07/12/22 19:52:07
アニメはひどかったと思ってる
801:愛蔵版名無しさん
07/12/22 20:11:07
アニメ見た第一の感想は画が汚いなぁだった。
リアルタイム視聴じゃないから基準が厳しいのかもしれないが
白羽陣の羽根がしょぼくて泣けた。
TV放映ならまだしもOVAシリーズだったんだよね？
普通そっちの方が高作画だと思うんだが。
ついでに腐女子狙いっていうなら
アニメの制作陣がもろにそうだった聞いたんだが。
霧風死ぬところの演出とか。
802:愛蔵版名無しさん
07/12/22 20:12:19
つーか腐女子の萌えポイントと普通の男読者の燃えポイントって実はすげー似てるんだよ
単に方向性が違うだけで
803:愛蔵版名無しさん
07/12/22 20:22:16
>>801
>霧風死ぬところの演出とか。
思い出しただけでｱﾁｬｰ
個人的にはワーストワンの場面なんだ。
804:愛蔵版名無しさん
07/12/22 20:26:15
汗臭い熱血スポ根や熱血ヒーロー物全盛の時期に、
熱血を美形キャラにクールにやらせたパイオニアが車田だから。
熱血から美形まで萌えポイントの裾野が広いしね。
美形が極端に贔屓されるのが車田マンガだから元々腐向けの要素は充分。
805:愛蔵版名無しさん
07/12/22 20:41:00
>>801
アニメビデオはアニメイトで全巻予約購入（もちろん定価で）したから、
あの白羽陣見たときの絶望はいまだに忘れられない。
とかいいつつも、いまだに販売時に配られていた「風魔の小次郎新聞」とか
アニメ関連グッズは取ってあるけど。
806:愛蔵版名無しさん
07/12/22 20:47:26
ドラマ側、確かに腐を狙ったような部分も、設定としては見えるけど、
演出として露骨なものは感じない。
アニメは逆なんだよね。
設定はあくまでも原作遵守といいながら、演出過剰。
個人的に劉鵬が活躍しているというだけでもドラマの評価が高かったりする。
807:愛蔵版名無しさん
07/12/22 20:50:46
原作の劉鵬は「たまに喋る背景」だからなｗ
808:愛蔵版名無しさん
07/12/22 20:56:07
車田漫画でピザが活躍＝死亡フラグ
809:愛蔵版名無しさん
07/12/22 21:01:24
＞反乱篇で竜魔に勝ったことだけが
マインドコントロール受けた竜魔なんて、
泥酔したボブ・サップみたいなもんじゃん。
全然、勝ったことにならないよ。
810:愛蔵版名無しさん
07/12/22 21:10:59
小龍ファンの心の支えを奪わないであげてください
811:愛蔵版名無しさん
07/12/22 21:55:05
無茶苦茶強い、っていう描写はなかったけど、小龍が実力派だってのは
暗黙の了解であり前提になってる設定だったと思ってるよ。
「強さ」よりも切れ者であり誠実な人柄を強調したキャラなんじゃないの。
あ、漫画の話ね。
812:愛蔵版名無しさん
07/12/22 22:14:21
一番人気は項羽
813:愛蔵版名無しさん
07/12/22 22:35:23
>>807
小龍にやたらと「動くな！」とか言われてなかったけ？
それって「動くと邪魔だピザ！」って意味か？と思ってたｗ
814:愛蔵版名無しさん
07/12/22 22:37:16
あのさ～、風魔の小次郎で検索すると腐サイトがどうどうと出てくるんだけど
こいつら検索除けするとかいうのはないのかね？
特にドラマ化されたりしたらナマモノ関連の人間も流れてくるってのにさ。
タイトルの時点で気持ち悪いもん見ちゃったorz
815:愛蔵版名無しさん
07/12/22 22:42:51
わざわざそんな報告いらん。キモいし興味ない。
816:愛蔵版名無しさん
07/12/22 22:45:16
>>814
ナマモノってなに？
817:愛蔵版名無しさん
07/12/22 22:55:25
というか風小次のファンサイトは99%腐向けなので見るだけ損だよｗ
818:愛蔵版名無しさん
07/12/23 00:02:53
そりゃあそうだろう。
そんなのは２０年も前からそうだったんだ、今更ｗ
819:愛蔵版名無しさん
07/12/23 00:28:38
ドラマ版支援の腐女子サイトも既に目に付くようになってるね…
820:愛蔵版名無しさん
07/12/23 00:29:50
腐もキモいが、>>814も同じくらいキモイ
821:愛蔵版名無しさん
07/12/23 00:37:43
だいたい一般人ファンなんて、お金をおとしてくれないから
822:愛蔵版名無しさん
07/12/23 00:50:33
でも、実写ドラマのオリジナル設定が自分の妄想と合わない、って
なりをひそめてる御腐陣も多いみたいだ。
823:愛蔵版名無しさん
07/12/23 00:57:07
報告しなくていいから。
そういう輩が居るとは感付いてても、
実在の例を聞くとやはり感じ悪い。
824:愛蔵版名無しさん
07/12/23 01:07:54
そんなに腐が気になるならヲチスレでも作って
そこで思う存分叩きまくればいいのに。
実写ドラマ話題以上に腐観察報告なんてスレ違いじゃないか？
ドラマ話題は不快だから止めろとか言ってたけど
腐報告は皆が喜ぶ話題だからOKだってか？
825:愛蔵版名無しさん
07/12/23 01:21:54 6q3PEidy
腐を否定するなら見なきゃいいんでない？見といて否定するなんて女々しいね。
女の立場から言わせてもらえば、女の裸見て喜ぶ男の方がよっぽどキモい。第一腐を否定するってことは同性愛も否定してるのでは？
826:愛蔵版名無しさん
07/12/23 01:24:22
ｸﾏｰ？
827:愛蔵版名無しさん
07/12/23 01:58:16
>>811
漫画版小龍の誠実さはガチ。
