08/07/09 00:50:26
あれをエロと判断したら、ヤマトなんか見れないな
701:愛蔵版名無しさん
08/07/09 16:02:02
原作でもアニメでも、鉄郎とメーテルの唐突なキスシーンは要らなかった様に思うんだ
ヤマト完結編のベッドシーンに至ってはもう何をか言わんや
702:愛蔵版名無しさん
08/07/09 20:57:32
あのキスシーンについては色々な解釈がある
一番わかりやすいのが、メーテルが、鉄郎を子供から一人前の｢漢｣と認めてあげた瞬間、とする解釈
まあ、不純なものではない、といえる
これに対して、ヤマトのあのシーンは…ただのエロシーンでしかない
レンタルDVDでは本編再編集されカットされている始末…評判悪すぎて救いようがないw
703:愛蔵版名無しさん
08/07/09 22:58:04
メーテルと鉄郎のキスは、
解釈的にも映像的にも不純とは感じられなかったな。
704:愛蔵版名無しさん
08/07/10 08:49:31
アンドロメダ編
今見ても面白いよね
705:愛蔵版名無しさん
08/07/11 15:48:32
>703
不純ではないが、メーテルが鉄郎に異性を意識した描写が
それまでに殆ど皆無だったから驚いた
メーテルと別れて2年後、17歳になった鉄郎が「さよなら999」で
姉のように慕っていたメーテルに、初めて女性性を意識して
ラストでキスして別れ…と言う方が自然な気がする
706:愛蔵版名無しさん
08/07/11 21:43:19
>>705
それでもいいとは思う
ただ、劇場版｢999｣が製作された時点では｢さよなら～｣を製作する予定はなかっただろうから｢999｣のラストでメーテルが鉄郎の成長を認め…となったのもやむを得ないともいえるんじゃないかな？
707:愛蔵版名無しさん
08/07/12 02:55:21
リューズが鉄郎に「あなたはいつかメーテルを守る為に自由を捨てる時が来る」
って言ってたのは最終話のことなのかな？
原作はメーテルの為に無抵抗でネジになろうとしたけど
アニメ版は違うよね
708:愛蔵版名無しさん
08/07/12 08:45:34
ヒント【結婚は人生の墓場】
709:愛蔵版名無しさん
08/07/12 12:57:59
>707
それだと、リューズは何で惑星メーテルの存在を知ってるんだ？と言う事になる
幾ら長く生きていても、生身の人間を部品にする…と言うプロメシュームの存在は
トップシークレットだった筈
710:愛蔵版名無しさん
08/07/12 13:15:02 u3HXhhKc
>>709
エメラルダスの代理アンドロイドも知ってたよ
711:愛蔵版名無しさん
08/07/13 05:07:43
惑星メーテルってアニメだけ？
712:愛蔵版名無しさん
08/07/13 09:12:58 syz1bAQ7
漫画は惑星大アンドロメダ
713:愛蔵版名無しさん
08/07/13 11:47:17
代理アンドロイドはともかく、何でエメラルダス号の部下達は
揃いも揃って黒マントなんか被ってるんだ
そんなにブサが多いのか
714:愛蔵版名無しさん
08/07/13 11:50:50
テレビ版は惑星プロメシューム
715:愛蔵版名無しさん
08/07/13 14:35:08
>>713
部下も全部アンドロイドじゃないの？
エメラルダス号のデザインも違うし
716:愛蔵版名無しさん
08/07/13 16:14:07
基本的にメンヘラーなんだよな。
717:愛蔵版名無しさん
08/07/14 05:48:54 iGXZRJ1I
>>716
だれが？
718:愛蔵版名無しさん
08/07/14 07:36:07 UgQJ2PzU
エメラルダスってメーテルの妹でしたっけ？
719:愛蔵版名無しさん
08/07/14 09:37:27
従姉妹
720:愛蔵版名無しさん
08/07/14 09:55:40 B3SLsmtP
>>718
今は、姉という設定
721:愛蔵版名無しさん
08/07/14 10:08:54
姉の代理アンドロイドが妹を脱がしたのかw
722:愛蔵版名無しさん
08/07/14 10:23:22 B3SLsmtP
>>721
当時の設定は、ライバル
723:愛蔵版名無しさん
08/07/14 10:48:31
なんでライバル兼親友という設定を、姉妹なんかにしたのか素で分らん
矢吹丈と力石徹が兄弟だったと言う設定で、続編描く様なものだぞ
作者による暴挙もいい加減にして欲しいのだが
724:愛蔵版名無しさん
08/07/14 13:52:15
エメラルダスは地球人で、生身の体であればこそ
限りある命の炎を燃やし旅を続けるという哀愁が漂うのに･･･
何千年の長寿のラーメタル人で、上から目線で海野広とかに説教しても、どうかと思うよ
725:愛蔵版名無しさん
08/07/14 14:12:40 B3SLsmtP
>>724
当時の設定はライバルでした。
つまり破綻しているのです。
変更したのは御大？
726:愛蔵版名無しさん
08/07/14 14:21:00
エメラルダスの実母がプロメシュームってのがピンと来ない
プロメシュームって弥生さんの未来の姿だよね？
つまりエメさんは、ラーメン屋の娘…
727:愛蔵版名無しさん
08/07/14 21:16:17
若いときはすごかったのにな。こんなに老いて衰えるとはねえ。
俺的にはカモフラージュ・ランジェリーという言葉が一番許せないね。
これですべての夢と幻想が吹き飛んでしまった。
728:愛蔵版名無しさん
08/07/14 23:36:10
あれは野暮なこじつけだよな>カムフラージュ・ランジェリー
729:愛蔵版名無しさん
08/07/14 23:39:07
つまりカモフラージュ漫画なんだ
全ては青春の日の幻影
730:愛蔵版名無しさん
08/07/14 23:39:32
千年女王で既に完全に馬脚を現してた。歳には勝てん。
短編作らすと無敵なんだが
731:愛蔵版名無しさん
08/07/14 23:48:48
姉妹でライバルなんて普通にあるし
姉妹設定は80年には出ていた設定だよw
カモフラージュランジェリーなんて79年劇場版からの設定で、
1000年女王なんて82年の作品で、歳とか関係ないよw
しかも原作漫画が一番評価が高いんだと思うぞ。
732:愛蔵版名無しさん
08/07/14 23:59:20
微妙に意味の通らないカモフラージュレスポンス
733:愛蔵版名無しさん
08/07/15 00:08:25
>>731
姉妹設定はもう少し後じゃない？劇場版にカムフラージュ・ランジェリーって表現出てきた？いや、難癖つけるつもりはないんだけどね。
734:愛蔵版名無しさん
08/07/15 00:24:32
>>732
つまり727が言いたかったのはこういうことか？｢俺が見てきたメーテル(の裸)を返せ！
735:愛蔵版名無しさん
08/07/15 00:27:40
語尾にwをつけると手軽にカムフラージュできるので超オススメ
736:愛蔵版名無しさん
08/07/15 00:40:23
731！計ったな731！
737:愛蔵版名無しさん
08/07/15 03:26:37
カモフラージュランジェリーって、すごーく細かなトコまでリアルに作ってあるんだろうなぁ
738:愛蔵版名無しさん
08/07/15 08:19:08
よく考えてみろ、若い無職女が
あんなデカイ船を所有できると思うか？
ローンは何宇宙年払いだ？
超大金持ちのバックがいるんだよ。
正体は「生首かあちゃん」
739:愛蔵版名無しさん
08/07/15 08:42:42 htujGPV2
ハーロックは乗組員がたくさんいるのに、エメラルダスは孤独な航海だね
740:愛蔵版名無しさん
08/07/15 09:50:51
>>738
漫画クイーンエメラルダスによるとエメラルダス号は、年老いた女海賊？を偶然看取った時に譲り受けた物だった
単に凄くラッキーだった女･･･エメラルダス
741:愛蔵版名無しさん
08/07/15 10:40:22
>>739
海賊って言うからには、商船を襲って金品の略奪をするんだろうけど
どうやってたった一人で海賊行為をやるんだろうな
