08/01/01 00:09:48
>>478
手塚や赤塚のＤＶＤ全集なんて読むのもしんどいぞ
やっぱ横になりながら読めるのが漫画の魅力
481:愛蔵版名無しさん
08/01/02 00:55:10 EMf31pFO
>480
君の家は広くて、手塚全集４００冊、赤塚全集？百冊を
置いておけるのかもしれないが、普通の家とか勉強部屋は
そうではないんだよ。
482:愛蔵版名無しさん
08/01/02 07:08:12
手塚全集なんてカラーボックス三つもあればぜんぶ収納できるだろ。
483:愛蔵版名無しさん
08/01/02 07:26:48
黒い箱を無視して整理すれば石ノ森全集だって寮生活者の自分でも普通に置いておけるよ
484:愛蔵版名無しさん
08/01/02 08:29:49
レンタル倉庫でも借りればいいのに
485:愛蔵版名無しさん
08/01/02 08:47:28
本読むのをやめればいいのに
486:愛蔵版名無しさん
08/01/02 10:30:13
マリーアントワネット乙
487:愛蔵版名無しさん
08/01/02 10:42:28 WceCLdE4
てか、石ノ森章太郎なんて全集で読むほどのもんじゃないでしょ。
ほとんど金のために書き飛ばしたような作品ばかりだし。
絵を楽しむというという方法もあるけどそれさえ雑で見てられないし。
488:愛蔵版名無しさん
08/01/02 12:30:41
全集の楽しさは作家の変遷を辿ること、知られざる秀作を発見すること
石ノ森の場合は多様性と戦後サブカル史を辿る楽しさもあるかな
とか言って俺も石ノ森全集は買わないけどね
489:愛蔵版名無しさん
08/01/02 12:44:37
全集が５００巻になるって聞いたけど、
ということは生涯で手塚より多く描いたの！？
490:愛蔵版名無しさん
08/01/02 16:52:38
手塚より枚数多いよ
手塚はたくさん描いたから神ってわけじゃないしな
全集なんてマニア用なんだから、009やライダーだけ好きという人には無用。
ゆえに予約生産なわけで、存在自体を否定するこたーない
491:愛蔵版名無しさん
08/01/02 17:26:11
キカイダーすら丸投げって聞くと俺の石森評は何だったのだろうかって
気分になる。仕事多すぎだよなあ。
492:愛蔵版名無しさん
08/01/02 21:08:36
「キカイダー」「イナズマン」「嵐」「ロボット刑事」って連載時期がダブってるんだね。
キカイダーの代筆に関してはもちろん忙しかったという理由が第一なんだろうけど
実は、さいとうたかをプロ的なシステマティックな分業作品作りの試み、という「実験作」らしい。
とはいっても、ほとんどペン入れを残すだけの段階まで一人でやってるから
ペンの早い御大にとっては、たいして負担の軽減はなかったのでは。
ついでに書いとくと、連載中の扉にはちゃんと実際にペン入れしたアシの名は明記されてたし、
後半、イナズマンがサンデーに同時連載されてたからペンタッチの差は明白で
読者はアシスタントの絵と知った上で楽しんでいたはず。
493:愛蔵版名無しさん
08/01/02 21:15:46
特撮ものは特にやる気あってやってたわけじゃないんでしょ
仮面ライダーはテレビ局が持ってきた企画だし
発端となったスカルマンもダークヒーローというよりは悪役だし
リュウの道で一段落ついて、さあこれからどうするかというところに
ポコッと大きな仕事が入ってきたんで
そのままズルズル数年間引きずられちゃった感じなんじゃないの
494:愛蔵版名無しさん
08/01/02 21:55:33
仮面ライダーは、確かにオリジナルじゃないけど
掲載雑誌を考えたら、相応の意気込みがなければ連載できなかったと思うし、編集の期待も大きかったと思う。
スーパーヒーローの復権を掲げて内田勝が立ち上げたぼくらマガジンが生んできた
バロム１、魔王ダンテ、デスハンター、ウルフガイなどのヒーローは質が高かった。
495:愛蔵版名無しさん
08/01/03 00:12:01
この人の絵を初めて見た時の第一の感想は、手塚に似てるって思ったな。
でもよく見ると手塚よりかなり雑。
石ノ森も天才には違いないし、描くスピードも超人的だったが、
手塚に及ばない才能の持ち主が、むりやり手塚並にスピードをあげても、
手塚レベルの絵は維持できないんだな。
だから500巻というのは当人の才能の限界を越えいて、質が崩壊する
仕事量だったとしか言いようがない。
自分をわきまえていた藤子の二人は、一人150巻程度だったから、
少なくとも50歳くらいまでは質を落さなかったし。
496:愛蔵版名無しさん
08/01/03 01:19:48 Gj/5YMm2
石森は手塚よりも後の時代まで生きられた。後の時代ほど雑誌の種類や
連載あたりの頁割り当てが多い時代だったわけだし。それに石森は
スタジオゼロの初期をのぞけばアニメにはタッチしなかったし、
虫プロのような経営の雑事には関わらずにアニメとか特撮は
東映に丸投げしてればよかったわけだからね。
家族に関わる金銭の問題が濫作を産んだという説も濃厚だし。
497:愛蔵版名無しさん
08/01/03 09:19:32
石森嫁はよくベルサイユに来てたな
オレもかなり金を落としてもらったけど、ホスクラにはむちゃくちゃ金を使ったと思うね
498:愛蔵版名無しさん
08/01/03 10:55:40
60年代の少女漫画は絵も内容も丁寧で面白いのになあ
あかんべぇ天使で階段を降りるときに人差し指で壁をツツーとなぞるとことか
絶妙な感情表現がなにげない1コマになにげなく出てきて驚かされる
499:愛蔵版名無しさん
08/01/03 13:12:37
佐武と市の季節感描写は素晴らしいと思う。
作品によってムラがありすぎるんだよな。
500:愛蔵版名無しさん
08/01/03 13:59:41
サブイチの季節描写は小池一夫先生が絶賛してたね
501:愛蔵版名無しさん
08/01/03 20:19:45 Rl38K1aK
練馬に家があったよな
庭にパット練習用のゴルフグリーンがあって
べつに塀もなくて低い金網だけだったから友達と練習してるの見てると
ちょっと手振ってくれたりしたな
のんびりしたもんだったな
７０年頃だけど
もう少し前かな
漏れは中学生になっていたけど
502:愛蔵版名無しさん
08/01/03 21:02:53
昔は雑誌に漫画家の住所とか載ってたな
503:愛蔵版名無しさん
08/01/03 21:33:14
「続・マンガ家入門」なんて
当時の漫画家協会員全員の詳細な住所一覧をのっけてるし
石森にきたファンレターや質問を何十通も
読者のフルネーム住所も含めて掲載してるからすごい。
だから、ストレートに復刊できないんだけど、そういうことができた時代だったんだな。
504:愛蔵版名無しさん
08/01/04 06:51:47 L5rAEkvS
なんでこんなおかしな世の中になったのか
おそらくネットのせいだろうな
変質者がネットでは市民権を得ているし
暗黒と現実の境があいまいになってきたんだな
505:愛蔵版名無しさん
08/01/04 07:03:35
30歳なんで、少年誌時代はまったくリアルタイムで読んでないんだけど、
10年くらい前に文庫が出始めた時、手塚や藤子は読んでるけど
石ノ森は読んでなかったなと思って、偶然、リュウシリーズを
手に取ったのが不幸の元だった。
すげえ！（原始少年以外は）面白い！と感動して、他にもいろいろ
手を出してみたら・・・
一発目で大当たりを引くもんじゃないね・・・
506:愛蔵版名無しさん
08/01/04 11:10:00
「佐武と市」は読んだ？
507:愛蔵版名無しさん
08/01/04 11:26:17 fYF1V7vS
ほんとに。昔は少女アイドルの自宅住所が雑誌にのってて、
ファンレターをとかあおりに書いてあったりしたもんだが、
今はぜったいにありえない。
ステージに上がって天地真理をかなづちで実況放映中に
なぐりに来るのが居たりする世の中だから。
508:愛蔵版名無しさん
08/01/04 17:38:31
>>501
その頃にはまだ屋上にピラミッドはなかったのかな？
>>503
赤塚不二夫の「まんが入門」（？）にも載っていた。
>>507
それ松田聖子じゃないか？
509:愛蔵版名無しさん
08/01/04 20:30:23
>>505
リュウシリーズって原始少年とリュウの道と番長惑星しかしらないんだけど
そうすると番長惑星も面白かったの？
しかし石森ほど再評価されないのも珍しいよな。
手塚が神なら石森は皇帝くらいの呼ばれ方されてても不思議じゃないんだがな。
510:愛蔵版名無しさん
08/01/04 20:42:29
手塚は漫画のスタイルを確立させたから「神」なんであって
例えば「皇帝」だと、石森の他にも赤塚や藤子ほか大勢が
皇帝クラスで並んでる感じがするんだよね。
生み出した神というより、アレンジの天才・鬼才というか。
でもまあ特撮の世界では神だと思う。
511:愛蔵版名無しさん
08/01/04 20:52:01
漫画文法って観点からすれば石森＞手塚でしょ
もちろん手塚の手法に乗っかって発展させてるから
純粋な評価は難しいが。でも結局最後まで手塚はコマワリ
などに関しては抜かれた後追いつけなかった。
手塚は無意味なコマワリに否定的だったのかもしれないけどね。
少女漫画なんか異常進化が行き過ぎて昔に少し戻ったもんな。
512:愛蔵版名無しさん
08/01/04 21:05:32
「風のように…－背を走り過ぎた虫－」って単行本未収録だっけ
自作ではジュンを最も誇りに思ってるようなことを言ってたよね
10数年前の読後感だから不確かだけど
513:愛蔵版名無しさん
08/01/04 21:07:27
そうなんだよな。＜純粋な評価は難しい
手塚の基本のコマ割りや擬音は、４コマ漫画メインの漫画世界で
絵+長い話を読みやすくするための道具として開発されたもので、
石森はそれに世界観を持たせる可能性を引き出したと思うんだよな。
だからやっぱ、天才アレンジャーだと思う。
ちょっと前のどっから読んでいいのかわからないような
少女漫画のコマ割りは、元をただせばJUNあたりに行き着くとは思う。
514:５０５
08/01/05 03:31:18
>>506
読んだ。リュウの後、３～４作、ハズレを引かされた後に読んで、
お、これは当たりかもと思って、文庫を４冊くらい読んだかな。
最初は面白かったが、でもだんだん実験的な演出や、セリフまわしなんかが
鼻についてきちゃった。
もっと普通に物語を語れるくせに、なんか前衛ぶりやがってと。
でも当たりの方だとは思うけど。
>>509
番長惑星は結構好き。リュウの道に比べるといい加減な話なんだが、
その肩の力の抜き具合が逆に良かった。
どんどん仲間が増えてって、チームプレイが多いのも、他作品と比べて
雰囲気が暗くなくていい。
515:愛蔵版名無しさん
08/01/05 10:42:57
テーマを語るのと表現様式の追及、漫画家の２大根源欲求なんだよねー ('A｀)
どっちが良い悪いとも胃炎し、両方あってイイ
石ノ森は両方に手を伸ばして且つ両方に成果があったからなー
そーゆーバランス取りは本人がやりたいよーに描かせるしかないんでしょ結局
516:愛蔵版名無しさん
08/01/05 11:03:17
表現の実験に関しては、手塚、永島、つげ・・その他ガロ連、コム連もやってるんだが、
メジャー作家の中では石森が一番、自分の手法に酔ってた感じがする。
今で言うと、士郎正宗のようにわざとセリフもコマ割りも難解に描いて、
おら、これが俺様の粋な表現ってもんよ！みたいな作者の声が聞こえるｗ
手塚は読者にコレわかんないって言われるのを恐れてた人だから、
とことんまで冒険はしなかったね。
517:愛蔵版名無しさん
08/01/05 11:27:19
それにＳＦ的ガジェットも、掲載誌に頓着せずストレートに使ってきた人。
要は本質的にまんがオタク、ＳＦオタクなんだろうけど
普通なら、知る人ぞ知るカルト作家にとどまってる所が
実力で普遍的人気を持つに到る所が、バランス感覚を伴った才能なんだろうな。
518:愛蔵版名無しさん
08/01/05 13:11:35
内容が難解だったりマニアックだったりなわりに絵柄がとっつきやすいから、
メジャーになるにはかなり得だったんじゃないかな。
009なんか子供っぽすぎず劇画でもなく。
早くから女性にも受け入れられたし。
519:愛蔵版名無しさん
08/01/05 15:47:42
こんなスレに、今更だけど 自分的アタリ作品を語ってしまう。
石森作品にマンガとしての完成度を求めるなら、短編。代表作は、初期の少女漫画。
「あかんべぇ天使」「竜神沼」「江美子ストーリー」とか・・・
それ以外だと「エッちゃん」「ミュータントサブ」「縄と石」「変身忍者嵐」のエピソード中には佳作が多い。中編「黒い風」もいい。
ＳＦを求めるなら、「リュウの道」「009」を別にすると「幻魔大戦（原作つきだけど）」「アガルタ」あたりか。「ドッグワールド」もなかなか。
絵の巧さを求めるなら、「ジュン」「佐武と市」「歯車」「ＣＭ野郎」など、60年代末の諸作。
センスの良さが光るエンターティンメントを求めるなら、「気ンなるやつら」「メゾンＺ」「少年同盟」「テレビ小僧」あたり。
520:愛蔵版名無しさん
08/01/05 19:14:21
でも結局古い作品ばかりなんでしょ？
手塚に比べると隠れた作品がコンビニ廉価本にならないのね。
００９１は絵が荒れてて読めなかった。あれアシスタントですかｗ
521:愛蔵版名無しさん
08/01/05 19:48:41
いや、俺も手塚の方がすごいと思うけどさ
1人の漫画家を神のように崇めるより
100人の漫画家のオイシイ部分をつまみ食いする方が楽しいと思うから
で、石ノ森の短編なら
「狂犬」「そして･･･誰もいなくなった」「くだんの母」「胎児の世紀」「びいどろの時」
を推す
522:愛蔵版名無しさん
08/01/05 22:07:14
>>520
009ﾉ1の連載当時、青年誌では小島功のようなタッチで描くのが良しとされていたらしい
神様も「人間ども集まれ！」で小島氏の絵柄を真似ている
523:愛蔵版名無しさん
08/01/05 22:37:15
道リュウはアニメで見てみたいな
524:愛蔵版名無しさん
08/01/06 02:11:50
番長惑星って初期に登場した仲間は活躍の場を後半は奪われたね
幻魔大戦神話前夜の章もかな
525:愛蔵版名無しさん
08/01/06 14:29:16
石ノ森絵で動く新作が見たいな
佐武市アニメ化ﾏﾀﾞｰ？
526:愛蔵版名無しさん
08/01/06 15:49:13
エンタのアドレス奪われたみたいだね
527:愛蔵版名無しさん
08/01/06 19:55:29