反乱編で一晩待ちぼうけをくらっても待ち続けてるしな。
828:愛蔵版名無しさん
07/12/23 01:59:56
820.824.825あたりは過剰反応しすぎじゃないか？
814がわざわざ腐サイトを覗きに行って、その内容がキモイと言ってるならともかく
検索したら検索避けしてない腐サイトが出て来た、といってるだけだろ？
タイトルの時点で気持ち悪い、ってコトは、検索ページにおかしな文章でも出て来たんじゃね？
今時二次サイト（しかも腐）で検索避けしてないサイトがある事が驚きだ、って事がいいたかったのかもと
エスパーしてみた。
まあ、わざわざ報告すんなってのは同意だが。
829:愛蔵版名無しさん
07/12/23 07:58:01
なんだか妙な流れになってるなｗ
とりあえず、風小次にもそこそこ腐が湧いてるのはわかった
が、腐ｵﾁなんかするとどんどん☆ya化しそうだ
もうやめような
830:愛蔵版名無しさん
07/12/23 08:27:53
>>827
よく考えたら一晩待ち続けてそんなに怒ってないよなww
831:愛蔵版名無しさん
07/12/23 08:31:27
兄貴がアレだから、忍耐力が鍛えられたんだな。
832:愛蔵版名無しさん
07/12/23 09:16:55
＞827
耐え忍ぶのがシノビ。
833:愛蔵版名無しさん
07/12/23 11:03:15 nyHdwEIh
時代が時代だけど
超能力戦士（サイキックソルジャー)
華悪崇皇帝（カオス） 涅絽（ネロ） 雄皇（オズ）
邪火麗（ジャッカル） 朱羅（シュラ） 羅沙亜（ラシャア）
紫苑（シオン） 亜沙悪（アーサー）堕毘？（ダビデ）
死牙馬（シグマ） 龍王院狂須（クルス）
…今見たら中二病の巣窟みたいなマンガだよな
テリブル凍狂
834:愛蔵版名無しさん
07/12/23 11:09:16
車田本人が永遠の中二病だもんｗ
何を今更。
835:愛蔵版名無しさん
07/12/23 11:36:51
そもそもそういう手法を漫画に持ち込んだのが車田だから
時代が時代だけど という書き方はおかしい
836:愛蔵版名無しさん
07/12/23 11:52:36
忍が月（聖地）で聖剣戦争とか斬新だったよなぁ
837:愛蔵版名無しさん
07/12/23 11:56:31
そもそもなんで木刀だったんだ？
838:愛蔵版名無しさん
07/12/23 12:07:32
聖剣が生まれた地＝聖地＝月
の関係について、連載時真剣に思い悩んだ覚えがある。
当時、月って何か注目されてたんだっけ？
839:愛蔵版名無しさん
07/12/23 13:16:09
>>838
反乱編から連載を見始めて、夜叉～聖剣戦争は遅れて単行本で読んだくちだけど、
日本の神でツクヨミノカミというのがいて、
月は黄泉の国に通じるとされているらしい。
で、月は生命の死と再生も意味していて、
つまり不死鳥のように何度も繰り返し死んで生まれ変わることと
関わりが深いとか。定期的に穢れを落とす行事もあるらしいし。
それで、皇帝の剣が鳳凰で、決戦地が月で、
戦いは必ず引き分け（＝穢れ落とし）になりながら続いているんだと思ってた。
連載時は、反乱編では死んだ風魔の者たちが生き返って
反乱を起こしていることになってたし、最初は色々とつながる設定を
考えてたんじゃないかな。
840:愛蔵版名無しさん
07/12/23 13:40:19
単に背景を描くのが楽だったからではないかと…
（もっとも、背景はほとんど効果線なので、関係ないかな）
月もそうですが、リング、影道塔、阿修羅門など、どこか異次元的なのが車田。
翻って、アニメ☆矢で「警察が来て逃げる聖闘士」の半端な現実味に、萎えました。
841:愛蔵版名無しさん
07/12/23 13:57:54
矢沢永吉コスプレ＠小次郎は現実的だと思うよｗ
あと、他の漫画家を惨殺しまくった神輪会のマンガは今見ると寒気がする。
車田と仲いい漫画家とか聞いたことないし。
842:愛蔵版名無しさん
07/12/23 14:01:35
リンかけは建物の窓をぶち破って人が吹っ飛んだりと凄かったな
一応はボクシング漫画で彼らは学生で十代だったのに
風小次はその点わりと普通だったな
843:愛蔵版名無しさん
07/12/23 16:15:06
リンかけ→キャラクターの人間らしさは出せたが、
あくまでボクシング物とすると現実離れし過ぎた。
風小次→忍び、サイキックということで現実離れな設定も可能に。
が、逆に人間性が描きにくくなった。
双方をどうにか補完したのが星矢ってとこ？男坂？何それうまいの？
844:愛蔵版名無しさん
07/12/23 16:23:02
リンかけも小次郎も狙って書いているので違うと思う。
845:愛蔵版名無しさん
07/12/23 16:40:47
ごめん、むしろ訊きたい
あの頃の車田は何を狙っていたんだ？
846:愛蔵版名無しさん
07/12/23 17:23:14
車田って泥臭くないところが腐や中二受けしたんだと思うよ。
わりと奇跡とかスペシャルアイテムとかで勝つでしょ。
敵も味方も目つぶって鼻で笑ってたりしてて基本余裕。
バトルは打ち合いは少なく、大コマでのターンバトルがメイン。
んでやられるときは顔から垂直落下。額から鼻で別れ、目鼻口は汚さない。
こういった気取った感じが、女っぽい顔立ちの絵と相まって受けたんだと思う。
847:愛蔵版名無しさん
07/12/23 17:33:08
>>845
天下
848:愛蔵版名無しさん
07/12/23 17:34:37
つまり、ワンパターンだがビジュアル的には「キレイ」ってこと？
確かに少女漫画的な感じはするな。
849:愛蔵版名無しさん
07/12/23 17:40:37
それまでの熱血少年漫画に少女マンガ的な絵柄を入れることによって泥臭さが中和され、
