07/06/07 01:00:06
関連リンクは？
3:愛蔵版名無しさん
07/06/07 01:04:14
暗黒期以外のゆでたまご作品やそのアニメのスレはこちら
キン肉マン91
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)l50
キン肉マン＋Ⅱ世 PART205 珠玉の一スレ編
ｽﾚﾘﾝｸ(ymag板)l50
【大林寺】闘将!!拉麺男 七【将棋七鬼衆】
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)l50
【悪魔にだって】キン肉マン7【友情は有るんだ】
ｽﾚﾘﾝｸ(ranime板)l50
4:愛蔵版名無しさん
07/06/07 09:19:58
暗黒期といっても人それぞれだと思うが、
やはり完全に集英社と切れた時期（王位アニメ終了～2世読みきり掲載まで）
である93～97年位が該当すると思う。
カオ、ライオンハート、グルマンくんの連載は一時期は全て被るという、
いわば売れっ子漫画家状態の時期もあったんだけどね。
肉終了（87年春）～マモル終了（91年春）迄、4年間もジャンプ専属だったのも結構すごいな。
90年秋にVジャンプがテスト的に刊行され、これ見た時はゆでの受け皿が出来たと思ったな。
もっと早く軌道に乗ってれば、ゆでの運命も多少は違ったのかも。
5:愛蔵版名無しさん
07/06/07 11:24:00
そりゃ大功労者だもん。そんな簡単に専属切るわけにはいかんよ。
ジャンプと言っても血の通ってる人間が作ってるんだから。
専属解消に踏み切らせたマモルを描いてた頃は
充分に暗黒期だと思うぞ
6:愛蔵版名無しさん
07/06/07 12:45:48
集英社で出してくれよ、グルマン・・・
7:愛蔵版名無しさん
07/06/07 14:30:45
マモル終了からカオ開始まで2年半も空白期があるのも気になるな。
その間は王位争奪編アニメの版権収入で一息ついたんだろうけど。
デラボンでカオの告知を見た時、ゆでは集英社から本当に切られたんだと一抹の寂しさが…
その頃、ボンボン漫画賞の審査員もやってたんだよな。
8:愛蔵版名無しさん
07/06/07 14:43:08
いやでももう碌な作品を作れなくなってたから切られて当たり前だと納得したぞ
9:愛蔵版名無しさん
07/06/07 16:29:16
マモル終了～カオ開始までの2年半こそ真の暗黒時代じゃないかな。
この辺りのことはゆでも話したくないだろうしな。
その間、他誌（例えば少年チャンピオン）から依頼とかあったのかな？
10:愛蔵版名無しさん
07/06/08 00:47:18
ゆでってインタビューでは肉を終了した理由語るときに
当時のジャンプでは「人気があるうちに終了するのがｶｺｲｲと考えられてた」
とかいつも言ってるけど、当時のジャンプだと
人気があったらむりやり続けさせられて
ストーリーとかがおかしくなっても人気取れなくなるまで
やめさせてもらえないのが普通だったよな。
やっぱ痛いとこはふれないんだよな。
11:愛蔵版名無しさん
07/06/08 01:19:42
それはほんとなんじゃない？
無理矢理続けさせられたりするのはちょっと前からで
当時はまだ、どんな人気作でもソコソコのところで終わるものだった。
というか、肉あたりから異常なまでの引き伸ばしが普通になったんじゃないかとさえ思う。
あのあたりから人気作なら20巻越えるのが当たり前みたいになったし。
まあ、人気が｢前より｣落ちてたのは確かだろうけどね。
12:愛蔵版名無しさん
07/06/08 01:37:45
また変なの出てきたな･･･
13:愛蔵版名無しさん
07/06/08 02:00:54 gxN35oYl
自分が知らないことをさも常識のように語られると「変なの」扱いか
14:愛蔵版名無しさん
07/06/08 02:02:18
でもさ、そういう世間の狭いお子様は確実に増えてくるわけだから
あしらい方は覚えた方がいいかもな。
15:愛蔵版名無しさん
07/06/08 03:45:25
>>11
いや、ジャンプは肉の遥か前から人気作の編集部による延命行為は普通だったよ
16:愛蔵版名無しさん
07/06/08 03:51:16
リンかけの阿修羅編のクソっぷりはもしやそのせいなのか
17:愛蔵版名無しさん
07/06/08 03:52:46
>>15
本宮ひろしだっけ？
最終回を書き直されたの
18:愛蔵版名無しさん
07/06/08 03:58:26
ジャンプ看板漫画の宿命だね
19:愛蔵版名無しさん
07/06/08 04:05:23
王位戦も盛り上がったのは中盤まで、ゆで休載から徐々に人気が落ち始めて
決勝戦のジャングルジムとディフェンドスーツでめっきり人気無くなって
掲載順も真ん中から下、３ヶ月に一回はやってた巻頭カラーなくなって、
お義理のセンターカラーを稀にやる程度
正直みんな惰性で見てたなあ
20:愛蔵版名無しさん
07/06/08 04:10:03
ジャンプの連載スタイルは焼き畑農業と一緒だからね
最近はもう焼く木がなくなってきたけど
ゆでの場合は、まだ作物がとれると見込んで
編集が畑に水をやり続けてたら
漂流教室の未来キノコみたいなのが一斉に生えてきた
という感じか。食べると正気を失うのも同じ
21:愛蔵版名無しさん
07/06/08 04:13:47
高卒漫画家ばっかり採用するから一発屋しか生まれない
22:愛蔵版名無しさん
07/06/08 04:18:58
>>20
なんてたとえだｗ夜中にｸｿﾜﾛﾀ
23:愛蔵版名無しさん
07/06/08 04:25:34
くそう漂流教室さえ知ってれば笑えたのかも
漫画といえばジャンプ系しかみない硬派な性格がアダに・・・
24:愛蔵版名無しさん
07/06/08 04:33:32 gxN35oYl
俺はリンかけは単行本の後追い派だが、
阿修羅編は大好きだったぞ。ああいう「○○の関門突破！」っていうパターンは
後のキン肉マンにも受け継がれてるからかな？
25:愛蔵版名無しさん
07/06/08 04:38:44
ワンパターンは水戸黄門の印籠と同じで
いいといえばいいんだけど、
結局のところ内容が薄い子供だましだから
いったん醒めた目でみるとおそまつ。
テリオスの決めコマで終わらせるパターンはもはやギャグ
まあでも、そういうのが子供だましではなく、真面目に燃えるマンガとして
受けとめられてた時代があったということは忘れちゃいけないな
26:愛蔵版名無しさん
07/06/08 04:40:26 gxN35oYl
阿修羅編のラストのミイラのオチはいまだに謎
27:愛蔵版名無しさん
07/06/08 04:43:13
草 はあれで知った。こわかった。
28:愛蔵版名無しさん
07/06/08 04:58:42
ああ、あのミイラが阿修羅編か
散髪屋で見たんだけど、ミイラだけ覚えてるわ
別によかったんじゃね？意外性もあって
29:愛蔵版名無しさん
07/06/08 06:15:50
それでも王位編はロビンvsマンモスマンって名勝負が
あったから良かった。あれから巌流島タッグまでは
そこそこ良かったと思う
それから後は見る影もない
三面地獄や朱雀鬼なんてもっと活躍させられそうなのに
30:愛蔵版名無しさん
07/06/08 06:41:47
＞ロビンvsマンモスマン
けどあれもよかったのはラストくらいのもんだけどな。
31:愛蔵版名無しさん
07/06/08 08:48:38
>>11ジャンプの引き伸ばしは男一匹からのもの。
あまりに無慈悲にやってたからみんなボロボロになって
使い物にならなくなったからそれはやめようという事に
なったらしい。８０年代後半からはまた同じように
引きのばしが増えた気もする。今はなんというか引き伸ばしの
ノウハウが確立されたというか作者のほうも結構楽な
感じで引き伸ばせてるな。編集側も作者側も手の抜き方を
覚えたというか。一歩なんかいつまでも続けられそうだし。
当の二世も気がつけば元祖肉を超える長期連載だし。
32:愛蔵版名無しさん
07/06/08 09:31:44
王位編のいかんところは
フェニックスが性格的にヒールにもなってない小物過ぎた事に尽きるな
審判がまともなら即退場の暴挙連発だし
やっぱ悪魔将軍が偉大すぎた
33:愛蔵版名無しさん
07/06/08 09:42:05
>>11ですが、引き伸ばしが無かったと言ってる訳ではなくて、ある程度続いたら(20巻ほど)
終わるのが普通だったという事です。
>>31さんの言った
>ジャンプの引き伸ばしは男一匹からのもの
というのは知りませんでしたが。
今のジャンプを見たら、人気作は人気がなくなるまで終わらせないというのがどういうことか分かると思います。
どこから作者の意に反した引き伸ばしが始まったのか見えそうなほど、露骨な引き伸ばしが横行してる状態です。
まあ昔の長編は引き伸ばしが分かり辛い構成になってたのも確かでしょうが。
リンかけ(剣崎との試合までは間に何でも挟める)･キャプテン(無限に代替わり可)･キャプ翼(プロまで進級可)
とかね。
34:愛蔵版名無しさん
07/06/08 09:59:29
>>30
そうそう、パワーｖｓ技の勝負を楽しみにしてたのに
預言書の取り合いとか、細かい仕掛けの為に
両者の個性を生かせない小ぢんまりした試合になったし
極めつけはマンモスの滅びた理由って・・・
当時小学低学年の俺でも空いた口が塞がらなかった
でも最後が反則的に感動したので、あれは帳尻的に名試合に分類される
いつも、死んでもいつの間にか生き返る超人だけど、預言書を焼かれた場合二度と生き返らない気がしたしな（生き返ったけど）
35:愛蔵版名無しさん
07/06/08 10:41:22
またキン肉スレになってるよ
36:愛蔵版名無しさん
07/06/08 10:54:59
キン肉マンの重力圏は広いからな
37:愛蔵版名無しさん
07/06/08 10:56:20
マモォール鳥のはなしをしようぜ
38:愛蔵版名無しさん
07/06/08 11:24:43
終盤は暗黒期だしここは脱線したほうが話が面白かったりする
39:愛蔵版名無しさん
07/06/08 13:52:27
>>38
ゆうれい小僧よりも、グルマンくんよりも、キン肉マンの話が
面白いという人が、このスレに多く来ているのだろうが
スレ違いはほどほどにしようぜ。
40:愛蔵版名無しさん
07/06/08 14:01:22
ゆうれい小僧･マモルあたりは月ジャン行った方が良かったと思う。
昔の月ジャンの雰囲気にも合ってたし。
マモルが少しずつ超人格闘技になったのも週ジャンではあの程度の派手さでは駄目なので
テコ入れが必要だった結果というのもあるだろうし。(ゆでだからというのがデカイだろうが)
マモルには、地味な修行を繰り返して強いテリーマンみたいなキャラになって欲しかった･･･。
41:愛蔵版名無しさん
07/06/08 14:07:06
>>40
なんで「週刊少年ジャンプ連載」か「飼い殺し」の二択扱いに
なったんだろうな。集英社にも漫画雑誌は何種類もあるから
どこかで使い道があったかもしれないのに。
原稿料がハネ上がっていて、月ジャンとか他誌では
使える作家ではなかったのか。
42:愛蔵版名無しさん
07/06/08 14:35:42
やめろやめろって言うよりグルマンくんの話をふっていけば？
43:愛蔵版名無しさん
07/06/08 14:42:32
>>42
マイナー作品の話をふろうとした時に、スレが肉話で盛り上がっていたりすると
書き込みにくいし流されるから、まず肉を控えめにしようって話だと思う。
グルマンくんの最終回のブタ肉マンの元ネタはキン肉マンだよね？
44:愛蔵版名無しさん
07/06/08 14:44:30
ゆでの漫画で一番スカッとするところは
ピンチから一転技を連発するところだと思ってるからマモルは大好きだった。
テリー戦もよくそうなるけど、あれ凄く良くない？
隙を見せたぞ！今じゃマモル！
はい！ローテツ！ミドルテツ！ハイテツ！チャランボー！
みたいな。
あれ見ると本当にスカッとするから、他の暗黒期作品(この言葉抵抗あるが)はそんなに読み返さないけど
マモルだけはかなり読み返す。
45:愛蔵版名無しさん
07/06/08 14:46:56
>>43
あなたの言いたい事は分かるし、そうしようとも思うが
そのネタ振りは苦しすぎると思うｗ
46:愛蔵版名無しさん
07/06/08 14:47:45
グルマンくんで有名はホームページがあったけど、消えたのか？
47:愛蔵版名無しさん
07/06/08 14:50:20
>>46
今もあるよ。ぐぐるとみつかるはず。
48:愛蔵版名無しさん
07/06/08 14:59:33
まだあったのかｗ探してみるか
49:愛蔵版名無しさん
07/06/08 15:26:07
管理人が自重して、以前の毒舌は３割方カットされてるがな
50:愛蔵版名無しさん
07/06/08 17:20:46
あそこは掲示板に肉の直撃世代が集まってると思いきや、中高生あたりが多いよな
グルマンくんを小学生の頃に愛読した奴らが集まってるんだろうな
51:愛蔵版名無しさん
07/06/08 17:51:29
創刊間もない漫画雑誌なんて少なからず混沌としてるものだが、
その執筆メンバーにゆでがいると混沌具合は更に増す。
車田もいたからな少年エースw
酒鬼薔薇事件までは「少年A」という表記だったのも懐かしいなww
その頃にはグルマンくん終わってたけどね。
52:愛蔵版名無しさん
07/06/08 18:03:08
>>40
ジャンプ衛星誌は多いが、小学生中心だったフレッシュジャンプ休刊。
Vジャンプ未だ手探りだった90年代初頭ではゆでを生かせる所はなかった。
53:愛蔵版名無しさん
07/06/08 18:08:26
少女Aもセットで出せば面白かったのに
54:愛蔵版名無しさん