エンタとか紺野氏っていま何かやってんのかね
528:愛蔵版名無しさん
08/01/07 10:15:07
九頭竜をラヴクラフトねたで、やってくれんかな。
529:愛蔵版名無しさん
08/01/07 16:38:49
エンタはプロに合併された、
エンタのスタッフは多分SNS監理で忙しいだろう。
530:愛蔵版名無しさん
08/01/07 19:06:12
バンダイの資本も加わって、関連会社が「石森プロ」という名のもとに一本化したってことみたいだけど、
著作権や版権の運用中心の会社、という色彩がさらに濃くなったような気がするんだが。
531:愛蔵版名無しさん
08/01/07 19:45:27
それはどう見ても赤字で大変ということでは…
532:愛蔵版名無しさん
08/01/07 21:25:07
そういえばスカルマンのプロデューサは
なんか科学未来館で展示協力やっていたな
仕事ないのかな？
533:愛蔵版名無しさん
08/01/07 21:58:06
>>523
ギルガメッシュなんてマイナー作品やるよりリュウの道やるべきだよね。
原始少年、リュウの道、番長惑星を作品ごとにバラバラにして神々との戦い
みたいにランダムに並べて放送するとか。第一話が最終回ｗ それはダグラムや
534:愛蔵版名無しさん
08/01/07 22:21:52
ここで評価の高かったドッグワールドをebookで購入して
読んでみたけど広げた風呂敷と雑多な登場人物の顛末が
綺麗にまとまってて石森萬画読んで久々に感動したｗ
登場人物犬ばっかりかよと思って今までスルーしてたけど大当たりだったよ。
535:愛蔵版名無しさん
08/01/08 00:47:42
石森ファンって飽素汚寒のことも認めてそうだな
536:愛蔵版名無しさん
08/01/08 00:53:18
日本語でおk
537:愛蔵版名無しさん
08/01/09 07:28:34
マジで判らない
538:愛蔵版名無しさん
08/01/09 11:28:25
もしかして、「あきもとおさむ」か？
変換面倒臭がるのにもほどがある
539:愛蔵版名無しさん
08/01/09 11:48:23
いま出てるジャンプスクウェアのトキワ荘漫画のアンチじゃね？
540:愛蔵版名無しさん
08/01/09 12:42:18
佐武と市がすごく好きで96年ごろ刊行の文庫を揃えたんだが
大きいサイズや未収録にあこがれる。
URLﾘﾝｸ(www.comicpark.net)
ここのオンデマンド版だとサイズ若干大きめだがすでに買った人がいたら印刷の質とか教えてくれないだろうか。
あと、全集の方の内容も気になる。全集をバラ売りしてほしい…
541:愛蔵版名無しさん
08/01/09 21:35:32
表紙を見ると、旧小学館漫画文庫が底本みたいだから、今の文庫と内容はほぼ一緒だろな。
オンデマンドの製本って、ちょいましなコンビニ本のレベルだから、あえて手を出さんでも…
542:愛蔵版名無しさん
08/01/10 14:01:07
山本弘会長の「まだ見ぬ冬の悲しみも」が文庫落ちしたんで、案内。
URLﾘﾝｸ(www.hayakawa-online.co.jp)
「奥歯のスイッチを入れろ」がお奨め。
543:愛蔵版名無しさん
08/01/11 18:48:33
山本弘かぁ
と学会やってんのに身内の盗作騒動を黙認してたのにはガッカリした
544:愛蔵版名無しさん
08/01/12 13:15:28
黙認ですらないよ。
盗作を単純な引用ミスとして扱ったり、逆に被害者を悪質クレーマーとしてメディアで語ってる奴を、
全面的に信じるとか言ってるんだから。
作家、しかも>>542の作品みたいに、
過去の名作をオマージュとして自分の作品に取り入れることが多い山本みたいな作家が、
盗作という問題に関して、こんなに適当すぎる態度を取るのは酷い。
545:愛蔵版名無しさん
08/01/12 14:18:24
山本氏は最近の単行本も怪獣映画を題材にしたSFだったね
石森の時代の漫画家もそういう作品は多かったけど（バロディから翻案としか言えない作品まで）
だからこそ明白な盗作に対して創作者は厳しい態度をとらなきゃいかんのかもね
漫画の場合は線が難しいけど
この前の講談社であった全コマがトレースだった漫画みたいに
絵での判断なら比較的簡単なのかな
546:愛蔵版名無しさん
08/01/12 15:13:07
パクリ
パロディ
オマージュ
昔から線引きが曖昧ではあるわな
547:愛蔵版名無しさん
08/01/12 20:14:54
パロディは明確だと思うが
548:愛蔵版名無しさん
08/01/13 02:26:26
>>545
バロディてﾊﾞﾛｽw
549:愛蔵版名無しさん
08/01/13 05:44:15
山本会長が沈黙っていうか遠まわしな援護してる、と学会の会員・唐沢俊一の問題は
素人のブログから文章を丸々コピペして言いまわしだけ変えて、参考文献にも載せないという
パクリの中でも最悪レベルの、まさしく盗作だから、パロディやオマージュなんかとは簡単に線引きが出来るぜ。
むしろ石ノ森他の、パロディやオマージュやらを真剣にやってる漫画家に失礼なぐらいだ。
550:愛蔵版名無しさん
08/01/13 09:29:03
盗作したの誰かと思ったら唐沢なのか。と、ググったら色々でてきて呆れた。
石ノ森の女性の絵について吾妻ひでおと比べて云々とか書いていた記憶があるけど、
時代もタイプも違う漫画家なのに比較できんのかいなと思った事が。
あと手塚に対して異常に粘着してたね。学生時代に雑誌でアニメ論について手塚から叱られたのが原因らしいけど。
551:愛蔵版名無しさん
08/01/13 09:44:50 iidfDWf4
>>501
あの家も建て直されてしまったよ。去年かな。
以前の家は、明るい色使いでメリハリのある感じだったが、
今度の家は地味で面白みがない作り。
552:愛蔵版名無しさん
08/01/20 15:58:18
ちょっと旧聞だが「吉田戦車の漫かき道」を案内。
URLﾘﾝｸ(www.enterbrain.co.jp)
「苦悩戦士」がお奨め。
553:愛蔵版名無しさん
08/01/20 22:14:28
仮面ライダー電王最終回だったのか・・・
554:愛蔵版名無しさん
08/01/22 16:18:58
今までの平成ライダーと比べても、
石森成分は薄めだった気が。
まあ面白かったけど。
デンライナー内はゴレンジャーごっこ的な感じがして、ちょっとだけ好きだった。
555:愛蔵版名無しさん
08/01/22 20:19:38
美人姉と気の強いヒロイン、これほど石森テイストな平成ライダーはないぞw
556:愛蔵版名無しさん
08/01/22 20:35:10
ハナの頭身が縮んだのもゴレンジャーごっこ効果か
557:愛蔵版名無しさん
08/01/23 07:09:19
真・仮面ライダーがＤＶＤででるけど
これってどうなの？買い？
558:愛蔵版名無しさん
08/01/23 08:03:00
ギリギリ劣化前の塚田きよみだけが救いｗ
559:愛蔵版名無しさん
08/01/24 08:01:45
全集ギネス認定おめでとうございます
560:愛蔵版名無しさん
08/01/24 09:38:21
今朝ズームインでやってたね。
でも、もう認定されてたと思ってたけど、どういうパブだったんだろう。
561:愛蔵版名無しさん
08/01/24 12:49:06
申請しててやっと認定された、とかかね
なんにせよめでたい
562:愛蔵版名無しさん
08/01/24 14:22:16 hc9KAG72
故石ノ森章太郎さん「最多出版」でギネス （その１）
日本発の漫画やアニメが続々と世界進出を果たす中、そのルーツともいえる漫画家、故石ノ森章太郎さんの全集が
「１人の著者によって描かれた最も多いコミック（漫画）の出版記録」として、ギネスブックに登録されたことが２３日、
分かった。全集は５００冊、７７０作品という膨大な量で、３年がかりで今なお刊行中。関係者は「世界に認知されることで、
日本文化の海外発信に貢献できれば」と話している。
ギネスに認定された「石ノ森章太郎萬画大全集」は０６年２月、第１期分４２冊の刊行が始まった。３カ月ごとに約４０冊、
今年１月までに約３３０冊が刊行された。全巻の発売が終わるのは今年１１月と、３年がかりの作業。発売元の角川書店
によると、漫画家の全集としては史上最大になるため、第１期分発売後ギネス側に申請。昨年末に登録の連絡があり、
登録証が送られてきたという。
563:愛蔵版名無しさん
08/01/24 14:24:27 hc9KAG72
故石ノ森章太郎さん「最多出版」でギネス （その２）
全集に掲載されたのは、５４年のデビュー翌年に発表された「二級天使」から、「仮面ライダー」「サイボーグ００９」までの
７７０タイトル。１２万８０００にのぼる総ページ数も含め、規模の大きさが認定の対象になった。本棚に収納すると畳２畳分
のスペース、１２期分で６１万７４００円と破格の値段もギネス級。認定証では石ノ森さんを「ｋｎｏｗｎ ａｓ “Ｔｈｅ Ｋｉｎｇ ｏｆ
Ｍａｎｇａ”（漫画界のキングとして知られる）」と称し、業績をたたえている。
活字のデジタル化が進む中、出版社サイドは日本の漫画文化を原点で支えた石ノ森さんの作品を紙で残すことにこだわっ
たという。折しも、漫画が「ＭＡＮＧＡ」として世界でブームになっている時期だけに、角川の関係者は「日本発のコミックが、
ギネス記録として広く世界に認知してもらえることで、日本文化のさらなる海外発信や理解に、微力ながら貢献できれば」と、
話している。
２５日に生誕７０年を迎える石ノ森さん。没後１０年をしのぶ会が行われる今年４月に、ギネス登録証がお披露目される。
［2008年1月24日7時25分 日刊スポーツ］
564:愛蔵版名無しさん
08/01/24 16:24:39
25日の誕生日に合わせたプレスリリースかね。
565:愛蔵版名無しさん
08/01/24 19:17:14
石ノ森の500冊っていうのは、ピンとこないなー。ホントにそんなにあるのかって感じで。
手塚だと文庫本や愛蔵本を山ほど見かけるから、400冊はあるだろうなって思うんだが、
石ノ森はそこまでは見かけないから、藤子の二人よりも少ないんじゃないかって
錯覚してしまう。
全集のラインナップを見ても、聞いた事のないようなタイトルがすごく多い。
まあ手塚全集も結構そうだけどね。
566:愛蔵版名無しさん
08/01/24 22:50:38
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
ニッカンスポーツ 2008年1月24日（木） 故石ノ森章太郎さん「最多出版」でギネス
紙面画像 URLﾘﾝｸ(ranobe.sakuratan.com)
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
スポーツニッポン 2008年1月24日（木） ギネス認定 石ノ森さん「漫画世界一」
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
デイリースポーツ 2008年1月24日（木） 故石ノ森さんが最多の漫画出版ギネス認定
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
朝日新聞 2008年1月24日（木） 仮面ライダーの故石ノ森さん、最多コミックでギネスに
567:愛蔵版名無しさん
08/01/25 11:06:43
とはいえ、本人のペン入れ部分のパーセンテージは…。
568:愛蔵版名無しさん
08/01/25 12:30:22
ギネスと誕生日のおめでたい日、野暮はいいっこなしよ
569:愛蔵版名無しさん
08/01/25 12:35:01
オバQとか逆に他人の作品手伝ったりもしてるしな
570:愛蔵版名無しさん
08/01/25 12:38:20
オバQは、よっちゃんとゴジラだっけ？
571:愛蔵版名無しさん
08/01/25 15:20:20
しのぶ会行きたいな。。。
マスコミでもなんでもない一般人だが参加できるのかな？
572:愛蔵版名無しさん
08/01/25 15:40:12
石森プロ公式サイト今夜からリニューアルか
中の某氏はうざいBBS消したがってたけど、残すのかな…
573:愛蔵版名無しさん
08/01/25 18:49:00
今、公式見てて気がついたんだが、
いつのまにか本社の所在地が石森エンタのあった恵比寿から
旧石森プロの代々木の住所になってるな
大リストラ大会でもあったのか…？
574:愛蔵版名無しさん
08/01/25 18:55:48
フィギュア王が石ノ森特集だな。
玩具雑誌の一特集にしては、けっこうな内容かも。
575:愛蔵版名無しさん
08/01/25 19:15:21
009-1で大赤字出てるとかきいたが…
新作アニメどころじゃないなこりゃ
576:愛蔵版名無しさん
08/01/25 19:30:21
今年はハリウッドの制作もあるからアニメ化はなさそうだね
577:愛蔵版名無しさん
08/01/25 19:36:25
ハリウッドは映画化の権利売っただけだから、とくにすることなさそうだが
578:愛蔵版名無しさん
08/01/25 19:42:03
そもそもその映画化権は誰か買った奴いるのか？
ライダーはテレビ作品だし…映画も頓挫してるんじゃねーの？
579:愛蔵版名無しさん
08/01/25 19:55:06
>>575
石森PのK氏と監督のK氏の趣味で作った
ようなものらしいって話なら聞いたことある
本人に聞いたわけじゃないから真偽は不明だが
580:愛蔵版名無しさん
08/01/25 22:38:43
70歳の誕生日おめでとうございます。
厳しい状況だけど、しのぶ会までには何かビッグニュースを期待したいな。
>>570 ミュータント・サブとマリちゃんもゲスト出演してるのだ。
581:愛蔵版名無しさん
08/01/25 23:26:27
URLﾘﾝｸ(www.ishimoripro.com)
NHK-BS2にて、7夜連続31.5時間にわたって石ﾉ森章太郎を特集する番組、
「とことん！石ﾉ森章太郎」の放送が決定しました！
石ﾉ森章太郎生誕70周年のこの年に、石ﾉ森の生涯をたどり、名作の誕生秘話、生み出した作品の数々に迫ります。
3月23日（日）19：30～22：00･･･第一夜 仮面ライダー誕生
3月24日（月）20：00～24：00･･･第二夜 孤高のヒーロー
3月25日（火）20：00～23：00･･･第三夜 愛すべきヒーロー＆ヒロイン
3月26日（水）20：00～25：00･･･第四話 SF＆ファンタジー
3月27日（木）20：00～23：00･･･第五話 大人たちに向けて