女性ファンもとっつきやすくなった、という風に理解してたけどな。
850:愛蔵版名無しさん
07/12/23 18:04:53
それはアストロ球団で受けた要素を受け継いだだけでは。
851:愛蔵版名無しさん
07/12/23 18:10:15
リンかけで河井姉弟がはじめて出た時に「ああ、こりゃまるで宝塚だ」と思った。
852:愛蔵版名無しさん
07/12/23 21:25:48
車田漫画の長髪女顔のキャラを見て「ベルばらとかぶるなあ」と思ったものだ。
853:愛蔵版名無しさん
07/12/23 23:59:22
リンかけは、途中からかもしれんが、
「ジョーと同じ土俵で勝負しても、ジョーは越えられない」だそうだ。
その頃ボクシング漫画はジョー以降低迷してて、元気くらいが地味にガンがってたらしい。
実際にリンかけは大ヒットしたわけだし
854:愛蔵版名無しさん
07/12/24 00:06:02
小次郎はそのリンかけの
「受けた部分を(派手な必殺技とか)を最初からやってやろう。」
星矢は、リンかけ以降にヒットがないので「もう一度大ヒットをとばしてやる」
実際に星矢はリンかけの受けた部分と、小次郎でイマイチだった部分を経て、
予め受ける為だけに受ける要素をよく考えて仕込んでると思う。
855:愛蔵版名無しさん
07/12/24 00:26:46
リンかけはチャンピオンカーニバル～日米決戦あたりから雰囲気変わったな
856:愛蔵版名無しさん
07/12/24 00:28:33
そこまで行かずとも、パワーアンクルとか出てきた時点で、
テリブル東京とかやってた頃とは別物になってね？
857:愛蔵版名無しさん
07/12/24 01:29:40
パワーアンクル懐かしいな。
当時通販とかで重りを入れ替えられるアンクルが売ってたんだよね。
それが買えなくて、代わりにリストバンドが流行った時期があった。
ドラゴンボールでピッコロが重い鎧をつけてたの見て、パワーアンクルを思い出したのを思い出したよ。
858:愛蔵版名無しさん
07/12/24 02:20:48
リンかけはスーパーブローというトンデモ概念を発明した
時点で、ボクシング漫画の新しい境地を開いたんだよな。
小次郎も当初はスーパーブローに変わるものとして
霧氷剣・覇王剣などの必殺剣を売り物にしようとしてたようだけど、
忍者ものというジャンルの中では普通すぎて、インパクトがなかった。
そこで超能力者という「忍者世界における超越者」が登場、
さらには伝説の「聖剣」という（いい意味で）ワケのわからん物が
登場するに至って、ついにSFになってしまった。
ただ、あまりに本来の忍者ものから掛け離れすぎたためか、
聖剣戦争編後の風魔反乱編では、スケールの矮小化は否めず、
ついでに聖剣を失った主人公・小次郎も己の立ち位置を
喪失してしまって、失敗してたように思う。
859:愛蔵版名無しさん
07/12/24 03:39:15
反乱編は昔雑誌で読んだときは
死んだはずの風魔一族の人間が生き返って
反乱を起こしてるみたいな話だったような気がするんだが。
それを思うと父親死亡で無理やり終わらせなければ
当初の予定では続編らしい柳生暗殺帖みたいなのを
やるつもりだったのかなーと思えたりもするんだが。
860:愛蔵版名無しさん
07/12/24 04:15:09
当時は本宮・宮下が学ラン硬派ものを描いていたからね。
色々と比べられたんじゃないかな。
車田本人はマジで熱い展開として必殺技とかキャラを描いていたが、
周りからは発想がありえねー、馬鹿なんじゃないの？とか言われていたのかも。
今でこそ超常バトルは当たり前だが、当時はまだまだ厨二文化は認められていなかったと思う。
忍者ならド派手な技があってもおかしくなかろう、という観点だったと思うな。
25年も前から今にいたるには凄まじい時代の変化があったんだとつくづく思う。
861:愛蔵版名無しさん
07/12/24 07:25:05
風小次連載時は、大学生なら伊賀の影丸の記憶をリアルに持っていたので
学漫では「なんだこのパクリ」という評価だったようだ。
リンかけはジョーのパクリ、男坂は本宮のパクリ、絵は少女マンガのパクリ。
車田への評価そのものが低かったね、オリジナリティなさすぎ、ってんで。
862:愛蔵版名無しさん
07/12/24 08:38:12
聖剣戦争、聖剣探しのほうがメインでバトルはあまり意味ないからな。
むしろ反乱編と柳生編の中で聖剣を絡めて書くつもりだったのかもしれない、と
今更ながら思ってみる。
863:愛蔵版名無しさん
07/12/24 09:11:23
シグマも謎だったけど伊達はそれ以上に謎だったな
何でお前はそんなに知ってるんだと突っ込みたかった
864:愛蔵版名無しさん
07/12/24 09:13:40
逆に小学生辺りだと、余計な知識がない分、素直に楽しめたけど、いかんせん
小学生では経済力が伴わないため、雑誌や単行本の売り上げには貢献せず
……という感じもあった気がする。
聖剣とか死鏡剣とか素直に格好良いと子供の頃に思っていたしなあ。
865:愛蔵版名無しさん
07/12/24 10:03:58
自分は、女子なのに風小次好きで読んでると他の女子に
すごいバカにされたトラウマが…
男子は普通にジャンプ買って読んでるのに。
「なにその設定ありえなーい」とか「デッサンおかしい」
「なんでそんなの好きなの、おかしいんじゃない」みたいに苛められた。
今から思えば一々ごもっともなんだけどそれでも好きだったんだよなー
866:愛蔵版名無しさん
07/12/24 10:12:22
小中時代にリン～小次郎だったが、女子でも普通に読んでる子もいたし
ジャンプ発売日の次の日には、その内容の会話も弾んでたぞｗ
いじめられたのは、読んでるマンガの種類を馬鹿にされるのではなく