乗組員100人に囲まれて、蜂の巣にされたら終わりじゃん
742:愛蔵版名無しさん
08/07/15 10:43:38 htujGPV2
>>740
船を偶然もらえなかったら、メーテルと一緒に９９９に乗っているのだろうか
743:愛蔵版名無しさん
08/07/15 11:01:30
>>742
不時着した砂漠であの男にﾚｲｰﾌﾟされて、拉致されて飼い慣らされるか
拒否したら殺されていたと思う
744:愛蔵版名無しさん
08/07/15 22:54:53
>>731
＞1000年女王なんて82年の作品で、歳とか関係ないよw
＞しかも原作漫画が一番評価が高いんだと思うぞ。
そうだったのか。ありがとう。
745:愛蔵版名無しさん
08/07/16 00:01:43
>>733
>姉妹設定はもう少し後じゃない？
出てたよ
確か劇場版999のムック本辺りで、もう実際に示唆され始めていた。
弥生がプロメシュームってのは
82年の千年女王劇場版予告の時点で
「千年女王はあのメーテルなのか？」ってのがキャッチコピーで
（実際はプロメシュームから生まれた表裏一体のクローン的な物で、その象徴的描写がメーテルとプロメシュームの顔が裏表一体となったもの）
雨森始が遺伝子リレーで約1000年後に転生した姿が鉄郎で
プロメシューム＝メーテルは事実上一代で約1000年間そのまま時をやり過ごして来た
再び時の輪が交わったところが999メガロポリスステーションで、鉄郎とメーテルはまた再びお互い転生した姿で巡り会う
746:愛蔵版名無しさん
08/07/16 00:27:30
なんだその脳内設定
747:愛蔵版名無しさん
08/07/16 02:45:47
80年代の千年女王まではざっとそんな設定だよね。
748:愛蔵版名無しさん
08/07/16 10:56:09
ついでに質問なんだけど、
冥王星にあるメーテルの元の体は何なの？そのエピソードの作品ってある？
メーテルレジェンドを見る限り、若い頃と同じにしか見えないので。
749:愛蔵版名無しさん
08/07/16 11:04:42 iPVnnumJ
メーテルって機械の身体じゃないよね？
生身のラーメタル人だと思うんだけど・・・
750:愛蔵版名無しさん
08/07/16 12:03:36
生身である訳ないじゃん
本体冥王星の氷の中って設定
メーテルもエメラルダスもラーメタル人だから千年に一歳しか歳とらないが
メーテルはその上に精巧な機械人間
751:愛蔵版名無しさん
08/07/16 13:08:18 N95j9mfX
>>532
ハーロックは５巻以降の続きをずーっと、ずーっと待っていたからガッカリしたなあ。
エメラルダスは一応オチがついて終わってなかったっけ？
大純情くんにもガッカリさせられたし、ダンガードＡの終わり方ったらorz.....
そういう意味では９９９は数少ない完結ものだったなあ。
最終巻手に入れるのに、えらい苦労したけど。
なのにエターナル編でぶち壊す御大のバカー
752:愛蔵版名無しさん
08/07/16 13:15:35 N95j9mfX
>>569
単なる義足だよねぇ・・
などとは、子供の時には露程も思わなかったが
753:愛蔵版名無しさん
08/07/16 14:28:21
>>750
それも何だか変な設定だよな
千年に1歳しか歳を取らないのは、ラーメタルが千年に一回しか春が来ず
999年の長い冬の間は、冬眠しているからなのに
メーテルにしろ、エメラルダスにしろ、地球やそれ以外の惑星だったら普通に歳を取る筈
754:愛蔵版名無しさん
08/07/16 14:42:14
>>745
原作の千年女王のラストって知らないんだが
髪の長い、子供みたいなドレス姿の女の子が敵役で出て来たのを覚えている
その子がプロメシュームだった様な気がするんだけど
良く分からないんだが、つまりプロメシュームのクローンが弥生で
弥生の生身の身体が冥王星にあり、その後弥生は機械化された身体で
メーテルとして千年間生きていた？
プロメシュームと弥生は、いつあんな顔だけの化け物みたいな姿でくっ付いたんだ？
755:愛蔵版名無しさん
08/07/16 14:55:46
そんな設定ではないよ。
単にラーメタル人って異星人種が、
千年に一歳しか歳とらない（その代わり死んだら一気に老化現象が訪れる）異星人ってだけ。
つか全ての異星人寿命は、地球人と同じ基準って方がおかしい。
地球上の生物をとってみたって、どれ一つ人間と同じ寿命ってのはない。
ラーメタル人が冬眠するって設定は、千年周期で回遊して星の軌道が暗黒に差し掛かってる時に
生物が生存不能な冬になるので、種の保存の為に時の女王が決断して、
冬の間は星として生命維持カプセルで過ごさせるとう、対処をしていただけ。
今はラーメタルの軌道がずれて、他の惑星軌道にはまり込んで、定位置となり落ち着いたので
かつての面影は影も形も無く緑の観光惑星となっているって設定。
756:愛蔵版名無しさん
08/07/16 15:10:20
地球時間で言う千年に一歳しか歳を取らないのであれば
どう見ても20代のエメラルダスなんて、２万年以上生きてるって事になるな
劇場版の999で、エメラルダスは28歳と書かれていたが
つまり2万8千歳…どこの国のエルフですかと
757:愛蔵版名無しさん
08/07/16 15:12:20
>髪の長い、子供みたいなドレス姿の女の子が敵役で出て来たのを覚えている
それはラーレラって言う先代の女王
元々弥生のラーメタル名は「ラーアンドロメダプロメシューム2世」で
最初からプロメシュームってことになっていた。
ラーメタル女王は一心同体で分身惑星を持つ宿命だと、松本氏の解説に出ていた。
プロメシュームは「惑星大アンドロメダ」
メーテルは「惑星メーテル」
そしてラーメタル先代女王のラーレラは当然「惑星ラーメタル」
エメラルダスはメーテルとは姉妹の長女で、本来長女が女王を継ぐ筈だったものを
その前に決別して袂を別れているから
現在メーテルが女王位を継承するのなら「メーテルプロメシューム3世」ってことらしい
エメラルダスにも自分に割り当てられた宿命惑星があって「惑星エスメラルダ」ってもんがあるらしい。
プロメシューム（弥生）には「セレン」って妹がいて
結局セレンの遺伝子がエメラルダスに受け継がれ
プロメシュームの純粋無垢な部分がメーテルに受け継がれて、転生してるって設定らしい。
758:愛蔵版名無しさん
08/07/16 15:20:10
>>756
>どう見ても20代のエメラルダスなんて、２万年以上生きてるって事になるな
それも設定上なぞに包まれてる部分だけど
例えばイスカンダルのサーシャは、生まれてから17才まで１年とかの話だったから
ある一定の歳までは地球人より早いのかも知れないよね。
759:愛蔵版名無しさん
08/07/16 15:21:09
ニーベルングではハーロックもエメラルダスもメーテルも子供時代から幼なじみでそして以降皆同様に年重ねてる様に見えるが
760:愛蔵版名無しさん
08/07/16 15:24:52
セレンって映画で船ごと爆破されて、殺された反乱軍だかの男装の美女か
彼女の遺伝子がエメラルダスに受け継がれたって事は
セレンは誰かと結婚して子供がいたのか
761:愛蔵版名無しさん
08/07/16 15:26:31
子孫なのか、転生なのか分らないよね
762:愛蔵版名無しさん
08/07/16 15:28:45
分身惑星ってそもそも何だ
惑星本体が破壊されたら、その人間も死ぬって事か
惑星が環境汚染で汚れたら、その人間も病気になるのか
763:愛蔵版名無しさん
08/07/16 15:31:18
>>759
エメラルダスの原作では、父ちゃんの親友に酒持って会いに行ったら
たまたまトチローとハーロックに会った事になってるよな
子供時代のエメラルダスって、顔に傷あったっけ？
764:愛蔵版名無しさん
08/07/16 15:44:37
そう初対面だったエメラルダスはハーロック知らなかった
子供時代には傷は無い
顔の傷はOVAのメーテル主役のやつ？だかで大人になってから傷負わされてた
765:愛蔵版名無しさん
08/07/16 15:58:48
>セレンは誰かと結婚して子供がいたのか