3月28日（金）20：00～27：00･･･第六夜 未完の大作・サイボーグ009
3月29日（土）20：00～27：00･･･第7夜 仮面ライダーシリーズよ 永遠に
※放送時間や内容はすべて予定です。御了承ください。
582:愛蔵版名無しさん
08/01/25 23:44:56
おお！早速、吉報！
583:愛蔵版名無しさん
08/01/25 23:45:53
これは見たいなｗ
584:愛蔵版名無しさん
08/01/26 15:02:29
「ホテル」や「日本経済入門」以外にも石森プロ＋シュガー佐藤の作品を読んでみたい気が少し。
例えば石ノ森作品の続編や番外編なら、いきなりだと摩擦も大きそうだから、映像化作品の独自エピソードを更に漫画化するとか。
585:愛蔵版名無しさん
08/01/26 18:27:34 FARxfUH9
これまでの１位だった手塚がギネスから転落したということは報道しないんだね。
586:愛蔵版名無しさん
08/01/26 18:36:31
>>585の卑しさに絶望した
587:愛蔵版名無しさん
08/01/26 19:36:00
手塚や石ノ森の漫画は敵を倒しても虚しいとか何も解決しなかったとか、そんなんばっかだからな
ちゃんと読んでるファンは勝ち負けにこだわることの愚かさを叩き込まれてる
588:愛蔵版名無しさん
08/01/26 19:43:06
>>585
天国の手塚にチクれ、文体は
「僕はあなたのファンですが、また石森先生のファンでもあり(ry」
589:愛蔵版名無しさん
08/01/27 10:14:14
>>584
そういう企画は出版社期待の若手とか石森ファンの中堅とかに行くだろうしなぁ。
590:愛蔵版名無しさん
08/01/27 20:03:03
>>581
これは面白そうだな。
591:愛蔵版名無しさん
08/01/28 00:26:08
>>584
石森プロ＋シュガー佐藤なら８ちゃん、ロボ丸、ペットントン、仮面ライダーＢＬＡＣＫ、ＲＸ等もあったな
592:愛蔵版名無しさん
08/02/10 00:16:32 BE:89952724-2BP(8555)
URLﾘﾝｸ(www.s-book.com)
この本にトキワ荘物語ってあるけどどういう作品なの？
まんが道みたいな感じ？
ググってもでてこない。。。
593:愛蔵版名無しさん
08/02/10 01:07:40
そんなに大したもんじゃない
上京からトキワ荘を去るまでの想い出が断片的に描かれた
JUNの手法に準じた12ページの短編
594:愛蔵版名無しさん
08/02/10 03:22:51 qENLDytg
石森章太郎にJUNの件をチクッたファンというのは誰なんだろうな。
石森ファンクラブと手塚ファンクラブの二つに加わっていた人間なのかな？
誰だか知ってたら教えて欲しい。あの件のウラを取りたいからね。
595:愛蔵版名無しさん
08/02/10 08:55:04
そんなの容疑者がたくさんいすぎて、石ノ森本人が暴露しない限り
絞れるわけがない。
両方のファンクラブを掛け持ちしてた人もいるだろうし。
掛け持ちしてなくても、どちらかの会員に会誌を見せてもらった
人間かもしれないし。
596:愛蔵版名無しさん
08/02/10 09:15:46
594よスマン。
実は、オレだ。
本当に、スマンかった。
597:愛蔵版名無しさん
08/02/10 14:19:01
おお、、、さっぱり解らない話題ばかりだ、、、
遡って読む気力はない、、、おお、、、
598:愛蔵版名無しさん
08/02/10 17:44:38
犯人はその後ダイナミックプロに入社し、数年間勤めた後に退社。現在はデザイン関係の仕事に就いている。昭和二十七年生まれ。
599:愛蔵版名無しさん
08/02/10 18:39:58
その後、沖縄へ行きハブに噛まれて死亡。
後に続編が映画化される。
600:愛蔵版名無しさん
08/02/10 21:16:02 qENLDytg
手塚全集４００冊というのは、漫画が４００冊じゃないからね。
エッセイ集とかも含まれているんだよ。
601:愛蔵版名無しさん
08/02/11 12:53:33
イシモリSNSの某コミュ主落ち着いたみたいだねｗ
602:愛蔵版名無しさん
08/02/12 10:55:50 c66DpyCJ
本人が名乗り出て、当時の顛末を、できれば証拠を抑えて、手記書いて欲しい。
COMーJUN事件
603:愛蔵版名無しさん
08/02/12 11:00:19
私が本人です。
これが顛末です。
更に証拠です。
これが手記です。
申し訳ございませんでした。
604:愛蔵版名無しさん
08/02/12 13:15:15
毎週日本中に自分の仕事が晒される職業を何十年も続けたような人は
皆そうとう気が強いでしょ
その程度のことで凹んでたらやっていけないわな
605:愛蔵版名無しさん
08/02/12 14:46:36
あの事件で石ノ森にとって手塚は神じゃなくなった
そういうことなんじゃないか
606:愛蔵版名無しさん
08/02/13 11:18:42
むしろ、神に嫉妬されて自信がついたんじゃないかと。
607:愛蔵版名無しさん
08/02/13 21:59:48
市川崑監督が亡くなった。
この稀代のテクニシャン映像作家の訃報の扱いを見るにつけ
御大との類似性をあらためて感じてしまう。
森遊机じゃないけど。
608:愛蔵版名無しさん
08/02/13 22:28:33 lLcD7Fmw
師と仰ぎ、到達すべき人生の目標で、尊敬し崇拝していた人が、
実は裏側では他人を罵り、、ということで、
目指すべき目標を見失い、自暴自棄となり漫画に対する
神聖な気持ちが冷めてしまい、荒れた作品を書きなぐるようになる。
609:愛蔵版名無しさん
08/02/13 22:43:32
そんな純粋じゃ、普通のサラリーマンもやっていけんわ。
610:愛蔵版名無しさん
08/02/14 00:04:47
でもそんな純な気持ちを行動原理にしてる主人公が多い希ガス
611:愛蔵版名無しさん
08/02/14 02:53:47
JUN事件がなかったら、後期も詩的なものを描いていたのかな
だとすると残念だ…
風刺のきいた社会派も、UFOだのピラミッドだののトンデモも
まあいろんな意味で楽しませて貰えたけど
叙情的な作品をもっと見たかったな
612:愛蔵版名無しさん
08/02/14 03:29:23
ジュンは特撮ものが一段落したあとまたあちこちで描いてたよ
続編の「めるへんちっく」な感じは個人的にあまり好きじゃないけど
ジュン その他の旅 るるぶ 1976 4月～'77・3月号
魔法世界のジュン アパッチ 1977 6月（創刊）～'78・1月23日号
魔法世界のジュン リリカ 1978 5月～'79・3月号
石森章太郎のファンタジーJUN マイアニメ 1981 4月～'84・9月号
613:愛蔵版名無しさん
08/02/14 13:25:18 o/7so/ox
まあ、手塚治虫が居なければ、石森章太郎は漫画の道に入らなかったであろう
ことは、相当確実だろう。精神的な存在は非常に大きいものだったはずだ。
手塚のスケールの大きいストーリー漫画と先取の精神に感化され刺激されて、
それを目指して乗り越えようとして新規な表現技法を映画などを参考にして
取り入れたり実験をしてた。
もちろんウォルトディズニー（初代）の作品の影響も大きいけどもね。
614:愛蔵版名無しさん
08/02/14 13:39:35
業界入れば神であろうと弟子であろうと商売敵だからなお互いに
615:愛蔵版名無しさん
08/02/14 14:52:45
結果、この世界では、オリジナリティーのないパクリ作家というパブリックイメージが定着したわけだな。
神様の発言のお墨付きで。
616:愛蔵版名無しさん
08/02/14 15:32:40
神はパクリじゃなくて嫉妬発言かと
617:愛蔵版名無しさん
08/02/14 17:27:01
石ノ森さんは環境問題でも古代文明でも
10年は先を行き過ぎていました。
618:愛蔵版名無しさん
08/02/14 17:44:03
青いけものはずいぶん先を行ってたな
説教くさくて漫画として大して面白くないのがアレだけど
619:愛蔵版名無しさん
08/02/14 17:52:14
問題意識はあったろうが、表層的だったよ。
鉄面探偵の体内被曝者を扱った最終回にしても唐突な印象だし
スカルマン、仮面ライダーも環境や公害問題の根幹には迫ってない
スタイルに過ぎないし、古代文明なんてネタだよ、語るに値しない。
ただ、その旺盛なネタ採集の意欲だけは驚嘆に値する、あの仕事量で読書家だったし
620:愛蔵版名無しさん
08/02/14 18:23:55
そう言えば、他の漫画家だったかアシスタントだったかよく覚えてないけど
あれだけ仕事してるのに本もちゃんと読んでるの見て「いつ寝てるんだろう？」
とか言ってたっけ。
621:愛蔵版名無しさん
08/02/14 19:55:42 Tp1FG9zM
500人以上の恋人いない女が、九頭龍神社で神頼み
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
622:愛蔵版名無しさん
08/02/14 22:32:21
それは長男、丈も思っていたらしい
朝に寝て昼には起き出したみたいだ
623:愛蔵版名無しさん
08/02/16 15:37:59 DV7Z6tgX
500冊の全集も、今の漫画家のやたらな長編連載傾向が続けば、続々と
追い抜かれてギネスから転落する日もそれほど先のことでは無いのでは？
それが起きないとしたら、日本の漫画産業も没落していることだろう。
624:愛蔵版名無しさん
08/02/16 15:44:53
昔と違って長期連載でも一本の人が多いからその可能性は低いと思われ
あと三行目の結論になる意味がわからん
625:愛蔵版名無しさん
08/02/16 16:22:54
単行本だと今は多くて年に4冊くらいだろ。
例えば少年ジャンプのこち亀でも30年以上やって150冊ちょい。
昔とは生産体制が違うから比べられないし、冊数追い抜くことはないかと。
枚数描けばいいってもんでもないしね。
626:愛蔵版名無しさん
08/02/16 16:38:56
今の作画密度なら追い抜く可能性はまずないね。
週刊二本ですら無謀に近いもんな。カイジの福本の
あの絵と内容の薄さなら可能性がありそうだが現実は
休載の嵐。
627:愛蔵版名無しさん
08/02/16 17:57:48 BqQF7o4i
一時期、柳沢きみおが凄い勢いで描いてたけど今はどうなんだろ？
あのペースを維持していれば、石ノ森を抜ける可能性のある唯一人の作家ではないか。
628:愛蔵版名無しさん
08/02/16 18:40:31
柳沢きみおなら総ページ数で抜けるかもしれない
だが単行本が出ないから結局抜けないだろう。
彼が多作なのは単行本印税を見込めないからだし。
629:愛蔵版名無しさん
08/02/16 19:39:39
反則だけど
つ司敬＋倉科遼
630:愛蔵版名無しさん
08/02/17 00:23:19
>>623の思考回路を解剖してみたい。
631:愛蔵版名無しさん
08/02/17 00:33:05
月産700ページも連載する作家が今いるとは思えないね。
そしてそれをやらしてくれる編集さんもいない。
632:愛蔵版名無しさん
08/02/17 01:05:37
今の作家が手塚や石ノ森に物量で勝る可能性があるとしたら、
60歳で亡くなった彼らに対して、現役を長く続けるしかない。
少なくとも80歳くらいまで。
石ノ森と同世代の作家だと、水島新司なら80までやれそう。
そういや水島は何冊ぐらいなんだろ。あの人もケタ外れの量を描いてるから、
３００冊はいってると思うが。
633:愛蔵版名無しさん
08/02/17 01:13:26
スレ違いだが秋本治がアシスタントを増やしたら
月どれだけの枚数のこち亀が描けるんだろう
もう話の内容もルーティーン化してるし、ほとんど描いてないし
週刊こち亀出せるんじゃないのか
634:愛蔵版名無しさん
08/02/17 01:31:18
水島御大も近年の内容は禿しく劣化中だが、古稀直前で週刊と隔週を
休まずに続けてるのは化物だな。
ドカベンだけで、無印４８ 大甲子園２６ プロ５２ スーパー２２
・・・約１５０冊。で、あぶさんが９０巻だっけ？
まだ男ドアホウとか、Ｋジローとか、球道とか長いのあるし、３００は軽くいってるな。
635:愛蔵版名無しさん
08/02/17 01:43:48
石ノ森の場合、最低でも自分で人物のペン入れまでしたページをトータルすると
500冊のうち何冊くらいになるのか気になる。
元アシスタントの話を聞くと、忙しすぎて結構な所までアシにやらせてるんだよな。
636:愛蔵版名無しさん
08/02/17 02:15:30
柳沢みきお、ざっと数えてみたけど単行本化されたものだけで350超えてる
637:愛蔵版名無しさん
08/02/17 04:20:51
人物までは結構ペン入れてると思うな
でもキカイダーは違うんだっけか
638:愛蔵版名無しさん
08/02/17 12:16:36
ペンタッチが違ってても、豪ちゃんみたいに下書きまでやって
アシにペン入れさせてる作品もあるかも知れないな
マニアの人が見れば構図コマ割りで本人かアシか分かるのかな
639:愛蔵版名無しさん
08/02/17 13:51:47
ホテルの「作画協力・シュガー佐藤」のクレジットの意味が分からなかったな。
名前を表記したのは佐藤氏が単なるアシスタントじゃなくて、
既にプロ作家だからだろうが、じゃあどこまで協力してたんだと。
俺は晩年はネームだけで、絵は佐藤氏に○投げしてたと思ってたんだが。
640:愛蔵版名無しさん
08/02/17 15:19:45
亡くなる間際の原稿なんて線ヨレヨレだったもんな。
俺も本人がペン入れしてるとは思わなかった。
641:愛蔵版名無しさん
08/02/18 23:55:37
さすがに掛け網等はアシにやらせた時もあった。
でも自分で描いた方が速かったらしいが、
下積みの時にやった方が根気が付き、細かい絵を早く描けるかららしい。
642:愛蔵版名無しさん
08/02/19 00:01:13
あの記念館の小川のメダカのアニメのペン入れ速度もあながち嘘ではない。
特撮のキャラクターデザインの時にはラフだが100枚近く会議中の短時間に描き上げた。
643:愛蔵版名無しさん
08/02/19 00:29:22
後期の荒れてるときのデッサンの崩れ方見るとろくに下書きしてない感じだな
手塚と同じでアタリだけ取っていきなりペン入れっぽい
644:愛蔵版名無しさん
08/02/19 00:33:22
>>642
mjd!?