馬鹿にされているヤツが読んでるマンガをネタにいじめられてたんだろ
867:愛蔵版名無しさん
07/12/24 10:34:09
学級内の雰囲気なんて千差万別だから女子がジャンプ読んでいて変という
クラスもあれば、変でないクラスもあったんだろ
868:865
07/12/24 10:45:23
>>866
いやごめん、普段は普通に少女漫画の貸し借りとかして仲良かったよ
でもリンかけや風小次やらジャンプ読んでると物凄い勢いで突っ込んで
くるからさ。なんでそんなに毛嫌いされるんだろうと納得できんかったんだ
869:愛蔵版名無しさん
07/12/24 10:50:16
嫌いは好きの裏返しさｗ
本当はその子も興味あったんだよ。
870:愛蔵版名無しさん
07/12/24 10:56:19
小学生高学年だと女子は恋愛ﾓﾉにハマる年頃だ。
そして「子供ねー」とﾄﾝﾃﾞﾓ背伸び発言も飛び出るw
871:愛蔵版名無しさん
07/12/24 12:01:48
小六～中一にかけて小次郎が連載中だった。
小六のころは結構男子の間で話題になっていたが
中一になると話題にしてた男子の中でも評価が下がっていた。
当時は内容の問題かと思っていたが
ひょっとしたら
みんな中二病のかかりはじめで
今まで好きだったものが急に子供っぽく見えて否定するようになったのかも。
872:愛蔵版名無しさん
07/12/24 12:04:55
もういいです
873:愛蔵版名無しさん
07/12/24 13:23:41
懐漫板なんだから、思い出話を交えてたっていいんじゃないの。
当時の読者の状況がわかることで、作品の別な面が見えてくることだってあるんだし。
874:愛蔵版名無しさん
07/12/24 13:49:34
はいはい
875:愛蔵版名無しさん
07/12/24 14:18:01
まぁ、あれだ…俺が言いたいのは
死鏡剣(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
876:愛蔵版名無しさん
07/12/24 14:20:45
なんだそりゃ… >>875
白羽陣(*´Д｀)ﾊｧﾊｧだろ
877:愛蔵版名無しさん
07/12/24 14:28:37
風魔烈風(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ ……は、できんなあ。
脇キャラと比べて、小次郎は必殺技に恵まれていない感が強いなあ。
まあ、原作、アニメでは出番自体なかった劉鵬よりはマシだけど。
878:愛蔵版名無しさん
07/12/24 14:28:44
フッ…笑止な>>875ｰ876
灯籠粉砕(*´Д｀)ﾊｧﾊｧだろ
879:愛蔵版名無しさん
07/12/24 14:29:35
いや、ここはむしろ
霧幻陣(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ
880:愛蔵版名無しさん
07/12/24 14:34:25
>>877
最初に読んだ頃は、小次郎は実は天賦の才があって（竜児みたいに）
戦いの中でそれがだんだん開花していく…みたいにしたいんだろうなー
というのが垣間見えたけど、最終的に出来なかったっぽい印象を受けた。
武器を強くしすぎ、敵を強くしすぎ、どこに着地していいのか
解らなくなったんだろうなー
881:愛蔵版名無しさん
07/12/24 14:34:38
まあ最強キャラである武蔵も単なる突き技で地味だし
ギャラクティカマグナムや鳳翼天翔も結構抽象的だったし最強キャラに理屈はいらんってことなんかな
壬生の霧氷剣はドラマでめちゃかっこよくなってたなあ
882:愛蔵版名無しさん
07/12/24 14:37:11
聖剣使って戦うってより聖剣に使われたよね
小次郎と竜魔は特にその印象が強いかなあ
883:愛蔵版名無しさん
07/12/24 14:38:32
>>881
ああ、あれは格好良かったよね＜霧氷剣
あくまで忍術だからタネがあるってところがいい。
思うんだけど、サイキック云々よりもあくまで人間技の範囲で
とんでもないことする忍びの方が実はすげーんじゃね？
884:愛蔵版名無しさん
07/12/24 14:55:48
リンかけで受けた派手な必殺技部分を前面に押し出したのが小次郎なのかな。
その代わり仲間キャラに黄金の日本Jrみたいな個性とバックがないのでイマイチか。
で、星矢は仲間キャラに個性と主人公並のバックつけて、
さらに硬派で精神的に強かった日本Jrや風魔から、
精神的にそこまで強くなくよく迷う一般受けするキャラに変更したのかな
885:愛蔵版名無しさん
07/12/24 15:12:18
竜魔は聖剣失ってもサイキックだから出番はあったが、
小次郎は・・・
「リンかけ」や「星矢」でも主人公より強いサブキャラはいたが、
少なくとも同じ土俵で勝負はできた。小宇宙を燃やせば
勝つ可能性はあった。
しかし「小次郎」における、聖剣＞サイキック＞忍者の
力関係はかなり厳格だからなあ。反乱編のラストも
竜魔がいれば、別に小次郎でなくとも成り立つのがつらい。
886:愛蔵版名無しさん
07/12/24 15:18:17
なんかなー、どうしても小次郎は「強くて生き残った」んじゃなくて、
「たまたま死ななかった」みたいな感じなんだよな
887:愛蔵版名無しさん
07/12/24 16:02:02
>>883
霧氷剣にタネがあるのは紫炎のライター同様良いけれど、スプリンクラーを
壊した時の音が色々ぶち壊しだったように思う
888:愛蔵版名無しさん
07/12/24 16:23:54
>>887
あの「カンッ！コンッ!」には爆笑したよ。
役者の殺陣はよかっただけに惜しい。
小次郎の主人公としての中途半端さに関しては、暗殺帖読んだ時に
どうにかしてくれるのかと思って期待したんだけどな…