そうじゃないでしょ
プロメシューム家の遺伝子の中に含まれていて、
同じ遺伝子を持ってる弥生を通して子のエメラルダスに流れたってことだよね。
>分身惑星ってそもそも何だ
そのへんの下りはさよなら～出でなかった？
メーテルは惑星を失って、プロメシュームは人間体を失ってお互い～って台詞があったよ
>子供時代のエメラルダスって、顔に傷あったっけ？
なかったよ
766:愛蔵版名無しさん
08/07/16 16:01:41
>>759
>ニーベルングではハーロックも
いや親爺から息子へちゃんと代替わりしている
767:愛蔵版名無しさん
08/07/16 16:05:11
さよなら999に出てきたメーテルの人間体だった頃の肖像画が
現在のメーテルとそっくりだったのが納得いかん
最初から鉄郎のおかんと瓜二つなら、わざわざおかんの身体を貰う意味が無い
768:愛蔵版名無しさん
08/07/16 16:13:18
それも違うと思う
松本の解説じゃ
あの絵はダビンチが描いた物で
メーテルが時空をタイムスリップして、
フィレンツェに行き
ダビンチが自分の肖像画を描いたものを持ち込んだ物らしいんだよな。
で、メーテルの父親であるDr.バンの遠い祖先がダビンチで
それが松本流ＳＦダビンチコードってことらしい（つまりモナリザは時空を超えて来た未来の異星人ってオチ）
要するにあの絵は今のメーテルを見て描いた絵ってことなんだよね。
769:愛蔵版名無しさん
08/07/16 16:17:27
ぁあもう一枚存在するって噂のモナリザの幻の絵は、ラーメタルの古城にあるんだねwウケるんだけどwww
770:愛蔵版名無しさん
08/07/16 16:18:55
何だそりゃ
Ｄｒバンはラーメタル人じゃなくて、中世のイタリア人だったって事かいな
771:愛蔵版名無しさん
08/07/16 16:21:18
んじゃプロメシュームの肖像画は？
あれもプロメシュームが未来から来て、ダビンチに描いて貰ったのか
それともあれはプロメシュームじゃなく、ダビンチが自分の奥さんを描いたのか
772:愛蔵版名無しさん
08/07/16 16:31:57
作者がダビンチじゃないのかもしれないし。
明らかに機械人間になってからの肖像だから、別の意味が込められているのかもですね。
そこらへん（母の肖像画についての）解説やコメントは今んところ出てないですね。
773:愛蔵版名無しさん
08/07/16 16:35:33
>Ｄｒバンはラーメタル人じゃなくて、中世のイタリア人だったって事かいな
あくまで祖先をたぐって行くとって話でしょ？
ハーロックと古代守の解説じゃ、
古代守はその頃には色々な人種の血が混じっていて（北欧バイキングやゲルマン、ドイツ、日本他）地球人になっているって話だったよ
774:愛蔵版名無しさん
08/07/16 16:37:53
機械の身体になるより、自分のクローンを一杯作って冷凍保存しておいて
歳を取ったり事故や病気で死んだりしたら、新しい身体に記憶ごと乗り換えるって方が良くないか
萩尾望都の「銀の三角」みたいに
775:愛蔵版名無しさん
08/07/16 16:44:16
先祖を辿るも何も、ラーメタル人と中世の地球人じゃ大違いだよ
1980年代には既に弥生さんは、ラーメタル人だった訳だから
ダビンチの子孫が、少なくとも20世紀には異星人のラーメタル人と結婚していたと言う事になる
776:愛蔵版名無しさん
08/07/16 17:10:55
Dr.バンは地球人でラーメタル人ではないですよ
千年女王の設定1999年以降で、弥生がラーメタルに戻って女王になった以降に
（ダビンチの遺伝子を持った）地球人のDr.バン（井台伴）
と巡り会って、メーテル、エメラルダス姉妹が誕生するので
理屈は全然合っていると思われますね。
777:愛蔵版名無しさん
08/07/16 17:17:49
じゃメーテルとエメラルダスは半分地球人なのか
この姉妹って双子なの？
778:愛蔵版名無しさん
08/07/16 17:45:22 N95j9mfX
>>763>>764
コミックでは、エメラルダスの傷は、クィーン・エメラルダス号を先代から譲り受ける前に敵に情をかけて負ったんじゃなかったっけ？
んで、クィーン・エメレラルダス号内で治療を受ける際に「どんな状況、相手でも油断をしてはならない」という戒めの意を込めて敢えて先代が傷を残るように治療をした、てな話だった希ガス
779:愛蔵版名無しさん
08/07/16 17:47:31
まぁ井台伴もミライザーバン読んだら、普通の地球人でない事が判るので、それも参考程度にしておいた方がいいかもしれません
780:愛蔵版名無しさん
08/07/16 17:49:18
エメラルダス号は遺跡として発掘されてます
後付けで人間が操縦出来る様にゴンドラブリッチ部分が増設されています。
781:愛蔵版名無しさん
08/07/16 19:37:50
スレが伸びてると思ったら脳内設定で暴れてるやつがいるのか
782:愛蔵版名無しさん
08/07/16 22:04:12
話に入れないなら黙ってろ＾＾
783:愛蔵版名無しさん
08/07/16 22:04:28
ラーメタル古城の絵の話は目から鱗
前からモナリザに似てると思ってたｗ
784:愛蔵版名無しさん
08/07/16 22:32:29
脳内設定だろうが後付けだろうが楽しめたよ。
松本作品は設定が矛盾するようなイメージがあるけど、結構考えられてるようで侮れない。
ダビンチの件は「天使の時空船」だよね？
できることならそれぞれのエピソードを作品中で見たいものだ。
せめて本人が語ってるインタビュー本とかないのかな？
785:愛蔵版名無しさん
08/07/16 22:33:05
「天使の時空船」だよね
「漂流幹線000」って話でこの世に生まれてくる筈だったメーテルの姉妹達の名前が三人出て来るんだけど、
メイビス、メイヒス、メイビクで、それの地球人名が会って真理子とか美奈子とか
それを一字づつ取ると「マミヤ」ってなるんだよね。
それが過去を遡るときのメーテルの別名
それで、作中「マミア」が過去に戻るときに乗ってきた時空船が、
「ニーベルングの指輪」でエメラルダスの為にトチローが作ったとされている、スワン型の新型艦だった。
786:愛蔵版名無しさん
08/07/16 23:07:12
なんなんだこの流れは朝から晩までW夏休みか？夏休みなのか？
787:愛蔵版名無しさん
08/07/16 23:08:03 C2r15Y+x
>>785
初めて聞きました
788:愛蔵版名無しさん
08/07/16 23:14:10
へぇ～、漂流幹線読んでみるか。
もひとつ質問。
メーテルレジェンドで、ラーメタルが軌道を外れるまでは999の停車駅があったとか言ってたけど、
ということは地球の1999年以前から銀河鉄道は開通してたってこと？
789:愛蔵版名無しさん
08/07/16 23:26:10
漂流幹線いま見たわ
真理子亜紀子美奈子で本当にマミアになるのな、笑えるw
つかいまやってる「999星空はタイムマシーン」にクリスティンそっくりなキャラ出て来るけど狙いですか？w
790:愛蔵版名無しさん
08/07/16 23:39:32
漂流幹線ってのは
銀河鉄道が、ユーザーに究極の旅「時空間旅行」を提供するために秘密裏に
ワープ航法技術（時間跳躍）転用で、タイムマシーン列車を開発する為の実験線で、
のちに999エタファンのテクノロジア大操車場設定にも「000」がなにげに描かれていたり
銀河鉄道物語の銀河鉄道総指令レイラ現専用車輌が「000フォーチューン」ってもので
時空間航行が可能な試作車輌って設定だよね。
791:愛蔵版名無しさん
08/07/16 23:43:41
なぁ、楽しいか？おまえ他にも色々やることあるだろ？一人で何やってんの？
792:愛蔵版名無しさん
08/07/16 23:45:05
>>791
頼むから邪魔しないでくれ
793:愛蔵版名無しさん
08/07/16 23:46:38
>>788
>地球の1999年以前から銀河鉄道は開通してたってこと？
その後からだと思う
999の話が二千年末期から三千年初期の話だと思うから