すげー…
迷いがないんかな
645:愛蔵版名無しさん
08/02/19 03:58:10
ホテルとかは結構上手かったな
デッサンが出来てる感じ
解剖学はやってなさそうだったけど
646:愛蔵版名無しさん
08/02/19 18:02:16
達筆な行書が持ち味だったからね。
衰えるとつらいものがあった。
647:愛蔵版名無しさん
08/02/19 20:59:40
この人、ジャッカー電撃隊についてはどう思ってたんだろう。
ジャッカーが普通にヒットしてたら、スーパー戦隊シリーズの原作者は今でも石ノ森のものだったのかな。
648:愛蔵版名無しさん
08/02/19 21:02:41
ライダー原作がいつまでもついてまわるだけで充分
649:愛蔵版名無しさん
08/02/20 07:00:36
今はゴレンジャーもジャッカーも正式に含まれたから
「スーパー戦隊」全体でのクレジットには名前は入ってるよね
650:愛蔵版名無しさん
08/02/20 09:19:48
どう考えても戦隊の方が原点の面影を残してるよな。
まあ、権利については大人の話し合いがあったんだろうけど。
651:愛蔵版名無しさん
08/02/20 12:18:11
バトルフィーバーからデンジマンへの移行時に、何があったんだろう。
あのデザインでゴレンジャーと関係ないってのは、流石に無理があるのではないかと。
タイトルにゴレンジャーと同じく「戦隊」が付いてるのも含めて。
いや、別に「戦隊」は普通にある言葉なんだけどもさ。
652:愛蔵版名無しさん
08/02/20 18:26:44 a4eSKXLr
いろんなジャンルを横断的に、同時複数連載を週刊と月刊でこなすための
スタッフの体制と、それよりもなによりもアイディアの蓄積と作話術、
原稿を描き始める前に、エピソードの構築とページ割付を実際には描くまえに
決定し、コマ回りと台詞や構図を決めてから、アシスタントに各ページ
ずつ分業で割り当てて、てなことができないと、大量生産は難しい。
もちろん描いてくれという注文があってのことだけども。
個人が世間様の需要やリクエストとは無関係に趣味で５００冊分の
原稿を書く（人を雇ってアシスタントにして）ということは相当の
大金持ちでもないと無理だろし、まずありえない。
653:愛蔵版名無しさん
08/02/20 19:05:52
戦隊モノはうまいよな。
ライダー（等身大マシンヒーロー、悪の組織）と、
ウルトラマン（巨大化戦闘、防衛チーム）のイイトコ取り。
イイトコ取りのお手本のような完璧さで、二作品の要素が全部入って、
しかもきれいにまとまってる。
こりゃずっと続くわけだ。
654:愛蔵版名無しさん
08/02/20 20:57:18
戦隊モノの元祖、ゴレンジャーには乗り物メカは出てくるけど、巨大ロボは出てこないよ
655:愛蔵版名無しさん
08/02/20 23:00:15
その辺はワンセブンとかの要素の導入だな。
現在の戦隊シリーズは、羯ての複数作品のウケ要素が凝縮したコングロマリットなんだＹＯ
以前なら５～６番組もの提供して発売する量のキャラクター玩具を、１番組に纏めちゃってる究極形。
>>651
それは先日のヒギャー王・石ノ森号で、村上天皇のコメントがあったよーな。
マーベルとの権利契約が切れる前にバトルヒーバー作って、さてその後は、て事で
やっぱヒーローデザインは、お手本・石ノ森流ノウハウに回帰したと。
656:愛蔵版名無しさん
08/02/21 12:02:47 Dj0P5KHo
戦隊物の原点はレインボー戦隊ロビンでありサイボーグ００９です。
でも、それもまた真田十勇士や里見八犬伝の翻案に過ぎなかったわけで……（本人談）
657:愛蔵版名無しさん
08/02/21 14:40:01
でも昔の講談からヒントを得たのは、チームバトルっていう部分だけだよな。
そこからマシンだのロボだの怪獣だのって、いろんなところから引っ張ってきてるから、
すでに原型が消えてしまってる。
658:愛蔵版名無しさん
08/02/21 15:37:28
仮面ライダーというかサイボーグ009の基本設定である、組織から逃げ出したヒーロー像・・・裏切り者としてつけねらわれる運命。
「カムイ外伝」や「タイガーマスク」も同様だけど、勝手に命名するなら「抜け忍」パターンというのがあると思うのだが。
これのルーツは、どのあたりにあるんだろう。
で、仮面ライダーシリーズなんだが、そんなぐあいに、誕生時点でマイナスを負っているという設定から外れたら、それは別物なんではないかと思う。
659:愛蔵版名無しさん
08/02/21 18:12:58
デアゴスティーニで仮面ライダーシリーズが出るみたいだね
一号二号までは買おうかなｗ
660:愛蔵版名無しさん
08/02/21 20:15:32
戦隊ものより、仮面ライダーの方が原型
なくなってる気がする。
甥にゴレンジャー見せても戦隊物として
普通に認識したが、1号仮面ライダーはちょっと
違うんじゃないかってリアクションをした。
661:愛蔵版名無しさん
08/02/21 22:25:44
「究極のシンプルデザイン」と石ノ森が自画自賛したように、
でっかいマークを顔面のど真ん中に貼りつけたマスクデザインは確かにインパクトはあったし
『ゴレンジャー』の大成功に貢献したとは思うが、
一回やったら飽きられるということに気が付かなかったのが
『ジャッカー』の敗因じゃなかったのかなあ。
実際、ゴーグルタイプのマスクを採用し始めてから、戦隊は軌道に乗ったようなもんだし。
662:愛蔵版名無しさん
08/02/21 23:20:02
大ヒットのゴレンジャー直後だから、どーしても比較されての不利面が多いよな。
脳天気の明るさ持ってたゴレンに対して
サイボーグ化ゆえの悲壮面を含むシリアスさが暗く感じられたかも。
思えば戦隊中、肉体改造ちゅー最も大きなリスク背負っておきながら
変身手続きは最もﾏﾝﾄﾞｸｾな不便さ（つД｀) ビクトラーの商品仕様に合わせた故かも知れんが。
そんなジャッカーだが、漏れは大好きだぜ。第１話は大傑作
◇JとJOKERの高笑いは、笑いと哀しみの高次元な融合だす
663:愛蔵版名無しさん
08/02/22 00:13:03
ボイスラッガーなんてのもあったな。
本人はよっぽど気に入ってたんだろうけど。
顔面にでっかいマークってコンセプト。
664:愛蔵版名無しさん
08/02/22 00:43:49
>>658
抜け忍的な悲哀は009で確立されたけど
ライダーでは無表情な仮面であるがゆえの悲哀も加わったよね
鼻から下見えてるスカルマンはライダーとは別物だと思う
665:愛蔵版名無しさん
08/02/22 01:15:16
「抜け忍」パターンのルーツは「抜け忍」だろ
666:愛蔵版名無しさん
08/02/22 02:42:39 FD31guz3
抜け忍というテーマは白土が多用したが、それは昭和３０年代の
日本映画が黄金期だった頃の、忍者映画作品に影響されたものである
らしい。
日本映画は、愚かなことに、過去の作品を封印したり、倉庫に腐らせる
ばかりで、VHSの時代やDVDの時代になっても、それほど積極的にまた
安価には再リリースしてこなかった。一つの理由は、著作権法が、そのような
再利用が行われることを想定していなかったためであるという。
形態を変えた再利用には権利者の許諾が必要だが、それが日本の場合には
多岐にわたり、甚だ困難であるためらしい。
667:愛蔵版名無しさん
08/02/22 10:45:26
>>658
追われてはいるがサイボーグは抜け忍というよりはクーデターぽい。
ブラックゴーストに対しての負い目や悲哀は全くない。悲哀はもっと別のところにあると思う。
カムイや忍びの者とはいくら何でも同じに分類しちゃいかんだろ。
>>666
前半。だとしたらやっぱり009は抜け忍とは異なるかなと思った。
自分のイメージだけど、009はやっぱりアメリカの軍艦の反乱映画だなあ。
逆にリュウの道なんかはカムイ伝の正助（だっけ？）を思い出したりしたけどね。
668:愛蔵版名無しさん
08/02/22 11:42:29 FD31guz3
一説によると、石森は漫画家よりも映画監督になりたかったという。
しかし日本の映画産業は、旧態のスタジオ制度と徒弟制度の縛りで、
外部の人間が監督に起用されたりするようなことは無いから、その
道には進まなかった。漫画やテレビアニメの分野に行った多くの人は、
それらが日本で大きな分野でなかったならば映画にいった可能性が
高い。アメリカは映画産業が盛んであったために、（PTA運動のせいも
あるが）日本でいう漫画のような才能があれば、ビッグマネーを求めて
映画分野に行ってしまう。
日本の新人が映画に関われるようになったのは、（VHS)ビデオによる
安物（主にポルノ）作品を通じてでは？
669:愛蔵版名無しさん
08/02/22 16:24:24
結局、当人がメガホンを取れたのは、ライダーの一話分だけ？
670:愛蔵版名無しさん
08/02/22 19:58:17
石ノ森章太郎
「高校時代『七人の侍』を観て、これが本当の映画だと感じ、ボクも映画監督になるんだと決心した」
671:愛蔵版名無しさん
08/02/23 00:06:58
「マンガ家入門」によれば、
正義のために戦う目的で作られたサイボーグ戦士が正義のために戦うのでは
平凡で面白みに欠けるから009の設定を思いついたとか書いてるけど、
だったらジャッカーのことはどう思ってたんだよ……。
672:愛蔵版名無しさん
08/02/23 03:15:41
そりゃ全部009と同じネタばっか作るわけにもいかんだろ
とくにテレビ番組は一人の希望が自由に通るもんでなし
673:愛蔵版名無しさん
08/02/23 03:22:14
特撮に関しては、初代ライダーとゴレンジャー以外は、たいして自分の意見を
ゴリ押ししてないって気がするけどな。
その二つだって、実際は半分も思い通りにいってるかいってないかだと思うし。
後年の東映ふしぎコメディーシリーズも、あれは浦沢（義雄）くんの作品だからって
言ってる。
674:愛蔵版名無しさん
08/02/23 13:01:55
００９て８マンより後の作品だったんだね。００９が野球からヒントを
得たってのは有名みたいだがその前提として本人は認めないかもしれないが
８マンがあったのかも。ただそれだと芸がないのでサイボーグにして人数
を増やして組織から脱走させた。
675:愛蔵版名無しさん
08/02/23 13:54:05
最初のアニメで加速装置の描写を省いたのも
エイトマンとかぶることを意識したからじゃないかと思うのは、かんぐりすぎだろうか。
9期の出荷メールきた！今回はなにげに良作が多いので楽しみ。
676:愛蔵版名無しさん
08/02/23 14:07:08
白黒００９は加速装置の描写なしなの？
677:愛蔵版名無しさん
08/02/23 14:25:00
それっぽい描写があるのは、ＯＰだけ。
普段はスポーツカーで敵を追ってたね。
678:愛蔵版名無しさん
08/02/23 19:31:48
コンプリブックでの記述では、子供に分かりにくい事と
当時の技術で表現が難しいって事らすぃ。
あとメンバー間の脳波通信も無し。
こっちは、あまりに便利杉て、話が作り難くなるからだと
679:愛蔵版名無しさん
08/02/24 23:13:12
平山亨が書いた本とかを読むと、
「ゴレンジャー」における石森の関与って、デザイン面だけみたいだね。
東映のスタッフがノリノリで「ゴレンジャー」を大ヒットさせている一方、
「原作」とクレジットされている石森がそれを傍から見ていてどう思っていたのか気になるところだ。
マンガ版の「ゴレンジャー」はアレだし。
680:愛蔵版名無しさん
08/02/24 23:35:02
ゴレンジャーごっこはなあ・・・
なに考えてあんなの描いたんだか・・・
蚊帳の外にされてヤケクソになってた？
681:愛蔵版名無しさん
08/02/24 23:45:19
話ぶたぎりでスマンが、該当スレがないので、ここに書いとく。
ＨＯＴＥＬのＤＶＤが酷い。
版権がらみかもしれんが、テーマ曲が全てインストにさしかえられて盛り上がりが半減。
歌手役として登場した島田歌穂のシーンまで、ご丁寧にカット。
もっとマニア色の強いタイトルで、こんなことやったら暴動ものだぜ。
682:愛蔵版名無しさん
08/02/25 19:24:19
>>669
あとイナズマンも
683:愛蔵版名無しさん
08/02/26 10:07:42
えー、ここの住民の皆さんは秋本治が糞漫画家だということを各自認識して下さい
684:愛蔵版名無しさん
08/02/26 11:39:37
全集9期到着。
「黒と緋の階段」の修整版が同封されてますた。
このスレを見てる関係者の方、誠実な対応に感謝します。
685:愛蔵版名無しさん
08/02/26 16:34:17
>>684
何が修整されたの？
中古で出回ったときの参考にしたいので教えて
