08/02/19 23:57:24
2007年、最も全巻読破されたコミックランキング
URLリンク(news.livedoor.com)
699:愛蔵版名無しさん
08/02/20 13:29:37
最終巻えたからな
700:愛蔵版名無しさん
08/02/20 21:39:43
>>698
多分昔アニメ見たとか序盤だけ読んでた俺のような存在がまとめ買いしたんだろうな
そして後半の糞展開に愕然
701:愛蔵版名無しさん
08/02/20 22:29:05 u5FsgQ5n
691≫漫画界には親の人形として生み出されたり、そもそも親というものがいなかったり
十二支よりも不幸なやつがざらにいるからな
702:愛蔵版名無しさん
08/02/20 23:04:04
はなちゃんの電波設定はギャグで通して欲しかったな…
リアル超能力者にする必要あったのか…
703:愛蔵版名無しさん
08/02/20 23:33:19
心読めてるような描写もあったな。
呼ばれて飛び出て~とかあのクレノ辺りの話寒すぎる
結局主人公マンセーだし
704:愛蔵版名無しさん
08/02/21 03:23:21
王子 万歳!!
705:愛蔵版名無しさん
08/02/22 00:01:48
>>702
あれだけのトラウマを持ちながら、
それを克服するや「武器」として
自分の意思でその能力を使うとか、
はなちゃんって酷いやつになってるよなw
ギャグで済ませれば笑えて終われるのに、
本当に能力があるとなると、単なる犯罪者じゃん・・・
706:愛蔵版名無しさん
08/02/22 23:10:20
生徒会はあまり評判よくないみたいだが、マチは嫌いじゃなかった
でもそれまでの十数巻分で延々と親がらみのトラウマと癒しネタを見てきたので
由希とくっつくエピソードを読んだときは「またカウンセリング恋愛か…」と思ってげんなりしてしまった
後から読み直したら、独立した話としてはけっこう好きなので
何かもったいないなあと思ってしまった
フルバとは全然関係ない読み切りか何かで読めばきっと素直に感動しただろうに
707:愛蔵版名無しさん
08/02/22 23:29:28
マチは謎めいたところは好きだったし優等生が苦っていうのもまあ良かったけど
この世に私は必要ですか?と言い出した場面は「あーこいつも他の鬱キャラと同じか」と思ってしまった
708:愛蔵版名無しさん
08/02/23 02:55:10
とにかく親ネタ多すぎだわな
うざいよ本当
それしかないのかと
709:愛蔵版名無しさん
08/02/23 08:45:49
燈路は割と十二支の中では違うスタンスだったと思うけど・・・
710:愛蔵版名無しさん
08/02/23 13:33:19
燈路は第一印象がなあ・・・
ある意味少女漫画の定番展開なんだけど
711:愛蔵版名無しさん
08/02/23 20:41:24
生意気キャラは好きな方だけど、ヒロは嫌いだったな。
キサの事で透に焼きもち焼いたりする気持ちは分かるんだけど。
やっぱり初対面で窃盗を働いたのがダメだったのかもしれん。
712:愛蔵版名無しさん
08/02/23 23:24:27 loWItT7v
反省するのも、自分が悪かったのか・・・
という葛藤的なものじゃなくて、
キサに嫌われちゃう、どうしよう><的なものばかりだしな
自分も、ヒロは駄目
713:愛蔵版名無しさん
08/02/24 12:08:47
私もヒロはダメだった。
子供なのにキサの事しか考えてなくて恋愛脳っぽい所が嫌いだ。
姿形は違うけど底に流れるものがリンと同じだと感じる。
714:愛蔵版名無しさん
08/02/24 12:16:23
はなちゃんも最初は好きな電波キャラだったのに、
トラウマ話と師匠への押しかけ女房っぷりに萎えた
この漫画は、どんどんキャラの魅力が殺がれていく傾向が強過ぎるよね
どうして人を殺してしまうと思い悩んだことのある女の子が、
平気で人の内臓(?)をその悩んだ能力を使って平気で攻撃しちゃうんだよ
715:愛蔵版名無しさん
08/02/24 16:34:10
キサが透くんの後を、くっついて離れない所とか可愛いらしくて好きなんだけど・・・、
なんかこのスレの人達には否定されそう(>_<)
716:愛蔵版名無しさん
08/02/24 16:55:20
それだけのことの何を叩けるんだ。
そもそも紅葉やきさは絵の変化以外であれこれ言われたことはないぞ
717:愛蔵版名無しさん
08/02/24 17:11:49
もみっちは結構後半キモイとか叩かれてなかったか?もう昔なんでウロだが。
しかしさっぱり読者が離れてしまったな・・・。
あらゆるサイトがさっぱり活動停止してるんだが。
同じ連載終了のハチクロとかは結構残ってるのにな。
718:愛蔵版名無しさん
08/02/24 17:13:35
やたらとアンチな意見が多いからじゃない?
719:愛蔵版名無しさん
08/02/24 17:13:56
鬱すぎるよこの漫画は。
最初は面白かったのに
後半はもうみんな精神病院池よみたいな。
720:愛蔵版名無しさん
08/02/24 20:40:12 XHWW0ocN
俺的には最高に感動したんだがなぁ・・
ついコミック一気読みしちゃったし
ラストの夾君と透君がじいさんばあさんになってるシーンも結構良かったしなぁw
まぁどう良かったのかは説明できんけども、俺的には良かったw
しっかし美形の多く登場する漫画だったw
まぁそれも好きだけどなw
あと、欲を言えば魚ちゃんとか、王子、電波少女、他の十二支、慊人のその後も見たかったなぁ
まぁ全員ハッピーになるんだろうけどな
にしても透君は良い子だったなぁ・・・
アニメは最後に慊人と話すだけで終わったから物足りなかった・・
原作終わったんだし、アニメもその続きをやってほしいなぁ・・・
721:愛蔵版名無しさん
08/02/24 21:17:29
紅葉の等身が無意味にあがったときには泣いたなあ
唐突だしさあ・・・成長期だからって何センチ伸びてんだてめぇ
722:愛蔵版名無しさん
08/02/24 21:48:25
ヒロとキサも急にでかくなっててワロタw
723:愛蔵版名無しさん
08/02/25 03:45:00
心も身体も成長を描きたかったんだろう
724:愛蔵版名無しさん
08/02/25 10:32:59
紅葉はいきなり透に恋心抱いたのがダメだった
725:愛蔵版名無しさん
08/02/25 11:44:37
紅葉が透に惚れてる描写は何か急な感じがしたのは確か、
だけどその描写が出る前は紅葉はあんなに慰めたり、仲のイイ透を好きにならないなら、どんな女の子なら好きになるんだ?とも思った。
726:愛蔵版名無しさん
08/02/25 20:38:24
>725
透嫌いだけど同意せざるをえない・・・・
どこぞの破壊魔や牛肉天使みたいな新キャラが
いきなり登場してLOVELOVEにとかはマジ勘弁だもんなあ
727:愛蔵版名無しさん
08/02/26 02:10:56
紅っちと新キャラが恋仲になるぐらいなら、透くんを好きになる方が自然だな
由希くんと真知みたいなパターンは勘弁、
いや真知嫌いじゃないけど・・・
728:愛蔵版名無しさん
08/02/27 01:15:30
主人公の顔面崩壊はすごいし性格も腹黒になるわ
猫は馬面の無口無感情むっつりスケベになるわ
なんかアニメしか見てなかった自分が初めて漫画見た時は
ありえないほど萎えたあげくに興味が冷めた
少女漫画じゃ絵やキャラの個性って大事だよな
729:愛蔵版名無しさん
08/02/27 02:46:42
みんな後半の絵柄への批判が多いね
730:愛蔵版名無しさん
08/02/27 04:37:25
ラストに向けて登場人物毒気ぬけていくやん、みんな悟り開いたみたいに。
キャラ全員に無理やりトラウマ作ってるのがまた厨臭い。
登場キャラ無理やりほとんど余すことなくカップリングしてるのも痛い。
ここまで引っ張っといて王子様とお姫様は末永く幸せに暮らしましたとさ、はねえんじゃね?
風呂敷広げたわりに畳み方がお粗末すぎる。終わり悪ければ全て台無しの典型的な作品。
731:愛蔵版名無しさん
08/02/28 16:03:56 8/jIpaK8
いつからかな。生徒会編あたりから変わってきちゃったよな。
楽羅の告白の回とか好きだったけど。
732:愛蔵版名無しさん
08/02/28 21:42:24
>>730
>ラストに向けて登場人物毒気ぬけていく
それは思った。
精神的な成長を描きたかったのは分かるんだけど、
「成長した姿、理想の姿」がみんな同じだったから
人間的に大人になったというよりは、むしろ個性が潰されてしまったように見えた。
初期の頃の方がキャラがいきいきしてたよなあ。
733:愛蔵版名無しさん
08/02/28 22:54:57
なんかみんなつまらんキャラになったよね
734:愛蔵版名無しさん
08/02/29 20:09:38
アキトに何の制裁もなかったのがムカついた。
ていうか、罰を受けるべき奴程可哀想だから許そうって雰囲気が嫌だった
735:愛蔵版名無しさん
08/02/29 21:25:31 6nmufcCw
>>731
あれは泣けた。個々の話としてはいいけど。全体的には嫌。猫が腐臭くてキモいし
736:愛蔵版名無しさん
08/03/02 11:53:50
>>72
由希の場合失恋したわけじゃないけど
あの展開はあぶれたキャラに新キャラを宛がわれるようでなんか嫌だよね
737:愛蔵版名無しさん
08/03/02 11:54:27
736ですがアンカーミス
>>727です
738:愛蔵版名無しさん
08/03/02 17:01:05
結局ワンパだったね。
ずっと決着つかなかった呪いやトラウマ→全て主人公のひたむきな優しさで解決
演出面も、毎回大ゴマにあまり意味の無い単語をぽつぽつ置いてくだけ。
惰性で読んでたけど、悲しいぐらいつまらなくなってったな…
739:愛蔵版名無しさん
08/03/02 20:01:47
フルバはタイトルしか知らない友人に貸した後返ってきた感想
「最初はらんまみたいな設定だと思ったけど結構面白かったよ
でも後半ずっと暗いね。てか絵ほんとひどくなったね」
適確といえば適確なん…だ…
740:愛蔵版名無しさん
08/03/02 20:13:15
初期もなんだかなあな絵柄なんだが
後半に比べたらなあ・・・
読者が期待してた方向性を全部外してきたのが敗因じゃね?