889:愛蔵版名無しさん
07/12/24 16:50:20
霧風の霧幻陣は基本的に水辺だし壬生の霧氷剣や紫炎の紫砲炎はタネがあるけど
雷電の雷撃は一切タネも仕掛けもなく晴れなのにガンガン発動させてたよね
麗羅の朱麗炎もタネがない
890:愛蔵版名無しさん
07/12/24 16:54:23
雷電は…セーター脱ぐ時火花が出るくらい
超静電気体質なんだよきっとｗ
麗羅はタネがなくて発火させてるなら超能力系だよな。
ファイアスターターってやつか？
891:愛蔵版名無しさん
07/12/24 17:00:01
全ての忍術にタネがあるとしたら
白羽陣の兄弟は養鶏場にでも行って羽根集めてるってことになるな。
892:愛蔵版名無しさん
07/12/24 20:45:12
常に背中に羽根背負ってなｗ
マジシャン並に仕込みが必要なのか･･･
893:愛蔵版名無しさん
07/12/24 21:23:02
白羽陣て後頭部から羽取り出してないか？
小龍、項羽の頭って鶏っぽいし。
894:愛蔵版名無しさん
07/12/24 21:38:28
頭が鶏っぽいってｗ頭髪ってことかよ
895:愛蔵版名無しさん
07/12/24 22:01:29
>>890
パイロキネシスか？
麗羅のあれは違うと思うな。むしろマジシャンに近いよ。
ハンドパワー的な感じがする。
>>893
後頭部じゃなくて耳の後ろから出してると思ってた。
競馬場に行くオヤジが赤ペン挟んでる感じでw
896:愛蔵版名無しさん
07/12/24 22:04:54
原作の髪型なら色々隠せそうなボリュームだとｵﾓ
あのモミアゲもアヤシイｗ
897:愛蔵版名無しさん
07/12/24 22:12:24
夜なべして忍術のタネをせっせと仕込む
忍者どもを想像するとなかなか貧乏くさいｗ
やっぱやるならサイキック戦士とかの方がかっこいいな。
898:愛蔵版名無しさん
07/12/24 22:14:25
学ランの裏側は羽毛まみれな忍者ﾃﾗｵｶｼｽwww
899:愛蔵版名無しさん
07/12/24 22:29:18
羽毛は鳥インフルエンザ大流行の時期は危険だなｗ
劉鵬や黒獅子のバカ力は修行等で
人間の肉体のリミッター外して筋力100%使いこなしたもの
と思うと真面目に忍者っぽいな。役立たずですが。
サイキックは精神面でのリミッター外した結果の
異能だと思えば一応タネがあるといえなくもないか？
人間の脳100%活性化させると超能力が使えるようになるとかいう説があったし。
900:愛蔵版名無しさん
07/12/25 09:07:48
顔分類で見ると
竜魔・総帥
麗羅・小桃（暗殺帖）
項羽・小龍・死紋・雷炎
琳彪・十蔵
劉鵬・喧嘩鬼
あたりがチョクの血縁関係かな。
小次郎は麗羅組を太眉にした感じ。
（虎次郎は風魔一族じゃないような気がするのでパス）
霧風がよくわからない。髪型は劉鵬一族のようだが…
901:愛蔵版名無しさん
07/12/25 09:49:25
髪型で分類したら、竜魔と夢魔なんて双子だろ
夢魔の顔はわからないが、名前も能力も似てるし
原作の小次郎は総帥にだけあんちゃん呼びしてるから
二人は血縁と考える事も出来るぞ…名前も似てるしｗ
902:愛蔵版名無しさん
07/12/25 09:57:33
総帥って名前出てたっけ？
同人で「小太郎」ってなってるのは知ってるけど
903:愛蔵版名無しさん
07/12/25 10:35:11
風魔の総帥は代々「小太郎」だったはず
小太郎の弟だから小次郎と名付けたんだとすれば、小次郎は
あんちゃんが総帥になって小太郎を襲名してから生まれたって事になる思う
904:愛蔵版名無しさん
07/12/25 10:57:47 PvKDTTwM
いや、連載時に「小太郎」て表記されてたのかと思って。
単行本では出てこないよね？
連載も読んでたけど、さすがに覚えてないからさ。
905:愛蔵版名無しさん
07/12/25 12:44:16
雑誌掲載の時って小次郎は
次期総帥になる男～とか言われてたんだよな。
単行本化されたらその台詞改変されてたけど。
血縁で総帥襲名するなら当初は血縁関係のつもりだったのかも？
906:愛蔵版名無しさん
07/12/25 13:42:57
小太郎ってのは襲名してから名乗れるのでは？
だから総帥は別に本名がありそう
907:愛蔵版名無しさん
07/12/25 15:59:25
自分の持ち術にちなんだ名前とかね
総帥だとなんだ、もしや“次元”か
908:愛蔵版名無しさん
07/12/25 16:57:40
小太郎ってソースは何？
909:愛蔵版名無しさん
07/12/25 17:11:08
歴史上、実在していた風魔一族の頭領は
代々風魔小太郎と名乗っていたという話からじゃないの？
だから漫画の風魔総帥の名前も小太郎じゃないかという推測がされてる。
けど作中での言及はない。
風魔の小次郎ってネーミング、車田さんもそっからモジってつけたんだろな。
910:愛蔵版名無しさん
07/12/25 17:20:50
>>909
では、飛鳥武蔵は
「主人公＠小次郎のライバルだから武蔵にしとけ」って感じ？
911:愛蔵版名無しさん
07/12/25 18:14:50
姫子････あの時代でも凄いネーミングだよな。
912:愛蔵版名無しさん
07/12/25 18:50:36
その昔、うわさの姫子という漫画があってのう……
913:愛蔵版名無しさん
07/12/25 21:55:43
今は現実世界でもっとすごいネーミングありまくりだろう ＪＫ
914:愛蔵版名無しさん
07/12/25 22:06:15
中二レベルの名前とは違うでしょ。
お蝶夫人みたいなネーミングは今じゃ出てこないよ。
ウケ狙いの寒い名前ならいくらでもあるが。
915:愛蔵版名無しさん
07/12/25 22:14:32