686:愛蔵版名無しさん
08/02/26 17:09:35
>685
>>384
687:愛蔵版名無しさん
08/02/26 20:35:30
お姉さんの画像ってどこかにありませんかね？
ググっても見つからなくて。
688:愛蔵版名無しさん
08/02/26 21:20:39
>>687
中田の記念館近くの生家に写真が飾ってあったよ
689:愛蔵版名無しさん
08/02/26 22:20:57
>>680
蚊帳の外ってことはないっしょ。
仮面怪人のデザイン画は毎週描いてたんだから。
むしろ、テレビを見て、顔面にでっかく「∞」だの「↑」だの記号を載せただけのマスクで
シリアスなドラマをやるのは無理だと悟ったのでは。
戦隊シリーズのドラマ性重視路線は、ゴーグルタイプのマスク採用してからだし。
690:愛蔵版名無しさん
08/02/27 06:05:21 VbPtDova
お姉さんは美人なんだよな
インド人系の美人だって赤塚が言ってた
若くしてのあの死に方は胸が痛みます
なんか間抜けだよな石森って
ときわ莊の住人に好きな人がいたって誰なんでしゃうか
691:愛蔵版名無しさん
08/02/27 06:35:45
>>690
お前バカぢゃねえの？
氏ねよ蛆ムシ
692:愛蔵版名無しさん
08/02/27 06:56:47
>>690
面白いと思ってんのか？
ちゃんと働けよ糞ニート
693:愛蔵版名無しさん
08/02/27 07:26:23 G9xs3W5G
にわかのゆとりかもな
694:愛蔵版名無しさん
08/02/27 13:58:58 PoyxP3KJ
２ちゃんねるって怖い((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
695:愛蔵版名無しさん
08/02/27 17:07:07
しかし漫画家になりたいという夢を
家族でただ一人応援してくれて
自分を頼って同じアパートに住んでくれた
体の弱い姉が
喘息の発作でぶっ倒れててんのに
映画見に行っていてあげく酒までかっ喰って
救急車も呼んであげられず
死に目にもあえないなんて
間抜け以外のなにものでもないだろ
マンガ家になりたいなんて思わず
以下 続く
696:愛蔵版名無しさん
08/02/27 17:34:05
まあ携帯とか無い時代だからな
697:愛蔵版名無しさん
08/02/27 22:31:38
自伝書いたら一番面白そうな漫画家だといつも思う。
ところで最近石森作品読み始めたんだけど、
あかんべぇ天使が収録してある、いま一番手に入りやすい本ってなんですか？
検索してもよく分からない。
698:愛蔵版名無しさん
08/02/27 23:36:37
「あかんべえ天使」って今、生きてる版がないようですね。
電子書籍を除いたら。
古本を求めるしかないみたいです。
作品のセレクトを考えたら、翔泳社版「あかんべえ天使」か講談社漫画文庫の「竜神沼」がお薦め。
699:愛蔵版名無しさん
08/02/28 00:38:39
自伝なら、「青い万華鏡」に集約されてると思う
700:愛蔵版名無しさん
08/02/28 18:23:16
手塚追悼漫画風になるを再読
うーんなぜか前半は手塚より自分語り
しかもメタとして昆虫を出したり手塚との
対談が下書きのままとか技法を駆使すれば
するほど自慢に見えるのは私だけだろうか。
漫画界は俺が支えるという高らかな宣言
なんだろうけど時期が悪かったとしか思えない。
天才なんだけどなんか晩年は計算高いように
感じちゃうんだよね。ファンごめん
701:愛蔵版名無しさん
08/02/28 19:25:43
日本漫画家大全 石ノ森章太郎自伝名作集
以外にも文章では絆、石ノ森章太郎の青春（レオナルド・ダ・ビンチになりたかった）、
章説・トキワ荘・春、世界まんがる記、トキワ荘の青春、ぼくの漫画ぜんぶなど
いろいろある気がします。
702:愛蔵版名無しさん
08/02/28 21:35:34
作品をろくに読まずして自伝を先に読んで感想を語り
評論家気取りで作家を理解したつもりになるのは尚早かと
漫画家は漫画を読んでから語ったほうがいいよ
703:愛蔵版名無しさん
08/02/28 21:40:31
>>700
上にも出てるけど「青い万華鏡」あたりを読めば色々わかると思うよ。
あと「小川のメダカ」とかさ。
704:愛蔵版名無しさん
08/02/29 06:51:13
>>698
古本か……すぐに読みたいんだよなぁ。
でも、ありがとうございます。探してみる。
>>699
そうなの？知らなかった。
そっちも読んでみます。
705:愛蔵版名無しさん
08/02/29 08:40:50
傍点を多用するのは、小池一夫と石ノ森、どっちがどっちをパクったの？
706:愛蔵版名無しさん
08/02/29 09:24:36
多良緒伴内で傍点の面白さを感じた石森氏が、
自分単独でも使い出したってところじゃね？
707:愛蔵版名無しさん
08/02/29 10:42:13
傍点と―は、小松左京の影響が大きいと思うンだが。
708:愛蔵版名無しさん
08/02/29 22:18:37 2P93H80Y
はなし変わるけど
仮面ライダー、ゴレンジャー、がんばれロボコンの
メディアミックス三部作の原作評価って、このスレ的にはどうなの？
709:愛蔵版名無しさん
08/02/29 22:49:04
空気。
ゴレンジャーとロボコンの子供向けバージョンは黒っぽい歴史だったり
マニアックに好きな奴がいたり。
710:愛蔵版名無しさん
08/02/29 23:15:05
本家が「ゴレンジャーごっこ」を描いたことは
すがやみつるや成井紀郎に指針を与えたんじゃないかな
それがテレマガやコロコロで一つの大きな流れに発展していったんじゃないかと
ゴレンジャーごっこが優れた作品とは間違っても思わないけどね
711:愛蔵版名無しさん
08/03/01 02:02:30
ただのヤケクソじゃないの。
手塚治虫のサンダーマスクみたいなもんで。
712:愛蔵版名無しさん
08/03/01 06:28:59
「ごっこ」移行以前からして、なんか方向性が分からんというか……。
713:愛蔵版名無しさん
08/03/01 07:46:08
メディアミックス狙ったんじゃないのかな?
コマーシャリズム否定する作品も多く描いているのにw
714:愛蔵版名無しさん
08/03/01 09:23:30
ゴレンジャー、ロボコンの連載については、たぶん（前提として東映とネゴがあっての）出版社の要請だ。
背景としては、講談社と小学館のＴＶ番組の囲い込みというか、アドバンテージの獲得合戦があったと思う。
ヒットタイトルを囲い込めば、特に小学館あたりは学習誌もかかえてるから影響が大きい。
雑誌カラーからして、人気作になるとも思えない「少年サンデー」への連載は、会社をあげての展開の象徴的意味合いが強い。
もちろん石森章太郎は注文は断らない人だから受ける。
で、この人は常に5～10本の連載を抱えている人だったけど、とだえることなく、必ず1本はギャグマンガを含んでいる。
バランスをとるためだろうけど、ホントにギャグが好きだったんではないかと思う。
ちなみに「番長惑星」「ＧＲナンバー5」「鉄面探偵ゲン」が同時に書かれている時期だったりする。
715:愛蔵版名無しさん
08/03/01 09:34:05
息抜きにはじけたギャグ描くってのはわからんでもないな
出来というか世間の評価はともかく…
描きすぎだよホント
716:愛蔵版名無しさん
08/03/01 09:51:24
ギャグっていっても、この人はネタ系じゃなくて、純粋なドタバタ系だよね。
石森ってストーリーでは新しい手法を開発してるのに、ギャグをやると妙に古い。
60年代前半の、ほのぼのギャグ全盛の時はスピード感があったけど、70年代だともう・・・
特にもうこの頃は山上たつひこなんかが出てきてたから、このタイプは辛いなーって
時期だったと思う。
盟友の赤塚が、さんざん実験ギャグをやり尽くした後でもあるし。
717:愛蔵版名無しさん
08/03/01 10:26:27
マンガ家入門 合本改訂版 にギャグ萬画の見本としてロボコンが載ってたけど
全然笑えなかったし、正直辛かった センスが古いのに気付いてなかったのか
718:愛蔵版名無しさん
08/03/01 11:30:04
入門の記述は「これが基本だ」というニュアンスじゃなかろうか。
ギャグの発想や表現に限界はない。しかし作法はあるよ。というような。
当然その作法は使い古されていたから古く感じはするわな。
ストーリー漫画はその作法すら使わない革新的なものを模索していたけど
ギャグに対しては頑なに思える。
719:愛蔵版名無しさん
08/03/01 11:43:01
言っちゃ悪いが、はっきり言ってギャグの才能はあまりなかったんだろうな。
同時代の作家と比べても、弟子の豪ちゃんや、山上や楳図みたいに、
下品にはっちゃけられるタイプじゃないし、
赤塚や谷岡みたくナンセンスの羅列にも徹しきれない。
かといって、ヘンなフレーズやポーズを考えつくタイプでもない。
720:愛蔵版名無しさん
08/03/01 11:54:51
御大のギャグは幼稚園～小学校低学年向けのイメージだったな
大人にしか解らない言葉遊びや下ネタ満載だったけど
絵や激しい動きのビジュアル面でわかりやすく笑わせようとする手法は幼児向けかと
ターゲットを幅広く取ろうとしてどの層にもスカっちゃった感じ
721:愛蔵版名無しさん
08/03/01 12:15:09
>>684
それより「佐武と市」って，１話落ちてないか？
「さいのかわらのわらべうた」っていうのが…。
722:愛蔵版名無しさん
08/03/01 12:59:29
ほんとに？大チョンボだな
723:愛蔵版名無しさん
08/03/01 13:15:32
>>722
1971年12月10日号「冥土の土産になにもろた」と1972年1月10日号「大山鳴動鼠鳴く」の間に
1971年12月25日号「賽の河原のわらべ唄」があるはず。
全集だと14巻と15巻の境目。
他の巻にもみあたらないよね？
724:愛蔵版名無しさん
08/03/01 18:39:29
>>716-719
てめえら、いつか見つけだしてぶち殺してやるからな！
石ノ森尊師様には一切の批判は許されない！
世界の全人口60億人を笑わすことが出来るのは、ロボコンやゴレンジャーゴッコやちゃんちきガッパ、ボンボン、ドンキッコ、テレビ小僧などの作品だ
俺は癌にかかってたけど、オーとうちゃんを読んで笑って癌細胞を死滅させることが出来たんだ。
おまえら全員地獄へ行け！
725:愛蔵版名無しさん
08/03/01 18:44:41
と本当は石森のギャグなんか面白いなんて思ってない暇な煽り厨が申してます。
726:愛蔵版名無しさん
08/03/01 19:06:48
子供の頃読んでもドンキッコは面白くなかったな。
ロボコンの股間にゴキブリがっての辺りから子供ながらに
批判してもいいんだって気が付いた。それまでは石森だから
何か自分にはわからない面白さが秘められてるんだろうと
信じ込もうと努力したんだよこれが。
727:愛蔵版名無しさん
08/03/01 19:08:30
どさくさまぎれに9期です。
●サイボーグ009(19)(20)； 現行版通りだが、連載の時系列で収録。
●ミュータント・サブ(3)(4)完： 3巻は「ぼくら」のサブシリーズ後半と「別冊マガジン」連載分。マガジン版は傑作揃いだが、『闇の叫び』はオリジナル版の方が断然いい。『魔女の条件』って良いツンデレ。
4巻はシリーズの原型の「少女版サブ（サンリオ版で欠落の138Ｐを復元）」と、そのまた原型（未完の「ミュータントＸ」を5年後に書き足した)作品「Ｘ指令」。さらに後期の作「ひとりぼっち」を初収録。
●フラッシュZ： 双葉社版では欠落していた Ｐ274の原稿を復元。
●少年同盟(1)-(3)； 「少年」版のリメイク。小学生新聞へ毎日連載なので、まとめて読むと2.3ページごとの、「引き」の連続を楽しめる。ラストを含めた数ヶ所の代筆が残念。
●番長惑星(1)-(3)；現行版と同じ。
●CM野郎； 表題作は、マガジンの谷岡ヤスジや秋竜山のナンセンスマンガに対抗して、サンデーで連載されたのではないかと思われるが、もはや狂気の領域に近いギャグ漫画。
サンコミックス版と比較すると、編中使用の写真は原住民さんの分まで丁寧にも差し替えられている。「鞄を担いだ男」「シュール・シュール・シュール」を併録。
●CMコマちゃん(1)-（2）; ＣＭ野郎の姉妹編。1巻の2、5話と2巻の全エピソードは今回初単行本化。なお社長のキャラは小松左京のゴエモンを引用。
余談だけど、表現規制が盛り上がった時期に009やサブは作者自身が改訂を行なったため、オリジナルで復刻できないのと比較すると、当時重版されていなかった作品は結果的には幸運。