7外したら3は当てるくらいの心意気じゃないと
741:愛蔵版名無しさん
08/03/03 19:21:35
少数派かもしれないけど、シグレの黒い部分に期待してた。
さんざん柱で煽っておいて「夾やユキが成長したから殴られずに済んだ」
って意味がわからなかった
作者の脳内ではわかってるんだろうけど、置いてきぼりくらったようで未だ消化不良
742:愛蔵版名無しさん
08/03/03 19:34:18
シグレには透を犠牲にしてでもアキトを自分のものにする、ぐらいのことやって欲しかった
結局すれ違ってただけで両想いなんだもんなあ
743:愛蔵版名無しさん
08/03/03 20:22:30
うんうん、状況に流されてるだけで良くも悪くも中途半端なんだよね>紫呉
アニメくらい真っ白いか透を悪魔に売り飛ばすくらい真っ黒いかすればいいのに
結局、拗ねてモラトリアムってるだけだったというオチには納得いかなかった
744:愛蔵版名無しさん
08/03/03 22:23:14
透が居ようが居まいが、
ぐれさんが腹黒かろうが白かろうが、
呪いが解ける要因と関係ない(としか思えない)
あの流れが全てを台無しにしてるんだよなあ
他にも突っ込みどころはあるけれども、
話の中核が「いや、ある日突然w」って感じでは、ちょっとね・・・
745:愛蔵版名無しさん
08/03/04 00:32:43
突然崖崩れてたのには噴いた
しかもギャグじゃなく真面目に死ぬかもみたいな流れで噴いた
746:愛蔵版名無しさん
08/03/04 01:11:02
紫呉がさも性格の捻じ曲がった腹黒い人間みたいに描写されてたけど、
あんなもん腹黒いうちに入らないよなあ。
真面目な中高生が、ちょっと人を騙したり利用したりして
「私ってなんてひどい人間なのかしら!」
って思っちゃう、くらいのレベル。
むしろ、27の男にしてはピュアすぎて気持ち悪いくらいだと思ったw
まあ、所詮は狭い世界で育った坊ちゃんだからな、
ということで無理矢理納得しました。
747:愛蔵版名無しさん
08/03/04 07:28:55
なんかすごいこと考えそうなこと匂わせ続けてたけど
何も考えずにストレス解消のイヤミとイヤガラセしてるだけでした
748:愛蔵版名無しさん
08/03/04 16:58:35
満っちゃんが好き!
特に前半の振り回され具合が好き!!
749:愛蔵版名無しさん
08/03/05 17:53:54
>>711
窃盗つっても当時小学生だからそこまで気にならなかった
気になる…通り越して鼻につきまくったのは後半のキョン吉DQN化…
初期とキャラ違いすぎだろ…あれは成長じゃなくて別キャラ化もしくは退化です
750:愛蔵版名無しさん
08/03/05 18:07:12
どうでもいいっちゃどうでもいいことなんだが
マチの家庭の話の時、クラスメイトの「あの人、弟を死なそうとしたって」
という言い回しがなんか不自然な感じがして引っかかった
殺そうとした、じゃダメだったんだろうか…言葉が強すぎるとか?
751:愛蔵版名無しさん
08/03/05 21:53:31
凶の陰気DQN化はうざかったねー
周りに当り散らしすぎてイライラした
結局幽閉問題も自分で動かなかったし
こいつって何したの?みたいな
752:愛蔵版名無しさん
08/03/06 09:41:20
・親父に会いに行った
・通るにちゅーした
・通る萌え
753:愛蔵版名無しさん
08/03/06 15:42:36
最悪だなw
女におんぶにだっこで終わったわけか
754:愛蔵版名無しさん
08/03/06 21:06:21
京の劣化はすごかった。
初めの頃は他人と普通に接する事が出来る設定だったのに
最後は本当に徹萌えだけなキャラになってた。
755:愛蔵版名無しさん
08/03/07 00:01:06
これって確か当時京ヲタに切れた高やんが奴らを撲滅させるために劣化させたん
じゃなかったっけ?
756:愛蔵版名無しさん
08/03/07 00:57:11
途中で挫折した組なんだが
結局呪いは何で解けたんだ?
過去スレやレス読んでもワカンネ('A`)
757:愛蔵版名無しさん
08/03/07 01:08:08
呪いのオチは酷かった
自分はここに一番期待してたから本当にがっかりした
758:愛蔵版名無しさん
08/03/07 03:25:37 u4+acn6V
猫が奇形になる理由は何か語られてました?
759:愛蔵版名無しさん
08/03/07 06:29:07
売り上げは逆だろうけど面白さは
幻影夢想>>翼を持つ者>>>>>>>>>>>>>>>>>>フルバ
760:愛蔵版名無しさん
08/03/07 14:41:26
>>756
誰かが何をしたというわけでもなく、時期が来て自然に解けた
(描写が非常に曖昧なので色んな解釈があると思う)
猫だけが奇形になる理由も語られていなかった気がする
中盤以降ネタ切れなのかなと思ってたんだけど
(脇キャラにまでトラウマエピソード割いてたし)未消化の伏線多いね
761:愛蔵版名無しさん
08/03/07 18:18:57 4L7tepQf
>>758
神様が宴会で永遠の絆を十二支に与えたときに、「私はそんな物いらなかったのです」
と言っていたからかな。
762:愛蔵版名無しさん
08/03/08 18:08:13
登場人物が多いのに基本的に「いじめられっ子ポジション」のキャラしかいないから
たまに読んでてイライラする
763:愛蔵版名無しさん
08/03/08 21:04:27
幻影は絵がきもかったが
話はおもろかったな
どんでんぶりがw
764:愛蔵版名無しさん
08/03/09 00:55:22 cndU6qLY
楽羅の告白の回が好きだった
楽羅の方が透より一途でけなげに見えたな
夾のこと、真剣に好きなんだって思った
765:愛蔵版名無しさん
08/03/09 01:48:27
楽羅の告白は良かったな
夾に対する心情も理解できた
…ただ、「泣いちゃうから」の伏線解消は
ちょっと強引じゃないかと思ったがw
766:愛蔵版名無しさん
08/03/09 03:35:04
楽羅の回は確かによかった
可愛かったなー楽羅
狂の冷たさには引いたけど
767:愛蔵版名無しさん
08/03/09 13:19:53
おにぎりの例えの回と、紅葉の母親の回と、はとりと加奈の回は神回!!
768:愛蔵版名無しさん
08/03/09 14:18:06
>>767
そう、その辺は良かったんだよ。
初期のあたりはね・・・・・・・
769:愛蔵版名無しさん
08/03/09 23:43:06
こうみるとコミックの完結を待たずに
前半部分のみをさっさとアニメ化したのは正解だったな
770:愛蔵版名無しさん
08/03/10 18:11:48
今思うとアニメ版のラストの方が数倍良く思えてくる。
あんなオチなら呪いは結局解除出来ないけど、前向きに生きていこうで
終わる方がマシ
771:愛蔵版名無しさん
08/03/10 19:42:38
こんなんなら良かったか?
・無駄に十二支全員出そうとしない
・キョンがEDまでにそれなりに更正したキャラになる
・年下連中を急成長させない
・花ちゃんの電波をマジ設定にしない
・無理にカップルを作らない
・呪いは透や由希あたりがちゃんと解く
・アキトをあそこまでキチガイにしない
・紅野やレンあたりのドロドロしすぎな関係はなし
・マチと真鍋にもっとまともな過去話
・しぐれは真っ白か真っ黒のどちらかのキャラにする
772:愛蔵版名無しさん
08/03/10 20:30:55
そうだな・・・そのどれかは必要だった
773:愛蔵版名無しさん
08/03/10 20:35:06
>>771
あー、キョンがちゃんと更正・成長して、カップル乱造せず
アキト絡みの昼ドラどろどろなければもう少しマシだったな…
あと花ちゃんと生徒会メンバーは突っ込んだ過去話いらなかった
774:愛蔵版名無しさん
08/03/10 20:40:58
真鍋は登場からして結構期待してたんだけどなあ
ただのDQNでしたが
でもほんとこの作者は思わせぶりなキャラを出して、読者に期待させるのはすごいうまいと思う
775:愛蔵版名無しさん
08/03/10 22:27:58
アキトがずっと縋っていた箱は実は最初から空っぽだった
というシーンが、
まさにこの漫画のすべてを表していると思う
大仰な物言いで期待を煽っておいて、蓋をあけてみればどいつもこいつも
頭空っぽな似非メンヘラばかりだった
776:愛蔵版名無しさん
08/03/11 07:22:23
アキトはキチガイでも良かった
ただ女設定と母親との昼ドラ設定と、ラスト幸せそうにしぐれとカポーやってる
場面がいらなかった。
キチガイはキチガイのまま転落してりゃスッキリしたかもしれん
もしくはMOTHER2のギーグみたいに壊れるところまで壊れてたら・・・
777:愛蔵版名無しさん
08/03/11 09:56:32
この人の漫画は最後に悪役が救われるのがお約束だから。
それまでの罪が咎められない理由は謎。
秋とは女の子だから許されたようだがw
778:愛蔵版名無しさん
08/03/11 19:17:36
しかし、最後に紫呉と一緒の時のアキトの格好がなんか似合わないなぁ~と思ってしまった・・・
779:愛蔵版名無しさん
08/03/11 19:51:14
高屋さん、正直ファッションセンスはあまり…
(ロリ好きな人にはウケてるのかもしれんが)
アキトは年齢からするともう少し大人っぽいワンピースの方がいいのにと思ってた
まぁ話の破綻ぶりに比べたら些細なことだけどw
780:愛蔵版名無しさん
08/03/12 02:05:33
今最初の方を読み返してるけど、う~んやっぱりいいなぁ・・・
前半は感動部分とコメディー部分のバランスがイイわぁ~!