07/06/08 20:18:12 gxN35oYl
つｍんねー しんで
55:愛蔵版名無しさん
07/06/08 20:37:30
うるせーばか
56:愛蔵版名無しさん
07/06/08 21:10:18
>>52
フレッシュジャンプなんてあったっけ？
まあ小学生向けとか考えなくても月ジャンで良かったんじゃないの？
死神くんとかあったし、ゴッタ煮度が本誌より高かった月ジャンなら居場所もあったと思うんだけどな。
57:愛蔵版名無しさん
07/06/08 21:30:30 gxN35oYl
さぁ５６につっこんでみよう
58:愛蔵版名無しさん
07/06/08 21:35:47
>>56
命奪崩壊拳！
59:愛蔵版名無しさん
07/06/08 21:37:41
>>56気ィ狂ってんのか
60:56
07/06/08 22:06:54
今調べたらラーメンマンがフレッシュジャンプか、無知スマン。
当時から単行本派(というか本誌は買ってもらえなかった)だったから知らなかったんだよー。
61:愛蔵版名無しさん
07/06/08 23:09:54 gxN35oYl
おい、ゆとり！死神くんもフレッシュジャンプだぞ！
62:56
07/06/08 23:40:55
死神くんも！？
ってことは、まさかミラクルとんちんかんもフレッシュジャンプ？
昔見たあの雑誌は月ジャンじゃなくてフレッシュジャンプだったのか･･･
63:愛蔵版名無しさん
07/06/09 00:43:30
死神君はFJ廃刊後月ジャンに引き取られたのじゃよ
しかし拉麺男は沈む船と運命を共にして未完のまま終了。とほほー
64:愛蔵版名無しさん
07/06/09 01:39:23
>>44
最近だとそのスカッがスカで終わって
爽快感ないまま余計ボコられてフラストレーションだけ増すことが多いな。
65:愛蔵版名無しさん
07/06/09 03:01:46
>>61
>おい、ゆとり！
という語がなぜか笑える
「やい、こって牛！」のようなゆでワードに響きが似ているせいか？
66:愛蔵版名無しさん
07/06/09 03:02:24
ゆで
ゆとり
ゆで始まる言葉というのも理由のひとつかもな。
67:愛蔵版名無しさん
07/06/09 04:06:42 K8ZwW2Ff
ユンボル
68:愛蔵版名無しさん
07/06/09 06:11:25
ゆみ
ゆきこ
ゆかり
ゆうこ
69:愛蔵版名無しさん
07/06/09 06:27:05
ゆとりたまごに改名しろ
70:愛蔵版名無しさん
07/06/09 09:03:05
恐竜の巨大な卵を割ったら、中にはうずらの卵白と卵黄がポツン
ゆとりたまご
71:愛蔵版名無しさん
07/06/09 09:48:03
ゆでたまごの頭蓋骨の中も脳味噌が
72:愛蔵版名無しさん
07/06/09 10:02:00
ポツン コロコロ
73:愛蔵版名無しさん
07/06/09 16:24:54
>>63
それで闘将は雑誌に載ってるのを見た事ないのに、死神くんやミラクルとんちんかんを見れたのか。
ラーメンは序盤の一話完結に路線戻して、月ジャンに来て欲しかったな･･･。
74:愛蔵版名無しさん
07/06/09 18:14:46
ミラクルとんちんかんは月刊ジャンプだよ。
えんどコイチもゆで同様、週刊とフレッシュジャンプ同時連載してたんだよな。
昔はこうやって漫画家を同じ出版社の雑誌で抱え込んでしまうことが多かった。
70年代後半の月刊チャンピオンや80年代の増刊少年サンデーとか週刊と被りまくってる。
一番凄いのは70年代の吾妻ひでおと秋田書店だな。
少女誌（プリンセス）児童誌（冒険王）と酷使されまくり。
75:愛蔵版名無しさん
07/06/09 18:26:30 K8ZwW2Ff
>>74
またゆとり発見。誰かつっこんでやってくれ。
76:愛蔵版名無しさん
07/06/09 18:36:01
>>74のどこがおかしいか分からんのでお前がつっこめ。
寧ろお前の方がつっこまれると思うが。
同時連載といえば、短期間だがみやすのんきもやってたな。
70年代だとど根性ガエルとまんがドリフターズなんかも別冊・月刊で同時連載。
77:愛蔵版名無しさん
07/06/09 19:12:48
フレッシュジャンプ執筆陣で現在もコンスタントに漫画描いてるのって
ゆで以外に誰がいる？
ガモウは微妙だし、江口は論外として。
78:愛蔵版名無しさん
07/06/09 20:01:22 K8ZwW2Ff
７４は集英社の専属契約を知らないと見える
79:愛蔵版名無しさん
07/06/09 20:36:30
このスレ住人でそれを知らんアホはいない。
ジャンプだけじゃなくて他誌も似たような状況だったということだ。
他方で、みやたけしやなかいま強のように少年サンデーと月刊ジャンプかけもちという
例もあったりする。
80:愛蔵版名無しさん
07/06/09 20:56:42
なぜマイナーな方を例を出す。普通武論尊(集英社)と史村翔(講談社)とかでしょ。やるねｗ
実力ある人ならジャンプに縛られるよりいろんなとこで書きたいだろうから完全専属なんて言っても無理な話だよね。
てか、ID:gxN35oYlとID:K8ZwW2Ffは同一人物だろうが、煽り過ぎでウザいよ。
sageるかちょっと自重しろよ。
81:愛蔵版名無しさん
07/06/09 21:34:48
>>77コンスタントというか…
大ヒットの続編描いてるだけだからなあ…
元々は新人の登竜門的意味合いがあったフレッシュジャンプの中で
ゆでたまごというのは別格だし。
82:愛蔵版名無しさん
07/06/09 23:52:06
>>80
むきになるなよ、みっともない
お子様はほっといても浮くのに
同レベルでいがみあってどうする
83:愛蔵版名無しさん
07/06/10 01:48:53
このスレは常に喧嘩腰だなぁ
84:愛蔵版名無しさん
07/06/10 03:24:41 jrumEf/+
>>83
アデランスの中野さんが編集長で、秘蔵っ子のゆでたまごの
闘将！拉麺男を連載させるためだけに作った雑誌だよ。そんなことも知らんのか。
85:愛蔵版名無しさん
07/06/10 05:38:00
ゆでたまごのマイナー作品についてひっそりと語り合うスレであるはずなのに
凄まじいスレスピードの速さやら殺伐とした賑やかさは何なんだ？
これぞゆでのオーラ？
86:84
07/06/10 06:01:45 jrumEf/+
>>81へのレスだ。すまん。
87:愛蔵版名無しさん
07/06/10 09:08:31
すぐケンカが始まるね。これぞゆでの後遺症。
88:愛蔵版名無しさん
07/06/10 09:23:34
ゆでファンだけに、ゆでられやすいと
89:８１
07/06/10 09:43:50
>>84新人の登竜門的にフレッシュジャンプは作られたんだよ。
当時ジャンプの副編集長は後藤と中野のふたりいたけど
次期編集長は後藤と決まってたから中野をフレッシュの編集長に
飛ばした。その後中野はジャンプと色々張り合って
売り上げも悪いからってことでフレッシュはつぶされた、と
西村編集長の本にはあるが、その後中野はどうなったんだろ…
90:愛蔵版名無しさん
07/06/10 09:44:44
ミカンが来てやがるからだろ？
91:愛蔵版名無しさん
07/06/10 10:37:31
つか、中野さんはキン肉マンのキャラだから、それをここで話すのはスレ違いなんじゃないの？
92:愛蔵版名無しさん
07/06/10 12:13:40
キン肉マン以前にゆでにとってなくてならない人物
なんだから語らないと駄目
93:愛蔵版名無しさん
07/06/10 12:19:05
一時期、エロ雑誌にエロ漫画書いてたよね
94:愛蔵版名無しさん
07/06/10 12:47:56 jrumEf/+
アデランスの中野さんはコミック格闘王を発行するが
わずか創刊２号で廃刊。前スレでも俺が書いただろ。よく読めな。
あとキン肉マンのＤＶＤのブックレットで、コメントを寄せてる。なかなか面白いぞ。
95:愛蔵版名無しさん
07/06/10 12:58:42
ノロ和（1.2のアッホ!!）はスナミ（トイレット博士）に次ぐ存在だったな。
96:愛蔵版名無しさん
07/06/10 14:39:07
中野編集（アデランスの人のモデルね）はゆでたまごという作家を語るに関しては重要なポジションにある人だから語ってもＯＫだろう。
フレジャンに関しては、ジャンプの新人作家の読切掲載の為の増刊兼独立した月刊漫画雑誌って感じかな。
「臨機応変マン」だとか面白い作品もあったよ。
「拉麺男」だけでなく、ひすゎしとかえんどコイチが中野編集長の肝いりでフレジャンに行ってたよね。
ゆでに関しては編集同士の権力闘争の道具にされてしまった印象があるから哀れな気がする。
97:愛蔵版名無しさん
07/06/10 14:42:23 jrumEf/+
フレッシュジャンプで発表された闘将！拉麺男の敵キャラ募集に
ガゼルマン、セイウチンの元ネタが載ってる
98:愛蔵版名無しさん
07/06/10 15:55:27 R+CLthUp
>>97二十年ごしに採用したわけかｗ
>>94よく読めったって本屋で売ってるわけじゃないんだから
前スレなんか読めんよ
それにしてもスペシャルマンやカナディアンマンを
考えた読者はどんな気持ちでその後のキン肉マンを、
というかタッグトーナメントを見つめてたんだろう
99:愛蔵版名無しさん
07/06/10 16:06:15
だから肉の話題はやめろ
100:愛蔵版名無しさん
07/06/10 16:34:59
>>91
ゆうれい小僧にも中野さんは出てきた。
101:愛蔵版名無しさん
07/06/10 17:17:56
だったらキン肉マンも三太夫にちょこっとだけ出てたからいいという事になってしまう
だから中野もここで話してはいけない
102:愛蔵版名無しさん
07/06/10 17:19:06
なんですかその極論は
仕切るなよ
103:愛蔵版名無しさん
07/06/10 17:35:10
なぜ、ゆでは三太夫にキン肉マンやウォーズマンを登場させたのか？
ネタに困ったから？
ゆでが自分の過去の栄光を懐かしむ気持ちを
ウォーズマンに語らせたんじゃないかな。
104:愛蔵版名無しさん
07/06/10 17:48:41
ははは、そうだね
105:愛蔵版名無しさん
07/06/10 17:51:08 jrumEf/+
ゆで・・・こいつは、もう末期だな・・・と思った瞬間
「募集もしてないのにこーんなに妖怪が来ちゃったよ！」
106:愛蔵版名無しさん
07/06/10 17:53:43
俺は三太夫のあの最終回見て、もうゆではジャンプで連載はしないのかもと思った。
マモルが始まった時はちょっと驚いたな。
三太夫とマモルも相当間隔が空いてるよね。
107:愛蔵版名無しさん
07/06/10 17:56:07
>>97
もしよろしければ号数を教えてくれまいか？
108:愛蔵版名無しさん
07/06/10 17:56:44
肉や闘将の話題出してもいいんじゃない？
してる当人たちが暗黒期スレだって事を忘れない事と、その話題が暗黒期の作品からの派生で出て来たものならだけど。
実際、他の作品と肉闘将は結構内容かぶってたりするからね。
三太夫のバトルマンとか先代ライオンハートがラーメンマンまんまだとか
格闘技の名を借りたプロレスなカオとか。
肉の名も出しちゃいけないというような厳しいルールにすると話したい事も話せなくなってしまうと思う。
109:愛蔵版名無しさん
07/06/10 17:58:19
てか送った奴が自サイトで晒してるんじゃなかったか
２世の ガゼル セイウチ ナムル ジャイロ
トータルファイターKの主人公 カオ
闘将の ガルルーダ 鎌斬
など
110:愛蔵版名無しさん
07/06/10 18:01:57 jrumEf/+
>>107
不明。記憶では８９年くらいの号だった記憶があるな。
111:愛蔵版名無しさん
07/06/10 18:05:44 jrumEf/+
ケビンマスク、万太郎、テリー・ザ・キッドのデザインも、
キン肉マンで募集されたコスチューム募集の発表ポスターに
その元・ネタが載ってるというのも、知ってた？
112:愛蔵版名無しさん
07/06/10 18:08:28
>>111
キン肉マン２世のスレで何度も出た話題だから知っている。
続きは向こうで話すといい。
113:愛蔵版名無しさん
07/06/10 18:38:07
なんか仕切り屋が居て窮屈だな
ＮＧ話題があるのは結構だが、線引きが曖昧なので
一人一人が勝手に解釈して「ここまでは良い、ここまでは駄目」って主張してるから
話すのにも最新の注意をはらって最大公約数的な話題にしなきゃならない
114:愛蔵版名無しさん
07/06/10 18:41:05
細心か
115:愛蔵版名無しさん
07/06/10 18:44:30
「肉の話題はほどほどに」
これで充分だろ
中野うんぬんは単に>>91が無知なだけ
116:愛蔵版名無しさん
07/06/10 19:00:37
>>112-113
同じ２世の話題にしても
このスレはゆでの暗黒期や、それ以前から２世への使いまわしの話題は
別にスレ違いでもなんでもないだろう。
そっから脱線して２世そのものの話題がはじまってるようなら>>112の指摘は妥当だが
今の段階では112は過剰反応だし、そんなのに合わせた最大公約数的話題にする必要はない
117:愛蔵版名無しさん
07/06/10 19:04:39
２～３レス脱線するくらいなら別にいいよな
ゆでの話から派生した別の漫画の話題は、その本スレで話すのと一味違うし
118:愛蔵版名無しさん
07/06/10 19:12:54
ゆで好きという特殊な共通点の人間同士で色々話してみたいもんだな
119:愛蔵版名無しさん
07/06/10 19:14:23
>>116