●ワイルドキャット(1)-(2); アクションで「009ノ1」、ビッグコミックで「佐武と市」と、青年誌の創刊ブームにおける連載の柱となってきたわけだが、プレコミ創刊には最強の美女ネネを擁して登場。
連載当初のタッチに、小島功や棚下照生などの大人まんがの影響を見るのも楽しい。
●ストレンジャー(1)-(2); 現行版通り。ＳＦブームの渦中、プレコミに連載。同誌の当時の人気作に松本「ハーロック」吾妻「やけ天」。
●大江戸医聞 十八文(1)-(3)； ＳＷ版と同じ。
●風の鈴； 双葉社版とは異同あり。表題作に「チャーイ」「ヒュプノス」「突撃カメラマン」を併録と、応援していた中村ブンの曲をマンガ化した「花泥棒に行きましたね」を初収録。
728:愛蔵版名無しさん
08/03/01 19:10:11
●草壁署迷宮課 おみやさん(3)-(4)完； 現行版と同じ。
●ＨＯＴＥＬ(25)-(27)； 現行版と同じ。26巻の272話から9話分はシュガー佐藤の筆。
●009大あばれ とんま天狗 初； 花登筺作・大村崑主演、ついでに大塚製薬提供のｺﾒﾃﾞｨｰ時代劇のコミカライズである表題作に、中三コース「受験コースケ」高一時代「チャカ文」の学習誌連載作を収録し初単行本化。
66～68年の油の乗りきった時期の作品だけにペンが躍動している。でもなぜ009なんだ？
●オーとうちゃん(1)-(2)； 1巻7話、2巻1.5.6.8話が初収録の完全版。これもレア本だったタイトル。
●チックンタックン(2)完 初； ちゃんと自分で描いてるんだなあ。
●キキちゃん 初； 小品「蝶のユメ かなしい夢」をはさみ「ぼくチン一家（ＮＨＫのﾗｼﾞｵﾄﾞﾗﾏ1丁目1番地 高垣葵・作より）」も併録した初単行本化の明朗生活ユーモア漫画集。そういえば枚方映研からこれ出てたな。
●黒いひとみ 初； 表題作のほか「エイリデのうた」「その矢は射るな！」「みこちゃんと子ねこ」「七羽の黒いカラス」「水ゆうれい」と50年代後半の初単行本化の（ただし「黒い」「七羽の」はＦＣで復刻）少女漫画集。
●白鳥の湖； その他、表題作より有名な、石森版ジェニーの肖像「きのうはもうこない、だが あすもまた…」、旧009アニメの原作にもなった「金色の目の少女」も収録。
●江美子STORY； 表題作のほか、「日活小僧」「いつでも夢を」「歌いとばそうヨ！」「めでたさも中ぐらいなり…サユリの春」「学園広場の仲間たち」
「神さま あたいは歌手になりたいの」「神さま あたいはテレビタレントになりたいの」と、「めでたさは」以外は未収録の芸能誌掲載作を収録。
●青いマン華鏡； 双葉社の自伝名作集に近似した編集で、表題作ほか「ボクののらくろ」「カラ公ものがたり（なるほど、これも自伝的まんがだった）」「ぼくの部屋にはベートーベンのデスマスクがあった」
「トキワ荘のチャルメラ」「トキワ荘物語」「小川のメダカ」「手塚治虫の逝った日」「風のように」を収録。
●青い月の夜； 表題作ほか、メタフィクションってる「雪の日に」「氷の花」に、「かげろう」「ガラスのマリ」、初収録の「白いばらの物語」「雪おんな」。少女漫画界の実験作家の面目躍如。
●マンガ日本の歴史(41)-(45)； 現行版通り。シュガー佐藤さんが頑張ってます。
729:愛蔵版名無しさん
08/03/01 21:05:19
記念館でやってる高校生マンガ展のニュース(NHK仙台)で
エロゲチックな萌え絵がデカデカと映されてｸｿﾜﾛﾀ
久々に行ってみるか
730:愛蔵版名無しさん
08/03/01 21:24:39
>>723
確認した。スゲーほんとだ。
さあ、角川さんどーする。
731:愛蔵版名無しさん
08/03/01 21:48:20
これは憶測なんだが、あの話不幸な境遇に育った子供の話で
救いがないだろ、現在の倫理観を鑑みて角川がワザと未収録にしてるのかも
話自体がアレだし、○たわ組みたいに言葉変えで対処出来ないし
732:愛蔵版名無しさん
08/03/01 22:14:41
いや、それやっちゃ全集の価値はないと思う。
現に、もっと危ない自粛してた話も復活させてるし。
単にケアレスミスだとオモ
733:愛蔵版名無しさん
08/03/01 23:09:25
>>727-728
毎度乙
734:愛蔵版名無しさん
08/03/01 23:14:29
おっしゃるとおり，従来の単行本では，自粛になってたのを復活させた例が
「馬がゆく」や「くの一捕物帳」などに見られてるので，
今回の佐武市だけ，自粛っていうのもおかしいと思う。
内容的にも，前述のやつのほうが，ずっと問題ありそうと思うし。
ミスなら，なんとか訂正してほしいもの。
「黒と緋の階段」で再発行してくれた，その決断に再度期待したい。
735:愛蔵版名無しさん
08/03/02 02:00:00
>>727>>728
サンクス
736:愛蔵版名無しさん
08/03/02 17:58:10
>>727-728
いつも乙です
「青いマン華鏡」の収録作品、いいラインナップだなあ…
涙なしに読めねっす
737:愛蔵版名無しさん
08/03/02 19:30:58 mOXyJy0m
スタッフを沢山抱えてしまったので、
連載を増やして作品を濫造せざるを
得なかったのがギネス１位になれた
理由である。
738:愛蔵版名無しさん
08/03/02 21:10:51
009と三億円犯人が対決する話ってジョーが三億円犯人にその頭の良さをもっといいことに使えって説教するやつですか？
739:愛蔵版名無しさん
08/03/03 07:33:15
ＮＨＫ ＢＳ とことん！石ノ森章太郎
3/23 第１夜 「仮面ライダー誕生」 仮面ライダー1話 4話 84話を放送ほか
藤岡弘 松村邦洋 出淵裕 宮崎哲哉ほか
3/24 第２夜 「孤高のヒーロー」 キカイダー37話 42話／ロボット刑事劇場版／イナズマン１話／ギターを持った少年ほか
筧利夫 井上伸一郎 名越康文ほか
3/25 第３夜 「愛すべきヒーロー＆ヒロイン」 ゴレンジャー46話／ロボコン16話／ポワトリン39話／ズバット32話ほか
松村邦洋 博多華丸大吉 唐沢俊一 植田佳奈ほか
3/26 第４夜 「ＳＦ＆ファンタジー」 チョビン26話／空飛ぶゆうれい船／幻魔大戦ほか
川村万里阿 井上伸一郎 名越康文 優木まおみほか
3/27 第５夜 「大人たちに向けて」 佐武と市２話／化粧師１話／００９－１ １話／スカルマン１話ほか
阿木耀子 島本和彦ほか
3/28 第６夜 「未完の大作サイボーグ００９」 劇場版１作／白黒版２話／カラー版16話 37話／平成版 46～48話ほか
島本和彦 名越康文 森下千里ほか
3/29 第７夜 「仮面ライダーシリーズよ永遠に」 仮面ライダー40話／Ｖ３ 49話 51話／アマゾン５話／ストロンガー39話／ＢＬＡＣＫ47話／クウガ、龍騎ほか
宮内洋 半田健人 鈴木美湖 島本和彦 時東ぁみほか
既にご存じでしょうが、一応ザ・テレビジョン番組表より
740:愛蔵版名無しさん
08/03/03 09:21:45
ギターやるのか
ギターのためにBOXも買った自分涙目
まあいいけどさ
741:愛蔵版名無しさん
08/03/03 10:23:34
>738
ピンポーン♪
742:愛蔵版名無しさん
08/03/03 13:11:06
時東ぁみはPVでライダーのパロディやってますよ。
以上アイドルヲタクからの情報でした。
743:愛蔵版名無しさん
08/03/03 14:01:43
とことんの情報、若干抜けやタイプミスがあった。
正確な元情報はこっち。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
744:愛蔵版名無しさん
08/03/03 16:41:19
>>743
いらねーよ。
どーせウチは地上波しか映らないんだから
745:愛蔵版名無しさん
08/03/03 21:22:52
植田佳奈って声優のだよな。何で？ 石森ファンなのかよ
００９－１とスカルマンの一話やるんならアニメのキカイダーの
一話か最終話やれよな。スカルマンなんかほとんど何も起きないぞ
746:愛蔵版名無しさん
08/03/03 22:14:12 zJVpR8DD
原爆モノって封印されてたのあったような気がするね。
747:愛蔵版名無しさん
08/03/03 22:17:26
ごめんギターを持った少年やるのか
ならアニメのキカイダーはやらなくて正解
実はこのエピが石ノ森の魅力が十分に出てると思う。
少なくとも特撮世代にはね
まぁ反則だけどｗ
748:愛蔵版名無しさん
08/03/03 23:28:44
仮面ライダーのイソギンジャガー、イナズマンのバラバンバラ、ストロンガーの最終回
御大脚本・演出回のセレクトだな。
特撮はあんま得意じゃないが、これは見たい。
石ノ森ファンなら、月末までにＢＳ契約しる！
みんなで実況でｷﾀーをやりたいぞ。
749:愛蔵版名無しさん
08/03/04 02:27:57
よく平成ライダーまで放送可能になったねぇ。
750:愛蔵版名無しさん
08/03/04 02:32:22
>>745
平成版009の001やったからじゃね？
ファンかは知らんが
751:愛蔵版名無しさん
08/03/04 05:15:05
サイボーグ009は
白黒版「Ｘの挑戦」カラー版「ウエストサイドの決闘」「大森林からの脱出」
平成版「誕生」と「ヨミ編」の後半か。
まあ妥当といえば妥当なところだけど、白黒版の再放送といえば必ずＸだよな。
>746 が言ってるのは、修正前の「移民編」原作の「悲劇の獣人」のことだろうけど、そっちの方を選んでほしかった。
まあ、無理だけど。意識的に008の登場作を避けてる気がしないでもないし。
「移民編」といえば、さらに危ない「超人たち」という作品があるけど、これが全集に納められ（ると思う）、陽の目を見ることになるのは、
移民編やサブを修正した作者には皮肉な話になるな。
752:愛蔵版名無しさん
08/03/04 21:05:53
>>750
平成の００１は植田馬面佳奈ですか。００３は雪野五月か。これはイメージ
から外れてるンだよなあ。
しかし島本和彦出すぎｗ また甲高い声で飛ばしてくれるんでしょうな
753:愛蔵版名無しさん
08/03/05 00:31:55
太平洋の亡霊やってほしかった
754:愛蔵版名無しさん
08/03/05 06:09:47
>>753
009ほとんど出てねーし009の意味ねーし
755:愛蔵版名無しさん
08/03/05 08:51:28
東映-石森作品でググってたら、こんなのでてきた。
没企画。
形を変えて実現はしてるんだろうけど。
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page10.auctions.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(page4.auctions.yahoo.co.jp)
756:愛蔵版名無しさん
08/03/06 04:57:46 ZRvx8AhZ
石森が代筆した鉄腕アトムとか、ぼくの孫悟空とか、そういったのも
石森オリジナルの絵で読んでみたかった。
それにしても、石森全集は、是非ともDVD PFDファイル版も出して欲しいよ。
757:愛蔵版名無しさん
08/03/06 18:09:30
マイフレンド9人に限定するんじゃなかったのかよ
調子いいやつだなｗ
758:愛蔵版名無しさん
08/03/07 12:55:54
あんな適当で失礼な>>1の立てたスレを律儀に使って石森ファンは真面目だな
759:愛蔵版名無しさん
08/03/08 12:48:55
使えるものは使わないとな（ニヤリ
760:愛蔵版名無しさん
08/03/08 16:28:26
またまた、えげつないもの出してきたな。
石ノ森章太郎 生誕70周年 DVD－BOX
URLﾘﾝｸ(www.tanomi.com)
761:愛蔵版名無しさん
08/03/08 16:46:12
これは落ち着いてスルーできる
762:愛蔵版名無しさん
08/03/08 17:08:19
「大恐竜時代」は、後でバラで出してくれるよね
いや、出してください
763:愛蔵版名無しさん
08/03/08 17:08:33
>>760
なんか萬画館のシアターで流してればいいようなラインナップだな
コレクター用ということで
764:愛蔵版名無しさん
08/03/09 01:22:34 Gb9g9fZy
私は買う
765:愛蔵版名無しさん
08/03/11 04:32:27
また大野かよ特撮好きだなｗ
全部1話っていらね
ホテルは権利関係だろうけど
自分がやっていてボイスラッガーはないんだなw
766:愛蔵版名無しさん
08/03/11 08:16:23
こうなったら「ドンキッコ」や「たまげ太くん」もなんとかしてほすいな。
マニアしか需要はないけど。
それに権利者も微妙そうだし、そもそもソフト化の素材が残ってるのか知らんが
石ノ森の業績を集大成しようとしてるんなら、石森プロはそこまで動くべきだと。