透くんが鬱モードになったくらいからバランスおかしくなったかな?
781:愛蔵版名無しさん
08/03/12 03:23:21
確かに初期はバランスいいよね
楽しいし
中盤以降がうざすぎる
782:愛蔵版名無しさん
08/03/12 07:09:17
>>776
「トオルサントオルサントオルサントオルサントルサントオルサントオルサン」
と延々呟きながら正体不明の攻撃してくるのか
で、皆の祈りで解決
・・・・・・・あれ?微妙に高やん的じゃね??
783:愛蔵版名無しさん
08/03/12 16:15:42
サブの親が悪い親が悪いもウザかったけど、
数少ない親好き透の今日子<凶!にも虫唾が走った
親を下げなきゃ気がすまないのか、高屋…
既婚者でも親よりダンナって訳じゃないんだぞ、高屋…
それは比べちゃいけないもんだ、その辺描写してほしかった
せめて「同じぐらい」って感じの描写にしてくれてりゃな
784:愛蔵版名無しさん
08/03/12 22:54:33
>>738
それは思った。母親への愛情と、恋人への愛情なんて、
どっちが上とか下とか決められるようなもんじゃないよなあ
死んだ母親への絶対的な愛情を否定することで
精神的自立を表現したかったんだろうけども、
もっと他にやりようがあるだろう、と思った。
785:愛蔵版名無しさん
08/03/12 23:24:23
何か、対・人間、って感じじゃないんだよね。
信仰の対象、それも新興宗教的というか。
相手を絶対視するために、他の全てはそれ以下、みたいな。
友達。親。兄弟。恋人。全部大切じゃん。
どうしてそれに、順位をつけるんだろうね。とおる君らしくないよね。
786:愛蔵版名無しさん
08/03/13 00:03:14
頭の中で考えた人間関係、という印象はあるな。
生々しさがない分受け入れやすいので、
序盤みたいなほのぼのとしたストーリー展開では長所として現れるが
終盤みたいなシリアス展開をやろうとすると、
心理描写が薄っぺらかったりリアリティに欠ける、という短所として出てしまう。
787:愛蔵版名無しさん
08/03/13 06:09:36
「母親が好きなんじゃなかったか?あれ嘘か?」には吹いてしまった
788:愛蔵版名無しさん
08/03/13 07:17:39
まあでも今日子さんをいささか神聖視している感じも気持ち悪かったけどなあ・・・・
ただの
「ヤンキー臭いけど良いカーチャン」
で終わってたら良かったのに
789:愛蔵版名無しさん
08/03/13 09:32:24
最初の頃はキョンと今日子さんを天秤にかけて透くんが鬱になると思わなかった・・・
790:愛蔵版名無しさん
08/03/13 17:20:41 O8A7AJzb
結局呪いってなんだったんだ?
レンがアキトに「その子にはなんの力もない」って
言ってたけどアキトが改心して一気に十二支の呪いが
次々余すことなく解けてくの見てると充分すごい力
持ってたんじゃ?と思う。最初はアキトを男として
描くつもりだったが読者をあっと驚かせたいがために
急遽女にしたって感じがするには自分だけ?
でも一番好きなのはアキトだ。
791:愛蔵版名無しさん
08/03/14 01:18:22
確か作者がアキトは最初から女の子の設定だったと、単行本だかどこかに書いてたと思った。
792:愛蔵版名無しさん
08/03/14 02:45:59
それって僕女好き発言のこと?
でも二四巻みるとビミョスと思ってしまう
胸が・・
793:愛蔵版名無しさん
08/03/14 08:05:34
正直アキトは女の格好全く似合わないと思う。
髪の毛伸びてもなーんか違和感あるし
全く同じ顔だろうに母親の方が綺麗に見えてしまう。
794:愛蔵版名無しさん
08/03/14 11:32:30
アキトが最後に紫呉といた時に着てた服は、紫呉がオーダーした綾女の店の服かな?
795:愛蔵版名無しさん
08/03/14 12:38:33
初めから女設定だっただろ>あきと
高屋は俺女僕女設定好きだから
796:愛蔵版名無しさん
08/03/14 12:51:48
アニメのダミ声は一体…
797:愛蔵版名無しさん
08/03/15 06:13:23
>>796
ミスリード狙ってたんじゃね?
私はアキトが男の方が良かったけど
女だと分かった瞬間に女の執念みたいなのを感じて気持ち悪くなった。
只のキチガイなら良かったのに
798:愛蔵版名無しさん
08/03/15 16:03:31
>>787
あの台詞はないよなー。
「母親への愛情VS好きな男への愛情」が透だけの葛藤なら、
「精神的親離れをしたくない=母親の死を完全に認めるのが怖い」という心理も
納得できたんだが、夾がああ言ったおかげで、
家族愛と恋愛を天秤に掛けるのは作中世界での常識であるかのような
印象になって、一気に透の葛藤が陳腐になってしまった。
それとも、夾は透の精神状態を知っていてああ言ったんだろうか?
だとしたら少女マンガのヒーローとしては最低すぎる…
799:愛蔵版名無しさん
08/03/15 20:45:46
単純に比べてるんじゃなくて
透の大好きな母親を見捨てた自分を好きだといえるのかと言う意味だと思った
800:愛蔵版名無しさん
08/03/15 21:35:17 mpdofm50
素子さんのママの声はジャイアンのママの声・・・インパクトありすぎ(笑)
801:愛蔵版名無しさん
08/03/16 01:58:35
>>800
想像であの声の人しかありえないと思ってたら、その人だったのでワロタ!!
802:愛蔵版名無しさん
08/03/16 12:22:42
「母親が好きなんじゃなかったか?」って
母親が好きならそれ以上に好きな奴作るなみたいな言い方が謎だった
その後の「幻滅だ・・・」に幻滅した
803:愛蔵版名無しさん
08/03/16 12:23:27
りっちゃんさん登場の巻を久々に見て、りっちゃんさんのパニクリ具合に改めて笑った
804:愛蔵版名無しさん
08/03/16 18:14:10
りっちゃんいいキャラだったのに最後まで影が薄かったなあ・・・・
805:愛蔵版名無しさん
08/03/17 02:05:06
りっちゃんは登場の回以外、出番ほとんど無かったもんな・・・
別荘にも招待されたのに来なかったし、後は十二支全員集合時にいるぐらいだったし、
ファンブックのおまけマンガの、満っちゃんとのデートの様子は和んだ。
806:愛蔵版名無しさん
08/03/17 06:46:58
でも登場が多かったらりっちゃんも作者のオナニーとして
色々いらない設定が付け加えられてたかもしれないから
あれくらいで良かったのかも・・・・
807:愛蔵版名無しさん
08/03/17 09:18:05
紫呉とアキトの関係がまだ出てない最初の時、
満っちゃんが紫呉のお相手か?と思っていた時期がありました!
全然違ってましたが・・・
808:愛蔵版名無しさん
08/03/17 21:17:41
女装をやめたいきさつくらい知りたかったな・・・<りっちゃん
まあ、アレ以上エピソード詰め込むのもなんだけど
809:愛蔵版名無しさん
08/03/18 11:02:18
無理だろうけど、ドラマ化してヒットしてくれたら
単行本高く売れるのになー
と思ってる自分がいる。
フルバ初期の頃は絵はかわいくて話も面白かったのに
なんでこんな風になっちゃったんだろう。
ウツりたくないので、今連載してるやつは読んだことがない。
810:愛蔵版名無しさん
08/03/18 12:11:06
キサの担任からの手紙を
「反吐が出る」
なんて書いてたけど
他にどんな言葉を掛けたら満足するんだ?って思った。
まぁ偽善的なんだろうけど
何だか納得いかなかった
811:愛蔵版名無しさん
08/03/18 12:44:10
>>809
何、その今流行りのイケメンドラマみたいなの!?
絶対ドラマ化なんかしてほしくないわ~!!