＞このスレはゆでの暗黒期や、それ以前から２世への使いまわしの話題は
＞別にスレ違いでもなんでもないだろう。
線引きの基準は、暗黒期の作品に関係しているかどうかだろう。
ゆでの暗黒期（ゆうれい小僧やカオやライオンハート）から、2世への
使い回しはスレ違いじゃない。キン肉マンから暗黒期への使い回しも
スレ違いじゃない。
サイボウグが肉に応募された超人で、三太夫にも登場し、2世のアニメにも
Ｖジャンプ版の2世にも出たという話題ならば、このスレにふさわしい。
キン肉マンから2世への使い回しは112の通り、もっとふさわしいスレがある。
120:愛蔵版名無しさん
07/06/10 19:14:23
特殊というなｗ
特殊といってもピーターパンも居れば腐もいるし中二もいる
一概にはくくれん
121:愛蔵版名無しさん
07/06/10 19:15:14
>>119
はいはい。
話の流れを見て判断できないひとは
迷惑ですよ
122:愛蔵版名無しさん
07/06/10 19:15:16
>>118
おまいらマジでゆで総合スレを立てて下さい
おながいします
123:愛蔵版名無しさん
07/06/10 19:18:15
スレ立てればいいという発想はｲｸﾅｲ。
潔癖に目くじら立てるやつはほっといて
ここで程度をわきまえてはなしてればいいだろう
漫画の内容だけにこだわらないのなら
漫画系の板を離れて雑談スレ立てるのもいいかもしれんが
124:愛蔵版名無しさん
07/06/10 19:22:24
>>123
掲載誌や編集者がどうこうというような話は、漫画業界板の
方が盛り上がるかもしれん。
125:愛蔵版名無しさん
07/06/10 19:29:05
懐かしの少年ジャンプ編集部スレ？
126:愛蔵版名無しさん
07/06/10 19:38:04
めぞん一刻スレもそうだけど、少しのスレ違いにも過敏に反応する奴が多いな
学校の授業じゃないんだから脱線したっていいじゃん
127:愛蔵版名無しさん
07/06/10 19:42:28
肉やゆでの濃い話をしたい連中が集まっているんだろうな。
本スレだと薄くなるから、ここでってことなんだろう。
けれどこのスレは「キン肉マン特濃」でも「ゆでマニアのサロン」でも
ないんだよね。
ゆでという作家をマニアックに語る総合スレは、やはり欲しいよ。
ところでオレは彩菜真味萌えーとか語りたい人は、いないのか・・・
128:愛蔵版名無しさん
07/06/10 19:50:59 jrumEf/+
ていうか「スレ違い」だとか言って無駄レス消費してるやつの方がスレ違い。
129:愛蔵版名無しさん
07/06/10 19:52:20
>>128
おまえもな
130:愛蔵版名無しさん
07/06/10 19:57:39 jrumEf/+
>>129
すまんｗ
ていうか「おまえもな」とか言うためだけに貴重なレス消費すんな馬鹿。死ねよ役立たず。
さてゆでの話題でも振るか。
「トータルファイターK」が発売された当初、単行本には帯が付いてて
「ゆでたまご漫画家生活15周年記念作品」と大きく書かれてて
三沢光晴の写真と共に、三沢からの応援メッセージがｗ
その帯、手元にあるけど読みたいですか？
131:愛蔵版名無しさん
07/06/10 20:12:44
イヤ、いい
132:愛蔵版名無しさん
07/06/10 20:27:19 jrumEf/+
ちなみにその帯にはゆでの描き下ろしの自画像イラストも載ってて
ゆで自身のコメントも載ってる。
ゆでたまごのイラストをレアイラストを収集してるコアなファンには
たまらない一品じゃないかな。俺も数々のレア物を収集してるけど、
これはかなりのレア度だと思う。
133:愛蔵版名無しさん
07/06/10 20:50:34
直筆サインってオークションでどれくらい売れるだろうか
134:愛蔵版名無しさん
07/06/10 21:12:37
>>133
こんな感じ。はっきり言って売れない。
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
135:愛蔵版名無しさん
07/06/10 21:16:45
>>133
古いデータがあった。
URLﾘﾝｸ(aucfan.com)
ゆでたまご/直筆サイン色紙/キン肉マン 価格9,250 円 入札28 12月17日
136:愛蔵版名無しさん
07/06/10 21:31:33
>>130>>132などをみると
ID:jrumEf/+はまず性格を直した方がいいな
137:愛蔵版名無しさん
07/06/10 21:34:19
相手を説き伏せたいのか、不愉快にさせたいのか、よく分からんもんな
まぁ２ちゃんだから、こんなのは当たり前か
138:愛蔵版名無しさん
07/06/11 21:51:57
あれ？
139:愛蔵版名無しさん
07/06/13 11:56:54 awfyL1vJ
嶋田と中井の裸体なんか見たくない
あの著者近影でファンがドン引きして、ファン離れが加速したという説を立ててみる。
140:愛蔵版名無しさん
07/06/13 14:57:22
>>139
Ｋの著者近影か。ひ弱といいつつ自信ありそうな
ポーズをとっているよな
141:愛蔵版名無しさん
07/06/13 15:03:21
マジかよ
つうか肉の著者近影でもお互い噛み付きあって血みどろ（勿論血糊だが）の写真あったな
乗ってた頃はあれみてもかっこよく感じたもんだ
142:愛蔵版名無しさん
07/06/13 19:55:31
まは、井上雄彦みたいにナルシスト全開の著者近影より百万光年マシだがな。
143:愛蔵版名無しさん
07/06/16 00:24:25
カオが開始された時もデラックスボンボンなんてマイナー誌じゃまるで世間に届いてなかった。
暗黒期以前に「消えたマンガ家」だったよなゆでは。
144:愛蔵版名無しさん
07/06/16 03:32:00 FLqaNUDZ
>>143
それでも、当時流行ってた全日本プロレスの三沢を帯に使い
「カオはハッキリ言って僕のライバルだよね！」と言わしめた15周年記念作品だぞ。
本屋では平積みだったし、けっこうプッシュされてた。だから俺もカオに気付いたんだし。
世間まではどうか分からんが、元ファンには十分届いてた。
145:愛蔵版名無しさん
07/06/16 03:37:04
でも元ファン全てにはとうてい届くものではなかったな。
せいぜいごく一部。
146:愛蔵版名無しさん
07/06/16 12:00:56
俺はカオなんて知らんかった
147:愛蔵版名無しさん
07/06/16 13:03:31 FLqaNUDZ
貧相なアンテナしてるんだな。
その頃どうせバーチャファイターに夢中だったんだろ？
148:愛蔵版名無しさん
07/06/16 13:15:23
つか４歳ごろだからな、兄貴が居るならバーチャ知ってたかもしれんが、一人っ子だしな
149:愛蔵版名無しさん
07/06/16 21:01:15
>>147
さすがデラックスボンボンまで目を通す余裕は無かった。
ライオンハートぐらいまでは時々読んでたんだが・・・
150:愛蔵版名無しさん
07/06/17 06:48:33 Pm+nZPue
カオ、グルマン、ライオンハートはほぼ同時期連載。
これらの３作品は、ゆでたまご漫画家生活１５周年記念プロジェクト。
これらの作品が終わった直後に「マッスルリターンズ」が発表された。
この時期はそれなりに充実しているから、暗黒期とは言えないんじゃね？
本当の暗黒期は、暗雲が垂れ込めていた「キン肉マン」後期から
なにもかも空回りしていた「ゆうれい小僧」「三太夫」の時期だろう。
「蹴撃手マモル」からは光明が差してきた。
151:愛蔵版名無しさん
07/06/17 08:31:22
マモルの時代にK1があればなあ…。
152:愛蔵版名無しさん
07/06/17 09:43:58 Pm+nZPue
マモル連載終了から２年後の９３年にＫ－１が開催。
だがその時期にはカオとライオンハートやってるんだよな。
カオはどっちかっつうとＰＲＩＤＥだよな。
グレイシーが出てきてまもなく、「マッスルリターンズ」で柔術使いが出てきた。
ゆでも格闘技の流行りには敏感だよね。
153:愛蔵版名無しさん
07/06/17 12:59:12
カオはPRIDEどころかUFCよりちょっと先だからな。
これまた先を行き過ぎてたのかも知れんが…。
2世でやっと時代が追いついたのかいな。
154:愛蔵版名無しさん
07/06/17 15:30:51
2世読み切りがPRIDE1の少し前だったか？
集英社に復帰出来たのは、ワイド版肉が売れたからなんだろうな。
あれって結構増刷されているよね。
155:愛蔵版名無しさん
07/06/17 16:37:54
>>150
充実してても
知名度的、質的には暗黒期
世間の扱いはそういうもの
156:愛蔵版名無しさん
07/06/17 22:17:10
>>150ほんとかよｗ
俺らの学年はみんなゆでたまごを神様のように戴いてた世代だけど
マモルやってた頃には既に笑いの種になってたぞ
「キックボクサーマモル(笑)！！」って感じで
肉が終わって三年しか経ってなかったのに子供は残酷だ
157:愛蔵版名無しさん
07/06/17 23:02:45
正直「おどるポンポコリン」歌われた時は
どう反応していいか迷ったｗ
158:愛蔵版名無しさん
07/06/17 23:26:28
アレはさびしかったなあ。かつては一世を風靡したマンガ家が、
他人のヒット作の主題歌を使うとは……。
159:愛蔵版名無しさん
07/06/17 23:37:35
三太夫がノリダーの格好した時も
(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰと思ったもんだ
160:愛蔵版名無しさん
07/06/17 23:58:43
キン肉マンもパクリは多々あるけれど、それとは全然違う。
流行にあやかろう、って姿勢が痛々しい。
161:愛蔵版名無しさん
07/06/18 01:23:43
そういうのは魔方陣デスマッチのファミコンから目立つようになったね。
貧すれば鈍するってヤツかなぁ……
162:愛蔵版名無しさん
07/06/18 01:30:28 PVARYmLR
はぁ？流行りを取り入れてたのは、キン肉マン初期から一貫してただろ。
よくキン肉マン読めよ。
163:愛蔵版名無しさん
07/06/18 02:20:11
ガンガンは新雑誌だったんだから、
安住の地を捨てて果敢に新しい試みに参加する
ゆでたの冒険心をたたえるべきであって
暗黒とか言うな
164:愛蔵版名無しさん
07/06/18 05:02:07
>>162には>>160を見てほしい
本編そのものの質が劣化すると
流行りを取りこむ姿勢は同じでも
印象は全然違う
>>163
まあ暗黒期は蔑称ってわけでもないし
暗黒という言葉に振りまわされない方がよい
165:愛蔵版名無しさん
07/06/18 05:34:21 PVARYmLR
世間に届いてなければすべて暗黒期
166:愛蔵版名無しさん
07/06/18 11:51:45
>>147ゆでの作品に敏感なアンテナ張ってたって
全然自慢することじゃないと思うぞｗ
167:愛蔵版名無しさん
07/06/18 18:52:22 PVARYmLR
うわー最悪のいいわけ来た
168:愛蔵版名無しさん
07/06/18 19:45:49
>>167？
169:愛蔵版名無しさん
07/06/18 19:57:32
なんでそう喧嘩腰なんだろう
170:愛蔵版名無しさん
07/06/18 20:05:58
そうだな。たしかに>>166の態度はどうかと思う。喧嘩はよそでやってくれ。
171:愛蔵版名無しさん
07/06/18 20:10:38
そしていきなりケンカを売っている>>147もよそへいって欲しいな。
172:愛蔵版名無しさん
07/06/18 20:12:32
また逆ギレか
173:愛蔵版名無しさん
07/06/18 21:35:50
でも没落してたゆでの追っかけをしてることに
エリート意識をもってるのは日本でも>>167だけだろうなｗ
174:愛蔵版名無しさん
07/06/18 22:43:06
>>163
スレタイやテンプレのとおり、マモルやカオ、グルマンの頃は暗黒と認定して語ってるんだから
「暗黒とか言うな」ってこのスレで言うのはおかしい
175:愛蔵版名無しさん
07/06/19 00:09:48
カオをリアルタイムで読めなかったやつの負け惜しみのように聞こえる。
176:愛蔵版名無しさん
07/06/19 00:17:03
>>175
釣れますか？
177:愛蔵版名無しさん
07/06/19 03:14:58
排他的な人がいるとすぐもめるね。
かまってほしいのかな。
それより、せっかく暗黒期スレなんだし
誰か暗黒期の作品の内容やみどころを紹介してくれんかな
グルマンくんならサイトがあったが
カオやライオンハートは知らない部分が多い
178:愛蔵版名無しさん
07/06/19 03:18:25
だから暗黒期って言うな
179:愛蔵版名無しさん
07/06/19 03:23:13
ゆうれい小僧ですでに暗黒期か。
180:愛蔵版名無しさん
07/06/19 03:32:23
まぁ、あれも打ち切りだしな
肉の王位後半から暗黒臭があったのも確か
181:愛蔵版名無しさん
07/06/19 03:45:23
トンデモさで見限ったというのはタッグ中盤あたりからという意見もよく聞くが
あのあたりはまだかなり人気は保っていたし、ゆでたまごにもやる気が感じられるからな。
王位の休載中は一度掲載した原稿を２度載せしてまで肉を誌面に出す破格の扱いだったから
まだ人気あったんだろう。
王位決勝のあたりから明らかに作画が投げやりになったり
ストーリーの質も地に落ちたりで潜在的に暗黒期にさしかかってるよな。
182:愛蔵版名無しさん
