶっかけて去っていけるほど
459:愛蔵版名無しさん
08/06/20 21:20:57
秀吉亡き後の家康に唯一対抗できる凄い人物だったんだけど
この漫画のせいでどうにもヘタレのイメージがｗ
460:愛蔵版名無しさん
08/06/20 21:22:58
太閤亡きあと、すぐに病に伏せって死んだやん。
461:愛蔵版名無しさん
08/06/20 21:29:53
おっと、言葉足らず。
家康に対抗できるような時間も体力もなかったんじゃないか。
462:愛蔵版名無しさん
08/06/20 21:36:53
一夢庵と花慶、二つで一つの作品だな、と最近思うようになった。
463:愛蔵版名無しさん
08/06/20 21:37:43
>>455
俺は逆に慶次みたいな厨性能にされてなくて良かったと思ったよ。
464:愛蔵版名無しさん
08/06/20 22:48:38
利家はなんだかぱっとしないんだよな。
例えば賤ヶ岳では時勢を読んで羽柴方に付き、
柴田方を攻撃したり、
秀吉死後は家康と共謀して豊家を乗っ取るくらいの
事をした方がまだすっきりする。
途中で帰っただけで功労者扱いされたり
最初は対立した癖に結局息子に逆らうなって言ったりで、
何だか中途半端。
その割には随分出世しちゃったんで余計にそう感じる。
465:愛蔵版名無しさん
08/06/20 22:51:40
奥村が天下創世で鉄壁技能を持ってるのは花慶での籠城戦補正だろうな。
466:愛蔵版名無しさん
08/06/20 22:57:38
末森篭城は史実じゃない。嫁さんと一緒に頑張った！エラいっ！
むしろ、花慶のおかげでゲームに出れた、と言ったほうが正しいかもw
467:愛蔵版名無しさん
08/06/20 23:02:24
>>464
そういう野心のない利家だから、
秀吉が信頼して出世させたということだ
468:愛蔵版名無しさん
08/06/20 23:05:16
もう一方の信頼され出世させてもらった奴は野心たっぷりだったけどな
469:愛蔵版名無しさん
08/06/20 23:13:48
史実や後世の評価はどうあれ、『花の慶次』の利家は愉快でひょうきんでヘタレな憎めない意地悪じいさん。
それでいいじゃないか。それより一献くれまいか。
470:愛蔵版名無しさん
08/06/20 23:18:31
ほいっと
471:愛蔵版名無しさん
08/06/20 23:29:37
今気付いたんだが、完全版って徳間書店から出てるんだな。
やっぱアレか、バンチの件でゴタゴタがあったからなのかな。
472:愛蔵版名無しさん
08/06/21 00:17:26
原作の和解シーンは入れてほしかったなあ
473:愛蔵版名無しさん
08/06/21 01:05:48
コンビニ本がまた出回り始めたね
前回は気づくのが遅れて、全部そろえたけど手垢まみれ、
よれよれの本がいくつかあるんで、美品を補充する所存
474:愛蔵版名無しさん
08/06/21 01:12:53
コンビ二本は頁数の割に軽いのがいいな
完全版は重くて寝っ転がって読むのがつらいｗ
475:愛蔵版名無しさん
08/06/21 01:13:44
傷だらけになったきたねえ本だ
476:愛蔵版名無しさん
08/06/21 02:51:53
だがそれが・・・・・いくない！
コンビニ本とはいえ一介の書物にござる。
他人の手垢や日焼けして色の変わった本を、誰が金を払って買いましょうや
477:愛蔵版名無しさん
08/06/21 06:49:41
コンビニ板か文庫を推奨だな。完全版は表紙の描き下ろしが余計。
誰ですかこれ？っていう感じ。当時の絵を使えば良かったのに。
478:愛蔵版名無しさん
08/06/21 07:37:22
完全版の表紙の慶次には涼しさとか優しさが足りないよね。
最終巻は頭だけ涼しそうだったけど。
479:愛蔵版名無しさん
08/06/21 14:10:44
完全版の表紙の顔、慶次というより三郎四郎っぽいね
480:愛蔵版名無しさん
08/06/21 18:53:08
>>463
天翔記の慶次は滅茶苦茶な能力値だった。戦闘は約1000人の登場武将中で
なんと第二位。（一位は上杉謙信）。コーエーのスタッフに隆慶ファンがいて
隆慶小説で活躍した武将は高能力に設定されてる。
松平忠輝、向井正綱、龍造寺伯庵など。
何か間違ってると思いながらも天翔記では慶次の能力を
戦闘218（家宝の松風で＋20）、知謀100、足軽Ｓ、騎馬Ｓ、鉄砲Ｓまで鍛えて
戦場を駆けさせている。で、宿老なんかに出世して大軍を率いているのを見ると
やっぱり何か間違ってるような気がするｗ。
481:愛蔵版名無しさん
08/06/21 19:08:02
太閤の慶次は武力は高いけど統率が低いから、戦では使いにくい。
そのかわり魅力が高いし、茶道や礼法のレベルが高いから、交渉や朝廷工作に便利なキャラになってる。