812:愛蔵版名無しさん
08/03/18 13:55:41
>>810
由希の言葉がキサに満足というか、キサの心に立ち直らせるキッカケを与えてたじゃない、
普通に由希のセリフはいい言葉だと思うけどね
813:愛蔵版名無しさん
08/03/18 21:33:20
>>812
いや、ユキの台詞はいいと思ったけれど
いくらなんでも反吐は言いすぎだろうと思ったって事。
反吐って言うならもう少し偽善まみれにすりゃ納得いったけど
反吐って言う程にも感じられなかったからちょっともやもやしたんだよ
814:愛蔵版名無しさん
08/03/19 04:13:05 Cc6YmZJI
いじめられた当事者の身内からすれば、いじめた奴等は腹立だしいし、教師も何してたんだぐらいの気持ちにはなるだろう、
そんな教師からの、うわべだけ並べたような文章の手紙は、言葉が喋れなくなるぐらいまで心を閉ざしたキサを見れば、「何言ってやがんだ」って気持ちになるだろうし、
はつ春も言ってるように昔の由希を見てるようで、はつ春なりにかなりキサを心配してたんだろうし、いじめへの怒りもあったからこそ、あの手紙には反吐がでたんだろう。
815:愛蔵版名無しさん
08/03/19 11:05:39
>>811
ホンマじゃ!ドラマ化なんかしたら魚ちゃんが俺のでぇっっきれぇな
木下ユキナになっちまうだろうが!毒電波は鳥居みゆきになっちまうだろ
鳥居は実はかわいいから嫌いだ。キョン吉は俺しかあり得ないけど
仕事忙し過ぎて無理やし
816:愛蔵版名無しさん
08/03/19 12:31:24
少女漫画はドラマの餌食になります
817:愛蔵版名無しさん
08/03/19 15:10:49
>>814
熱くなってるとこ悪いけど読みにくいから次は改行して…
818:愛蔵版名無しさん
08/03/19 15:59:56
だいたいドラマ化したとして動物の時はどうするんだ?
CGとか使ったとして、原作みたいにまんがっぽく可愛らしくするのか?
それともリアル描写か!?
>>817
何か嫌味な言い方やなコイツ
819:愛蔵版名無しさん
08/03/19 18:36:47
やな(笑)
820:愛蔵版名無しさん
08/03/19 18:38:45
透…スザンヌ
ユキ…野久保
キョウ…上地
シグレ…つるの
魚…木下
電波…里田
でどう?
高視聴率マチガイナシ!
821:愛蔵版名無しさん
08/03/19 19:55:42
今日はお前の大好きなヘキサゴンの日だな…やな
822:愛蔵版名無しさん
08/03/19 20:35:50
>>813
クラスメイトのいじめで登校拒否になったのに、
「クラスの皆も草摩さんを心配してます」とか
さもキサのワガママで休んでるかのような言い方だったからじゃね?
823:愛蔵版名無しさん
08/03/20 08:00:16
この作品の中盤から鬱連発するようになったけど
新作でもそうだし、どうしてかいじめネタを乱発するようになったよね
トラウマネタとか
共感を通り越して引くわ
824:愛蔵版名無しさん
08/03/20 09:01:08
十二支のそれぞれの環境やトラウマ設定の鬱展開が強くなっても、透くんが鬱状態にならなければもっとドロドロした感覚が薄まったかもしれない、
キョンが数珠を取った姿を初めて見せた時も、透くんにまだ鬱な雰囲気がなかったから、ドロドロした感じにならなかったと思う。
825:愛蔵版名無しさん
08/03/20 21:11:34
美音にトラウマ話が無かったのは意外でした。
826:愛蔵版名無しさん
08/03/20 22:47:39
クレノと紅葉とヒロが皆より先に呪いが解けた理由は何だったのかな?
827:愛蔵版名無しさん
08/03/20 23:50:38
実際ドラマ化ならキャストは
透 ガッキー(ロンゲで清純派)
由希 堀北真希(妥協)
夾 山P(ジャニーズ枠で妥協)
紫呉 松岡充(男前でちゃらい)
ハトリ 玉木宏(クール)
綾女 こなんなやつリアルに存在しないし再現不可
魚 木下ゆきな(ヤンキー)
花 鳥居みゆき(カルト)
こんな感じか?
828:愛蔵版名無しさん
08/03/21 00:01:29
ガッキーが透はいいね!
あと山Pと松岡も妥当。
他の人は脇役すぎる
あやめはオネエマンズに出てるラーメン屋の息子が合いそうw
829:愛蔵版名無しさん
08/03/21 01:17:50
フルバのノリを実写で再現したらハンパなく寒いことになりそうだけどな…
830:愛蔵版名無しさん
08/03/21 01:52:37
寒くなるかもは否定できねぇっす…
かぐらはゆうこりんがもっと若ければ…
妻夫木が若ければ春行けそうだ
てかジャニタレばっかになりそうな悪寒
831:愛蔵版名無しさん
08/03/21 03:14:14
実写で見てみたいのは、女将のシーンだけ!
832:愛蔵版名無しさん
08/03/21 03:18:00
・大袈裟な伏線を張っておきながら、蓋を開けてみれば身内のガキくさい愛憎劇
・さも強大な存在であるかのように匂わせていたラスボスはメンヘラ僕女
・心優しい主人公の説教でアッサリ改心
・悪人は悲しい過去さえあれば何をやってもお咎めなしで幸せな人生を歩む
…全部「翼」と同じパターンじゃん、と思って萎えた。
833:愛蔵版名無しさん
08/03/21 03:41:11
透を邪険にする大人の気持ちがわかるよ
本人がいい奴でもその親が屑でそのせいで自分に火の粉がかかり今まで一生懸命
築きあげた幸せが崩れるかもしれんからな
834:愛蔵版名無しさん
08/03/21 08:07:41
キョンの親父も一方的に悪者扱いされていたというか
「キョンの母親は本当はキョンをそれなりに愛していた」
って話にこぎつける為にさらに悪者にされて、ちょっと可哀想な気もした。
メンヘラ妻と化け物息子がいたら、そりゃ疲れるよ・・・・
で、こういうキャラにはあんまり救済はないんだよね。
アキトとかは全くもってお咎めなしなのに。
普通に殺人未遂とかでしょっぴかれる事してんのにな
835:愛蔵版名無しさん
08/03/21 08:22:55
なんで犬は幸せになるんだ
アキトよりよっぽどタチ悪い
836:愛蔵版名無しさん
08/03/21 09:42:11
キサは入院してたみたいだし、病院が通報してもおかしくないよな。
あんな子供が殴られた傷で来たらもしかしたら虐待かと疑うだろうし。
相馬の系列病院だから大丈夫って言われたらしょうがないけど。
837:愛蔵版名無しさん
08/03/21 12:05:57
リンはリンで、一生傷負わされて入院させられてるしな。
クレノも死にかけたし
リハビリの為なのか何処か神経やられたのか、杖つき生活だし
はとりの片目はもう治らないし
ここまでやってお咎めなしとか
作者はどれだけメンヘラ僕女に甘いんだよ
838:愛蔵版名無しさん
08/03/21 22:13:26
昔のフルバログ倉庫
一応貼っとく
URLリンク(furuba.s54.xrea.com)
839:愛蔵版名無しさん
08/03/21 23:33:12
話し方影響うけてる人がいるね
840:愛蔵版名無しさん
08/03/22 03:43:38
十二支で、お相手が出来なかったのは紅葉と楽羅だけか・・・、
意中の相手を射止められなくて、あぶれてしまったね・・・(/_;)
841:愛蔵版名無しさん
08/03/22 11:10:46
あぶれキャラは貴重だぜ
終盤で怒涛の勢いでくっつけまくってたからな
842:愛蔵版名無しさん
08/03/22 13:09:19
ウーン、カップルが出来るのは別に個人的には悪くないんだけどね・・・、
何かレスを見ると批判が多いと思われる師匠×花も、ギャグ要素として見ればフルバテイストでいいと思うし。
843:愛蔵版名無しさん
08/03/22 17:19:50
アキトは傷害罪にはならないのでしょうか?
844:愛蔵版名無しさん
08/03/22 17:41:46
>>843
傷害罪じゃ済みません
本 来 な ら
845:愛蔵版名無しさん
08/03/22 18:05:23
>>843
警察に見つかんなきゃOK
見つかってても被害者に訴えられなかったらOKなんじゃね?
846:愛蔵版名無しさん
08/03/22 18:53:26
>>830
俺の中では春は瑛太
眠そうな感じが
847:愛蔵版名無しさん
08/03/22 23:13:17
>>845
さすがに刺したのはバレたら捕まると思う
死ね、と言いながら刺してるし完全に殺人未遂
848:愛蔵版名無しさん
08/03/22 23:33:55
凶も傷害罪と器物破損罪だよ
849:愛蔵版名無しさん
08/03/23 01:17:34
春もお化け屋敷で器物破損してる
850:愛蔵版名無しさん
08/03/23 01:29:52
いや、さすがにギャグシーンにまで言い出したらキリがないんじゃあ…
851:愛蔵版名無しさん
08/03/23 02:25:02
お化け屋敷の話は面白かったなぁ、
パニクってる透クンとか面白可愛かったなぁ~!
852:アニメ主題歌
08/03/23 02:32:13 M52vpv9j
フルーツバスケット
URLリンク(hiquality.air-nifty.com)
853:愛蔵版名無しさん
08/03/23 02:47:50
凶はシリアスなシーンで学校のガラス割ってるしな
あと同級生を半殺し
854:愛蔵版名無しさん
08/03/23 09:49:17
武道って精神面も鍛えられると思うんだけど、
今日と言い、春と言い、ヒロと言いみんな精神が未熟だな。
無関係な人間に当り散らすなよ。
855:愛蔵版名無しさん
08/03/23 13:16:13
ヒロって武道やってたっけ?