07/06/19 04:04:13
ゆうれい小僧も最初は面白かったんだけど
183:愛蔵版名無しさん
07/06/19 04:23:22
糞アシが出始めた王位後半から暗黒期。
メインの作画を、あの糞アシに任せるというゆでの腐った根性こそが暗黒期
184:愛蔵版名無しさん
07/06/19 04:31:35
それ以外にもコピー使いまくりだったり
サインペン並の汚い描線でも平気だもんなぁ
闘将も団体戦後半から絵も話もグダグダになっていったなぁ
185:愛蔵版名無しさん
07/06/19 04:55:27
漫画以外に色々遊びたい時期だったんだろうな
186:愛蔵版名無しさん
07/06/19 07:20:59
ゆうれい小僧あらすじ
昔、アーサー童子が悪い妖怪を宴会に呼んで、酔わせて、封印した。
最近、悪い妖怪を封印してたアーサー童子の像が噴火でまっぷたつになり
封印がとけた。
妖怪１匹目…陰陽入道
フィギュアヲタのいじめられっ子に、呪いのﾜﾗ人形のような呪い能力を与える
ヲタはその力でいじめっ子グループを一人ずつころす
そんな学校に２人の少年 百太郎（ももたろう）と琴太郎（きんたろう）が転校してくる。
２人は妖怪を探知する能力とかグッズをもってる。ヲタと仲良くなり、
友情のあかしの人形をもらったりするがそのうち犯人がヲタだと気付く。
いじめっこグループのボスが琴太郎から人形を盗む。
陰陽入道は、能力を与えたのとひきかえに
学校の校舎をあけわたすサインをしろとヲタにせまる。
ヲタはまだ愛校心が残っていてためらっていたが、百太郎琴太郎にやった友情人形を
いじめっこボスが持ってたので、百太郎琴太郎に裏切られたと思ってキレて
校舎をあけわたす契約に血判をおす。
すると校舎が妖怪のものになる。百太郎琴太郎は発見した陰陽入道を退治しようとするが、
地割れができピンチ。ヲタも地割れに落ち、陰陽入道に助けを求めるが
ただの捨て駒として見捨てられる。
その反面いじめっこボスは実家がサーカスやってて軽業が得意なので、
ヲタを助けてくれる。友情に目覚めたヲタはうらぎられた時のために作ってた
陰陽入道の人形を出す。百太郎琴太郎は合体してアーサー童子になり、人形を使って陰陽入道をたおした。
運良くみんな気絶してたりして、アーサー童子になったのはバレずにすんだ。
陰陽入道が退治されて人形の呪いが消えたので、殺されたいじめっこグループも生き返った。
187:愛蔵版名無しさん
07/06/19 07:26:21
妖怪２匹目 どろべら
妖怪３匹目 蝦蟇（がま）あやし
妖怪４匹目 百猫妖怪
こいつらをグッズなどを使いながら倒していく。
キムチが好き、三角形がこわい、百と琴は２人で一人なので
いつも連帯行動、メシは１日交替でおあずけなどの設定がでてくる
妖怪５匹目 マーテル童子
こいつはアーサー童子の幼なじみで、同じ２人合体妖怪で、おちこぼれ同士で、
善の妖怪のはずだったがじつは悪に寝返っている。
悪の力で、合体妖怪なのに２人ともべつべつに食事や行動できるようにしてもらい
それぞれ彼女を作っている。琴太郎がうらやましがり誘惑にひっかかる。
188:愛蔵版名無しさん
07/06/19 09:00:39
がんばれよ
189:愛蔵版名無しさん
07/06/19 09:14:43
百と琴の分断に成功したところで
悪の妖怪の幹部登場
妖怪６～８匹目
麒麟男爵（肉の麒麟男。２世の麒麟男）
蛇喰入道（肉のスネイカーキング。２世のアナコンダ）
ヨロイ蜂
そのうちマーテルが正義に目覚め、悪の３幹部を倒す。
西洋妖怪編に続く
190:愛蔵版名無しさん
07/06/19 15:31:39
>メシは１日交替でおあずけなどの設定がでてくる
「どっらか一人が食べてる時、もう一人は食べなくてもいい」とか言ってたけど
この説明じゃ「二人が同時に食事する」のに何の問題があるのか納得できんかった。
「食べなくてもいい」なら「食べてもいい」んじゃないのか？って。
191:愛蔵版名無しさん
07/06/20 00:26:37
嶋田「中井、今日は奇数日だからおまえメシおあずけね」
中井「あ、ああ（なぜ交互なのか納得いかない）」
192:愛蔵版名無しさん
07/06/20 04:01:53
それは中井が明らかに損だな。
193:愛蔵版名無しさん
07/06/21 03:45:58
嶋田は日数が多い上に
焼肉屋が安い２９（にく）の日まで押さえてやがる
194:愛蔵版名無しさん
07/06/23 02:57:20
部田くんのフルネームを知ってる人はいるか？
195:愛蔵版名無しさん
07/06/23 15:01:50
部田丸男？
196:愛蔵版名無しさん
07/06/23 20:48:45
ほぼ話題に上らないライオンハートに合掌
197:愛蔵版名無しさん
07/06/23 21:03:41
影喧嘩術に合掌
198:愛蔵版名無しさん
07/06/27 17:58:20
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ガンガンの部数ってライオンハートやってた頃がピークなんだな。
貢献したかはアレだが。
199:愛蔵版名無しさん
07/06/28 07:23:29
グルグル、パプワ、ロト紋、モアイ、ハーメルン・・・そうそうたるラインアップだったな。
200:愛蔵版名無しさん
07/06/28 07:59:03
なんか沈静化したな・・・
201:愛蔵版名無しさん
07/06/29 19:19:14
>>151
この時代にｋ１がなかったからこそいいんじゃないか。
もしあったらｋ１人気に便乗したジャンク漫画の中でも
最悪の作品とか言われて今よりさらに物笑いの種にされてる
ぞ。
202:愛蔵版名無しさん
07/06/30 04:17:13
ゆでたまごは現在の格闘技界に多大な影響を与えてるよね。
203:愛蔵版名無しさん
07/06/30 05:47:23
まあＫ１はマモルがあったからこそ、発足したようなもんだしな
204:愛蔵版名無しさん
07/07/01 22:31:47
>>203ないないそれはない
二日近く誰も突っ込んでくれなくて寂しかったろう！！
205:愛蔵版名無しさん
07/07/01 22:32:38
自己レス乙
寂しかったんだな
206:愛蔵版名無しさん
07/07/02 03:26:06
いやいや、K-1はドラゴンボールだろ。天下一武道会がやりたかったって
石井館長が言ってたし。
ちなみに、大仁田のFMWはキン肉マンがあったからこそ発足した。
大仁田がキン肉マンみたいなプロレスがしたいって言ってたし～
207:愛蔵版名無しさん
07/07/02 18:18:04
>>206マモルの影響は微塵もないことは確かだし、
マモルよりはそりゃＤＢに近いだろうけど
石井の理想の95％は梶原一騎の世界観だろう。
208:愛蔵版名無しさん
07/07/02 21:15:08 iKyo6lF4
ストリートファイターⅡもドラゴンボールも、「片腕カンフーＶＳ空飛ぶギロチン」に影響を受けたんだよ！
だからＫ－１のルーツも片腕カンフーです。
209:愛蔵版名無しさん
07/07/03 00:18:24
何の根拠もないが、例の“素顔ポスター”を描いた時点で
ゆでの頭の中にはちゃんとキン肉スグルの素顔のイメージが出来ていて、
それがマモルの顔に転用されたんじゃないかと思うことがある。
210:愛蔵版名無しさん
07/07/03 00:32:32
あの素顔ポスターはインチキだよな
211:愛蔵版名無しさん
07/07/03 01:27:06 EbQq86ce
素顔ポスターって、ジャンプ折り込みのやつは襟足がなくて、
プレゼント用のワイドポスター版のは襟足があるんだよな。
212:愛蔵版名無しさん
07/07/03 01:33:29
たとえ暗黒とはいえ、念仏男だけはガチ。
喰らえーー！落雷鐘ーーー！！！
ガコーン！ガコーン！ガコーン！ガコーン！
213:愛蔵版名無しさん
07/07/03 01:36:30
>>212
スレ違い。
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
214:愛蔵版名無しさん
07/07/03 01:38:56
素顔のすぐるは真弓が顔を見たとたん首を
しめたくなったほどひどい顔らしい
215:愛蔵版名無しさん
07/07/03 01:44:27
でも普通それは真弓の人格が破綻してることを示すだけだよな
ギャグ漫画だから顔の問題で済んでるが
216:愛蔵版名無しさん
07/07/03 02:20:35
>>213
そうかなあ。
支離滅裂ストーリーで帳尻打ち切りの「闘将！」も暗黒だからスレ違いだとは思わないけどなあ。
217:愛蔵版名無しさん
07/07/03 02:23:26
スレ違い。
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
218:愛蔵版名無しさん
07/07/03 02:26:48
この程度の脱線くらい許してやれよ
それまで過疎ってたんだし
219:愛蔵版名無しさん
07/07/03 02:28:24
どうでもいいことにむきになる両者
夜中だというのになにをやっとるんだ
何度も貼るなｗ
220:愛蔵版名無しさん
07/07/03 05:15:48
三太夫で三太夫がスクラップ置き場に打ち捨てられるとかそんな話があった気がしたんですが
最終回では無いですね。 単なる記憶違いなんでしょうが、何とゴッチャになったか分かりませんか？
221:愛蔵版名無しさん
07/07/03 05:33:57
むしろ初回じゃないか？
222:愛蔵版名無しさん
07/07/03 23:55:16 RRLTfqFP
アタイこそが ２２２へとー
223:愛蔵版名無しさん
07/07/04 01:03:49
死んだはずの砲丸が何の前触れもなく何度も復活する「闘将!!裸麺男」・・・
224:愛蔵版名無しさん
07/07/04 01:26:27
スレ違い。
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
225:愛蔵版名無しさん
07/07/04 16:36:03
ゲーッ！ゆうれい小僧リミックス化
URLﾘﾝｸ(comics-news.shueisha.co.jp)
226:愛蔵版名無しさん
07/07/04 16:38:31
肉みたいにゆでインタビュー載らねえかなw
227:愛蔵版名無しさん
07/07/04 17:24:44
ゆうれい小僧は3号連続巻頭カラーで、新連載が始まったのだが、
車田正美の「男坂」も3号連続巻頭カラーでの新連載だった。
これ豆知識な。
228:愛蔵版名無しさん
07/07/04 23:06:33
「さわやか万太郎」が5回連続だっけ。
ゆでも車田も本宮には及ばねえってことかw
229:愛蔵版名無しさん
07/07/05 00:21:58
「リングにかけろ」最終回は巻頭カラー
これ豆知識な。
230:愛蔵版名無しさん
07/07/05 00:44:11
>>229
豆知識どころか常識だろ
231:愛蔵版名無しさん
07/07/05 01:03:18
巻来功士「メタルＫ」第１回は巻頭カラー
翌週は巻末最下位
これ豆知識な。
232:愛蔵版名無しさん
07/07/05 01:04:30
>>230
ヲタキモ
233:愛蔵版名無しさん
07/07/05 08:13:56
>>229も>>231も常識なんだが・・・
234:愛蔵版名無しさん
07/07/05 09:17:04
直径100メートルの豆なんだよ
235:愛蔵版名無しさん
07/07/05 10:12:13
>>231
236:愛蔵版名無しさん
07/07/05 10:14:11
>>231
いきなりなのかよ
ゆうれい小僧だって不人気なのに、無理矢理カラーにして編集部が必死に後押ししたのに
237:愛蔵版名無しさん
07/07/05 10:22:31
当時は作品ではなくゆで自身がジャンプの看板だったから
格を落すわけにいかなくてなんとか頑張らせようとしたんだろうが、
まあ、あきらめちゃったんだな．．．
238:愛蔵版名無しさん
07/07/05 11:01:05
高橋陽一の翔の伝説や、原哲夫といいCYBERブルー
大ヒット作の次作品は、どんなに人気無くとも、１0週打ち切りは下さずに
少しだけ恩情措置が取られる
車田のSILENTKNIGHT翔だけはなんの躊躇もなく13週くらいで切られたけど・・・
239:愛蔵版名無しさん
07/07/05 11:33:37
だけど肉末期の疲弊振りを見ると、次回作は期待できねえなと皆思ってたろ？
240:愛蔵版名無しさん
07/07/05 12:11:14
高橋陽一も迷走したあげくキャプツバに帰ってきたな。
241:愛蔵版名無しさん
07/07/05 14:52:21
でも高橋の「エース」は好きだったなぁ。
ＤＤＤ（台場ダーティドラゴンズ）とかネーミングセンスが良かった。
最終回といえば、今週ボーボボが終わったが巻中1ページカラーだったなｗ
こんな糞漫画、巻末でひっそりと終わらせれば良かったのに・・・。
キン肉マンでさえ、８年間の連載で大ヒットして、最終回は白黒だぞ・・・。
ていうかボーボボって６年も連載してたんだ・・・。
今のジャンプって新陳代謝悪過ぎ・・・。血液ドロドロ状態だな。
ワンピ、ナルト、ブリーチ、テニ王は今すぐ切れよ・・・。
242:愛蔵版名無しさん
07/07/05 14:55:58
仮にこち亀が切りのいいところで終了（70巻前後）していても、
その後の新連載（弓矢とか寿司）が尽く不発に終わり
やっぱり現在はこち亀を描いているというオチになるんだろうなw
秋本って結構タチが悪い存在だと思う。
243:愛蔵版名無しさん
07/07/05 16:15:22
でも秋本って凄いよ。
読み切り短編集買ったけど、けっこうクオリティ高いわ。
244:愛蔵版名無しさん