767:愛蔵版名無しさん
08/03/11 11:50:54
なんたるちゃ！！
768:愛蔵版名無しさん
08/03/11 15:46:07
平成版009もキバもないんだ
小川のメダカや消えた赤ずきんちゃんSARUTOBiくん
童夢くん、009-1、キカイダーTHE ANIMATION、おみやさん、
HOTEL、十手野郎捕物控、ぼくらマンガ家トキワ荘物語、
チックンタックン、幻魔大戦―神話前夜の章―なども無しか
東映版だけじゃなく共同企画で何社か分けて出すなどできなかったのか？
769:愛蔵版名無しさん
08/03/11 16:49:47
そういえば、リストのアニメ版「佐武と市」の第1話は東映じゃないな。
770:愛蔵版名無しさん
08/03/11 18:12:56
三匹の狂犬、虫プロ制作 鈴木生朗脚本 りん・真崎演出だね
771:愛蔵版名無しさん
08/03/11 21:41:21
私をクレーマーと呼んでください。
佐武と市といえば、ここで仕入れた全集での欠番をチクってしまいました。
で、返答がきたので全文公開しちゃいます。
お問い合わせいただきました「佐武と市捕物控」のエピソード、「賽の河原のわらべ唄」は現時点に於いて未収録の作品でしたが、この度、「佐武と市捕物控」小説版、及びソノシート版等と共に2008年８月刊行予定の第11期『佐武と市捕物控』18巻に収録されることになりました。
このことについては、「漫画世界遺産 石ノ森章太郎萬画大全集」公式ホームページでも読者の皆様にお知らせする予定です。
『石ノ森章太郎萬画大全集』は基本的には石ノ森先生の作品全てを収録したいと考え、編集作業を進めておりますが、差別問題はもちろん、現在の社会情勢や権利関係等の問題で収録が先送り、もしくは、見送らなければならないケースも発生するかもしれません。
もちろん、そのようなことがないように編集部一同、最善の努力はいたしますが今回のケースも含め、何卒ご了承の程、よろしくお願い申し上げます。
『石ノ森章太郎萬画大全集』
編集スタッフ一同
772:愛蔵版名無しさん
08/03/11 21:44:45
差別がどうこう言い出したら昔の作品ほぼアウトだっつーの
漫画は芸術や文学に比べたら、やっぱりまだ低いとこにあるんだな…
773:愛蔵版名無しさん
08/03/11 21:46:53
クキェー！
なにが芸術か！
なにが芸術か！
なにが芸術かーっ！
774:愛蔵版名無しさん
08/03/11 21:58:06
全部集めないでなにが全集か
775:愛蔵版名無しさん
08/03/11 22:02:35
なんのために巻末にあんな糞長い釈明文載せてるんだか
776:愛蔵版名無しさん
08/03/11 22:37:05
これ翻訳すると、
佐武と市はミスったので別巻を作って収録します。
当初早期にラインナップされていた漫画ヘルシー文庫は内容問題か権利関係で
おつきさまたべちゃったなどの絵本関係、ANIMAL FARMあたりは原著者との関係で収録に苦戦中
超人たちなど表現に問題あり作品若干は収録できないかもしれません。
なんて感じじゃね。
777:愛蔵版名無しさん
08/03/12 10:31:17
>>773
サルまんw
778:愛蔵版名無しさん
08/03/15 08:43:58
週間仮面ライダー・オフィシャルデータファイル
ｽﾚﾘﾝｸ(sfx板)
779:愛蔵版名無しさん
08/03/17 10:52:02 SeomeY7i
全集買った人でどんな形で置いてる？
780:愛蔵版名無しさん
08/03/17 12:11:28
とことんなんてビデオに撮りきれなそう。31時間半も。うちは容量あんまの残ってないから
ハードディスクだと一番最低の画質くらいにしないと…。
みんなはどうするの？
781:愛蔵版名無しさん
08/03/17 13:58:45
普通は編集してBDなりDVDなりにムーブしてるでしょう。
見もしない番組をいつまでもHDDに溜め込んでれば
録画できなくなるのは至極当然の話では。
782:愛蔵版名無しさん
08/03/17 14:34:36
DVD持ってる作品のオンエアはどうせ同じだから録画しない。
とりあえずトークだけでいいや。
>>779
まだ箱の状態。全部出終わったら専用本棚買う予定。
783:愛蔵版名無しさん
08/03/17 15:02:19 SeomeY7i
＞＞782
期ごとに置くか、タイトル順にするか・・
それが問題だ
784:愛蔵版名無しさん
08/03/17 15:11:09
自分はタイトルごとだな。あとジャンル。
背表紙の色がジャンルごとに分けてあるから
並べた時に綺麗な気がする。
ジャンル内でタイトル別、さらに時系列で並べる予定。
785:愛蔵版名無しさん
08/03/17 15:19:42 SeomeY7i
ありがとう。参考にさせてもらいます。
786:愛蔵版名無しさん
08/03/17 15:55:00
石ノ森全集買ってないけど
よくあるサイズ幅90cm×高さ180cm×奥行29.5cm
の組立本棚で前奥2列にすれば500冊ぐらい収まるよな
7000～10000円ぐらい
787:愛蔵版名無しさん
08/03/17 21:13:26
本棚は配送開始前に量販店で買ったけど、もう少し安くおさまったよ。
全集は置場所の話題が良く出てくるけど、アパートで五畳ぐらいの部屋でも余裕で収納は可能かと。
788:愛蔵版名無しさん
08/03/18 23:10:18
石森の最高傑作ってデューン砂の惑星の挿絵あたりかな？
789:愛蔵版名無しさん
08/03/22 11:12:01
釣りだろうけど…
デューンシリーズの挿絵は仮面ライダー以後の仕事なんだよね。
初期は頑張ってるんだけど、砂の惑星の４巻以降は明らかにやる気なし。
そもそも石森の絵と構図の巧さは、一枚絵じゃなくて、コマ運びの流れの中で発揮されるものだと思うし。
更新された「とことん」のタイムスケジュールってあんな曖昧なもの？
映像作品を流す以外の時間が、毎日半分近く占めることになるが。
790:愛蔵版名無しさん
08/03/23 04:49:16 eM7DulVG
どうせなら、虎よ虎よのイラストも石森にやらせればよかったのに＞森優
仮面ライダーやサイボーグ009のアイデアをもらってんのに。
791:愛蔵版名無しさん
08/03/23 15:29:13
ハヤカワSF文庫にスペオペ以外の青背路線を導入してSFシリーズと統合していったのは森優の後の話なんだけどね。
「虎よ」復活させたのはいいけど、平井和正つながりの生頼さんのカバーじゃなくなってるのにはガッカリ。
はやいけど、おいときますね。
実況はこちらで
とことん！石ノ森章太郎「仮面ライダー誕生」 part1
ｽﾚﾘﾝｸ(livebs板)
792:愛蔵版名無しさん
08/03/25 09:08:00 1Zfn4rT/
手塚や石森のSF漫画が、それいぜんのアメリカのSF雑誌とかSF文庫からの
如何にパクリの要素が多いか、あるいはマンマであるかについて、考証を
加えた研究本を誰か出して欲しい。そういうのを研究している研究者は
漫画学科には居ないのか？
793:愛蔵版名無しさん
08/03/25 09:32:07
40くらい 童貞 自称SFファン < こういう人ならたいがい詳しいから探してみ
794:愛蔵版名無しさん
08/03/25 13:38:30
漫画学科って
795:愛蔵版名無しさん
08/03/25 20:02:48
ここを「いしかわじゅん」叩きのスレにしたいのか？
そういうのは「いしかわじゅん」のスレでやってくれ。
じゃ別の話題どうぞ
↓
796:愛蔵版名無しさん
08/03/25 20:45:58
そういう話題をマンガ夜話で出したのって、いしかわさんじゃなく呉さんじゃなかったっけ？
まあ、どっちも似たようなもんか。
797:愛蔵版名無しさん
08/03/26 02:54:53
とことんの話でもしようぜ
あの番組あんまり「とことん」じゃないよな
798:愛蔵版名無しさん
08/03/26 02:58:49
あの番組
特撮方面に力入れすぎ。
799:愛蔵版名無しさん
08/03/26 03:22:48
もっととことん萬画を紹介すると思ってたけど
夜話よりライトだし、入門編っぽいな
まあ島本が来たら流れ変わりそうなので後半に期待
800:愛蔵版名無しさん
08/03/26 03:34:45
テレビ番組で映像以外のメディアを語るのって、かなり難しいからね。
それこそマンガ夜話が先駆けで、いまだにトップという。
それにしたって仮面ライダーの時に萬画版のスカルマンについても、
何か話題には出しても良かったんじゃないかと思ってしまうが…。
801:愛蔵版名無しさん
08/03/26 03:44:28
ライダーの元デザイン＝スカルマンネタは
第五夜に取ってあるんかもね
幻魔、神話のほうはやらないのか
まあ仕方ないかな
802:愛蔵版名無しさん
08/03/26 09:00:00 EM8+BIDR
唐沢死ね。
関係ねえのに石ノ森を語るなよ。
803:愛蔵版名無しさん
08/03/26 09:13:41
>>802
そういう言い方はよくないな～
死ねとか君も言われたら傷付くだろ？
まぁ、門外漢に何か言われて腹立つのはわかるけど、気持ちは抑えて
804:愛蔵版名無しさん
08/03/26 10:05:10
マンガ版キカイダーを紹介するときに、敵組織を「シャドウ」とした
放送作家の後頭部に電磁エンドかましたい人、手ぇ挙げてー！
805:愛蔵版名無しさん
08/03/26 10:09:04
今んとこ、とことん！昭和特撮だな。
今日もなんか宮崎駿とかの話に流れそうなんで、大人漫画編からに期待しよう。
806:愛蔵版名無しさん
08/03/26 11:26:21
唐沢俊一は思った以上に仕事しなかったなぁ…。
もし昨夜も井上社長や出渕さんが出てたら、ほとんど喋ることなかったんじゃないか？
と言ってコメンテーターとしても、宮崎の哲ちゃんほど喋りは上手くないし、
精神科医の名越みたいに専門分野からの視点ってのはないし。
807:愛蔵版名無しさん
08/03/26 12:05:47 kVZaNKlO
地上波しか見れない貧乏人もいるんだから「とことん」の話はやめろよ。
もうちょっと思いやりを持ったらどうなんだ？
808:愛蔵版名無しさん
08/03/26 13:01:02
そういえば手塚は山ほど出てるのに（比較対照が悪いかｗ）
石ノ森のまともな研究本ってほぼ皆無だよな。
語ることがないのか 語れる人材がいないのか
そもそも需要がないのかもしれんが。
809:愛蔵版名無しさん
08/03/26 13:28:23
需要があるのかどうかは分からないけど、
語れる人（作家・ライター）が少ないってのは確実にあるんじゃないのかな。
それに石ノ森の作品は、
どうしてもキャラクターに対するファン的な見方の方が強くなってしまう気もする。
810:愛蔵版名無しさん
08/03/26 13:44:22
「マンガ家入門」があるだけに敷居が高いんだろうね。
ファンレター的な本でもいいんだけどね。
島本和彦のあしたのジョー本なんか、結構面白かった。
811:愛蔵版名無しさん
08/03/26 14:42:34
情景で見せていくから、文章だと語るのが難しいってのが結構あるんじゃないの。
手塚はシナリオで見せていくしテーマ性もそれぞれハッキリしてるから、ものすごく書きやすい対象なんだと思う。
812:愛蔵版名無しさん
08/03/26 21:55:05 d1bn0oFK
石ノ森の自伝本
絆なら普通に売っているんだけどね
あれは石ノ森の弟子の矢口高尾の漫画が付いていてお得だけどな
813:愛蔵版名無しさん
08/03/27 00:10:43 fmcneQVo
漫画作品の解説本を、絵をほとんど引用せずに、文章だけで描く、
あるいは漫画作品のストーリーや情景、動作などをすべて文章だけ
で、アニメや映画のシナリオのような形で書き直すということを
した場合に、表現が異なるから、著作権には抵触しないって
先輩が行ってたけど、そうなんでしょうか？
814:愛蔵版名無しさん
08/03/27 00:30:25
>>813
ずーっと前、Friendsって洋ドラのスクリプトサイトとファンフィクションサイトを巡回してたんだが、
ワーナーに「訴えるぞ！ゴルァ！」と脅されたりして潰されてたな。
米英と日本じゃ事情が違うのかも知れんけど。
815:愛蔵版名無しさん
08/03/27 01:46:59
法的な引用の範疇に収まっているなら絵を使ってもおｋ
収まっていなければ死刑じゃ！
816:愛蔵版名無しさん
08/03/27 06:49:48 69OM4PEc
>>503
>>504
>>505
>>506
>>507
お前らの言うとおりこういうのは確かにネットの弊害だろうな
普通に芸能人が街中を歩いていればカメラを差し出して写真を撮るという連中も
そういうことをするやつらがいるからだろ!!