856:愛蔵版名無しさん
08/03/23 22:42:22
>>840
紅葉の場合、高屋んが徹底的に酷い目に遭わせて楽しんでいた節があるな。
まあ、キサも酷い目に遭わせてオナニーしてたぐらいだしね。呪いが解けて
も紅葉にとっては不幸以外の何物でもない。普通の人間として1人で生きて
いかなくてはならないんだから。何一つ報われていない。
857:愛蔵版名無しさん
08/03/24 00:38:59
過去話に関してはみんな同じようなものだし、徹底的ってもんでもないな。
別に透と恋仲にならなきゃ一生人生不幸ってわけでもないし
858:愛蔵版名無しさん
08/03/24 08:53:12
紅葉は外見もいいし、性格もいいしすぐ良い人見つかるよ
859:愛蔵版名無しさん
08/03/24 09:21:48
>>854
武道で精神が鍛えられるってキモいにも程が有るわ
腕力しかない屑が自分達を正当化する為だけにでっち上げた戯言が
武道で健全なら体を使いまくってた体育会系が犯罪と暴力の巣になるか?
武道やりまくってた近代以前が戦争だらけになる?
860:愛蔵版名無しさん
08/03/24 10:30:02
肉天使は肉ばっかり食ってて、う○こが凄い臭そうだな
861:愛蔵版名無しさん
08/03/24 23:05:58
>>859
お前いじめでもあったのかww
862:愛蔵版名無しさん
08/03/25 11:24:26
十二支の物の怪が去った後は、各々の動物が集まってくる以外の能力も、やっぱり失くなったのだろうか?
楽羅とかも壁とか破壊出来なくなって、人並みの腕力になったのかな?
863:愛蔵版名無しさん
08/03/25 18:00:27
でも十二支だったからって、変身以外に特別な能力ってなかったような・・・・
864:愛蔵版名無しさん
08/03/25 22:21:36
その動物と似た性質や体質を持つってのがあったはず
りっちゃんはサルだから身軽で、アヤメは蛇だから寒さに弱いとか
…とすると、シグレはたまねぎやチョコを食うと体調崩すはずなんだが
バレンタイン話では普通にチョコ喜んでたし
馬の超俊足生かして町内会の運動会で大活躍して景品ゲット、とか
犬の嗅覚生かしてマツタケ狩りに行くぞー、とか
動物園で虎脱走、でもキサに懐いて無事捕獲、とか
そういういかにもマンガチックな『十二支コメディー』な話もやってほしかったな
865:愛蔵版名無しさん
08/03/25 22:50:01
さすがに食べ物とかは人間と同じに食べられるんじゃない?
そうじゃないと春とか草しか食べられないぞw
866:愛蔵版名無しさん
08/03/25 23:10:07
夾がネギとニラダメなのは猫だからじゃなかったっけ?
そういや猫もチョコ食うと中毒起こすんだよな。
867:愛蔵版名無しさん
08/03/26 02:02:12
>>864
なんかアニメのオリジナルストーリーの話みたいだな・・・
868:愛蔵版名無しさん
08/03/26 15:07:50
>>866
大抵の動物はネギは食べられない・・・・・・・筈
869:愛蔵版名無しさん
08/03/26 19:33:02
記憶隠蔽はどうなの
870:愛蔵版名無しさん
08/03/26 20:58:11
>>869
記憶隠蔽は十二支の能力じゃなかったはず
はとりは父親から伝授されたとかなんとか
871:愛蔵版名無しさん
08/03/26 22:12:22 QgYEzCsg
>>866 匂いが嫌いだからってファンブックに書いてなかったか?
872:愛蔵版名無しさん
08/03/27 12:34:48
7巻あたりでやめときゃよかったんじゃないか?
十二支全員出すことはなかった気がする
てか帽子の伏線とか必要だったの?
873:愛蔵版名無しさん
08/03/31 09:27:38
>>859
逆だろソレ。戦争ばっかやるから戦い方を知らなきゃダメだったんだろ?
戦争始めたのは政治家であって武道家じゃないだろ馬鹿。
屑は一方的な見方しか出来ないお前だよ。
874:愛蔵版名無しさん
08/04/01 04:30:15
ここはフルバスレですか?
875:愛蔵版名無しさん
08/04/02 19:57:50 nuH7s8BQ
小学校の頃に読んだ時は内容が分からない部分とかあってたけど
最近全部読み返してようやく全ての意味が分かっって嬉しかったなぁ。
まあそれよりも絵の変貌ぶりにがっかりした気持ちのほうが強かったけどね・・・
でもそんな後半の絵の中でも透と夾が気持ちが通じ合って抱き締めあうシーンの絵はステキ★
876:名愛蔵版名無しさん
08/04/03 16:03:52 5Bltu8g+
原作は神でした。
アニメはあやめが神でした。
877:愛蔵版名無しさん
08/04/03 18:38:13
物語をもっと簡潔にして欲しかった
878:愛蔵版名無しさん
08/04/06 05:00:32
フルバのCD聞いて、原作読むと涙腺のユルさが倍増する・・・
879:愛蔵版名無しさん
08/04/06 10:39:53
「Forフルーツバスケット」は最高!最強!!
880:愛蔵版名無しさん
08/04/06 10:55:01 b8E13K45
>>879
あれ聴いてから岡崎律子は自分の中で神になったよ
881:愛蔵版名無しさん
08/04/10 02:34:49
まさにフルバの主題歌に相応しい歌声だった!!
882:愛蔵版名無しさん
08/04/11 02:23:05 /F9U1d06
この曲聞いただけで涙ぐんじゃう(/_;)グスッ・・・
883:泉 こなた
08/04/12 03:07:14 Q/HcQVub
本田生葉
884:愛蔵版名無しさん
08/04/12 13:53:27
自分の今の待受はフルバ携帯サイトでダウンロードした
透くんおにぎりの絵だ!
885:愛蔵版名無しさん
08/04/12 14:40:05
アニメは墓のとこが最高だったな
透を追いかけようとする魚ちゃんを花ちゃんが力ずくで止める
886:愛蔵版名無しさん
08/04/12 18:12:32
逆に私は、あのアニメオリジナル部分はちょっとサムかったかな・・・
後、同じアニメオリジナルの部分でいえば魚ちゃん花ちゃんが初めて紫呉の家に行った時、大貧民での変身のドタバタは強引な感じがしたかな。
887:愛蔵版名無しさん
08/04/12 19:35:03
自分もあそこは寒かったな>墓
「電波がそう言ってるの!」で吹いた
あとアキトの声が受け付けなかったな・・・
888:愛蔵版名無しさん
08/04/13 13:43:15
アキトが女だって解った後でのアニメ化だったら声も違ってたんだろうなあ・・・
889:愛蔵版名無しさん
08/04/13 15:39:58
斎賀みつきあたりか?
890:愛蔵版名無しさん
08/04/14 02:35:46
それは知らん
891:愛蔵版名無しさん
08/04/15 12:16:12
他の声優に不満はないな、キャラのイメージによく合っていたな
この作品は!
892:愛蔵版名無しさん
08/04/15 21:40:35
原作もアニメと同じ辺りで終わってたら神だったかも
893:愛蔵版名無しさん
08/04/15 23:37:38
やっぱ花ちゃんがすべて
894:愛蔵版名無しさん
08/04/16 06:25:44
(電波設定がマジになるまでは)
895:愛蔵版名無しさん
08/04/17 03:01:18
透くんと紀紗がギュッと抱き付くのは可愛らしくて好きだったな!
896:愛蔵版名無しさん
08/04/19 23:57:13 Ythbqn9x
アニメ版では、花島恵クンの回がサイコーに笑えましたwww モゲタのテーマ最後まで聞きてぇwww
897:愛蔵版名無しさん
08/04/20 01:58:44
げんしけん
スピンオフ・くじびきアンバランス
みたいに、モゲ太もスピンオフ作品で一話ぐらい作っても良かったよな!
898:愛蔵版名無しさん
08/04/20 11:17:57 NSG2T7n5
作者って結構ナルシストだよな
コメント見ると自分に酔いしれている感じが伝わる
899:愛蔵版名無しさん
08/04/20 16:30:01
どこら辺が?
900:愛蔵版名無しさん
08/04/20 22:18:38
僕より美しい物が居るとは思えない
901:愛蔵版名無しさん
08/04/22 03:19:33
紀紗の初登場時の泣き顔にはキュンとした!!
902:愛蔵版名無しさん
08/04/23 17:55:42
>>898
ナルシストっていうかちょっと厨二病臭いよね
言い方あるだろうにトゲのある言い方多いし敵意ムキ出し
903:愛蔵版名無しさん
08/04/24 03:15:11 hd8Y2v/t
全巻一気読みした。
呪いがとけたのってアキトが透と友達になったことによって
「絆はなくても友達は作れる」って「神様」がわかったからだよね?
その前に紅葉や紅野の呪いが解けたのは単なるタイムアップか。
それにしても、猫憑きだけが異形の姿になったのはなぜなんだらほい。
他の十二支が、猫の裏切りを怒って猫に向かって悪い感じの念を送ったからなのか、
猫が自分でそうしようとしたのか。
904:愛蔵版名無しさん
08/04/24 05:30:12
歴代の猫憑きの怨念で化け猫みたいになったんでないかのう
905:愛蔵版名無しさん
08/04/24 17:52:23
バケモノにならなかったとしたら、怨念がたまる理由もわからなくない?