…やっぱりこれもちょっと違うなぁw
482:愛蔵版名無しさん
08/06/21 19:38:30
やっぱりなんだかんだで戦国無ｓ（ｒｙ
483:愛蔵版名無しさん
08/06/21 19:58:33
秀吉が餅を喉につめそうになって
利休の茶を飲んだシーンの顔は本当に美味そう
484:愛蔵版名無しさん
08/06/21 20:01:19
隠し味に馬の小便を入れてあるしな
485:愛蔵版名無しさん
08/06/21 20:22:47
これほど酒やお茶を美味そうに飲む漫画は他にないよ
486:愛蔵版名無しさん
08/06/22 00:00:13
小便鉄砲のシーンはイケメンにあるまじき行為
漫画史の貴重な一頁
487:愛蔵版名無しさん
08/06/22 00:13:04
でもあまり好き勝手やらせとくわけにもいかんし、ついに刀に手を伸ばしたんよ
そしたら座にいた家康の顔色がさっと変わったの。ものっそい形相してんの
こりゃなんかあるって思って咄嗟に斬るの中止してさ。そして気付いたわけ
この馬鹿、俺を斬る気だって
もうパニック。天下人パニック
「まず座れ」っつって。とにかく座れと。座れ馬鹿と。座らせてさ
「で、なぜだ？」っつって。そりゃ聞くよな。意味わかんねーもん
まあでも生きてて良かったよ。もうああいうアホには会わんようにするわ
最後、家康が変な踊り踊った
あいつスゲーな。いろんな意味で
488:愛蔵版名無しさん
08/06/22 01:04:31
>>455
むしろ花慶の奥村はイケメンすぎて顔とキャラが合ってない気がする
いや好きだけどさ
原作の方では外見は冴えない中年の小男みたいに書かれていたような
489:愛蔵版名無しさん
08/06/22 01:31:23
>>487
不覚にもｗ
490:愛蔵版名無しさん
08/06/22 04:53:37
やるんだよ
秀吉を
491:愛蔵版名無しさん
08/06/22 06:37:08
>>488
慶次も原作では大男だけど美男とは遠いごつい顔だった気が。
まあジャンプの主人公だからあまり不細工には出来ないね。
天翔記の助右衛門はその意味では原作のイメージかもしれんが
目つきが悪過ぎる。あれじゃどこの謀反の常習犯かと。
492:愛蔵版名無しさん
08/06/22 09:49:30
血と汗と涙と小便の漫画
493:愛蔵版名無しさん
08/06/22 11:34:00
下品な話だが、小便ネタはけっこう登場する。
・小便鉄砲
・馬の小便を飲むんだよ
・○○首の三佐
・隠し味に馬のｒｙ
・道及の傷を洗浄
あと何かあったっけ。
494:愛蔵版名無しさん
08/06/22 13:16:00
>>493
佐渡編の左馬助の小便中に、松風の駆け抜けざまの大便投下w
横にいる武士が鼻つまんでるのが笑えるw
495:愛蔵版名無しさん
08/06/22 13:51:41
成政の逆小便
496:愛蔵版名無しさん
08/06/22 15:42:03
願鬼坊はおふうをさらうためだけに結界を突破してきたのか？
すさまじいロリコンだな
497:愛蔵版名無しさん
08/06/22 18:00:35
とんでもない売僧だ
498:愛蔵版名無しさん
08/06/22 20:20:05
修理って実在したの？
499:愛蔵版名無しさん
08/06/23 00:04:40 b0rBaqAF
コミック一巻を読んだがイマイチ面白くない…
ちょっとグロすぎ
500:愛蔵版名無しさん
08/06/23 00:07:43
では18巻だけ読めがよかろう。
501:愛蔵版名無しさん
08/06/23 00:16:29
売僧って文言出てきたの何巻でしたっけ？
502:愛蔵版名無しさん
08/06/23 00:16:38
見事傾いたものよ
503:愛蔵版名無しさん
08/06/23 01:53:04
>>501
一巻
504:愛蔵版名無しさん
08/06/23 02:17:52
>>499
一巻だけで読むのをやめるのはもったいないぞ
まだ父上も出てないし、聚楽第にも行ってないじゃないか
505:愛蔵版名無しさん
08/06/23 03:14:04
>>496
おふうの設定は、攫われた → 川に流されたになったのでむずかしいな。
こじつけすると、実はやさしい七霧の村長が、みんなにおふうを捨てたように見せかけて、
京の街中の知り合いか寺に預けていた（岩兵衛は知っていた）
→ 別件で誰かがそこを襲い、小さな子は忍びか飯炊きか慰み物にでもしようと
連れ去り、行方不明に。その後願鬼坊がおふうをゲット。
506:愛蔵版名無しさん
08/06/23 06:39:26
>>498
修理は創作だろうけど主人の左馬助は実在の人物。
>>505
おふうが七霧にいたらさらうの無理だったと思われ。
村に行く前に罠に引っかかって死んでいただろう。
507:498
08/06/23 20:58:49