漫画家が外を歩いていても余り気づかれにくいと言うのは芸能人みたいに
目立っていないからではないのかな？
817:愛蔵版名無しさん
08/03/27 06:53:53 69OM4PEc
いまどきのスポーツ選手もかわいい子が増えているからね
ストーキングみたいな事をしでかしたくなるのも無理ないと思うよ
818:愛蔵版名無しさん
08/03/27 07:01:56 69OM4PEc
実際芸能人の住んでいる住所なんか雑誌なんかに載せたら
絶対にマスゴミみたいに張り込んだりするだろ
そういうことをされるのが向こう側は迷惑なんだよ
芸能人が普通に街中を歩いていてもカメラを使い写真を撮ったりとかも
広末も早稲田大に通っていた時も変態ストーキング男たちから追っかけられて
トイレに入っているときも隠しカメラを仕掛けられて写真を撮られたりしたからね
それが切欠で退学したんじゃないのかな？
芸能人というだけで、みんな物珍しい感じに見るからね
819:愛蔵版名無しさん
08/03/27 07:08:16 69OM4PEc
芸能人の家に脅迫電話をかけたり、家族を脅したりとか
そういう連中(大半が2ちゃんねらーだが)がいるからこそ
余計に危なくて住所なんか載せられるはずがないんだよ
それに個人情報保護法と言うのも知らなさそうだな
いったい普段何をして過ごしているのか？
普通にテレビや新聞を取ったりしていれば個人情報保護法位載せているし
知っていると思うのだが
今は昔みたいな甘い時代ではないことだけ認識しとけよ
820:愛蔵版名無しさん
08/03/27 07:58:58 69OM4PEc
＞ネットの変態が市民権を得たおまえらの部分まで読んだ
821:愛蔵版名無しさん
08/03/27 09:34:50
自演するならsageてやればいいのに。
822:愛蔵版名無しさん
08/03/27 10:02:04
チョビンのアニメーター、全然知らない人ばかりだった。
823:愛蔵版名無しさん
08/03/27 10:03:14 69OM4PEc
石ノ森が高く評価をされていたのって仮面ライダーだろ
玄馬大戦なんて過大評価されていたにしかすぎないからな
角川とのコラボとして企画を立てただけにしか過ぎない
824:愛蔵版名無しさん
08/03/27 10:21:40
幻魔大戦は平井和正のイメージのが強いなあ。
リュウとかやってほしかった。
825:愛蔵版名無しさん
08/03/27 13:16:20 fmcneQVo
昔の少年雑誌とか少女雑誌には、なんと漫画家の住所が出てたり、
アイドルのグラビア特集があったりすると、ファンレターの宛先
として自宅の住所がかかれてたりした。また、（後にライオンに
首を噛まれた女優がまだ少女アイドルだった頃に）済んでいるおうち
とその周りの町のお気に入りの風景（＋住所）が載せられてたりもした。
つまり、まだその頃はのどやかだったということ。
いつから、そういうことがなくなったのかは、きちんと資料調査して
みらいといけないが、有名な少年誘拐事件（のぶひろちゃん誘拐事件）
後ぐらいからじゃないかな？
826:愛蔵版名無しさん
08/03/27 14:59:03 69OM4PEc
何で変態男たちは自分よりも小さい子を性の対象にするのか？
小さい子には小さい子の世界がある
大人たちがわって入ろうとするから汚れるんだ
大人たちは大人たちの付き合いをしろ！！
ロリコン宮崎勤事件や宅間守事件
小林薫事件と
827:愛蔵版名無しさん
08/03/27 18:39:24 4jqs1Xly
漫画じゃないけど
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
828:愛蔵版名無しさん
08/03/27 19:00:47
>>63
よく知ってるね。
市川森一氏の悪い癖は気に入った若い女優を演技指導と称し、仕事場に使っている高級マンションの寝室に連れ込むこと。
「限られた空間(密室)の中で、美も心も解放して(裸になって)こそ人間の極限をありのままに演じることが出来る」と女優さんに説教したとか…。
いい年こいて恥ずかしいオッサンだｗ
829:愛蔵版名無しさん
08/03/27 20:18:38 69OM4PEc
最近の小学校襲撃事件だの
脅迫事件だの
金容疑者にしろ
全部２ちゃんねらーの仕業だろ！！
お前ら全員捻くれているからな
すぐに分かるよ
いつも部屋に閉じこもってばかりいると心までひねくれていくんだろう
830:愛蔵版名無しさん
08/03/27 20:20:36 69OM4PEc
子供相手にムキになる辺りからして低脳集団だということだ
実に大人気ないよな
大人気ないやつらが事件を起こして世間を騒がせて
自分は神だのと名乗りヒーロー気取りをしたがるんだろう
831:愛蔵版名無しさん
08/03/27 20:31:21 69OM4PEc
お前らの唯一の友達はネットの中だけ
捻くれものは捻くれもの同士が集まるというからね
普通の恋愛なんかできるはずがないだろバーカ
お前ら自分の顔を鏡で見ろよ
いや鏡も見れないほど薄汚れている顔になっているのか
832:愛蔵版名無しさん
08/03/27 20:33:47
なんで荒らされてんだ？
833:愛蔵版名無しさん
08/03/27 20:42:26
貧乏過ぎてBSも契約してなくて「とことん」を見れんヤツの僻みだろ。
834:愛蔵版名無しさん
08/03/27 21:16:02
逆だよ。荒らしてんのはＢＳ契約者。
せっかく床㌧の話してたのに途中でぶった切られたから切れたんだよ。
835:愛蔵版名無しさん
08/03/27 21:18:21
それは流石に無理があるかと…
836:愛蔵版名無しさん
08/03/27 21:32:30
>>829
金容疑者って三億円事件の主犯の？
837:愛蔵版名無しさん
08/03/27 22:07:08
気違いにレスすんなよ
838:愛蔵版名無しさん
08/03/27 23:34:23
>>836
009に説教された人か
839:愛蔵版名無しさん
08/03/28 00:15:01
たかが衛星放送の話も気を使わないといけないんなら
高額な全集の話なんか出来ねえな
840:愛蔵版名無しさん
08/03/28 00:44:14
>>838
金とかいう韓国人が関根って白バイ警官の息子に盗ませたんだって
あるサイトでそんなこと書いてあった
で、関根は厳格な父親に三億円盗んだことがばれて、逮捕されるその日に青酸ソーダを飲まされて死んだらしい
一応表向きには自殺で処理されたらしいけどね
841:愛蔵版名無しさん
08/03/28 00:51:59
スカルマンのアニメ初めて観たけど
先に紹介されてた石森、島本漫画版のほうが
凄い面白そうなんだが
なんだあのアニメ版は
842:愛蔵版名無しさん
08/03/28 00:58:22
>>841
別物というか出渕による石ノ森オマージュ作品というか
アンチも多いが支持者もそれなりに
島本版も、アンチも多いが支持者もそれなりに
自分で面白いか否か判断するのをおすすめする
こういうスレにいると大きい声に惑わされるから
自分はどっちも違う面白さがあって良作だと思ってる
843:愛蔵版名無しさん
08/03/28 01:10:47
明日の放送で平成009分大幅カットなのは一体
予算会議なんて総合でも放送するのに
余分にBS分金払って結果だけおしえりゃいいものをなんで経過みせられにゃならんのだ
844:愛蔵版名無しさん
08/03/28 01:18:59
殿様気質だから
845:愛蔵版名無しさん
08/03/28 01:19:06
>>843
まあなんか大人の事情があるんだろ
翌日昼間にちゃんと後半やるから忘れなきゃすむこった
846:愛蔵版名無しさん
08/03/28 01:20:30
後半は3月29日(土)
午後0:15～2:39に
放送することとなりました。 テレビ版第2シリーズ第16話
テレビ版第3シリーズ第1話
テレビ版第3シリーズ第45～48話
だってさ
847:愛蔵版名無しさん
08/03/28 01:38:19
唐沢氏が「微妙な作品もあった」と言っていたのは、やはりアニメ・スカルマンのことだろうか。
あれは通して観ないと真価が分からない作品だけれど（物語のラストは島本版の思想にも通じる部分がある）、
一部分だけ観て断言されちゃったとしたら悲しいもんがあるなぁ。
偽スカルマンと戦った時とか、
アクションだけでも今回放送したのより見栄えのする回はあるんだから、
そっちをチョイスしても良かったんじゃないかと思ってしまう。
848:愛蔵版名無しさん
08/03/28 01:45:21
>>847
アニメのスカルマンは石ノ森の身内が口出してないからな
ケチ付けてもいいとか思ってんだろうが、ああいう場所では自重して欲しかった
849:愛蔵版名無しさん
08/03/28 01:59:34
さらに言えば、同じ番組の第一回にゲスト出演してる人がシリーズ構成してる作品なんだからねぇ。
何だかオタク系のトークイベントとかに特有の、嫌なジョークみたいな感じがしてしまったよ。
850:愛蔵版名無しさん
08/03/28 02:06:02
スカルマンかぁ・・・デキはいいと思うけどどうも好きになれんのは何でだろう。
ガイスラッガーみたいなやっつけ仕事でも好きなのに。
851:愛蔵版名無しさん
08/03/28 02:08:25
唐沢は「これだけは言っておきたかった」とか発言してたが
別にアニメ版スカルマンじゃないにしろ
それぞれ作品のファンは楽しみにしてるんだろうから
わざわざ出演者が視聴者に不快な思いをさせる必要はない
唐沢は個人サイトで日記を持ってるんだから
何か思ったのなら放送終了後に書けばいいんじゃないか
852:愛蔵版名無しさん
08/03/28 02:16:12
夜話とは違う番組だからな
夜話のノリでつい言ったのかもしれないが、ちと唐沢の発言はKYだったな
853:愛蔵版名無しさん
08/03/28 02:21:19
生放送の怖さだね
854:愛蔵版名無しさん
08/03/28 02:21:50
>>852
そうだね、あれは完全にBSの夜話のノリでの発言だったね。
唐沢氏としては、もしかして「ヌルい」と思ったのかもしれないけど、番組スタッフも視聴者も、
そういうのは今回の番組では求めてないと思うんだよね。
855:愛蔵版名無しさん
08/03/28 02:51:03
続きものの中途半端な回を放送した構成にも問題あるだろ
856:愛蔵版名無しさん
08/03/28 02:59:09
キカイダーの時は最終回前の回でもだいたい話はわかったからよかったが
スカルマンはあの話じゃ未見の人には情報量多すぎてわけわからんわな
石ノ森を語る番組なんだからネタバレになろうとも
潔く最終回にしときゃよかったのに
857:愛蔵版名無しさん
08/03/28 03:58:30
そうしたらサイボーグ009とも絡めて喋れるのにね。
っていうか今回は時間の配分方法が良く分からなかったなぁ。最後にアナウンサーさん謝ってたぐらいだし。
藤子A先生とさいとう先生の対談あったとしても、もう少しゆるやかに進行は出来た気がする。
858:愛蔵版名無しさん
08/03/28 04:28:40
「微妙な作品」は言い過ぎにしてもあんなものだけ観せられたら確かに微妙
自分はその発言に笑ったし島本が変な声出したのもいい
夏川純がサバってあだ名付けられたのもいい
だけどこの番組を総轄してる人間は笑ってる場合じゃない
859:愛蔵版名無しさん
08/03/28 05:12:28
そういや島本氏、後半はカメラすら回ってきてないくらい喋ってなかったね
佐武市漫画講座はわかりやすくて面白かったけど、ちょっと長すぎたか？
つか、早瀬氏あたり連れてきて、島本氏全日参加で
とことん語っても面白かったろうになあ
860:愛蔵版名無しさん
08/03/28 06:18:11
誰も望んでないお笑いゲスト呼ぶなと
861:愛蔵版名無しさん
08/03/28 06:22:52
キカイダーの時はハカイダー死ぬ話だたしね
01あたりの量産ハカイダー話やってたら憤死したが
862:愛蔵版名無しさん
08/03/28 07:18:02
序盤のお笑いゲスト、危惧してた通りに
お茶の間で一般人がするレベルの会話だったもんな。
お笑い芸人ならではの面白さとか全く感じなかった。
夜話のようなマニアの知識自慢で視聴者おいてけぼりも
どうかと思うが、松村とかの中途半端な懐かし話はちょっとな…
昨日のはよかった。
863:愛蔵版名無しさん
08/03/28 08:44:36 z3u/D9lZ
主人公はヒーローでないといけないとか、スカルマンは罪を償わないといけないと考えるところが島本の限界だな。
864:愛蔵版名無しさん
08/03/28 08:59:38
>>847
あれは今回取り上げた作品に関してじゃなく一般論として
大人向けにシフトしてから晩年には「微妙な」作品があるっ
てことだと思うよ。石森プロは漫画夜話で批判が出たことに
激怒したからこの番組で批判的なコメントは一切禁止する
条件を出したと推測される。ぬるいといわれるアニメ夜話
でさえ作品の欠点を語ることは許されている。
一応唐沢は自著で石森の死が手塚や藤子ほど騒がれなかった
のは彼が漫画家として失速してすでに漫画愛好家から評価されなく
なってたからだと分析している。
865:愛蔵版名無しさん
08/03/28 11:27:32
とことん手塚治虫を先にやるべきだった
866:愛蔵版名無しさん
08/03/28 11:59:35
アニメの009ノ1、なんかつまらんな。原作の「走る五人」をそのままやってくれよ。
好きな話だっただけに改変が鼻についたぜ。
原作では、変装・軽業・男色・電気の専門家な一般人をパートナーにして、
ミレーヌが博士を救出する話だった。
867:愛蔵版名無しさん
08/03/28 12:43:02
>>864
いや「今日みた作品の中には」って言っちゃってたけど
868:愛蔵版名無しさん
08/03/28 12:43:17
009-1は第一話が一番面白いんだけど。俺は好きだな。
ただ売れなかったみたいだけど。釈も下手だったもんな。
実写なら釈はイメージに合うんだけどな。
869:愛蔵版名無しさん
08/03/28 12:46:14
海外のアニメファンサイトで
「なんで最近の日本アニメなのに、こんな絵なんだ？」とか言われてたのを思い出す
870:愛蔵版名無しさん
08/03/28 12:49:59
>>863
後半部分は分からないが「主人公はヒーローでないと」って部分は
そもそもコミックアルファがヒーロー作品ばかり連載させる漫画雑誌っていう前提で
石ノ森先生がスカルマン続編の企画を出したからじゃないの
結果的に009完結編も載らずヒーロー作品は島本スカルマンぐらいになっちゃったけど
871:愛蔵版名無しさん
08/03/28 13:14:04 +wHYAAS5
ナンバラバンバンバン♪
872:愛蔵版名無しさん
08/03/28 13:19:22
石ノ森が島本に渡したスカルマン続編のプロットが
どの程度のものだったのか知りたいな
873:愛蔵版名無しさん
08/03/28 13:40:46
キレンジャイ！
874:愛蔵版名無しさん
08/03/28 16:45:10
「009-1」、自分は今アニメ化するにしては原作に忠実で驚いたくらいなんだが。
スカルマン同様、もっと大胆に変えてくるかと思っていたので。
違いは潜入する仲間くらいで、話の大筋は変わってないんじゃないか。
原作どおりやると、ガチホモ描写は避けられないしねぇ。
全体としても、全く改変されてい訳じゃないが原作の持ち味は殺してないと思う。
「009-1」は、1話完結のように見えて、実際には連続ものだった。
ミレーヌの過去とミュータントの境遇が重なっていくところとか。
続けて見ないと面白さが分かりにくい作品ではあった。
第1話の評価が高いのは、単体でも楽しめるからだろうね。
原作では1話限りだったミュータント話を
読み切りだった「大侵略」のネタを絡ませてきたり
他作品の石ノ森ネタも多かったな。
875:愛蔵版名無しさん
08/03/28 17:04:46
化粧師をもっと観たい
876:愛蔵版名無しさん
08/03/28 18:01:15
石ノ森逝去後の作品は別にこの番組で流さんでも
877:愛蔵版名無しさん
08/03/28 18:58:10
>874
仲間が命を犠牲にして任務を達成させるのが、原作の肝だと思うのだよ。
878:愛蔵版名無しさん
08/03/28 19:24:37
やっぱし、次はとことん梶原一騎だな！
879:愛蔵版名無しさん
08/03/28 19:58:40
>>876
どうアイディアを発展させるかとか
制作者の石森リスペクトとか
880:愛蔵版名無しさん
08/03/28 20:02:46
>>879
そういうのは全部まとめて最終夜でいいんじゃね
881:愛蔵版名無しさん
08/03/28 20:28:34
NHKなのにワンダーベビルくんはスルーかw
882:愛蔵版名無しさん
08/03/28 20:40:47
存命中に制作されたポワトリンやズバットよりは、
009-1や出渕スカルマンの方が、石ノ森を語るベースにはなりやすいと思うんだけどなぁ。
最終夜の龍騎テレビSPなんかは、平成ライダーの中でも何で選ばれたのか不思議だけども。
883:愛蔵版名無しさん
08/03/28 21:21:37 0aJtHvzK
石の森
884:愛蔵版名無しさん
08/03/28 21:22:30 0aJtHvzK
石ノ森も梶原一騎も知ってるつもり？に取り上げられたんだよな
885:愛蔵版名無しさん
08/03/28 21:27:23 0aJtHvzK
島本は炎尾燃のヘッドギアを付けて出てきてほしかった。
886:愛蔵版名無しさん
08/03/28 21:45:51
ヘッドギアつけなくても下手な芸人より目立っちゃう漫画家だからなぁ
887:愛蔵版名無しさん
08/03/28 21:52:00
ハゲの目立つ髪形なんとかしろよとは思うが
888:愛蔵版名無しさん
08/03/28 21:53:38
>>877
ああ。それは確かに。アニメ版は全員生還したから、
結局生き残ったのはミレーヌだけ、みたいな原作での悲哀はなかった。
原作だと投げっぱなしの悲劇で終わるのを
アニメ版は、少しだけ救いを持たせて終わらせてることが多いね。
自分はその辺りも作り手の優しさが見えて好きなんだが。
逆に3話みたいに、原作よりアニメの方が容赦ない話もあるけど。
この辺りは個人の好き嫌いもあるか。あの突き放すシビアさが良いという人もいるし。
原作に徹底して忠実でないと駄目だってことなら仕方ないけど
2話以降は、結構石ノ森らしい描写もあって悪くないと思うよ。