見る限り猫が一番神様を慕って、かつ神様が孤独から解放されることを願っていたんだし。
逆に、猫憑きが幽閉される理由は何となくわかるけど。
ん? とすると、幽閉したいから異形の姿になるように神様が願ったのかな。
イマイチ伏線がすっきりしないなあ。
ファンブックでは設定の補足あったなら読もうかな。
何よりも気になるのは、夾のバケモノの姿はあんまり臭そうではないことだ。
腐敗臭がするなら変な汁が滴ってくれてないと困る。
906:愛蔵版名無しさん
08/04/25 00:23:17
この話さ、透いなくても成り立つんじゃない?主人公である以上、
草摩家と何らかの繋がりがあるのかと思ってたのに、何もない普通の子で終わった時は
「本当に十二支の面々を癒していくだけの存在だったのか」と拍子抜けした。
正直「部外者はひっこんでろよ、よそ様のお家騒動に首つっこむんじゃねえ」と
思ったよ。これなら一族のうちの誰かが主人公でも良かったような気がする。
907:愛蔵版名無しさん
08/04/25 00:45:43
この作品の「家」とか「一族」とかは、単にコミュニケーション不全人間を
大量に用意するための装置でしかないだろ
巨大な一族の抱える闇や重みなんて何も感じられないし、
作者もまったくその辺興味ないのがひしひしと伝わってくる
本家の内装もムチャクチャ安っぽいしww
908:愛蔵版名無しさん
08/04/25 11:19:23
>>906
それはどうかなあ。
私は透(の役割)は完全部外者じゃないと成り立たないと思うよ。
澱んだ空気を掻き回しても空気は澱んだまま。
それを変えるには外から新しい風を入れる必要がある。
アキトを変えるには「絆のない、神様でも当主でもないただのアキト」として扱ってくれる人
が必要だったわけだし。
草摩の人間がそれでもアキトは「ただのご機嫌取り」みたいな感じとしか見なかったと思う。
そうやって近づいた人の本意がどうであれ。(紅野が良い例)
909:愛蔵版名無しさん
08/04/25 17:48:26
>>908
自分もそう思う。
ストーリー展開や設定に突っ込みたいところは大量にあるけど
草摩の人間を救ったのは、家系とは何の関係もない部外者の少女だったって辺りは良いと思った
910:愛蔵版名無しさん
08/04/25 19:26:24
部外者って点は気にならないけど、草摩一族と何の関わりもない子が
あんなに一族中の人間から総マンセーされるのは無理があるというか、
いくら漫画にしてもやりすぎだと思った。
911:愛蔵版名無しさん
08/04/25 21:47:31
それはあれじゃないの。
草摩の人間(十二支の人)が求めている稀少な○があって、
その○を持ってるのが透だったってだけの話しではないの?
そのセンで行くとウオちゃんとかも○が欲しかった人間。
透があらゆる人が求めているあらゆるものを持っているわけじゃないんだよ。
現にウオちゃんと出会う前はそこまで「親友!」って感じの友人がいたようには見えないし。
たまたま特殊な環境にいた草摩の人間には特殊な環境にいたが故に
共通して○を求めていた。
たまたま透という少女が○を与えてくれた→透に草摩の人間は好意を持つ、と。
草摩あたりのトラウマがワンパなのもこれで了解できると思う。
親や周囲との間にトラウマがある人間は透に惹かれやすい性質がある、ということだな。
理科的な解釈の仕方だが、人間関係においてでもそういうことはある。
別に無理なことは何もない。
912:愛蔵版名無しさん
08/04/25 21:53:11
もうちょい付け加えておくと、
私は透が一族の(ってか十二支)みんなから好かれた理由は
草摩一族と何の関わりもないからこそ、だと思うね。
理由はアキトの場合と同様。
奴らは所詮十二支+二なわけだから。
913:愛蔵版名無しさん
08/04/25 22:23:03
もう勝手に、透の癒しがアキトを救ったために呪いが解けた、って
前提で話が進んじゃってるのなw変なのw
914:愛蔵版名無しさん
08/04/25 22:37:46
あ、ごめん。私(>>911)が>>903だから。
反論もなかったし、読んでる限りではそういう描写に受け取れたので
そういうもんかと。
じゃあ>>913では呪いはなんで急に全員分解けたんだと解釈してるの?
915:愛蔵版名無しさん
08/04/25 23:16:52
>>914
それが不明だから、批判がこのスレでいっぱい出てるんじゃないの?
自分でもあなた書いてるじゃん、紅野や紅葉については説明つかない点を。
そこはどう解釈してるのか、こっちが聞きたいぐらいだよw
916:愛蔵版名無しさん
08/04/25 23:21:37
>>903の「タイムアップ」の意味がわからん
それじゃ神様がわかったからもへったくれもないじゃん・・・
個人的には「最終回が近いから解けた」(作者が適当に解決させた)としか思えない、
何の説明も伏線も無い展開だったと思うが・・・
917:愛蔵版名無しさん
08/04/26 00:02:52
>>915
説教するつもりじゃないがその話し方やめてもらえないか。
せせら笑われてるような気分になるから。
紅野、紅葉、ヒロは前にカキコした後も考えて
やっぱり契約の時間切れ、でいいんじゃないのかなと思った。
「呪いは切れかかってる」って作中でも言われていたし、
初めの契約が「杯を舐めた」、ってのも興味深いよね。
神様は本物の神とは違ったようだから、とすれば万能じゃないだろうと推察。
契約はお酒みたいなもんで、アルコールが、時間が経てば肝臓に分解されて
消えるもののように、時が経てば消えるものだったのだろう。
アセトアルデヒト消費・分解に個人差があるように、十二支の呪いも解けるのに時間差があった。
その「絆」をいち早く分解したのが紅野、次いで紅葉、ヒロ。
紅葉・ヒロ間のスパンを見てもそう遠くないうちに全員解けたと思われる。
(これも作中で言われていたような気が)
しかしまあ、最後の最後になって「神様」が分かったからその時に他全員が一遍に解けたと。
全員が「契約切れ」だとしたら、今までまちまちだった解け方が一遍にきた理由がわからなくなるし。
そんな風に解釈した。自分的にこの解釈に無理はない、と思う。
ワカラナイや作者の不備だって断じてもつまらないじゃん。
色々考えたほうが楽しいよ。
918:愛蔵版名無しさん
08/04/26 04:03:42
>説教するつもりじゃないがその話し方やめてもらえないか。
>せせら笑われてるような気分になるから。
2ちゃんに限らず、色々な人が書き込む場で
こういう意見を言い出すのはアウト。嫌なら書き込むな、って話だ。
せせら笑われてようが何だろうが、それは自分の書き込みが生じさせたことだろ。
>契約の時間切れ
は?それじゃ代々続いた呪いがそれまで解けなかったのはどうしてだ?
あと時間切れがあるならば、透君が居ようが居まいが関係ないじゃん。(じきに解けるのだから
逆に言えば、個人差があるのに神様が介在するのも説明つかない。
そういう不備が多過ぎるから、けなす書き込みがあるんだ、というのは理解できないかね。
色々考えて楽しいのは>>917の自由だが、その考えを大前提に正解として話を進めても仕方ないだろうよ。
919:愛蔵版名無しさん
08/04/26 04:44:07
時が経てば消える呪いなら
今まで(つまり歴代の十二支)
呪いが解けなかったことが説明つかない
しかも透が介入する必然性が無くなる
>>906の言うように「ただ癒すだけ」の存在になる
絆が無くても友達云々と言うならば
紫呉なんかも早期に呪いが解けないと矛盾するし
(呪い=絆が無くても側にいるはずだから)
920:愛蔵版名無しさん
08/04/26 13:33:38
( ゚д゚)
>>918-919
その辺がわからないのって、不備じゃないよ。
>>918-919の読解力がないせいだと思うよ……純粋に。
えー、なんていうか、もう、えーー。
うん。これは酷い。
921:愛蔵版名無しさん
08/04/26 13:41:25
要するに、自分の意見は正しいから
反論は受け付けないっていうことでしょ
こういう基地外がいるんだなあ
気に入ったレスしか受けつけない、
気に入らなければ相手が悪い、と
馬鹿じゃねーのw
922:愛蔵版名無しさん
08/04/26 13:49:03
>>917
>今までまちまちだった解け方が一遍にきた理由がわからなくなるし
上でも誰か書いてるが、
最終回が近かったから、だろw
あくまで不備じゃないことにしたいようだけど
前スレから散々、多くの人が
不備・説明不測・唐突として
駄作になっちゃった大きな理由として
呪いが解ける部分に言及してんだよ
>>918の言うように
気に入らないレスに対して
見下すというか酷いレスするなら
相手のレスを説教するのは止めなさいね
923:愛蔵版名無しさん
08/04/26 14:06:14
まあせめてスレの前半(>>2-200程度でも)は読んでおくべきだな。
呪いが自然消滅で萎えた、って意見が大半を占めてるぞ。それが「不備」って指摘されてんだな。>>920
924:愛蔵版名無しさん
08/04/26 15:02:21
いや、反論を受け付けないじゃなくて、
>>918-919の疑問って、作中に書いてあるけどなあってこと。
書いてあるものを「ここが変、説明できない」っていうから「えー」と。
前スレから全部読んだけど、キャラ叩きや「ワカラナイ」が前面に出てて、
積極的に読み解こうとした議論はされてなかった印象よ。
それこそ「作者の不備でこうなった」が前提になっているレスばかりだったような。
同じ論理で言い返すなら、それも「変なのw」じゃないのか?
私は「わからないのは作者の不備」と決めつけるのは賛成しかねる。
例えば、「こころ」で先生が死んだ理由は作中には書かれていないけれど
それがわからないのは作者の不備じゃないはずでしょ?