07/07/05 17:20:47
さいとうたかをもゴルゴを何十年も描いてるからそのイメージが強いが
他にも良作がある。斬平やサバイバルはかなりの長編だし。
245:愛蔵版名無しさん
07/07/05 17:48:12
ミスタークリスはけっこう好きだな～。＞秋本
ゆでの場合は「闘将！拉麺男」になるのか・・・。
結局、「読者応募のひと」の印象はぬぐえないままだな。
246:愛蔵版名無しさん
07/07/05 18:00:10
マモルに出てきたカマキリムエタイのやつとか
やっぱり読者応募？
247:愛蔵版名無しさん
07/07/05 19:55:14 5YwSTEIS
闘将！拉麺男のレンザンとかいうカマキリ拳士じゃないかな？もちろん読者応募。
248:愛蔵版名無しさん
07/07/05 20:14:36
マモルのマンティスボーイの事じゃないかな？
249:愛蔵版名無しさん
07/07/05 22:55:04
>>241
北斗の拳、星矢、幽々あたりも最終回は白黒
ジャンプでの最終回巻頭カラーは
リンかけ、ドラゴンボール、SLUMDUNKだけ。
250:愛蔵版名無しさん
07/07/05 23:13:13
>>239
思ってた
ジャンプ編集部はそれが分からなかったのかな、不思議だ・・・
251:愛蔵版名無しさん
07/07/05 23:36:48
>>239
専属契約制だと契約期間内は連発しないと
漫画家の収入にも響くでしょう。
専属契約が嫌なら井上雄彦みたいに戦うか
江川達也みたいに、さまざまなリスクを予め計算した上で
やるしかない。
売れたら暫く働かなくても
というのは一般人の感覚で
収入が多いスポーツ選手や芸能人でも仕事なくなった時に
備えて貯金していない場合が多い。
252:愛蔵版名無しさん
07/07/05 23:44:20
ゆうれい小僧、三太夫、マモル、ライオンハートetc
どれも読み切りの時はそこそこ良かったんだけどな
連載開始したら一気に内容スカスカになっちまって…
連載版の中で特にダメだこりゃと思ったのは
三太夫が誕生直後にM字開脚ポーズのまま自己紹介するコマ
連載第１話の方は１ページの３分の２などというありえないサイズに拡大されて
セリフも読み切り版より簡素に「三太夫と読んでくれでゴワス」のみ
やっつけにも程があるわ('A`)
253:愛蔵版名無しさん
07/07/06 00:05:40
もう遠い昔だけど
三太夫が連載されたとき「おっギャグマンガを
やるのか。ギャグマンガならゆで得意のジャンルだし」
などと喜んだのをかすかに覚えてる。
ゆでがジャンプに居場所をどんどん無くしていってるというのは
中学生でも気づいていたから、やっぱりその頃の俺は
ゆでが堕ちて行くのを見たくなくて
応援してたということだな。
254:愛蔵版名無しさん
07/07/06 00:23:03
2世でも敵キャラの独特の奇声とか笑い声にばっかこだわってるのは
なんだか暗黒テイストがするけどな。
255:247
07/07/06 00:33:54
>>248
いや、マンティスボーイの元ネタが闘将！拉麺男のレンザンで、
それが読者応募という話をしてた。
256:愛蔵版名無しさん
07/07/06 00:40:24
>>254
同世代ですね
ゆうれい小僧打ち切り時はそれほどヤバイ気がしなかったけど
三太夫の3回目くらいで、ゆで終了と感じた
読みきりの三太夫を見た段階では期待していたが・・・・
257:愛蔵版名無しさん
07/07/06 02:23:47
>>254
２世は活気・人気ありながら部分的に暗黒クオリティなんだよな
枝葉末節のニーズのない部分で無駄に長くするわ
試合の流れや話の構成が下手になってきたわで。
そのかわり姑息な人気繋ぎは上手くなった
ゆでがそれだけ老獪になってきたということか。
258:愛蔵版名無しさん
07/07/06 02:28:50
>>257
ゆうれい小僧の頃はもう作画の手抜きやアシ任せが
かなり目に余るようになってたが
ハロウィンの頃はジャンプ漫画、ゆで漫画として勢いがあったが
その後団体戦で使いこなせない脇役をもてあましてたのが痛々しかった
あれですぐ切られなかったのは肉ブランドなんだろうな
最後三面地獄と朱雀鬼の友情で瞬間的に勢いが復活したが
グダグダな王位決勝でロビンの試合の最後だけ勢いが復活したのに酷似してる
ろうそくが消える前に強く燃えるってヤツだろうな
259:愛蔵版名無しさん
07/07/06 06:46:04
>>253
肉の後半にギャグのキレがなくなって来たから、
俺はユデの新連載は嬉しかったけど、まず成功はしないだろうなと思ってしまった。
つか作家が原点回帰するのって、ゆでに限らずあんまり成功しないんだよな
260:愛蔵版名無しさん
07/07/06 11:23:57
ゆうれい小僧のコミックスコメント欄
『漫画家で有名になってからよく公演の依頼が来るようになりましたが、丁重に断わってます。だって僕達の公演を聞いた子供が漫画家になってライバルになったら困るもーん。』
ゆでの才能枯渇の理由が分かったような気がする
それは増長だ！
261:愛蔵版名無しさん
07/07/06 11:43:04
まあ、質問コーナーなんかあったら、自作の矛盾点を指摘するようなのばかりになるだろうしw
ギャラにもよるだろうけど、あんまり積極的にやりたくはないだろうな。
262:愛蔵版名無しさん
07/07/06 12:34:21
ゆでは、子供達の才能を誰よりもよく知ってるんだよ・・・。
263:愛蔵版名無しさん
07/07/06 12:45:59
ゆでカワユス
264:愛蔵版名無しさん
07/07/06 12:58:19
いまじゃよく講演してるけどな
265:愛蔵版名無しさん
07/07/06 18:51:22
俺もゆでがジャンプではこの先通用しない！と諦めたのが
三太夫。ゆうれいの頃は星矢に夢中で「え？ゆうれい小僧
終わってた？いつ？」って感じで、人知れず終わってたから。
８９年はＤＢにはまってたけど夢中になるほどじゃなかったから、
じっくりと他の漫画と一緒に三太夫も読んだけど、
見切らざるを得なかったな。
266:愛蔵版名無しさん
07/07/06 19:57:31
キャラケシも出てたし、売れてると思ったけどな
なぜ唐突に終ったんで感じだった＞三太夫
肉の世代とちょっとズレてるから、ゆうれい小僧から入ったもんで
バトルマンとかわけわかんなかったよ
267:愛蔵版名無しさん
07/07/06 23:33:33 cVcnMxHB
黄金期のジャンプは、資金が豊富だったから
三太夫消しみたいな博打も打てたんだよ。今思うと、ナゾなテコ入れだったよな。
子供心に「あれ？巻頭カラーに何度もなってるのに、なんで打ち切られたの？」
という作品は、この時期のジャンプには多かった。
ゆうれい小僧も、新連載3号連続巻頭カラー以外で一回だけ巻頭カラーになって
いたから、俺も当時は「やっぱこれ人気あるんだ！」と思ってた。
・・・それにしては内容がグダグダだなぁ・・・と、なんとなく思ってたけど・・・。
268:愛蔵版名無しさん
07/07/07 01:30:20
三太夫はコミックス買わなかったなぁ…
ゆうれい小僧までは買ったけど。
最終回ウォーズが出たの知ってたけど２巻も買わなかった
269:愛蔵版名無しさん
07/07/07 01:53:28
読者的に、肉や麺の破天荒で無理やりな展開が許せて、
百琴や三太夫でのそれが許せなかったのはなぜだろう。
270:愛蔵版名無しさん
07/07/07 01:55:27
それまで培った愛着の差
271:愛蔵版名無しさん
07/07/07 03:12:13
愛着が育つまでどうやって連載を持たせるかが鍵なわけだ。
272:愛蔵版名無しさん
07/07/07 07:40:53
ゆでのちょっと不気味な画風とゆうれい小僧はマッチしてたけどな。
273:愛蔵版名無しさん
07/07/07 08:02:44
俺もゆうれい小僧は好きだった
小学低学年には分かりやすい話だし
274:愛蔵版名無しさん
07/07/07 09:25:53
敗因は超人バトルにしたことだったな。
初期の妖怪退治はイケてたよ。
あとゆでオリジナル？（なんか疑わしいけど・・・ｗ）の
妖怪デザインは好きだったなぁ。どろべらと蝦蟇あやしは素晴らしい。
百猫妖怪のデザインは、江戸時代のだまし絵にあるけど。
275:愛蔵版名無しさん
07/07/07 09:32:32
640 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/07/06(金) 23:39:59 ID:7/MHFmkc0
>>639
本当の黄金期は８３～８６の頃。
キン肉マン、ドクタースランプ、キャプテン翼、ブラックエンジェルズ、
北斗の拳、魁！男塾、ウイングマン、きまぐれオレンジロード、ハイスクール！奇面組、
キャッツアイ、コブラ、よろしくメカドック、銀牙・・・これらを同時期に同じ雑誌で・・・
ものすごい布陣だった。
この頃の作家たちと西村編集長の手腕があったから、後のジャンプの繁栄があった。
最高部数６３０万部を誇ってた９０年代初期のジャンプは、８０年代の財産の恩恵と、バブルの影響。
漫画自体が面白かったわけじゃない。その証拠に、発行部数だけは良くても
この頃のジャンプは暗黒期と呼ばれてる。（スラムダンク、幽遊、ドラゴンボールは別格だが）
276:愛蔵版名無しさん
07/07/07 09:52:44
>>275
ジョジョとダイとろくでなしの、中堅どころが安定してたからな
277:愛蔵版名無しさん
07/07/08 00:09:36
妖怪退治はゆでの絵もあいまってただグロいだけだったと感じたけどな。
蛙に同級生が食い殺された所で投げた読者多いんでない？
それでゆでは「怖くしないでって言われて参ったなあ」とか またずれたコメントしてるし
琴太郎みたいなダメな子とは違って僕らは百太郎に決まってるでしょみたいなコメントも酷かった
278:愛蔵版名無しさん
07/07/08 00:20:24
>>277
あれがゆでの芸風なんだろうな。
「スグルはずうずうしいし、テリーはすかしてるし
バッファはしつこそうだし、やっぱ友達にするならカッコイイロビン」
みたいなことを書いてた。
読者の観じてるキャラ像とかなりズレがあるよな。
279:愛蔵版名無しさん
07/07/08 00:40:13
ギャオ～～～ン！！ついにゆでたまごの初短編集が出たぜーー！！
で有名な「お～～い！マンガだよ～～ん」のコメントも凄い。
自我自賛のオンパレードだ。あれには当時熱狂的なキン肉マンファンだった俺も
多少引いた。
280:愛蔵版名無しさん
07/07/08 00:41:52
プレイボーイのマシンガンズ、熱過ぎる・・・。やっぱテリーはかっこいいな。
絵柄はだいぶ違うが、あの頃の全盛期のキン肉マンを読んでる錯覚がおきたよ。
やっぱ俺、ゆでたまご大好きだわ・・・。
281:愛蔵版名無しさん
07/07/08 00:56:26
そうかな
全盛期のおいしいとこだけもってきて
中味が伴ってないとこが見えてしまうと醒めるんだよな
追いこまれてもないのに
見せ場の「テリーがいった」をあっさり出してしまうなんて
ミッショネルズとの試合で友情は甘えと違うとこを描いておいて
今やってる内容はパートナーへの甘えだもんな
282:愛蔵版名無しさん
07/07/08 01:08:24
お決まりのムーブを出すのはプロレスの醍醐味だぞ。
相手を光らせないで勝つ糞つまんねぇ総合格闘技とは違うんだよ。
キン肉マンの永久不変のテーマは「友情」。
テリーマンは昔から友情に一番重きを置いてきた超人だ。
今週号のテリーの熱さも、俺には涙がこみ上げてくるほど胸に響いたよ。
283:愛蔵版名無しさん
07/07/08 01:41:32
>>282
＞相手を光らせないで勝つ格闘
ゆではこっちに傾いてから
試合運びも試合を盛り上げるのも本当へたになった。
今２世でやってる友情シーンってのは
「お決まりのムーブ」とその背景にあるプロレス的な演出の美学を無視して
型だけ同じだがドラマやストーリー性がいいかげんになってしまってる点で
プロレスより総格だな。
＞今週号のテリーの熱さも、俺には涙がこみ上げてくるほど胸に響いたよ。
試合の組みたて無視で序盤で決め技出すようなプロレスに醍醐味を感じるようなもんか…
大物レスラーの決め技が序盤であっさり格下にかわされて技の価値台無しでも
技が出たことだけで喜びそうだな
284:愛蔵版名無しさん
07/07/08 03:22:15
長文うぜぇ
285:愛蔵版名無しさん
07/07/08 08:59:39
自分が不利になったからってそういう事は言うなよ
286:愛蔵版名無しさん
07/07/08 09:32:42
まあ、１０００万のバッファローマンが１５００万のケンダマンにあっさり力負けとか
ゆでは読者の期待を大きく裏切る事で人気取ってきたからな
287:愛蔵版名無しさん
07/07/08 14:08:26
バイクマンって読者応募超人？
バイオレンスマンてキン消しになってる？
288:愛蔵版名無しさん
07/07/08 14:46:02
>>287
ぐぐれ。
URLﾘﾝｸ(ulala69.hp.infoseek.co.jp)
そしてスレ違いだ。
キン肉マン93
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)l50
289:愛蔵版名無しさん
07/07/08 15:20:24
>>288
うるせー馬鹿
290:愛蔵版名無しさん
07/07/08 20:30:01
>>280-283
スレ違い。
ガムシャラで、矛盾はあったが盛りあがった全盛期
手抜きを覚えて、技量が腐って行った暗黒期
計算高くなって、盛りあがるが底が見透かせる現在
あえてスレに合わせれば
こうまとめられるか。
291:愛蔵版名無しさん