二千年中期を過ぎないと鉄道網が完成しないのでは？
794:愛蔵版名無しさん
08/07/16 23:59:01
>>793
ということは、ラーメタルには地球歴1999年より前に999の停車駅があったというのは
大きな矛盾になってしまうけど、さすがに設定はないのかな？
795:愛蔵版名無しさん
08/07/17 00:00:30
今日は寝る。
また明日！
796:愛蔵版名無しさん
08/07/17 00:01:20
>>792
わかったよ。頼まれちゃ仕方ないなw程々にな…
797:愛蔵版名無しさん
08/07/17 00:13:55
>>796
おまえ悪い奴じゃないんだなw
明日も来いよ！
798:愛蔵版名無しさん
08/07/17 00:15:22
ラーメタルに返ってからの
プロメシューム（弥生）が事実上最後のラーメタ女王で
その後は民主開放される様な内容だよね？
それで石持て追われるごとくプロメシュームが流れ着いた先で
小惑星をコアにした機械化惑星「大アンドロメダ」を旦那と二人三脚で作り始めて
機械化惑星帝国を建国すると
その時点でプロメシュームは自分の体を機械化していて、だんだんアルツのごとく
昔の自分を見失い、機械を利用するどころか、逆に支配されていく道を辿り
最終的に父親でも歯止めをかける事は事は出来ず
父親は反逆者として逆に殺されかけて、メーテルに救われペンダント状の機械に・・・
で、自らの意志で先に逃がしていたエメラルダスに、メーテルの後見を託し、
メーテルには母親が目指した見果てぬ夢に対しての真の決着（その後の後始末）を託したと、
母親も薄れ行く記憶の中で、メーテルとエメラルダスに
「もし私が自我をコントロール出来なくなったら、その時は貴方達が私を倒しなさい」と言ったのが
最後の遺言になったと・・・
メーテルは弥生の生き写しで気持ちが優しくて、鬼にはなりきれずズルズル鬼となった母親に依存する生活を送りながらも
ペンダント父親と共に決行のその時を硬く誓い、意志の強い同士や少年を次々と本星中枢部品として送り込んで、
内部から崩壊させる計画を煉っていたと・・・
で、それでも最後の最後まで実の母親に弓を引けぬ状態のメーテルの背中を押したのは
前世から「時の話の接する処で」再び巡り会ったメーテルにとっての白馬の王子様「星野鉄郎」だったんだよねと・・・
799:愛蔵版名無しさん
08/07/17 00:22:30
時の話ってスレのこういう状態のことかしら
800:愛蔵版名無しさん
08/07/17 00:52:14
なんか久しぶりに面白かったですよ私は。
801:愛蔵版名無しさん
08/07/17 00:59:28
メーテルレジェンドでプロメシュームがメーテル逃がすために
９９９召喚した、って設定がよくわからんのだが…
車掌が同じだった気がするけど、そうだったら車掌とお付き合いしてた
アグレッシブな元彼女は鉄郎とはち合わせたときは
実は何才だったのだろうか？
802:愛蔵版名無しさん
08/07/17 05:20:48
御大にとってはそんなのは誤差の範囲。
803:愛蔵版名無しさん
08/07/17 08:45:25 RkVOo0yv
宇宙交響詩メーテルで最後にプロメシュームの武装惑星を破壊した後、メーテルはまたプロメシュームにすり寄ったんだ？
804:愛蔵版名無しさん
08/07/17 14:50:27
>>801
＞９９９召喚した、って設定がよくわからんのだが…
そのへんよくわかりませんが
機械化惑星は、（株）銀河鉄道の筆頭株主で、数多くの出向役員を送り込んでるとの解説があります
現に作中でプロメシュームの腹心だったかつての黒騎士が、実質総裁の地位に就いていた下りもありますので
そのプロメシュームが、最後の女王の地位に就いていた機械化政策を取り出した前段階のラーメタル時代から
銀河鉄道に対しては特別な路線、ステーションを誘致出来たり、ある一定の影響力を行使できる立場だったのかも知れませんね。
805:愛蔵版名無しさん
08/07/17 15:03:23 l7AxG5ht
劇場版のメーテルは武闘派のイメージがないけど、出番がなかっただけ？
806:愛蔵版名無しさん
08/07/17 17:17:19
>>785
「天使の時空船」にはハーロックもメーテルも出てこないと思ってたら、
やっぱり繋がりがあったのかw
この作品はぜひ映像化してほしいなあ。
うまくまとめると大傑作になる可能性あるよ。
807:愛蔵版名無しさん
08/07/17 19:33:12
>>803
松本さんが言ってた話だと、機械化惑星帝国の恐怖感というのは、
ガミラスや白色彗星の様な単純明快に圧倒的な武力で侵略制圧して来る、異星文明ではなく
本星以外に特に決まった領土も持たず、
最初は無償で機械を供給しておいて、後から自分達でなければメンテナンスも、部品供給も出来ない仕組みで縛りつけ
やがては精神的に浸食して来て、最後は一つの意志（女王）と、思考の元にシンクロ同調させることで、
アメーバの様に取込んで浸食して行き、気がついたら何処の星も女王の意志で動く機械人だらけとなっている
じわりじわり精神的に、確実に侵攻して来る宗教侵略（一番怖い侵略の仕方と言っている）の恐怖を演出したかったんだそうだよ。
メーテルはそれが判っていたから、常に身近に寄り添って、最終的に自分が起爆剤になって内部から崩壊させる事を狙っていたんだよね。
808:愛蔵版名無しさん
08/07/17 19:49:36
ある意味人と物資が自由に行き来出来る、
宇宙に縦横無尽に張り巡らされた銀河鉄道網は、
機械化惑星にとっての生命線なんだよね。
各惑星に誘致されたステーション、施設内では、
領土内であるにもかかわらず、その惑星の法律では裁けない、手が出せない治外法権で
銀河鉄道法という特殊な別法律で統治されてる設定だよね？
しかもその誘致された駅施設が大きければ大きい程、
それはその惑星の富と繁栄を象徴したステイタスになっている。
809:愛蔵版名無しさん
08/07/17 20:49:10
次のスレッド名は
９９９．９
とかな？w
810:愛蔵版名無しさん
08/07/17 22:22:12
999.9で思い出したけど、ダナサイト999.9の続きが気になるなー。
それと、まほろばはもっと気になる！
811:愛蔵版名無しさん
08/07/17 22:36:27
>>790
＞（略）設定だよね
だよねと同意を求めるのはいいんだが、ソースくれ。
812:愛蔵版名無しさん
08/07/17 23:07:15
それ銀鉄の設定資料上になかった？
確かあったよレイラのフォーチューンて列車
813:愛蔵版名無しさん
08/07/17 23:52:49
>>810
まほろばは一時円盤と羽付けて偽装しどこぞの別宇宙で任務遂行中との噂がw
蜃気楼って一緒に時空を移動するバーが艦内にあるのはガチらしいですww
814:愛蔵版名無しさん
08/07/18 08:04:58
>>813
大ヤマト？
レンタルしてれば見てみたいがなあ。
815:愛蔵版名無しさん
08/07/18 10:25:57
>>807
層化のことですね、分ります
気が付いたら皇室内部に（ｒ
816:愛蔵版名無しさん
08/07/18 11:22:21
９９９の様々な惑星の住人は地球人が環境に適応した姿なのか
元々宇宙人なのか長年の疑問だ。
あと地球に住んでる人間だけが迫害されてるのが理不尽だね
817:愛蔵版名無しさん
08/07/18 11:49:01
言語が通じるんだから、移民の末裔達なんだと思う
818:愛蔵版名無しさん
08/07/18 12:21:52 eh5HE3dt
>>816
両方じゃないの
言語のことはまあまあいいじゃない
819:愛蔵版名無しさん
08/07/18 12:24:12
地球だけではなく何処の星でも貧富の差や、人種差別（羽根がどうとか、発光具合がどうとか，メッキがどうとか）
独裁者による理不尽な統治とかある設定だよ
まぁ地球は太陽系では恵まれた惑星の一つなんだろうけど
820:愛蔵版名無しさん
08/07/18 12:36:12
リア消の時は感じなかったが、蛍の街のヒロインの
「今夜私のアパートに来てください、買って頂けたら…もし貴方が買っても良いと思ったら…」