竜魔と夢魔と、魔とつくのはサイキック系なんだと思ってた。
916:愛蔵版名無しさん
07/12/25 22:16:31
読者が色々考えてるほど車田ﾃﾝﾃｰは深く考えてなさそうだけどなｗ
その場の思い付きっぽいｗｗｗ
917:愛蔵版名無しさん
07/12/25 22:22:21
漫画のキャラを作る時に名前で同じ読み方や漢字のキャラを複数出すのは
良くないって持ち込みに行った時に言われたことがあるけれど風小次って
その辺り完全無視だよね
918:愛蔵版名無しさん
07/12/25 23:04:52
連載時の夢魔は、登場最初は竜魔と間違われていた筈だから、
何となく似た名前にしたんじゃないかなと思った。
919:愛蔵版名無しさん
07/12/25 23:25:54
忍者の名前に中国の歴史物から項羽と劉鵬（邦）とか持ってくるセンスがすげえ。
多分そのときたまたま読んでたんだろうけど。
竜魔は坂本竜馬からだろうし、司馬遼太郎にでもはまってたんだろうか。
920:愛蔵版名無しさん
07/12/26 00:01:38
昔はTVや映画とかで時代劇は人気ジャンルだったし
子供向けの紙芝居や絵本なんかにも
歴史ものをネタにしてるの一杯あったからな。
特に時代小説読んでなくても
歴史ものの有名人や逸話は基本知識として刷り込まれる。
921:愛蔵版名無しさん
07/12/26 04:43:57
いや車田の時代小説の読み込みぶりはハンパじゃないし・・・中国の故事とかも。
紫龍のネーミングとかもその辺の引き出しの広さとセンスが表れてる気がする
922:愛蔵版名無しさん
07/12/26 07:33:35
池波正太郎と司馬遼太郎とかはいまだにものすごい売れてるし、
この二人が題材にした人物なら歴史オタじゃなくても知ってる人は多いよ
923:愛蔵版名無しさん
07/12/26 08:25:28
琳彪は魂消た。現代の名前もアリかと。様々な憶測を呼んだ謎の死から、
まだ20年も経てなかったし。
しかもザコ扱いｗｗ反毛派だからＯＫだったのかな。
センスという面では、例えば新潟で上杉ではなくて河井をもってくるところ、
鹿児島で西郷や大久保ではなく桐野をもってくるあたりに垣間見える。
考えてみりゃ伊達総司は伊達正宗＋沖田総司でダブルか。
飛鳥武蔵初登場の時に「とびしま」と読んでしまったのは内緒でｗｗ
924:愛蔵版名無しさん
07/12/26 09:35:43
伊達総司って子どもの頃読んだとき本名じゃなくて称号か何かかと思ってた
925:愛蔵版名無しさん
07/12/26 10:16:50
>>923
琳彪は水滸伝の方じゃね？
昔キャプ翼で韓国人の名前を日本語読みで載せたら、
抗議があったのか次号で韓国読みになってわざわざ訂正文載ったくらいだから
926:愛蔵版名無しさん
07/12/26 10:37:51
名前の由来を考えるとおもしろいよな
秩序の戦士は他のメンツより名前が豪華な感じがする
竜魔は坂本龍馬と独眼竜政宗の二人から取ったんだろうし
総司は>>923の言う二人から、小次郎は風魔小太郎と佐々木小次郎から
武蔵は小次郎の宿命のライバルに相応しく宮本武蔵から
武蔵の苗字の飛鳥はかつて日本の中心だった地名からかな
剣豪の有名どころ満載だ
シグマは…ギリシャ文字のΣからだよな
確か、唯一小文字を二つ持つ特殊な文字だったはずだし
車田はギリシャ好きだから、それが由来だと思いたいけど
ゴッドシグマからかもしれないよな…あれコスモ何とかが出てたし
927:愛蔵版名無しさん
07/12/26 19:05:29
>>925
豹子頭林沖と間違えてないか？
928:愛蔵版名無しさん
07/12/26 20:00:20
林彪といえば、声がばかになんというか美しかったんだが、
初登場の時もあんな声だっけ？
929:愛蔵版名無しさん
07/12/26 20:50:50
なにげに出演者には美声の持ち主が多いと思う。
930:愛蔵版名無しさん
07/12/26 20:58:00
霧風は印象に残らない声だけどな。
あと兜丸は少々こもってる。
発声がよかったのが雷電。
夜叉系のほうが声では分があるかなあ？
竜魔の声は色気があったね。
931:愛蔵版名無しさん
07/12/26 21:04:01
項羽はナマってた？
何かその間延びのした話し方は何なんだ？と思ったな。
小龍は、長セリフあまり無いから気にならないけど
項羽に関しては、大丈夫か？とｗ
932:愛蔵版名無しさん
07/12/26 21:19:26
雷電は元々舞台の人だよね
項羽は野球の新庄みたいな喋り方だったと思った
933:愛蔵版名無しさん
07/12/26 21:24:40
>>932
項羽と新庄は福岡の人だからかね？
934:愛蔵版名無しさん
07/12/26 21:48:29
>>929
武蔵、紫炎、白虎、雷電は声優みたいな声だと思う
芝居もアクションも技術が求められるのは敵方だからね
夜叉に上手い人が集まるのは自然な事なのかも
935:愛蔵版名無しさん
07/12/26 22:01:52
華悪崇側の名前の由来は・・・
シオン・・・旧約聖書
ダビデ・・・同じ
ラシャア・・・知らん
ネロ・・・ローマ皇帝
オズ・・・魔法使い
ジャッカル・・・動物あるいはフォーサイス「ジャッカルの日」
シュラ・・・修羅のモジリ？
ダビデがザコキャラだったとき「良くイスラエルからヒットマンが来ないもんだ」と
思って読んでた。イスラムでは無理だったろうね。無斑魔弩「ムハンマド」とかが
あっさりやられてたら多分作者に死刑判決が下ってたはず。
まあ、一番不思議だったのがなんでカオスのキャラの名前が漢字である必要性が
あったのか？で、これは今でもギモンではある。
936:愛蔵版名無しさん
07/12/26 22:18:10
脇にわざと棒でやってくれと指示出す監督もいるって話