これを「死ぬ具体的な理由思い付かなかったんだなw」と思う人はまずいない。
確かにフルバの作者を漱石の格は決して同じではないけど
読者が物語を読むスタンスは公平であるべきだと思う。
「書いてないからワカラナイ」、そこに「読者の解釈」の余地が発生する。
その中で一人一人違う解釈を出すから本を読んで意見交わすのって楽しいんじゃない。
925:愛蔵版名無しさん
08/04/26 15:04:01
おっと。
×確かにフルバの作者を漱石の格は決して同じではないけど
○確かにフルバの作者と漱石の格は決して同じではないけど
926:愛蔵版名無しさん
08/04/26 15:36:32
前スレ終盤と同じだなw
必死な信者が長文レスで
批判をとにかくうけつけないwww
927:愛蔵版名無しさん
08/04/26 15:41:21
>>919じゃないんだけど、ぐれさんの呪いが
早めに解けなかった理由はどこに書いてあるか教えてくれますか?>>920
コミックス、途中までしか揃えてないから、気になる・・・
928:愛蔵版名無しさん
08/04/26 15:47:42 UU2gqlXi
>>925
金曜日からずっと張り付いてこまめにレスしてるなんて、
よっぽどフルバ好きな人なんだねw
929:愛蔵版名無しさん
08/04/26 15:56:34
「こころ」を例に出すのは無理あり過ぎだろw
例えばフルバでは、>>86のレスのように
透がどう呪いを解くのに関わるのか?、呪いの凄さとは?、
みたいな盛り上げ方で読者を惹きつけた部分も大きいからな
それが「自然消滅」とか「友達ができたから」とかw
解釈は人それぞれとしても、そういう解釈では
納得がいかない、物語が台無し、という結論を持った人がこのスレは多いんだよw
それは読んでて判るだろ?w個人的に賛成しようがしまいが、関係ないってのw
930:愛蔵版名無しさん
08/04/26 17:09:35
>>927
紅野の呪いが解けたのは自発でも強制でもなかった~~辺りの紫呉の発言一連。
これも紫呉が正しいとすればの話だが。
>>929
そこは「芋粥」でも「ブレイブストーリー」でも「雪の峠」でもかまわないよ。
「わからない・書いてないけど作者の不備では無いはず」の有名な例を出しただけだし。
で、そのあたりの納得がいく・いかないのところは、長年追い続けてきた人と
今週初めて全部読んだ私の違いかもしれないね。
私は、呪いはガジェットと捕らえたので
そのへん、「解呪」はそこまで話しの中で重要だと思ってなかったから。
そんなわけで別のところへ移動する。
色々話すとどうせまた長文書くし。
931:愛蔵版名無しさん
08/04/26 18:42:51
>「解呪」はそこまで話しの中で重要だと思ってなかったから
ここがスレ住人との違いだなw
普通に読んでたら、かなりの肝な部分だと感じるはずじゃね?w
932:愛蔵版名無しさん
08/04/26 18:44:00
一気読みして気に入っていたら、
批判が多くてカチンときたのだろう
スルーしておいてやれ
933:愛蔵版名無しさん
08/04/26 19:10:15
依鈴「解呪が重要じゃないとか、もうぶち切れ状態」
934:愛蔵版名無しさん
08/04/26 20:16:27
伝わらない、不満な声がある以上は「作者の不備」だろうになあ
不満の声が無い「こころ」を引き合いに出すとか論理が飛躍しまくりでワロス
935:愛蔵版名無しさん
08/04/27 17:44:24
やっぱり心酔したやつが書き込むと
レスが増えるんだな、ここw
936:愛蔵版名無しさん
08/04/27 18:23:24 40HRkvYE
あきとの、「愛される保証もないのに・・・」という台詞は、
高屋先生の漫画を書いている時の気持ちが表れてるんだろうな。
自分の作品が認められるかどうかも分からないのに・・・。読者にどう思われるかも
分からないのに・・・。とか。
937:愛蔵版名無しさん
08/04/27 18:48:46
この漫画気持ち悪い
特に終盤が…最初のコミカルなところは面白かったんだが
なんでこんなメンヘラー漫画なんだよ
938:愛蔵版名無しさん
08/04/28 11:20:27
>>937、お前の意見は過去に出尽くしてる。同じことを何回も繰り返すなカス。
939:愛蔵版名無しさん
08/04/28 17:03:43
泣けた漫画に見る男女の違い~男性は「スポーツ」、女性は「恋愛」
漫画を読んでいると、ついつい感情移入してしまって気が付いたら涙をボロボロ流していた…なんて経験がある人も多いのでは?
そこでオリコンが「今までで最も感動した漫画は?」というアンケートを実施したところ、
週刊少年ジャンプで連載中の【ONE PIECE】が総合1位を獲得した。
男女別に見ると、男性は2位に【SLAM DUNK】、3位に【タッチ】とスポーツ漫画が上位を占めたが、
女性では3位に【フルーツバスケット】がランクインするなど少女マンガが人気を集め、
男性はスポーツもの、女性は恋愛ものに心を打たれる傾向にあることが浮かび上がった。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
フルバは女性で3位、総合でも4位でした
940:愛蔵版名無しさん
08/04/28 19:59:39
>>939
浮かび上がった、って何を今さら…という感じの記事だな
941:愛蔵版名無しさん
08/04/28 22:45:04
正直、「さよならドラえもん」を凌ぐ作品には
今もめぐり合うことが出来ないwあれは何度見ても泣いてしまうw
フルバでは、最初のコメディーのノリが好きだったけど、
後半は重いだけで感動も何も無かったなあ
942:愛蔵版名無しさん
08/04/28 23:05:18
>>938
それだけそういう意見が多いと言う事だろ
お前みたいにみんなが張り付いてるわけじゃないんだから、出尽くすも何もない
馬鹿はすっこんでろ
943:愛蔵版名無しさん
08/04/28 23:33:57 fZ2RGIUH
流石にうじ虫はいいこと言うなあ
944:愛蔵版名無しさん
08/04/29 01:53:26
実は透くんはアキトとは別の神様の化身だった!
とかベタっぽい展開かも・・・と勝手に想像した時期がありました!!
945:愛蔵版名無しさん
08/04/29 02:18:40
そっちのほうがまだ良かった
946:愛蔵版名無しさん
08/04/29 14:59:26
アニメの方から入ったけど、紅葉の話は
泣いたな 0Pの岡崎律子さんの歌も泣く
947:愛蔵版名無しさん
08/04/29 21:37:37
アニメ、キッズステーションで5月1日からまた放送開始だね。
一体、もう何回やってるんだろう?俺としてはらんまやタッチのような
キッズステーションの定番になってくれて嬉しいが。
948:愛蔵版名無しさん
08/04/30 12:23:42
前半好きな人がやっぱり多いんだろうな、
後半の方が好きって人はいないのかな?
949:愛蔵版名無しさん
08/04/30 13:13:08
アニメスレでは後半が好きという人も割りといたよ。
950:愛蔵版名無しさん
08/05/01 19:19:08
>>944
私は透クンは神様となんか関係か因縁のある人間の生まれ変わり、キョウくんの真の猫化を封じる腕輪を作った僧侶の生まれ変わりも透クン、または前世と関係あると思ってました!
951:愛蔵版名無しさん
08/05/01 23:35:34
今日キッズステーションで1話見た。初期の透は本当に良かった。
作者の力量がもう少しあれば、かなりの良キャラになっていたかもしれない
のに。透は本当に惜しいキャラだった。
952:愛蔵版名無しさん
08/05/02 13:53:43
本編よりも、スレで出てた予想とか妄想の方が面白いっつーか
お話として納得出来るかも…などと思ってしまった
953:愛蔵版名無しさん
08/05/02 19:50:40
アニメスレが落ちたな。
954:愛蔵版名無しさん
08/05/02 22:04:30
漫画もアニメも当時は異常に熱気があったけど
終わったらさーっと引いちゃったよね
結局長く語り継がれる物ではなかったんだな
955:愛蔵版名無しさん
08/05/03 02:42:59
この漫画アニメはよかったが
漫画は・・・('A`)
モノローグくどすぎ、途中で話しがドロドロしすぎ、透のキャラがむかつく
956:愛蔵版名無しさん
08/05/03 09:35:40
不満もあるけど、涙ぐむエピソードがたくさんある良い作品だと思うなぁ~!!
個人的に一番残念なのは三角関係な部分で由希の存在が薄くなった所かなぁ・・・。
957:愛蔵版名無しさん
08/05/03 14:38:28
変身して街中に現れたら人々がパニックになる十二支は・・・、
紀紗が大人だったら間違いなく「寅」だが・・まだ小さいし、
楽羅の「亥」もまだウリ坊だし、
・・・子供の内だと、そんなにパニックになりそうな十二支いないかな?