の台詞が、今読むと結構エロイ
821:愛蔵版名無しさん
08/07/18 12:41:00
>>820
哲郎も期待してギンギンしながら行ったよな。
その後の、漫画かぁ、のガッカリ感がナイス。
822:愛蔵版名無しさん
08/07/18 20:35:02
ところで「神々の黄昏」ってどうなってるの？
中断分まではどこかで読めるのかな
823:愛蔵版名無しさん
08/07/18 22:54:03
エロ漫画だったらさらにギンギン
824:愛蔵版名無しさん
08/07/20 01:33:12
９９９とハーロックとエスメラルダは劇中で遭遇してるからつながるけど、
ヤマトと９９９ってどう繋げてるんだ？御大の脳内では。
825:愛蔵版名無しさん
08/07/20 02:28:18
ヒント：トチロー
826:愛蔵版名無しさん
08/07/20 04:19:07
古代進とトチローが同じ声優だから関係あるのか？
ヤマトの世界から銀河鉄道物語の世界につながるとか。
827:愛蔵版名無しさん
08/07/20 08:32:54 x9rGTu11
>>824
エターナル編でプロトタイプと遭遇しなかったっけ？
828:愛蔵版名無しさん
08/07/20 09:06:38
>>824
エスメラルダってサマンサの友達かい？
829:愛蔵版名無しさん
08/07/20 09:27:03
>>824
宇宙戦艦ヤマトの初期プロットでは古代守がキャプテンハーロックとして復活してくる事になってたんだよ
830:愛蔵版名無しさん
08/07/20 15:28:07
松本さんの解説だと
古代守がキャプテンハーロックとしての宇宙海賊スタイルの創始者で、
「わが青春のアルカディア」までが、旧作ヤマトと同時代のハーロック。
大山敏郎は、地球防衛軍では真田、古代と同期の防衛軍技師で、途中から守、サーシャとドロップアウトする設定。
アルカディア号は、打算のない漢同士の夢の実現の為、
再び身分を隠して太陽系連邦にまで領土を広げた
動乱の地球に舞い戻ったハーロックが、傭兵家業を生業としながらデスシャドーで物資を調達して、
地球が対ガミラス戦で築い手使い捨てにされていた廃墟で、繁栄の影で忘れ去られていた地下都市ドックで建造されたから、
大山一人で誰にも気づかれず建造出来て、地面を突き破って出現するって設定で、
それが、それから幾度と無くコンバージョンを繰り返したり、
何番艦も建造されたりすることとなる、大元とのなる正真正銘のオリジナルアルカディア号一号艦。
デスシャドーは大山一族によって乗り継がれ、999の時代ではヘビーメルダーに突き刺さっていたが、
999時代に誕生した一子相伝の天河無限を受け継ぐ息子（昇太）が継承するらしい。
ハーロックもそこから親から子へ、子からその孫へといった、松本流永遠の生命リレーが繰り返され、
999と時を同じくする3000千年代ハーロックへと転生するとする流れ。
831:愛蔵版名無しさん
08/07/20 15:29:25
方や999の時代と時を同じくするヤマトは「グレートヤマト」で旧ヤマトではない。
旧ヤマトの時代から約1000年後のヤマトって設定で、
その姉妹艦がどの時代に建造されているのか未だ不明のオーバーテクノロジー「超時空戦艦まほろば」
古の大和から第二次世界大戦を経て、見守り続けてきた九尾の狐の転生体と噂される、
羽黒妖が防人役をする形で他転生組が招集される。
然るに招集されたクルーも旧クルーと同じ遺伝子を継承したその時代に生きる転生組で殆ど固められていて、
これに1000年時をやり過ごしたサーシャが搭乗して来る設定。
グレートヤマトはその時代では地球、太陽系が消滅してる設定下、銀河系連合の旗艦になっている。
また松本さんの設定上のヤマト作品ってのは、アニメの旧ヤマトシリーズではなく、
ＰＳのヤマトシリーズだそうですよ。
832:愛蔵版名無しさん
08/07/20 19:51:07
ああなるほど
単なる長生きキャラと、
生まれ変わりキャラとの組み合わせ数珠つなぎなんだ
それに神様みたいなキャラが絡んでのファンタジー世界と
833:愛蔵版名無しさん
08/07/20 21:38:08
御大がヤマトの著作権を主張したのは、こういった作品の繋がりのためなんだろな。
例の盗作騒動のセリフもなんとなくだが納得できるよ。
834:愛蔵版名無しさん
08/07/20 23:13:37
>>832
まんまニーベルングの指輪の世界なんだよね。
神々、巨人族とかの異種、人類のかけひき模様みたいな。
835:愛蔵版名無しさん
08/07/21 00:00:06
嘘か真かまだハッキリしないのだが
どうやらハーロックに出て来たイルミダスって国が白色彗星の源流で
あの白色彗星その物は元々イルミダスの皇帝の為に建造された要塞城（バルメーダ城って名称）で
それをクーデターかなんかで科学者ズォ－ダーが
同士と結託して持ち出して分家したのが、彗星帝国なんだと
で、ゼーダーとズオーダーは何人兄弟だかの長兄と末弟の関係で
対するヤマト古代進とハーロック（古代守）も兄弟って設定の掛け合わせなんだそうだよ
836:愛蔵版名無しさん
08/07/21 00:11:24
暗黒星団帝国は、実はそのイルミダスと惑星間戦争をしていて
その裏で後ろ盾になっていたのは、
1000年後の未来から、路線拡張の飽和状態を打破するため
異世界に空間鉄道ルートを確立するための実験途中に
偶然開いたワームホールから現れた、実験主である機械化惑星帝国の使者で
無償でそのマシーンボディーと、
戦わずして遠隔操作のみで敵領土を傷つけず手に入れる爆弾をリースしてくれたのだそう
でもその爆弾は通称ハイペロン爆弾（重核子爆弾）と言う触れ込みだったのだが、実は人類の生体エネルギーだけを抜き取って、
中にストックして行く仕組みの機械で、爆弾でもなんでもなく、信じ込まされていた起爆装置も実はダミーで他からの遠隔操作
爆弾内に貯め込んだ物がいっぱいになったら、メンテと称して中身を回収するシステムだったんだと
その真の目的は1000年後の未来で、命の炎を抜き取る秘密裏の作業が飽和状態で困難になって来たのと
どうしても精神侵略が通用しない列強国があって、過去に遡って歴史を変えて、国力を弱体化させるのが狙いだとかなんとか
戦いに敗れた暗黒星団の方々はどうなったかといえば
最終的に頭まで機械にされて女王の為のピョンピョン跳ねる機械化兵にされちゃったみたい
それでどうしても過去の繁栄が忘れられない機械化帝国の残党と、メタノイドが組んでるって話に結びついて
メタノイドの親玉がダークィーンだから、最終的に話が神様も巻き込む大河物語（大銀河って話）に集約されて行くんだそうな
これ全部一時期さかんに2ちゃんに出てた話の受け売りなんだけれどもね
837:愛蔵版名無しさん
08/07/21 00:24:31
へぇ～
なんか嘘でも辻褄がドンピシャでおもろすぎw
てかイルミダスの話は何となく当時から出てた風に思った。
ガトランティス人と肌の色とか身体的特徴が一緒なので。
838:愛蔵版名無しさん
08/07/21 02:34:44
エメラルダスOVAに出てきたアルフレス軍についてのつながりはないのかな？
バラルーダやメタノイドの女参謀のその後が気になる。
839:愛蔵版名無しさん
08/07/21 10:12:18
>>833
逆じゃないの。
著作権を主張するためにヤマトを松本世界の一員として組み込もうと…。
840:愛蔵版名無しさん
08/07/21 14:07:37
>>830-831>>835-836
関わった作品すべてに関連性をもたせようと関係者共々考えて
つじつま合わせした結果に思えてくるな
841:愛蔵版名無しさん
08/07/21 21:12:59 e0Oan8wA
そのものズバリだとおもうw
842:愛蔵版名無しさん
08/07/22 00:23:47
つじつま合わせるにしても、ある程度作品の骨子がぶれてない事が前提だよね。
松本さんの場合それがしっかりしていて筋が通ってるから繋がり易いんだと思うよね。
たとえばガトランチスとイルミダス人の設定とか、暗黒星団と機械化惑星兵士の設定上の共通点なんて、