>>506
サンクス。やっぱ創作か～
508:愛蔵版名無しさん
08/06/24 01:38:08 ZvABM4bl
ほいっと
509:愛蔵版名無しさん
08/06/24 01:48:23
ほいっとほいっと
510:愛蔵版名無しさん
08/06/24 03:24:03
>>505
読み直すと、
おふうを流すのをお雪が拒否→おふうがいなくなる
の間の時間が、すごく短い気がするんだが。やっぱり願鬼坊が頑張って攫いに来たんじゃない？
505氏の説を使うなら、攫われたと見せかけて里の者が京に連れて行った(村長の驚き顔は演技)とか
511:愛蔵版名無しさん
08/06/24 11:18:05 oH6WhQ34
あるスレでこんなカキコがあったと思いネェ
> 死にも直結する結構大きな病気で長期入院することになり、車のバッテリーコードを外してきた。
> 涙出た。
> 8月の車検は退院後に取り直せるよな？？
> なるべく早く帰ってくるから、またドライブに行こう。
>
> すまん、みんなの元気を少しだけくれorz
これに対して
「あの世でもお元気で！」
とレスするべきかどうか皆の意見を聞きたい
512:愛蔵版名無しさん
08/06/24 11:20:41
死にたくないと思ってる奴に言う言葉じゃないだろ
死を受け入れてる人間を爽やかに送り出す時に使う言葉だ
513:愛蔵版名無しさん
08/06/24 18:42:17
ぬかせ慎之介
514:愛蔵版名無しさん
08/06/24 20:42:15
池畑？
515:愛蔵版名無しさん
08/06/24 21:34:22
ついに慶次フィギュアｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
高い…だがそれがいい？
URLﾘﾝｸ(www.amiami.com)
手の届くお手ごろなのをシリーズでだして欲しいな、そのときは蛮頭大虎もね。
516:愛蔵版名無しさん
08/06/24 21:42:18
これなら助右之門もセットで出さねばｗ
517:愛蔵版名無しさん
08/06/24 21:58:59
助右之門とセットにするなら前田玄以も必要かと
518:愛蔵版名無しさん
08/06/24 22:07:05
たけえｗ
519:愛蔵版名無しさん
08/06/24 23:16:00
だが
520:愛蔵版名無しさん
08/06/24 23:59:37
それが
521:愛蔵版名無しさん
08/06/25 00:36:16
い
522:愛蔵版名無しさん
08/06/25 00:43:27
l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´::: :::: |;;;;;彡|
}ﾐミ;;;} ::: {:: ﾞ:::::､::: :::ｨ ,,:::: };;;;イ;;l
jミﾐ;;;;} ::: ヽ::::ﾐヽ:: | ﾉ W:: |;;;;彡:|
}ミ;;;;;;} ::: ヾ {:::::ﾐ ヽ j ｲ|从 ":::: };;;;;;彡{
iミﾞ;;;ﾉ:::::: ＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'" |;;〉l.|
l"';;;l ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ .:|;l"lﾘ
|l ';;', ::: ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´ .:::lﾘﾉ/
l'､〈;', ::: :::::::t､,j iﾉ:::､::.. ..::::lｰ'/
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）ヽ"´ ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;"" ﾞl| ::j ::: |: l,,,,
ﾞ''（,l ', l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ l| :" l |',｀ヽ,
き 利 (l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;| ﾉ: / /ﾘヽ ＼
. く い Z::::ヽ '､ ﾞ't;ヽ ｀ ´ ﾉ;;ﾘ ,r' // |
な. た >; :::ヽ ::ヽﾐニﾆﾆ彡'" , ':::::// |
┃ ふ ﾌヽ ::＼ : ﾐｰ― "ノ , ':::: //: |
┃ う }ヽヽ :::::＼::（￣￣￣ /::::／/: |
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