07/07/09 01:17:10
つかこんなところでII世のﾈﾀﾊﾞﾚは勘弁してくれ。ｗ
単行本で読んでるんだから。
にしても、ゆうれい小僧の学校の先生が、クラスの子の顔が破裂して
死んだ話を克明に解説するのは一体何なんだ。
292:愛蔵版名無しさん
07/07/10 11:27:46
>>291
まさかテキサスコンドルキックを簡単に返されるとはな
来週が楽しみだ
293:愛蔵版名無しさん
07/07/10 13:22:59
楽しそうだな
294:愛蔵版名無しさん
07/07/10 17:06:31
ゆでファンだったら既にいい歳のはずなのに、
他人の嫌がることを平気でやる馬鹿だとは救われないな。
295:愛蔵版名無しさん
07/07/11 00:01:02
>ゆうれい小僧の学校の先生が、クラスの子の顔が破裂して
>死んだ話を克明に解説するのは一体何なんだ
恐らく、嶋田のストーリー原稿を中井が全くひねらずそのまま描いちゃったような気が…
肉末期からやたらと長い説明科白が目立つんだよな。
ろくに打ち合わせしていなかったんじゃないか？
296:愛蔵版名無しさん
07/07/11 00:27:31
原作と作画を分業してる漫画でセリフ長いと、ついついそういうことを疑ってしまうね。
297:愛蔵版名無しさん
07/07/19 23:30:40 bDoM8d55
あげ
298:愛蔵版名無しさん
07/07/20 00:46:21 QiC+CFRa
肉の話じゃないが
マモル以外に面白くなかったか？
プロレスと違って、魅せる技がないから？
299:愛蔵版名無しさん
07/07/21 01:52:15 z2D9ZHGK
ヴァンダムの映画っぽかったな。話の筋だけは。
ジャッキー・チェンとでも言った方が良いか？＞マモル
300:愛蔵版名無しさん
07/07/21 02:15:41
あの頃のゆでたまごはヴァンダムにハマってたんじゃない？
「ライオンハート」というヴァンダム主演の映画もあったし。
301:愛蔵版名無しさん
07/07/21 02:21:16
マンティスボーイ
マンティスとは日本語でカマキリのこと
別名ラバーマン
302:愛蔵版名無しさん
07/07/21 07:14:53
「すごいよ！マサルさん」の「ラバーメン！」の元ネタ。
あとワンピのルフィの元・ネタは「闘将！拉麺男」の護夢拳跳竜。
303:愛蔵版名無しさん
07/07/22 01:45:25
後者はでまかせ。
304:愛蔵版名無しさん
07/07/22 02:41:11 fNNv/8mD
尾田はゆで漫画好きらしいけど、別に関係は無さそうだな。
そういやマサルでラバーメン（ゴム人間）！とか言い出した時には
ついにうすたも暗黒期突入したかって感じだったな。
305:愛蔵版名無しさん
07/07/22 02:59:46
砂の能力者と、腕を生やすこともできる能力者が
悪の組織のトップの方でコンビ組んでるのは
何らかの影響かオマージュかと思ったがなあ
アパッチのおたけびや魔雲天ドロップを思わせる技もあるが
ああいうのは他のマンガにもありそうだ
306:愛蔵版名無しさん
07/07/22 07:06:54 mAtUaxCs
チャランボが当時流行りました
307:愛蔵版名無しさん
07/07/22 11:16:22
天津飯の四妖拳の元ネタはアシュラマン
308:愛蔵版名無しさん
07/07/22 12:05:55
カメレオンでローテツハイテツミドルテツ！ってのを
やってたけど加瀬あつしも読んだんだろなｗ
309:愛蔵版名無しさん
07/07/22 13:23:23 Jo7bd0gH
天津飯の元デザインは 念仏マン
310:愛蔵版名無しさん
07/07/22 14:28:25
幽白にも似たようなのいたな
311:愛蔵版名無しさん
07/07/22 14:30:01
>>305
ロビンて黒目大きくて所期のアシュラマンぽいねーと思ってたら
腕が生えてきて・・・
312:愛蔵版名無しさん
07/07/23 03:37:29 2VIITU3F
「キン肉マン」は連載開始から最終回まで
奇跡の展開をした奇跡の少年漫画。
なにも考えずその場しのぎだったのにも関わらず、普通あそこまで
計算され尽くした展開になるかぁ？
313:愛蔵版名無しさん
07/07/23 04:38:43
ゆでは楽しんで描いてたからね
ゆうれい小僧以降は、仕事として割り切ってたんだろう
314:愛蔵版名無しさん
07/07/23 04:42:00
編集者の技量もあっただろうな
黄金マスクは演出、タッグは構成が神がかってたが
その力が以後の作品に維持されないんだもんな
315:愛蔵版名無しさん
07/07/23 14:20:48 2VIITU3F
ビッグファイト編も、最初はスマイルマンをラスボスにしようか迷ってて、
描いてるうちにウォーズマンとティーバッグマンの残虐描写が大反響になり、
本当はペンタゴンに勝たせようと思ってたんだけど、「ウォーズマンにもう少し
暴れてもらおう…」と、ウォーズマンに勝たせ、続くラーメンマン戦でも
「もう後戻りできないな」と、あの脳をえぐる残虐描写を描いた。
七人の悪魔超人編においても、最初はブラックホールがラスボスの予定だったが、
「初登場シーンで真ん中に居た」のと、「たまたまミートをバラバラにしたのがこいつだった」
という理由から、バッファローマンがボスになったという…。
いずれもＲＥＭＩＸ収録のインタビューからの抜粋だが、行き当たりばったりもいいとこ。
ゆで本人が主観で描いてたら、キン肉マンという漫画はまったく違うものになってただろうね。
読者の反響と、編集者の客観的な意見を取り入れたからこそ、あの奇跡の展開が
生まれたんだと思う。
316:愛蔵版名無しさん
07/07/23 17:42:43
つ「スレタイ」
317:愛蔵版名無しさん
07/07/23 18:42:28
ま、いいんじゃないの
スレも失速気味だしカンフル剤として
肉に頼るのもゆでたまごスレらしくていい
318:愛蔵版名無しさん
07/07/23 21:09:21
>>317
肉の話で荒れるぐらいなら、ゆうれいやマモルで
ﾏﾀｰﾘいきたい。
319:愛蔵版名無しさん
07/07/24 00:46:00
該当スレが別にあるのに
話題の流れで仕方ない派生でもなく
いちから肉の話題を振って長々語るのはｲﾗﾈ
320:愛蔵版名無しさん
07/07/24 01:29:20
タッグ編以降、試合の同時進行をやめてしまったのが問題だと思う
王位も実質一方の試合が終るまで一方の試合をしなかったし
あれが試合テンポの無さに繋がっていった
321:愛蔵版名無しさん
07/07/24 02:14:52
>>320
キン肉マン93
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)l50
322:愛蔵版名無しさん
07/07/24 09:20:56
肉の話で保守るくらいなら、落ちるのを選ぶって？
323:愛蔵版名無しさん
07/07/24 09:31:29
まあまあ
肉の話題が出たらやんわり注意するって程度で。
324:愛蔵版名無しさん
07/07/25 01:33:54
>>321
そのスレはもう終わったようなので
キン肉マン94
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)
325:愛蔵版名無しさん
07/07/25 18:07:18 LF0ZFMpn
「二世」始まった頃、ゆでたまごのセンスが異常にレベルアップしてたと感じたのは俺だけ？
ケビンの腕時計とか羽根飾りとか、小物がオシャレだったし、作画技術も上達してた。
暗黒期以降になにがあったんだ？
326:愛蔵版名無しさん
07/07/25 18:25:34
>>325
グルマンから二世までには一年ほどの期間がある。
インタビューを参考にする限り「嶋田が格闘技を習いだした」以上の確かな情報はない。
中井に何があったのかは、わからない。
コンピューターグラフィックスとか、解剖学とかやったらしいが、
その時期のことなんだろうか？
327:愛蔵版名無しさん
07/07/25 18:52:55 LF0ZFMpn
>>326
ＲＥＭＩＸのインタビューによると、
超人の３Ｄモデルをパソコンで最初に作るらしい。
そういうデータベースがあると言ってた。
ゆでの作画の仕事場を見ると、本棚にフォトショとかパソコンの専門書が並んでた。
中井は勉強家だな。
328:愛蔵版名無しさん
07/07/26 00:08:21 T0jnFDdg
たしかに上達はしたんだろうけど、味を感じなくなった気がする
気のせいか
329:愛蔵版名無しさん
07/07/26 01:18:43
確かに味がなくなったしキン肉マンとかは顔キモくなった。
マモルくらいの頃が一番精悍な顔つきをかけていたと思う。
体の描き方も、全員がブヨブヨテカテカ筋肉な今より良かった。
マモルは時代と、ゆでがインフレを超人格闘方式にしたのが痛かったなー。
330:愛蔵版名無しさん
07/07/26 01:53:21 nNtHI3nx
超人バトルという成功体験が忘れられなかったんだと思う。
車田正美が聖衣という成功体験に堕落し、「サイレントナイト翔」や「ビートＸ」を描いたようなものだ。
331:愛蔵版名無しさん
07/07/26 03:15:23
>>325
その前のセンスがひどすぎるから
相対的に上がるわな
>>328
中井の構図センスは飛び抜けてたが
２世で陳腐になったのはパソに「依存」しすぎてるのかもな。
まあスカーバスターみたいな無茶な技を
アニメ化ゲーム化に耐えうる形で提供するには
必要なことなのかもしれんが。
332:愛蔵版名無しさん
07/07/31 05:59:38
>>325
３０過ぎてから、こんなに成長するもんだなと思ったよ
つかこのクオリティならグルマンや三太夫描いても売れたんじゃね？
この我力向上が高スキルのアシでさえなければ
333:愛蔵版名無しさん
07/07/31 07:32:21
名作を復活させたものの衰えと手抜きを隠そうともしない老害も多いもんな…。
334:愛蔵版名無しさん
07/07/31 09:34:18
現在のゆではアシもちゃんと仕事してるのが大きいと思う。
老害作家でもアシがまともならそこそこ見られる作品描くよ。本宮とか。
335:愛蔵版名無しさん
07/07/31 15:30:31
本宮なんかとっくの昔に描くの止めてるわけだが。
本宮はもう、アシの持ってきた作品を評価していいものを描かせるってだけの役。
336:愛蔵版名無しさん
07/07/31 20:45:49
>>333
車田は酷過ぎるね…。
続編もので成功したのは、ゆでと高橋（WEED）のみだな。
337:愛蔵版名無しさん
07/07/31 21:21:09
>>335本宮は男一匹のころから
「今週ネームから全部お前にまかせるからいいのできたら
車買ってやる」ってなことやってたらしいな。
まあ、人を育てるのが上手いってことかな。
338:愛蔵版名無しさん
07/08/01 00:27:27
＞高橋（WEED）
旧作ファンからは評価ボロ糞だが…
劣化してないのは絵ぐらいで
話はダラダラ引き延ばしてるだけだし
339:愛蔵版名無しさん
07/08/01 00:35:09
劣化の最たるものは秋本だろうなwアシも最悪だし。
今週のヤツも酷い。酷すぎて笑えるわw
340:愛蔵版名無しさん
07/08/01 01:30:02
漫画家は２０～３０代は働き盛り。
４０代にもなると、そっくりな絵を描けるチーフアシが育ってるから
絵はアシ任せで、自分はネームに専念する。宮下あきらなどは、目しかペン入れしない。
（目しかペン入れしないのは、テレビでやってた）
ワンピの尾田などはモブシーンなども全部自分でペン入れする主義らしいが、
そんなことやってるから、ネームがグダグダなんだろうなぁ。
341:愛蔵版名無しさん
07/08/01 01:41:05
>>337
本宮は元々漫画ってものを手作りする職人の立場のつもりはなく
プロデューサーみたいなつもりでいたからな。
>>340
＞目しか
「を」を「お」を書いたらキレる某氏がそれで有名だな
342:愛蔵版名無しさん
07/08/01 08:20:17
さいとうプロはそうやらないとあれだけの生産量は無理だろ。
343:愛蔵版名無しさん
07/08/01 20:12:10
三太夫の2回目の読み切りが載ったジャンプの作者コメントで
ゆでが「二回目の登場。もうすぐ連載します！」とか言ってんだけど…。
読み切りが２回載ったということは、一回目が微妙だったから
もう一度チャンスをもらったって事じゃないの？
２回目が載った時点ですでに連載が決まってたわけじゃないし、
ゆでが「もうすぐ連載します！」って言ったのは、完全なフライング発言だったのかな。
それとも、すでに連載が確定してた出来レースだったの？
344:愛蔵版名無しさん
07/08/02 23:41:00
1988年
43号読み切り一回目
1989年
5.6号読み切り二回目
24号三太夫連載開始
40号三太夫連載終了
どうかよく分からんな。
>>343とは逆に、読みきりだけのつもりで描いたのに
以外に好評だったから二回目の読み切りも描いたのかもしれんし。
しかし三太夫の読み切りが好評を得たとは考えにくい。
345:愛蔵版名無しさん
07/08/03 01:23:43
いわゆる、ヒット作家への編集部の優遇だろ＞連載
346:愛蔵版名無しさん
07/08/05 02:45:27 yfyTk1mI
うん
347:愛蔵版名無しさん
07/08/05 03:16:18
>>309
似てる。
大仏乗っければ瓜二つ。エラソーなとこも似てる。
そりゃーー落雷鐘ーーー!!!!!
生きてこの世は見られーーーーん!!!!
ガコーン!!!ガコーン!!!ガコーン!!!ガコーン!!!