それこそ78年～から80年初頭の物で、昨日今日のつじつま合わせじゃないよね。
白色彗星が移動する城要塞なんて設定も、さらば～作品設定時かあるもので、
制作プロット上では最初からその敵本星もあるって設定されてた訳だし、
暗黒星団が他惑星と惑星間戦争をしていたのも設定上の事実なら、
機械化惑星帝国が銀河鉄道を通して別宇宙に次元トンネルを開けまくっていたのも設定上の事実。
ヤマトの場合を例に出せばパート１は別として、さらば設定時にプロットとしては完結編までの全エッセンスを出していたってのは有名な話で、
その中の部分的な設定を抜き出して話を膨らました形で、各作品が出来て行っているから、
松本さん的に、もうそれこそプロットの段階で最初からニーベルングとか三国志的に、
イルミダスもガトランチスも、暗黒星団帝国も、それこそ機械化惑星帝国も、織り込み済みの同一世界観で設定されていたんだと思うよね。
そこからバラバラに各エッセンスが取り出されて起承転結をつけた別々の作品が、接続拡張端子が生きたままで続々生まれて行ってるから、
多少それぞれの独立した作品で、個別にニュアンスが違って来ようが、元々プロットの出所と、その統一世界観（発想源流が一つだから）
自然に繋がっちゃうんだと思うんだよね。
843:愛蔵版名無しさん
08/07/22 07:19:44
PS2のヤマトはプレイしてないんだけど、その中でこれらの設定は語られてるの？
844:愛蔵版名無しさん
08/07/22 14:30:39 oP0+DzNJ
フォトンって何者ですか。
彼（？）が出てきたら、ダークイーンや手下のメタノイドは自分の領域に帰って行くのですか？
845:愛蔵版名無しさん
08/07/22 14:55:04
フォトンってのは
今メーテルと鉄郎が向かってる
終着駅がある惑星アルティメイト星系エターナルにいるとされている
光と再生の女神じゃん
846:愛蔵版名無しさん
08/07/22 15:16:08 oP0+DzNJ
>>845
はい
でそこへたどり着いたらどうなるのですか。
847:愛蔵版名無しさん
08/07/22 16:17:46
となると
まだどこでも語られたり、解説が出てたりしてる物はないと思います。
鉄郎がただひたすら、根拠の無い自信に満ちて「夢は時間を裏切らない」で、目的地に向かってるだけって段階ですね。
848:愛蔵版名無しさん
08/07/22 16:32:03
>>838
>バラルーダやメタノイドの女参謀のその後が気になる。
ルーダですよね？
これまで用意周到に銀河系を侵攻計画を練って来た、
メタノイド側がその前段階として、
情報収集目的で潜り込ませてる、潜入工作分子との設定です。
他にも他作ではヘルマティアなんかが、登場してきますよね。
849:愛蔵版名無しさん
08/07/22 17:49:25 qpOOQCVQ
>>830
古代守とサーシャって、ヤマトよ永久にで死んでるんだが、どうなってんだ？
850:愛蔵版名無しさん
08/07/22 18:56:06
ええと、1000年女王が1999年が舞台で…
で、ヤマトが2199年で…
えーと……ハーロックが2979年だっけ？
999はどこにもなかったような…
1000年後のヤマトって…
えーと
これを整理して830さんみたいな壮大な流れになるのかな。
それならそれで見てみたいなあ。
機械化帝国や銀河鉄道株式会社が、いつの時代に、どう入り込むのかよくわかんないな。
でも面白い！
851:愛蔵版名無しさん
08/07/22 19:55:01
ヤマトは銀河鉄道物語の最終エピソードで、メタノイド艦隊を相手にした
グレートヤマトで、Ｍ3199式ってなってたから3199年だと思う。
だから999のエターナル編はきっとこの年代。
つかキャラが総結集されるのはこの年代前後が舞台だと思う。
852:愛蔵版名無しさん
08/07/22 20:03:53
>>849
>古代守とサーシャって、ヤマトよ永久にで死んでるんだが、どうなってんだ？
そこが松本さんのプロットがそのまま生かされずに、
ニュアンスを変えられた旧作アニメシリーズだってことだと思うので、
プレステシリーズで松本プロットに沿う様にわざわざ再構築してるんだよね。
プレステだとイスカンダルも消滅しないし、守もサーシャも死なないし、
守と大山敏郎は同期で、同じく同期の真田の親父が大山の師匠筋って設定なんだよね。
守は二代目艦長を務め顔に傷を負い、大山、サーシャと共に同時期に防衛軍からドロップアウトします。
ちなみにさらばではヤマトも特攻しません。
853:愛蔵版名無しさん
08/07/22 22:45:56
プレステって言えば「松本零士999」は重要だと思う
いまんとこ松本リンク設定のバイブルかも知れん
854:愛蔵版名無しさん
08/07/22 23:36:16
>>847
毎日おつかれ！
けど・・
×「夢は時間を裏切らない」
○「時間は夢を裏切らない。夢は時間を裏切ってはならない。」
855:愛蔵版名無しさん
08/07/23 14:35:12 Ra32PFDq
大ヤマトの卑弥呼(だっけ？まほろばの艦長)って誰なの？サーシャ？
銀河装甲艦隊ってのは銀河鉄道株式会社の所有物？
シュラはラーメタル人なの？
856:愛蔵版名無しさん
08/07/23 15:25:38
大ヤマトって基本的に別銀河の、それも3199年より未来の話だからね。
単にまほろばが、時間を跳躍出来るってだけの話でしょ？
銀河装甲艦隊ってのは、
銀河鉄道にＳＤＦ、防衛軍委託乗り入れでＳＰＧって空間軌道を利用した武装自衛組織があって
それが治外法権の空間軌道レールの上で、
何処の国にもにも干渉されず、何処の法律にも我々は会社で所有している独立の警備組織だと言い張って
それがまかり通り、際限なく軍備だけが拡張して行ったら結局軍隊になってしまいましたの、比喩なんだよね。
（松本さん的、現在のどこぞの国の似た様な組織に対しての、強烈な風刺なのだそう）
シュラは違うよね。
フォトン、メロウ、ブリュンヒルデ、オーロラなんかと同じで、
ヴォ－タンを長とするワルハラ括りでしょ。
要するに持って生まれて特殊能力を有する神様族で、その仲の人類に肩入れする共存派の人達ってことでしよ。
ダークィーンが暗黒神だから本来は神様同士の不分立があるのだけど、
向うはメタノイドを使って食物連鎖を装い、弱肉強食の自然淘汰を演出している以上
ここは表向き人類（ジークフリート）に頑張ってもらうしか無い訳だから、
陰ながら協力してチャンスを与えますからってことなんだろうね。
857:愛蔵版名無しさん
08/07/23 17:18:32
神と神がいてシマ荒らしの代理戦争ってことか
858:愛蔵版名無しさん
08/07/23 21:50:44
最近このスレ覗くのが日課となった俺がいる。
859:愛蔵版名無しさん
08/07/24 01:43:23
「大四畳半惑星の幻想」「これからの星」で
もしパスが出て来なかったら、メーテルは本当に鉄郎と暮らすつもりだったのだろうか？
メーテルはガチっぽかったよね…
でもママンのプロメシュームが許すとは思えないし…
860:愛蔵版名無しさん
08/07/24 07:01:03
ダンガードAとスタージンガーは松本作品とリンクするのかな？
861:愛蔵版名無しさん
08/07/24 07:27:48 uCW3WLLf
>>859
機械化帝国の永遠の中で、人の寿命の１００年くらいたいしたことないのではと当時思った。
メーテルはむしろそれを望んでいたように見えた。
862:愛蔵版名無しさん
08/07/24 18:17:37
鉄郎、漢だな。俺ならメーテルみたいな美女に「ここで私と一緒に暮らそう」って言われたら
二つ返事でＯＫしてしまう ｏｒｚ
863:愛蔵版名無しさん
08/07/24 21:08:03
誘惑に負けたらパスを取り上げられてメーテルだけ９９９に乗って
次の少年を捜しに行きそうｗ
864:愛蔵版名無しさん
08/07/24 21:32:26
>>860
ダンガードＡはアニメ作中に、ヤマトの佐渡酒造（出向艦内医）と、大四畳半の足立太（雑用アルバイト）が出て来ますよね
両方共セミレギュラー的扱いでした。