958:愛蔵版名無しさん
08/05/03 14:45:45
>>957
牛、馬あたりは子供でもパニックになりそうだ
猿もよく町に現れた云々でニュースになるからパニックになりそう
959:愛蔵版名無しさん
08/05/06 02:05:02 NhlAecLY
辰は辰自身がパニックになりそうだ・・・、
ヘタしたら踏み潰されるし、
自分で移動出来なさそうだし。
960:愛蔵版名無しさん
08/05/07 12:56:20
最初どっちとくっつける気だったとか(言ってもキリないし)とは別に、
後半のイキナリの由希→キョンへの注意のシフトチェンジがちょっと変だと思った。
初期は明らかに周囲は、透と由希をくっつけようとしていたのに、
(Wデート、透くんも由希君とデートしてきたら?、アヤメの刺繍「由希命」など)
何があった訳でもなく唐突に透とキョンを推し始めたよね…あ~上手くいえないけど。
「お母さん」エピ付近からだったか?と思うけど、でもあれは真鍋しか知らんはずだし。
帽子エピが置いてきぼりなのもちょっと消化不良だし。
961:愛蔵版名無しさん
08/05/07 12:56:52
注意のシフトチェンジ→周囲のシフトチェンジ
962:愛蔵版名無しさん
08/05/07 17:21:52
>>960
透が夾を好きだとわかってからじゃない?(透最優先)
いつから気付いてたのかわからないけど
作者はちょっと三角関係をひっぱることに気を遣いすぎた気がする
963:愛蔵版名無しさん
08/05/07 17:42:19
帽子のエピソードもキョンの帽子をユキがかぶせたとかいう変なものになったしな。
キョンは母親とのエピソードがあるんだし、こっちはユキのエピでいいじゃんw
964:愛蔵版名無しさん
08/05/07 22:22:45
>>946
同意。
個人的に精神面では紅葉が一番強いと思う、私は紅葉・きさの話が泣けた
主題歌も文句なしに良い
でもアニメ、十二支全員出てないよね?
夾の本当の姿が分かって、本家に行って透があきと頭捕まれて、とりあえず仲良く暮らすって感じで終わったよね?
965:愛蔵版名無しさん
08/05/07 22:41:07
>>964
紅葉の次に精神が強いのはキサ辺りかな?
966:愛蔵版名無しさん
08/05/07 23:06:23
帽子はあんだけ勿体ぶった割に透にもバラさなかったし微妙だった
まあそれも紫呉の肩透かしに比べれればどうってことないが
967:愛蔵版名無しさん
08/05/08 19:19:54
>>962
でもさーなんかあってからなら分かるけどいきなりああなったよね
968:愛蔵版名無しさん
08/05/08 20:47:28
魚や花はともかく綾女はあんなに由希と透くっつけようとしてたのに
いつのまにか透スルーになってったのはご都合主義だなあと思った
969:愛蔵版名無しさん
08/05/09 00:54:59
>>964
>十二支全員出てないよね?
原作に全員出てない時にアニメ始まったからそれは仕方ないw
まだ7巻くらいの頃だったかな
原作途中でアニメ始まって半端な所で終わるのは
最近のアニメではよくあること
970:愛蔵版名無しさん
08/05/09 02:15:31
たまにあるワンクールで一回終わらせて、違うクールで続編やるような形でリン・紅野まで出して欲しかった気もするけど、
2クールでも終わらせられないか・・・。
971:愛蔵版名無しさん
08/05/09 19:40:59
紅野とリン嫌いだから出てこないとこで終わったアニメは個人的に神
972:愛蔵版名無しさん
08/05/09 23:45:57 +Lyb6K0n
アニメは原作とは違う終わり何ですか?みなさんの書き込みをみたら原作の結末が分かってしまいそうで。まだ20巻までしか読んでないんです
973:愛蔵版名無しさん
08/05/10 06:06:59
アニメは呪い解決しないまま終わってるから原作とは全然違う
974:愛蔵版名無しさん
08/05/10 14:39:57
アニメのラストはアニメオリジナルだからね、
アニメのラストは中途半端な感はあるけど、三角関係のまま終わった形が良かった
漫画の方は途中で、透・キョウで確定してしまったのが少し残念だったから。
975:愛蔵版名無しさん
08/05/10 17:01:36
透と夾をくっつけるのは別にいいけど
由希を明らかに透を好きそうに描いといて
お母さんでしたでまとめられたのは未だに納得いかん
あれで一気に熱が冷めた
976:愛蔵版名無しさん
08/05/11 01:36:06
由希が真知に惹かれてく部分は、それなりに描かれてるけど・・・、
やっぱり透が由希に与えた影響を考えると、真知では説得力薄く感じずにはいられないかなぁ・・・。
977:愛蔵版名無しさん
08/05/11 02:32:36
真知は嫌いじゃないんだが、あの二人って恋人同士というよりは兄妹みたいに見えるんだよな
似たもの同士がお互いいたわり合っているという印象で
それはそれで心温まる姿なんだけども
由希があれだけ欲していた「他者との関わり」を得たようには見えないのがちょっと消化不良
978:愛蔵版名無しさん
08/05/12 10:46:56
今日子さんの夾への言葉「許さないから」が実は
「(とーるを幸せにしないと)許さないから」ってオチが
しょーもなさ過ぎて暴れそうになった
979:愛蔵版名無しさん
08/05/12 16:49:09
>>976
そう?
真知→由希は書かれてるけど、由希→真知は微妙だったな。
何か好かれたから好きになったみたいで。
でもモテる由希がそりゃないだろwwって思った。
単純に照れる所がカワイイから好きってな感じの描写か、
もしくは真知が片思いしてるとこで終わってくれた方がスッキリしたかも。
980:愛蔵版名無しさん
08/05/12 16:55:07
今日子と夾は実は親子なんじゃないかと思ってた。「髪の色が似てる」とかは何だったんだか。
猫がオレンジ色である必要性ないし、名前あえて似せてるのかと思ったし。
あと、いい大人が偶然会った小さな子供に、
自分の身の上話全部ペラペラ喋った挙句「約束守らないと許さない」って、
無理ありすぎな気がする。
なーんか途中で変えた設定や後付の臭いが凄いんだよね>フルバ
981:愛蔵版名無しさん
08/05/12 17:40:04
夾が事故から助けられなかっただけで
あそこまで罪悪感持ち続けるのも不自然だったな
いかにも夾が直接今日子の死因みたいに引っ張っといて
982:愛蔵版名無しさん
08/05/12 17:53:29
夾にさらなる叩き要素が増えるけど、
いっそ死因作ってた方が話としてはよかったな
色んな面において中途半端なんだよね>今日子の事故
983:愛蔵版名無しさん
08/05/13 10:00:34
今日子事故も呪いの風化で勝手に解けるのも肩透かし
984:愛蔵版名無しさん
08/05/13 11:34:16
呪いが勝手に解けた事に肩透かしというか、納得してない人って多いみたいだね。
985:愛蔵版名無しさん
08/05/13 12:47:17
あれだと透が居ようがいまいがいつかは解けたって事だからね
利用だの何だと言ってたから主役が何かやって
一番最後に一気に解けると思ってた
986:愛蔵版名無しさん
08/05/13 15:47:50
フルバの不満まとめると、
・呪いの自然風化
・結局意味不だった紫呉の思わせぶりな描写
・帽子のエピの置いてきぼり
・「お母さん」
・今日子の事故
・家族トラウマ多すぎ
・後半暗すぎ
・絵(特に後半)
987:愛蔵版名無しさん
08/05/13 20:44:37
もう次スレ行きそうだから思いのたけを書くけど、後半がかなり辛かった。
あきとが女、しかも昼ドラ化。それはねーだろと読みながら思った。
コミック派だったから、次巻予告の奴は双子だと思ったのに…。
(透屋敷侵入時に、見つかったと聞き間違うほど声が似ていた描写のおかげ)
呪いの秘密が書物にかかれているかもとリンを使って匂わせて…このやろう。
何より十二支の中に一人や二人くらい透が嫌いな奴がいたっていいだろう!
癒されてた分、何か拍子抜けしちゃったよ。ここで散々言われてることだけど。
なんかもうなかったことにしたい。避暑地に行く前の状態で終わったことにしたい。
988:愛蔵版名無しさん
08/05/13 21:18:41
>>978
あれはあまりの強引さに笑ってしまったw
ていうか、あの言葉を聞いて夾が
「見殺しにした自分を責めていた」と思い込んだって設定が無理ありすぎだ
今日子は夾に気付いてすらいなかったのに
「あんたが私を助けてれば死なずにすんだのに!」なんて言うわけないだろ
誤解が解ける以前に誤解が成立してねえ
989:愛蔵版名無しさん
08/05/13 22:04:27
レンが双子の妹かなんかでアキトは男のままが良かったよ。
あのオバサンが出てからキモイ漫画になったし
アキトも女バレ前のがずっと魅力的だった。
990:愛蔵版名無しさん
08/05/14 02:53:39
後半はコメディー部分が少なくなってしまった印象は確かにあるかなぁ、
生徒会や文化祭の劇の部分とかではコメディー寄りに力を入れてる感じはしたけどね、
ただ透がウツ展開になったりして、そう感じるのかもしれない。
991:愛蔵版名無しさん
08/05/14 13:01:07
女バレはいいけど、
そっからいきなり弱体化するのはどうなのよ?>アキト
キャラいきなり変わられてもな…。
992:愛蔵版名無しさん
08/05/14 14:51:48
次スレ
高屋奈月~フルーツバスケット3
スレリンク(rcomic板)
993:愛蔵版名無しさん
08/05/14 14:55:26 Fa6Pul5n
>>992
乙です!!
994:愛蔵版名無しさん
08/05/14 17:25:58
うめるか
995:愛蔵版名無しさん
08/05/15 06:04:12 3sT2C9l3
私のこの漫画の記憶も埋めてください
996:愛蔵版名無しさん
08/05/15 07:29:01
ume
997:愛蔵版名無しさん
08/05/15 11:50:39
小umeはおいしいです!
998:愛蔵版名無しさん
08/05/15 14:19:49
・絵(特に後半) ←最低限の描き分けぐらいしてくれ
誰が言ってる台詞なのか分からんなんてありえんわ
漫画の基本中の基本だろ
999:愛蔵版名無しさん
08/05/15 17:20:41
999
1000:愛蔵版名無しさん
08/05/15 17:21:11
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