主役達の棒が目立たないようにする為に
大林宣彦のことだが
937:愛蔵版名無しさん
07/12/26 22:23:05
決戦の風魔大集合のところは、小龍白羽陣の撮影の時に一緒に撮っちゃったのかも
938:愛蔵版名無しさん
07/12/26 23:03:15 4FiZwte1
最終回放送開始！！
939:愛蔵版名無しさん
07/12/26 23:06:56
全然似合わない武蔵の普通のガクラン姿ｗ
940:愛蔵版名無しさん
07/12/26 23:08:52
スゲェSFX！
941:愛蔵版名無しさん
07/12/26 23:13:41 4FiZwte1
CMage
942:愛蔵版名無しさん
07/12/26 23:21:00
夜叉姫自殺しちゃったよ・・・
原作ではどうだったんだっけ？
943:愛蔵版名無しさん
07/12/26 23:22:20
武蔵のサイキックが無くなったって事は・・・
聖剣戦争編は無いな、こりゃ
944:愛蔵版名無しさん
07/12/26 23:25:56
,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
, -‐' ________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ| ,,､-‐''"
< ―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝ .r廿´| { ｒ~
￣￣ |⌒i ｒ ヽ-- ' |i‐‐‐' }|
|λ|｛ ヽ |
. |ヽi | , r.' |
lＶ ｒ | 姫子さん・・・
｀､ ! ‐‐''''''''"""' ! 奴はとんでもない物を盗んで行きました
ヽﾄ "" / 貴方の心です
|＼ ,.!
945:愛蔵版名無しさん
07/12/26 23:28:56 4FiZwte1
終わったーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
始まる前は不安でイッパイだったけど、初回見た後そんな気持は吹っ飛んでたよ
スタッフお疲れ様！
舞台観に行く予定です
946:愛蔵版名無しさん
07/12/26 23:33:00
そうそう忘れてた、DVD買いますよ
947:愛蔵版名無しさん
07/12/26 23:35:31
派手なSFXもあったが、終始まったりとした最終回だったね。
初回からの高いクオリティ（こだわり）を落とさずにラストまで走り抜けたのは奇跡に近い。
DVDは一・二巻とも予約済みだが発送が二巻発売後まとめてだろうから少し泣けてくる。
武蔵のサイキックはともかく、夜叉姫が死んでたっぽいから華悪崇編は本当にないかもね。
948:愛蔵版名無しさん
07/12/26 23:37:19
サイキックなくなった＝絵里奈がサイキックのエネルギーゲインでFAじゃないの？
949:愛蔵版名無しさん
07/12/26 23:39:06
武蔵のセリフを聞いてればそんな解釈は出来ないだろう
950:愛蔵版名無しさん
07/12/26 23:44:05
>947
まぁ、華悪崇編は戦いばっかりでギャグ挟むようなトコないからこれで終わって正解かも。
それにしても始まる前は今更風魔の小次郎？
超C級作品作られて星矢の舞台みたいに後の世にネタ提供するのか？
とか冷めた目で見てたけど、面白くて良かった
本当にスタッフに恵まれたよ
951:愛蔵版名無しさん
07/12/27 00:44:15
原作知ってれば楽しめる、原作再現シーンや原作再現セリフが結構あったのがうれしいね。
原作の武蔵のくびちょんぱもオマージュ的に再現してたし。
ドラマオリジナルのラストシーンも悪くはなかった。
詰め込みすぎて少々とっ散らかった感もあったけどね。
残念なのは魔矢だな～カットされてしまったんだろうか？
前話ですでに出オチではあったけど。
夜叉姫がチェス盤に頭はさんで死んでるのは救いがなかったね。
952:愛蔵版名無しさん
07/12/27 03:28:15
妹が傍観者含めてみんな見えていたのがなあ
海と目ピカーを再現したのはびびったw
953:愛蔵版名無しさん
07/12/27 07:50:42
十字眼光はすごかったね。
漫画知ってればわかるが、知らなければ『なんぞこれぇ～？！』となっただろう。
954:愛蔵版名無しさん
07/12/27 13:14:03
ドラマラストが、ある意味原作と一緒だった件ｗ
でも、武蔵に関しては描き方がもうひとつだった。
皆が想像していた過去が出てきたのは良かったかな？
思ったよりも面白くて、原作揃えたりDVD予約しちゃったけどね
955:愛蔵版名無しさん
07/12/27 13:28:27 AbdHvsIT
最後走ったのなら、いっそのこと坂を駆け上がれと。
956:愛蔵版名無しさん
07/12/27 14:14:22
武蔵は戦術的才能も駄目駄目、竜魔も倒しきれず、
おまけに小次郎にも完敗と原作に比べて随分割を食った感じだな。
957:愛蔵版名無しさん
07/12/27 15:24:50
>>955
あー男坂をね・・・。
958:愛蔵版名無しさん
07/12/27 15:49:54
>956
人間性を出したがために、人間的な弱さもでてきたんじゃね？
959:愛蔵版名無しさん
07/12/27 17:21:52
ドラマ版の感想で マンガから何々をふくらませたなぁ
ってよく褒められてたけど
ふくらませたらその分収束するのってキレが悪くなるし
詰め込み＆あっさり描写になるのになって、
俺はずっと思ってた
でもそんな醒めた意見を持ちつつも
うおーと思える最終回を見せてくれた
メイン監督大岡さんに最大限の感謝の念を贈りたい
960:愛蔵版名無しさん
07/12/27 17:43:13