スタージンガーは、オーロラ姫のいる大王星が銀河鉄道オリオン線の（ビオナス2号）終着駅設定です。
松本さんは最近のインタビューで、今後スタージンガーキャラクターを使う事を示唆していますね。
865:愛蔵版名無しさん
08/07/24 22:27:08
>>838
>>864
Thanks！
松本作品が総結集するという最終作品には、ダンガードＡもスタージンガーも登場するんでしょうね。
もちろん楽しみだけど、各作品の版権とか大丈夫なのかな？
各キャラクターのシーンにはそれぞれの主題歌やテーマ曲が流れたら最高だな。
866:愛蔵版名無しさん
08/07/24 22:55:40
そんなん999ハーロック含め殆ど東映アニメじゃん
ダフトパンクのPＶまで東映アニメじゃん
てかダフトのPＶ中のバンド拉致チームの方が、暗黒星団帝国兵にクリソツ
867:愛蔵版名無しさん
08/07/25 20:47:31 OhfBBIEb
フライヤさんの美しさはガチ
鉄郎ウラヤマシス
868:愛蔵版名無しさん
08/07/25 21:11:12 VakOlV7g
また星が消えるよ…
869:愛蔵版名無しさん
08/07/25 21:46:38
>>864
ジャスダムは空母だからおもろいよね
サテライザーは変形戦闘機だし、いろんな要素がある
870:愛蔵版名無しさん
08/07/25 22:12:33
>>866
あくまでほとんどであって全部じゃないから心配なんだよ。
それにアニメ化されてない出版社の違う漫画作品とか。
ダフトパンクのアニメなんかも難しそうな気がする。
余計な心配だといいんだけどね。
871:愛蔵版名無しさん
08/07/25 22:37:47
あの著作権ゴロ振りも全ては集大成のための軌跡
872:愛蔵版名無しさん
08/07/25 23:10:40
勝ち目がないからってオウム返しでホモシャブしか言えない松本ファン哀れwww
873:愛蔵版名無しさん
08/07/25 23:35:46
>>870
コクピットシリーズ、超時空戦艦まほろば、蜃気楼奇譚なんかを持っていた小学館が
画報社から999、サンケイ出版から千年女王、
そして自前で、999エターナル編と新ヤマトを始めて、かき集めっぷりがすごいですよね。
あと秋田書店がヤマトと、ハーロック、ダンガードで、講談社がエメラルダスと、おいどんってとこですか。
アニメ化に際してハーロックやメーテル系は全部東映アニメの了解ないと他社は映像に出来ないらしいよね。
銀河鉄道物語は他社なのに999キャラ使ったり上手いことやってますね。
逆に東映アニメが999にレイラを出したりして、友好関係なのかな？
874:愛蔵版名無しさん
08/07/26 12:41:01
>>872
俺は松本ファンだけど…
なぜか言い返せないよw
875:愛蔵版名無しさん
08/07/26 15:09:36
結果も出てない裁判の話は別でやったら？
2ちゃんでオタが憶測で罵倒し合ってても裁判進行がどうなる訳でもなし
876:愛蔵版名無しさん
08/07/26 16:27:56
>>870
>それにアニメ化されてない出版社の違う漫画作品とか。
とりあえず（松本零士東映アニメバンプレスト）で
松本零士999には
「銀河鉄道999」「宇宙海賊キャプテンハーロック」「クイーンエメラルダス」の他に
「漂流幹線000」「ミライザーバン」「超時空戦艦まほろば」「宇宙戦艦ヤマト」「1000年女王」「男おいどん」
まとめられていた
ダフトパンクと光速エスパーは東芝だと思う
877:愛蔵版名無しさん
08/07/26 19:27:47
カゲロウ星のメーテルのコスチュームは高レベルだ
じじいが発情するのも判るｗ
878:愛蔵版名無しさん
08/07/26 20:25:15
完璧な漫画家なんていやしない
879:愛蔵版名無しさん
08/07/26 21:16:25
>>876
へぇ～結構集められるもんだねぇ
880:愛蔵版名無しさん
08/07/26 22:28:28
>>872
男なら、負けると分かっていても戦わなくてはならない時がある
881:愛蔵版名無しさん
08/07/26 23:44:19
でも、その時じゃないよ。自分に恥じないかどうかが問題
882:愛蔵版名無しさん
08/07/26 23:50:49 NCU5zJYh
9/6～ アニマックスで再放送？
883:愛蔵版名無しさん
08/07/27 15:04:51
最初から負け戦をする奴は馬鹿だと思う
戦いには勝たないと意味が無いんだよ
884:愛蔵版名無しさん
08/07/27 16:01:46
じゃハーロックはバカなんだ
885:愛蔵版名無しさん
08/07/27 16:39:34
貴様、それは機密だぞ。
886:愛蔵版名無しさん
08/07/27 22:02:26
>>883
この前の戦争は避けようがなかったぞ。ガゼルとライオンの群れくらい差がある相手
しかし、何もせずハルノートを受諾する訳にはいかない。
887:愛蔵版名無しさん
08/07/27 22:07:08
ハーロックは劇場版999作中で、鉄郎を救う際に、
「男ならたとえ負けると解っていても」
一人の男が
ここで自分の意志を貫いておかなければ、
一生後悔したままで、その後の自分のアイデンディティーが保てなくなる（トラウマになる）という
いわゆる人生の（勝負どころ、ターニングポイントを）こんな年端もいかぬ少年が知っていたと
だからこの様な鉄の意志を持った人物は、地球の再生には必ずや必要な人材だから、
ここで犬死にさせる訳にはいかない
「傷一つ付ける事無く、無事地球に帰すのだ」とする、
この人物の持っって生まれた天性の資質の偉大さを例えとする為に、例の台詞を言っているので
（この場合のハーロック自身は当然機械化惑星と戦って鉄郎を救い出すつもり）
全然馬鹿ではないと思いますよね。
ハーロックもかつて自身の血脈の中で、その様な事を経験しています。
ガミラスとの冥王星開戦がそうでした。
（実質この出来事が切っ掛けで、ドロッウアウトし宇宙海賊が誕生しています）
血気盛んな若武者は
「戦って戦って戦い抜いて、一つでも多くの敵を倒して死んで行くのが男ではないのか？」
と師に問います。
人生経験豊富で、幾度とない修羅場を経験して来た師は。
「明日の勝利の為に、今日の屈辱に耐えるのだ」
と返し、一緒に戦場から撤退することを即します。
ですが、この青年が貫きたいと思っている意志そのものを否定していません。
最終的に解っているから止めずに、
「死ぬなよ」（死んだらそこで全てが終りだから）
と返します。
今度は幾多の修羅ばをくぐって来たハーロックが、師として次世代の後継者に伝える番になったということです。
少年が若さに任せて突っ走る様を、ドロップアウトした過去の自分に重ねて、
この少年に自分と同じ境遇を味あわせたくないと思うのです。
888:愛蔵版名無しさん
08/07/27 22:19:27
じゃハーロックは利口なんだ
889:愛蔵版名無しさん
08/07/27 22:22:12 2AU38X3j
マジレスですか
槇○敬○とのことなのに・・・
890:愛蔵版名無しさん
08/07/27 22:44:28
いやそれ確か横浜の東映アニメのイベント？
かなんかで言ったってことになってるけど、
御大は槇○問題についてではなく、
アレとはまったく関係ない御大の父親像について質問されて、
答えてる事が記事にされただけって話だよ。
891:愛蔵版名無しさん
08/07/28 00:50:32
DVD-コンプリートBOXとThe Movieは再販されないのかなぁ。
また、出してほしい。買いそびれたよ。
エターナル編はどうなったんだろう。
20巻だけないからわからんけど。21巻かったら、別ストーリーになってた。
892:愛蔵版名無しさん
08/07/28 01:58:06
>DVD-コンプリートBOXとThe Movieは再販されないのかなぁ。
この次出るとしたらブルーレイだろうね
>21巻かったら、別ストーリーになってた。
銀河鉄道物語を統合したあたりだからね。
893:愛蔵版名無しさん
08/07/28 12:45:15
>>883
>最初から負け戦をする奴は馬鹿だと思う
>戦いには勝たないと意味が無いんだよ