あぁ･･･おそらく>>309の頭蓋骨はグシャグシャだぁ・・・
348:愛蔵版名無しさん
07/08/05 10:41:51
暗黒期から現在に至るまで、肉体の描写が
なんともいえない不快なものになったね。ホモっぽくなったというか
ゆでもそれを知ってか知らずか、グルマンのブリーフ姿とか
Ⅱ世のフンドシ社長とか、更にそれを強調するような演出しやがるし
349:愛蔵版名無しさん
07/08/05 12:09:05
ゆではいわばヨゴレ芸人だからな。
裸のキン肉ばっかり描いてる→一般的に男臭く思われやすい
→ネタとしてホモネタも出る→ゆでがそれを拾って悪乗り
350:愛蔵版名無しさん
07/08/05 17:52:33
でも女の子キャラは可愛い。
９巻頃のビビンバめちゃくちゃ可愛かったよな？
最近でも凛子で抜いたぞ。
351:愛蔵版名無しさん
07/08/05 18:07:15
闘将の方のラーメン男の妹も可愛い。
352:愛蔵版名無しさん
07/08/05 18:23:16
何気に女は上手い
353:愛蔵版名無しさん
07/08/05 21:42:38
ナツコさんエロすぎ
354:愛蔵版名無しさん
07/08/06 02:49:42
女の子は描き続けると劣化するな。
出した時は新しい造形を考えた緊張感が続いてるから魅力が乗ってるが
そのうち惰性で出してるようになるといまいち
久しぶりに出てくるともっと変
355:愛蔵版名無しさん
07/08/06 05:56:12
でも王位争奪戦のビビンバは酷い
356:愛蔵版名無しさん
07/08/06 06:01:36
久しぶりに出てくるともっと変
357:愛蔵版名無しさん
07/08/06 06:37:39
三太夫でヒロインも完全ロボな外見にしたのは
何かの悪い冗談かと思ったよ
男キャラは見た目人間のロボとか出てくるのに…
358:愛蔵版名無しさん
07/08/06 07:13:29
伝説の裸エプロンは酷かった。
ゆでは女体を描くのは苦手なようだ。
初期のナツコさんエロ可愛い。
９巻頃のビビンバ超可愛い。
359:愛蔵版名無しさん
07/08/06 17:00:16
>>357
あれはアフロダイA辺りがモチーフなんじゃね？
360:愛蔵版名無しさん
07/08/06 18:22:50
アレンはロボガリ（がんばれロボコン）だろうな。
361:愛蔵版名無しさん
07/08/07 00:33:27
そういや暗黒期のゆで漫画は女っ気がなかった気が…。
そこか？ そこなのか？
362:愛蔵版名無しさん
07/08/07 00:59:44
けっこうあっただろ。
363:愛蔵版名無しさん
07/08/07 19:55:41
「オール超人大進撃」の３巻と４巻買ったけど…
月に１０ぺージ連載で、７年も続いたのかこれ。
そう考えると凄いなぁ。
初代肉の頃は、肉と闘将！拉麺男の並行連載でゆでが疲弊していったが、
月１０ページ程度ならそれほど負担でもないんだな。
364:愛蔵版名無しさん
07/08/07 22:31:27
どろべらに利用された幽霊とか＞女っ気
365:愛蔵版名無しさん
07/08/07 22:38:42
四谷巫子はなかなか萌える
366:愛蔵版名無しさん
07/08/08 01:31:38
>>363
アシスタントとかがいるのでさほど画質は落ちてないが
ストーリーは劣化していった
あと負担かどうかは置いといて作画ゆでが入院して休載した
367:愛蔵版名無しさん
07/08/08 19:40:20
しかし、肉と闘将の掛け持ちの頃はまだ20台前半だったんだよな。
だからアシでもゆで（中井の方）よりも年上のが普通にいてそう。
アシ募集とか誌面でしても、編集部のほうで斡旋するケースも多いだろうし。
なにかと気苦労も多かったんじゃなかろうか？
アシの方もなめた態度で接していたヤツがいそうだよな。
368:愛蔵版名無しさん
07/08/08 19:46:57
松本人志が言ってたけど
若い頃は金が無いよりも、金があっても使えない状況のほうが辛いそうだ
つまりゆではそういう状態だったんだろうな
一生ぶんの金稼いだわけだから、漫画から離れて遊びまくりたかったんだろ
どうも肉最後～暗黒期は漫画への情熱を感じない
369:愛蔵版名無しさん
07/08/08 22:01:17
>>368というより将来への不安をビンビン感じる
「俺たちはこの先通用しないのか！？」という
370:愛蔵版名無しさん
07/08/09 00:41:52
＞一生ぶんの金稼いだわけだから
つーか節税対策とかでほとんど層化にもってかれてるけどな
371:愛蔵版名無しさん
07/08/09 01:04:55
藤子Fから「代表作を持ってるというのは凄い事ですよ」と励まされたのはその時期かな？
372:愛蔵版名無しさん
07/08/09 03:05:00
>>371
その対談はどこの雑誌に載っているんだ？
良かったら教えてくれないか
373:愛蔵版名無しさん
07/08/09 03:28:18 71wSTG9f
グルマンくんの帯の
「あの服部幸雄も舌鼓！」っていう文句は忘れられんなぁ。
お前絶対中身見てないやろっ！て思ったよ。
グルマンくんの読みきりは連載のグルマンくんと全然顔違うんだよね。
なんかいけすかない顔してたなぁ。しかも料理勝負の結果が相手の
料理が腐ってた、て・・・。味関係ないやん！
あー、ゆでたまごはつっこみだすとキリがないなぁ、まあそれも魅力かｗ
374:愛蔵版名無しさん
07/08/09 03:34:06
三面地獄と朱雀鬼はガチ
あいつらは暗黒期でも充分肉後半で通用する
375:愛蔵版名無しさん
07/08/09 03:40:24
ていうか
妖怪ものでいきづまって、
得意なプロレスリングと友情もののバトルに逃げた
その中でたまたま友情が機能したのが三面地獄と朱雀鬼のところ
蝦蟇あやしと青胴魔とマーテルはやっつけ仕事すぎ。
特に青胴魔。コミックス３冊にわたって同じコピー使いまわして
変形シーンも一つのコピーをカッターで切って使ってるのがバレバレ
376:愛蔵版名無しさん
07/08/09 08:58:42
蟹男とかコマンドーゾンビとかトーテムキッドも、二世に出ても遜色ないキャラ。
377:愛蔵版名無しさん
07/08/09 10:00:16
じゃあ二世にも出せばいいんだよ
みんな忘れてるから新キャラで通る
378:愛蔵版名無しさん
07/08/09 12:05:12
蝦蟇あやしは主人公サイドにいていいデザインじゃない。
379:愛蔵版名無しさん
07/08/09 20:08:03
＞みんな忘れてるから
オール超人大進撃の３巻のあとがきで、ガゼルマンとセイウチンは
ゆでたまごの完全オリジナルと言い切ってたな・・・ｗ
闘将！拉麺男の読者応募キャラの流用なのに・・・。
380:愛蔵版名無しさん
07/08/09 20:24:33
あちこち登場してる犀暴愚も
そのうちオリジナルとか言い出すかな
381:愛蔵版名無しさん
07/08/09 21:33:38
そんな事言いだしたら犀暴愚の投稿者が怒っちゃい鱒
382:愛蔵版名無しさん
07/08/10 00:42:51
>>381
なんかダジャレ混じりのしゃべりが犀暴愚の作者に似てるな。
>>379
犀暴愚もガゼルもセイウチも同じ作者だよな。
ていうかゆではインタビューやコメントで
読者が知らんのをいいことに都合のいい出まかせを言うことが多いからなあ。
でもって当時の事情を知る人からの情報が出まわって
それがウソだとわかると発言内容かえたりね。
たとえば２世のコミックスにある読者ハガキのレプリカを
最初はまんま載せてると思わせる発言だったのを
かなり手をくわえてるレプリカだと言いなおしたり。
ゆでの場合利己心や保身のためのズルイ嘘というよりは
その場での話を盛り上げようとするサービス精神と善意による
出任せ発言が多いんだろうけどね。
383:愛蔵版名無しさん
07/08/10 01:46:48
>>382
しかし自分に不都合なことはいわないよな
384:愛蔵版名無しさん
07/08/10 01:50:04
万太郎、キッド、ケビンのデザインも、
王位編でコスチューム募集したやつの流用だよな。
スグル、テリー、ロビンのそれぞれのコスチュームを流用してる。
385:愛蔵版名無しさん
07/08/10 01:59:17
>>383
肉なんかは打ち切りでないことを強調したいのか
「僕らの頃は、まだ人気があるうちに連載を引退するのが
かっこいい終わり方だという考え方があって」
みたいなことを良く言ってるね。
でもジャンプの方針としては人気取れるうちは
無茶してでもやめさせないよな。
ドラゴンボールの「もうちょっとだけ続くんじゃ」は
結局倍以上続けさせられてたし
揉めて連載投げる作者もいるし
386:愛蔵版名無しさん
07/08/10 02:00:29
>>384
するとクマの中身はあのトゲだらけコスのウォーズの可能性もなきにしもあらずか。
387:愛蔵版名無しさん
07/08/10 03:35:24
>>385
でも、あの頃は実際そうじゃない？
シティハンター･鬼面組･とんちんかん･ドーベルマン刑事･Drスランプ
これらはどれも、最終回まで人気のある漫画だったと思う。
確かにどれも絶頂期と比べると落ちてはいたが、まだまだ下がいる状態で終わってた。
DBも最後まで人気あったはあったし。
388:愛蔵版名無しさん
07/08/10 06:48:34
肉はまだちゃんと終わった方だ。
389:愛蔵版名無しさん
07/08/10 08:39:51
北斗から怪しい空気が漂い始めるんだよな。
なにかと批判される「男一匹ガキ大将」にしたって、案外まとまりはいいんだよ。
本宮のモチベーションは地に落ちていたんだろうがw
今の単行本だとベイラー財団編と北海道独立国編は読めないのが残念だ。
390:愛蔵版名無しさん
07/08/10 13:31:14
>>387
とんちんかんは最後のへんネタ切れがキツかったんで、ジャンプで唯一飛ばしてみてたんだが、最後まで人気あったんか？
391:愛蔵版名無しさん
07/08/10 13:39:53
奇面組は読者から見ても明らかに限界だったよな。
アニメが始まって終わるに終われなくなった印象がある。
アニメは連載が終わった後もしばらく続いていたな。
392:愛蔵版名無しさん
07/08/10 14:37:44
新沢は律儀というか、キャラクターが年を取らない理由をこじつけてるのが何とも
393:愛蔵版名無しさん
07/08/10 19:01:07
とんちんかん愛読者の友人は、最終回で泣いたって言ってたな
お元気ですか郷里のＮ君
暗黒期３部作は、途中から打ち切られて当然みたいな
雰囲気だったから、終了時に惨めさはそんなに感じなかったな
むしろ連載中の方が哀れを誘った
この辺は今の漫画の先取りと言えないこともないな
394:愛蔵版名無しさん
07/08/11 10:31:30
>>385最後らへんはアンケートで最下位だっとと言われてるが
そこまではいかなくても下から２～３番だったらしい。
北斗や翼もそうだろうけどあの頃は次から次へと
凄い漫画が出てきて俺ら読者の気がどんどん移って
いったから天下とってた漫画でも熱が今より急速に冷めて
行った感じがする。俺は84年はキン肉マンに夢中だったけど
８５～８６年は北斗の拳に夢中になってキン肉マンは
どうでもよくなった。そして８６～８７年は星矢に夢中に
なって北斗の拳なんかその存在すらあやふやだった。
逆にこち亀みたいな天下とりようのない
漫画のほうが一定の熱を保っていた。
でも肉は打ち切りじゃないとは思う。ただ、
ゆで「ここで終わらせますよ」
編集「よし終わろう」という感じでまったく引き止められは
しなかったろうが。
スレ違いだな。失礼
395:愛蔵版名無しさん
07/08/11 14:29:29
まぁその頃のジャンプは時代を作ってたから新陳代謝早かったな
396:愛蔵版名無しさん
07/08/11 14:43:12
腸内にこびり付いた宿便がこち亀なw
397:愛蔵版名無しさん
07/08/11 14:50:07
三面地獄のデザインと名前は秀逸だと思うな
398:愛蔵版名無しさん
07/08/11 21:51:30
朱雀鬼なのに、なぜ百足？とか
西遊記モチーフなのに、胸にジャックナイフ？？
とか、そういう意外な組み合わせのキャラ作りが、ゆでたまごの最強の個性だと思う。
肉で言うと、阿修羅なのにクモの化身？とか
399:愛蔵版名無しさん
07/08/12 00:49:36
>>398
勢いがある時は
その意外さが生きるし武器になるが
作品の土台ができてない低迷時にそれをやると
グダグダを加速させて首をしめる
やっぱゆでは逆境にはむかない作家だな
肉といううまくいったフィールドを題材にして
そこそこに堅実にやってきて正解だった
400:愛蔵版名無しさん
07/08/12 09:24:41
ゆでは野球などのスポーツ漫画を描いてても大成してたと思う。
401:愛蔵版名無しさん
07/08/12 14:45:48
人数が多くて肝心の友情で燃えるシーンで
焦点をしぼりきれず描けなかっただろうな。
せいぜい魔球のバリエーション作るくらいで
あとは巨人の星やアストロ球団のパクリが
ほかのゆで作品より露骨でストレートになってただろう
アメリカ編までの初期のゆでなら舞台裏のドラマにも力を入れてたから
そこそこ話は作れたかもしれんが
402:愛蔵版名無しさん
07/08/12 15:15:39
＞舞台裏のドラマ
初期の名場面と言えば、ラーメンマンの「誇りたいんだよぉ～」かな。
あれで、それまでの残酷キャラの変な顔のキャラだったラーメンマンに、人間的深みが出た。
ほとんどの超人は読者から送られたものだけど、それに命を吹き込んだのはゆで嶋田。