（まがりなりにも）小次郎が武蔵に勝ったことに
軽く驚いた。原作じゃ一度も勝てなかったのに。
961:愛蔵版名無しさん
07/12/27 20:46:51
>>960
そこんとこ、自分はちょっと不満。
武蔵は最強無敗のままでいてほしかった。
人間的にするのはまあいいんだけど、決闘においては最強にしてもらわないと
情けないだけになってしまう。
962:愛蔵版名無しさん
07/12/27 20:52:33
>>961
禿同
標準学生服だろうが肩掛けカバンだろうが水をぶっかけられても構わんのだが
戦いにおいては最強の戦士でいてほしかった
963:愛蔵版名無しさん
07/12/27 21:06:39
まあ一方の小次郎も、倒すはずの黒獅子や妖水が他に持ってかれて
活躍が大幅に削られちゃったんだけどね。
小次郎つーか風林火山も、漫画ほど凄さを感じなかったな。
964:愛蔵版名無しさん
07/12/27 22:17:17
夜叉編中盤では全く存在感のなかった原作に比べると、
ドラマでは主役らしさは出ていたと思いますよ…。
バトルの活躍が減ったのは確かに残念でしたが、
壬生+黄金剣（＞八将軍）と武蔵に勝利した事で穴埋めしたんでしょうね。
出番に関しては私的には竜魔の方が無念かな。
965:愛蔵版名無しさん
07/12/27 22:47:35
雄皇が唐突に出てきたが
実は紫苑が十字剣の予定だったのかもな
シオンで十字はマズかったとかなのかな？
966:愛蔵版名無しさん
07/12/27 23:14:26
確かに竜魔と決着が付いてないから丁度いいけどな。まあ車田漫画では良くあることだ。
967:愛蔵版名無しさん
07/12/27 23:38:04
竜魔残念には同意。
ドラマ版はすぐ寝込んじゃうのがね。
不知火戦中だけじゃないか？圧倒してたのは。
武蔵戦は派手でもてんで及ばなかったし。
原作では、超強いがあえて小次郎に任せる的な、余裕みたいな面があったと思う。
ドラマでは超強いは強いけど連戦は無理、みたいな感じで頼りにならない印象。
寝込む演出はいらなかったと思うな。蘭子とのフラグのためだったなら仕方がないが。
968:愛蔵版名無しさん
07/12/27 23:41:36
MXテレビが映らなかったのでDVDにすべてをかけるつもりだが、
実は茨城県水戸市の一角で、学ラン着て木刀振り回してる若いアンチャンたちを
見かけたのだが、多分このロケ以外ではありえないだろうなと思うんで、あの場面
がいつ見られるのか、今から心臓がバクバクして「お兄ちゃん」と言って終いそうだ。
969:愛蔵版名無しさん
07/12/28 00:01:48
>>967
>原作では、超強いがあえて小次郎に任せる的な、余裕みたいな面があったと思う。
武蔵に完敗してたから、それはないでしょ
970:愛蔵版名無しさん
07/12/28 00:22:10
寝込んでもいいんだが、最終回ぴんぴんしてたのが謎＜竜魔
どうせならもっと消耗してくれればよかったのに。
971:愛蔵版名無しさん
07/12/28 00:57:03
>>970
里に着いてから再び昏睡状態に入ります
でもラストの風魔マラソンのシーンが良かったからあの場で倒れなくて良かった
もしかしたら皆さん怪我治した後だったのかもしれないけど
972:愛蔵版名無しさん
07/12/28 01:22:08
血の涙はなんだアレ。
漫画にあんなのあったっけ？
風魔の小次郎は額から流れてきて眉間で左右に分かれる以外ないでしょうに。
金目を破壊した＝サイキック及びバケモノの象徴を破壊した、なのか？
973:愛蔵版名無しさん
07/12/28 02:36:46
ドラマは劉鵬と麗羅が出世した反動で小龍と霧風が空気になった印象が強い
974:愛蔵版名無しさん
07/12/28 07:20:55
>>970
小次郎がピンピンしてるし暫く怪我の療養したんでしょ
975:愛蔵版名無しさん
07/12/28 07:38:03
>>972
あったよ。ひとりぼっちにしないでくれー！の次のアップで。
976:愛蔵版名無しさん
07/12/28 07:39:39
あ、違うか。
ドラマ版では、目にサイキックが宿る設定なんじゃないか。
977:愛蔵版名無しさん
07/12/28 12:26:59
あの看護婦はなんであんなに棒なんだ
あんなの役者として使うなよ
978:愛蔵版名無しさん
07/12/28 13:56:45
看護婦は武蔵や小次郎よりうまくてはいけないのだよ
979:愛蔵版名無しさん
07/12/28 18:14:58
看護婦は声がうざかったな。
絵里奈がクールだから、少し引いた絵になるとどっちの声が絵里奈だかわからなくなる。
980:愛蔵版名無しさん
07/12/28 23:10:22
ウィキに書いてあった風林火山陰雷ってソースどこにあるの？
981:愛蔵版名無しさん
07/12/28 23:22:05
風林火山以外に陰と雷が実はあったみたいな話？
一時期漫画や大河ドラマとかで一斉にネタにしてたよ。
982:愛蔵版名無しさん
07/12/29 03:01:25
「孫子」第七章 軍争篇の該当部分
故其疾如風、其徐如林、侵掠如火、不動如山、難知如陰、動如雷震
983:愛蔵版名無しさん
07/12/29 05:43:03
ッ
ア
カ
ガ
984:愛蔵版名無しさん
07/12/29 09:15:06
>>981-982
いや、そうじゃなくて
ウィキで風魔の小次郎見てみたら風林火山から風林火山陰雷に進化したと書いてあったからさ
公式設定なのか、それとも勝手に書かれたものなのか気になって
985:愛蔵版名無しさん
07/12/29 09:54:39
wikiには自分の妄想をさも事実のように書く奴が多いからなあ。
986:愛蔵版名無しさん
07/12/29 12:34:09
テニプリでも出てたと聞いたよ＞陰雷