>じゃハーロックはバカなんだ
松本作品に登場する典型的な卑怯者キャラのセリフで笑える。
最後には撃たれて殺されるw
894:愛蔵版名無しさん
08/07/28 15:25:43
ニュー速+スレで見たけど
松本は手塚はじめトキワ荘メンバーに嫌われていたんだな
895:愛蔵版名無しさん
08/07/28 16:18:07
>>893
殺す必要の無い人間が結構殺されてるよな
そんな些細な事で殺さなくて良いじゃん、て感じの
896:愛蔵版名無しさん
08/07/28 18:47:11
いいんだそれが味なんだ
897:愛蔵版名無しさん
08/07/29 15:47:20
松本の、長身イケメンに対する異様とも思えるほどの憎しみが理解出来ん
自分は長身美女が好きな癖に
898:愛蔵版名無しさん
08/07/29 22:33:07
著作の海は おれの海
おれの果てしない 金づるさ
槙原の歌も おれの歌
おれの捨てきれぬ フレーズさ
友よ
勝ち目のない 裁判と知っても
やはり迷って戦うのだ
恥も外聞も捨てて おれは言いきる
899:愛蔵版名無しさん
08/07/29 23:25:15
槙原の歌か
900:愛蔵版名無しさん
08/07/30 00:05:19
>>895
住民にムカついたら星を破壊するからなｗ
901:愛蔵版名無しさん
08/07/30 07:42:08
20年位前に鉄郎じゃない少年が主人公の999のミュージカルが上演されたと思うんだけど、
どんな内容か分かりますか？
これはどのように松本ワールドにリンクするんでしょう？
902:愛蔵版名無しさん
08/07/30 07:47:15 4lIlyFmW
>>901
透明宮への旅のこと？
ググってみたら？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)銀河鉄道999
903:愛蔵版名無しさん
08/07/30 22:22:50
>>902
どうもです。
大筋はわかりましたが、全編観てみたいなあ。
904:愛蔵版名無しさん
08/07/31 02:14:57
この作品ではメーテルは星野鉄郎を連れて旅をしていません
ここで巡り会う少年「大地巡」と、「アンドロイドゼロ」は
このミュージカルの前年に
つくば科学博上映用に政府出展アニメとしてオリジナル制作された
「アレイの鏡」という、成長した「大山まゆ」と
その父親の設計した宇宙船で旅をするストーリーの
自分達の作品を持つ、れっきとした主人公達で、
特に「大地巡」は「海野広」「星野鉄郎」達と、
その名前に陸、海、空の三要素を込められた、
松本さん曰く最終的にキャスティングボードを握る三人の少年達だと
言わしめているキャラクターの一人です（鉄郎と広に既にドラグーンを与えています）
ウエートレスの「ハートレス」は、クレア、メタルメナに継ぐ三代目999のウェートレスで
元々この作品は84に公開予定として企画されていた東映アニメ
「コスモロード0」が下敷きになっていて
（初のメーテル単独主演作品で、上映されていればシンフォニーメーテルの先駆け的作品になっていたと思います）
この企画が劇場アニメから、ミュージカルに変更されたということです
既に宇宙の果てで、種が異なる種族金属生命体メタノイド（メダリオン）と遭遇すると言った、
その後の999の展開を暗示させる布石を、ここであえて打っています
ここから約10年後に、小学館ビックコミックゴールド誌上にて、エターナル編の連載が開始されました
905:愛蔵版名無しさん
08/07/31 02:50:27 kv+vdR4J
ビッグゴールドと文庫どっち買えばいいの？
906:愛蔵版名無しさん
08/07/31 02:58:49 kv+vdR4J
先生そっくり
URLﾘﾝｸ(www.kibun.co.jp)
907:愛蔵版名無しさん
08/07/31 09:33:07
著作の海は おれの海
おれの果てしない 金づるさ
槙原の歌は おれの歌
おれの捨てきれぬ フレーズさ
ホモよ
勝ち目のない 裁判と知っても
金を 守って戦うのだ
恥も外聞も捨てて おれは言い切る
908:愛蔵版名無しさん
08/08/01 10:46:10
>>904
実に興味深い話ですねえ～
「大山まゆ」って、当然TVシリーズのハーロックに出てくるトチローとエメラーダの娘ですよね？
「キャプテンハーロック」をTVシリーズから知った自分には、
原作にまゆが登場しないことに違和感を覚え物足りなさを感じていたものです。
後になって「まゆ」は原作者の創作したキャラではなく、
アニメスタッフにより生み出されたキャラだと知りショックでした。
松本氏は「まゆ」を登場させることに大反対で、渋々了承したんでしたよね？
それが後の作品に登場させてるということは、「まゆ」というキャラが気に入って、
公式な設定？として認められてるってことですか？
そうだとすれば、「まゆ」の存在あってのハーロックの物語だと確信してる私には嬉しいものです。
そいえばプレステの「松本零士999」には、名前は違いますが「まゆ」と同じ姿をしたキャラが
出演してましたね。
909:愛蔵版名無しさん
08/08/01 13:17:53
一応現在の本人による公式の解説で
大山とエメラルダスの子供については
まゆと昇太の二人が実子になってるよね
910:愛蔵版名無しさん
08/08/01 21:52:30
長女長男なんだろうな。
昇太ってメタノイドを、大山家家宝の侍サーベルでぶった切ってたね。
ヘビーメルダーのデスシャドーに乗るの？本当だったら嬉しいのだけれど。
911:愛蔵版名無しさん
08/08/02 04:01:34
それより先ず、止まってる作品１個でも完結させろよ。
912:愛蔵版名無しさん
08/08/02 21:19:43 0ZubkHz6
９９９は帰りも各駅停車で戻ってくるのか？
メーテルなしでは生きて地球に戻れない気がするが。
913:愛蔵版名無しさん
08/08/03 00:12:30
原作の鉄郎は結構強いから大丈夫。
それに、夜外に出ちゃ行けない星とか小声で話さなきゃいけない星とか、
ローカルルールを体で覚えたから、２回目は用心するだろう。
914:愛蔵版名無しさん
08/08/03 00:25:48
帰りは一度も風呂入らないんだろうな。
915:愛蔵版名無しさん
08/08/03 00:54:15
どうしても生きて帰りたければ列車から一歩も出なければ良い。
916:愛蔵版名無しさん
08/08/03 06:26:41 x5mDOUK6
>>913
ローカルルールって本来車掌が停車時間と一緒に説明すべきじゃないか
銀河鉄道って冷たい会社だな
917:愛蔵版名無しさん
08/08/03 08:21:11
TV版のDVDってBOXのみでバラでは販売していないんですかね？
先日ハァーマンで２０巻購入したんですけど、1巻２話づつしか収録（トビトビ)されてないんですよ
918:愛蔵版名無しさん
08/08/03 08:35:05
>>917
レンタルなら全巻揃ってるよ。
919:愛蔵版名無しさん
08/08/03 13:01:59
アラビアンナイトの読破が必要という面倒くさい星もあった。
920:愛蔵版名無しさん
08/08/03 13:29:25
面倒な星は大体消されてるからOK
921:愛蔵版名無しさん
08/08/03 18:48:08
ﾐﾗｲｻﾞｰﾊﾞｿはアニメ化されてないの？
922:愛蔵版名無しさん
08/08/03 18:55:39
>>915
めんどくさい惑星に限って管理局に
なんか提出しないといけないんだよｗ
923:愛蔵版名無しさん
08/08/03 20:03:05 ARbIDqFG
924:愛蔵版名無しさん
08/08/03 20:04:32
葛西＞川島
925:愛蔵版名無しさん
08/08/03 23:05:27
>>918
トン楠！自分、田舎っぺでTSUTAYAにも999全巻は置いてないんですよorz
926:愛蔵版名無しさん
08/08/03 23:07:08 1zfd/4ao
指名手配された星もあったな
927:愛蔵版名無しさん
08/08/04 07:21:33
>>925
DISCASなどの宅配レンタルでは？