あのキャラメイキング力は凄いと思う。
403:愛蔵版名無しさん
07/08/12 19:54:47
>>400
嶋田は知らないけど、中井は野球大好き少年だったらしいから
あんまり俺らが期待するような妙な物はできないんじゃないかな？
なんかこじんまりとしたゆでらしからぬ漫画になりそう。
404:愛蔵版名無しさん
07/08/12 20:10:30
スグルを最初に描いたのは嶋田。
もし嶋田が、あのまま原作も絵も自分一人で描いてたら・・・
キン肉マンは今のような人気作品になったかなぁ？
405:愛蔵版名無しさん
07/08/12 20:12:26
因みに野球版肉ともいえるのがアニメの後番組だった「剛Q超児イッキマン」
406:愛蔵版名無しさん
07/08/13 01:36:10
>>405
チームが国際色豊かだったよね。中国人キャラとかいたね。
ランボーマンとか好きだったなぁ。
407:愛蔵版名無しさん
07/08/13 12:48:24
絵の話が少し前に出てたけど、最初期のゆでの方がセンスよかった気がするんだ
単純に画力でいえば今とは比べる必要すらないんだけど、妙に小洒落てるというか・・
怪獣退治編～アメリカ編までの肉の扉絵とか、なんともいえないいい味で出てたと思うんだ
逆に王位争奪編～今は上手いけどクドく感じられる
408:愛蔵版名無しさん
07/08/13 13:41:53
「７人の悪魔超人編」はキャッチーな絵が魅力だが、
時々、「ラクガキかよこれ？」みたいな絵がある。とくにバッファローマン戦でのスグルはヒドイ。
409:愛蔵版名無しさん
07/08/13 15:32:04
王位編はうまい以前の問題だろ
王位決勝・麺の竜神編の途中・ゆうれい小僧の中盤以降は
作画が読者をなめてるとしか思えない手抜き。
別に中井本人が描かなくても
スタッフ全体でちゃんとした作品が提供できれば問題ないわけで
そうやってる作家も多いわけだが、それも出来ていない
あの時期の手抜き絵は論外。
410:愛蔵版名無しさん
07/08/13 18:38:31
他の事に夢中だったんだろうね
411:愛蔵版名無しさん
07/08/13 19:25:39
>>409
麺のときは泣きながら２日で４０ページ書いたって
なんかのインタビューで言ってたから、
手抜きじゃないんじゃないの？
自分のキャパ超えた仕事を無理にこなしただけで。
でもゆうれい小僧は確かに手抜きだと思う。
412:愛蔵版名無しさん
07/08/13 19:42:07
＞キャパ超え
ゆでの場合、無計画とかじゃなくて
ジャンプの指示にホイホイ乗っちゃったんだろうな
でも休載前は両立して両方ともまともな絵を書いてたわけだから、
ゆで休載には裏があるかもしれんな。
ゆで「大変なので仕事の量を減らしてほしい」
担当「人気かせげるんやから、ガンバリなはれ」
ゆで「今まで黙ってきたけどめっちゃキツイねん」
担当「ならしゃあない、しばらく入院ってことでどうや
今まで稼いでくれた分、雑誌が責任持って休ませたる」
ゆで「ホンマ！？えらいおおきに」
↓
異例の、休載中再掲などの扱い
↓
担当「よっしゃ十分休養とれたやろ。また頑張るんやで」
ゆで「結局今まで通りの二本立てかいな、やってられへんわ」
↓
モチベーション低下、ストーリーも作画も目に見えて投げやりに。
413:愛蔵版名無しさん
07/08/14 01:47:34
>>410
＞他の事に夢中
たしか嶋田は、連載中に俳優養成所に通ってたとか…ｗ
414:愛蔵版名無しさん
07/08/14 02:32:17
原作者は好き勝手できるんだな
その頃培った手抜きが
また最近よみがえりつつあるようだな。
凋落期のクオリティの変遷を見てると
せっかく真面目に積み重ねて来た２世が
また凋落期と同じパターンに近づいてるニオイがして
怖い。
415:愛蔵版名無しさん
07/08/16 02:52:33
てか話のスケールが大きくなり、話がなかなか先に進まなくなった
少年漫画はゆで作品に限らずヤバイ。
416:愛蔵版名無しさん
07/08/16 03:03:36
他に売りがあればいいんだけどな。
場面場面での理屈抜きの盛りあがりとか
キャラのちょっとした言動から人間関係や性格を読む楽しみとか
ちょっとした予想が楽しめる謎だとか。
ゆではああ見えて実は感性より理性で話を作るタイプだから
理屈抜きの盛りあがりや迫力は作れないタイプだし
脇キャラは大事にしない上主人公キャラでも経験リセットが多いから
同人的妄想を膨らまさない限りキャラを追って楽しむこともしづらいし
いきあたりばったりで前に描いたことをなしにするので
予想もまともには楽しめない
417:愛蔵版名無しさん
07/08/16 07:58:36
>>416の文章が矛盾しまくりな件
418:愛蔵版名無しさん
07/08/16 13:56:08
>>416はゆで作品には416の前半で書いているような、売りがないという主張だと思うよ。
謎は多いが、予想をしてもムダというのは416に同意。
419:愛蔵版名無しさん
07/08/17 01:16:52
>>418の補足がないと分からない
┃
┣>>416の文章力がない件
┗>>417の読解力がない件
420:愛蔵版名無しさん
07/08/17 04:50:38
今度のジャンプリミックスはゆうれい小僧だよ
ゆでインタビューが楽しみだ
421:愛蔵版名無しさん
07/08/17 04:57:44
三太夫まではまだまだ遠いなぁ…
しかしあの手抜きだらけの絵を
よくもまあ再版する気になれたな。
あれじゃインタビューで画質に触れられたとき
答えようがないんじゃないかなあ
まさか加筆修正するほど暇でもないだろうし
てか闘将はインタビューや特別企画なかったから
ゆうれい小僧もインタビューないのかもしれん
422:愛蔵版名無しさん
07/08/17 07:44:06
なんで打ち切り漫画をＲＥＭＩＸ化すんの？
ていうか、キン肉マンもＲＥＭＩＸ出しすぎ！
毎回、描き下ろし表紙目当てで買ってるけど、
同じシリーズを何度も出すなよ。7人の悪魔超人編や黄金のマスク編なんて
それぞれ２回くらい出したよな？
423:愛蔵版名無しさん
07/08/17 13:13:58
あれはアニメ情報や作者インタビューがあるので
情報価値がないわけでもなかった
ゆで的にはあれで金になるのかな
普通のやつと、太いやつと出してたな。
２世もほぼ一通りコンビニ版出してる。
424:愛蔵版名無しさん
07/08/17 17:06:18
たしかに貴重なインタビュー載ってるし、それはそれで価値あるよ。
表紙も新たな描き下ろしだしね。
・・・でも、再録なのになんでＲＥＭＩＸって４００円もすんだよ・・・。
ボルなよ・・・。
425:愛蔵版名無しさん
07/08/17 17:09:59
ゆうれい小僧の後半はそれなりに面白い
前半はクソ
426:愛蔵版名無しさん
07/08/17 17:47:41
むしろ逆だと思うが 。
後半もネタとしてなら面白いけどね
427:愛蔵版名無しさん
07/08/17 19:22:00
>>422そういう見方もあるんか。
俺なんかかきおろしが嫌いで嫌いで
「昔の絵のほうがいいにきまってんじゃねえか！」と
新装版なんか見向きもしなかったな。
今でも二世は見てるけど縦長のキン肉マンの顔は
嫌いだ
428:愛蔵版名無しさん
07/08/18 00:30:12
百琴と三太夫はどうでもいいがマモルの続きはちょっと読んでみたい。
429:愛蔵版名無しさん
07/08/18 00:41:06
>>425
後半って言うか
三面地獄が死んだ後の朱雀鬼んとこ限定だろｗ
前半は一応やる気が感じられたが
後半は完全に投げ切ってるのが見え見えで
ストーリーも絵も劣化がはなはだしい
430:愛蔵版名無しさん
07/08/18 07:37:10
劣化もなにも・・・
最終回の後半５ページを丸々、アシに描かせてるからな・・・単行本でも修正してない。
ありえないよ、あのやる気のなさｗ
431:愛蔵版名無しさん
07/08/18 10:53:32
アーサー童子＞エルシリア＞マーテル童子＞＞朱雀鬼≧トーテムキッド＝青銅魔
＞三面地獄＝コマンドーゾンビ＞他＞＞＞ホッチキス
432:愛蔵版名無しさん
07/08/18 10:56:19
朱雀鬼は別にトーテムキッドにやられたわけではない
単に赤ん坊を守ろうとして盾になった。つまりテリーマン的ポジション
あのまま戦っていたら朱雀鬼なみの逆転勝利してたな
433:愛蔵版名無しさん
07/08/18 12:39:48
これでもかというほど何度もくどい説明を繰り返し
重要なシーンほどあっさり流して、そして唐突に終わる
ゆうれい小僧はゆでの精神を体現したような作品だな
434:愛蔵版名無しさん
07/08/18 14:41:08
>>430
＞単行本でも修正してない。
ゆうれい小僧のラストは単行本描き下ろしだったろ？
435:愛蔵版名無しさん
07/08/19 00:29:03
>>430
知ったかぶるなよ
もう434が指摘してるが
436:愛蔵版名無しさん
07/08/19 08:40:24
当時のジャンプを保持してるわけねぇだろ。オタクはだまれよｗ
437:愛蔵版名無しさん
07/08/19 15:29:11
＞単行本でも修正してない。
当時のジャンプを読んでること前提の知ったか発言をしておいて
つっこまれたら逆ギレか
なんて恥ずかしい子だ
438:愛蔵版名無しさん
07/08/19 16:13:02
ていうか、恥ずかしいアシ絵で加筆修正したわけ？それがもし本当だったら最低だな。
プロじゃないよな。
439:愛蔵版名無しさん
07/08/19 16:47:39
なにを今さら
連載された部分も下手糞アシにかなりの主要部分まで描かせてるだろ
440:愛蔵版名無しさん
07/08/19 20:54:53
もっとも肝心な、最終回ラスト５ページすべてを糞アシに描かせる事が
「加筆修正」と言えるのか？と俺は聞いているんだ！
441:愛蔵版名無しさん
07/08/19 20:56:23
>>440
カルシウムでも摂れよｗ
加筆ではあるが修正じゃないだろあれは。
改善でなく改悪だしな。
442:愛蔵版名無しさん
07/08/19 23:53:03
とりあえずジャンプ掲載時のラスト５ページUPしろよ。話はそれからな。
443:愛蔵版名無しさん
07/08/20 00:00:06
夏厨がつっこまれて
くだらん意地を張りつづけてるな
444:愛蔵版名無しさん
07/08/20 00:02:39
俺はもう３０代なんだがな。
445:愛蔵版名無しさん
07/08/20 00:16:37
厨ってのはいい歳こいて中学生並の
幼稚な言動しかできない人のことですよ>>444
本当に中学生の場合はリア厨と言う。
一つ勉強になったね夏厨さん
446:愛蔵版名無しさん
07/08/20 00:28:39
西洋妖怪で一番わけがわからなかった
ゴルゴダアーク
447:愛蔵版名無しさん
07/08/20 00:44:10
どうでもいいからUPしなさい
448:愛蔵版名無しさん
07/08/20 00:48:33
必死だな
のぼせて死ぬよ？
449:愛蔵版名無しさん
07/08/20 05:48:34
UPしないならガセ確定
はい終了。
450:愛蔵版名無しさん
07/08/20 09:03:14 8gyZPiL5
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
451:愛蔵版名無しさん
07/08/20 09:04:41
>>424
定価650円だってよ
452:愛蔵版名無しさん
07/08/21 00:02:43
自分に都合の悪い事実は認めない
ニート根性丸出し
453:愛蔵版名無しさん
07/08/21 00:52:38
結局ガセかよｗ
454:愛蔵版名無しさん
07/08/21 00:59:33
2匹で仲良く煽りあいするなよ
スレの邪魔だ
455:愛蔵版名無しさん
07/08/21 01:08:38
ところでゆうれい小僧がリミックスになるらしいな
456:愛蔵版名無しさん
07/08/21 01:16:57
本誌ではマーテルのピンチに割って入ったアーサーが
トーテムキッド瞬殺後、エルシリアに向かってくカットで終了
単行本ではアーサーがエルシリアを倒し
取り戻した魂を赤ん坊に戻すところまで追加
だったよね？
457:愛蔵版名無しさん
07/08/21 15:12:18
その加筆をすべて糞アシにやらせたわけか・・・
458:愛蔵版名無しさん
07/08/21 16:30:16
リミックス買ってきた
今更なツッコミだがストーリーが支離滅裂過ぎｗ
摩亜照のデザインはまんまデビルマン＋あしゅら男爵だな
459:愛蔵版名無しさん
07/08/21 22:51:04
>>456
連載最後のコマには「圧勝大期待～!!」と、投げやりな煽り文句が入ってた。
後から単行本を読んで「続きがある！」と驚いて、ほとんどアシ絵＆コピーだけで
12ページ（ジャンプコミックス164ページ以降）も描き足している事実に、さらに
驚愕したのもいい思い出。
せめて、亜鎖亜くらい自分で描けよ…。
460:愛蔵版名無しさん
07/08/22 02:01:44
あと半月足らずで
そのひどいラストの投げっぷりが全国で再確認できるわけか。
リミックスのゆうれい小僧は
ゆでインタビューも修正も新規描きおろしも全然なかったな。
まあインタビューがあってもここまで酷い手抜きだと
インタビューアーも切り口みつけるのに困るのかもしれんが。
同じ絵の使い回しで
知る人ぞ知る青胴魔は
上巻ですでに出て来ていたな。
下巻でもあと何回同じ絵が出てくることやら
青胴魔の登場そのものはたいして多くないのに。