07/12/06 00:04:10 0
>>895
なんとなく言いたい事は分かるよ。
エクスカイザーやジェイデッカーは確かにデジモンがやろうとしていた事をずっと前にやっていた。
だけどその2作品に比べたら心の交流も協力し合った成長もデジモンは足りないって言いたいんだろ?
俺は基本的に勇者もデジモンもどっちも好きだけれど
君が後者の印象を悪く思うのは心の交流の相手が同じ目線もしくは下に位置する
いわゆる子供だったからじゃないかな?
エクスカイザーやデッカードは人間的な知識や感情面で人間より劣っていたけれど
それを度外視すれば普通の大人と変わらないしね。
デジモンも劇場版1作目はこれがきちんと出来ていたんだよね。
アニメ無印になってからキャラ同士の会話が中心になってしまって
交流面での傾斜がおろそかになってしまった。
まぁデジモンの子供たちの中にコウタや勇太のような良くできた子供がいたかといわれると
チョッと辛いけどね。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 16:15:49 0
無印とかホント糞
子どもがピンチになって「○○モーーーン！」と叫ぶと進化
サバイバルがどうとか言ってるが死んでも甦る
デジモンデザインがダサい
進化シーンもダサい
クズ
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 16:42:50 0
子どもが戦おうとしないって言うのは致命的だよな。
Vティマーはそういうシーンは何度もあったから
太一とゼロの絆はよく見えてきたけれど
ヤマトとガブモンに当てはめてみるとそれがまったく感じられないんだよな
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 01:37:48 waxh/V1uO
誰か主人公がいったん現実世界戻ってきてまたどっかいくとき妹と泣きながら別れるシーンって何話か教えて｡
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 01:40:15 O
２１話。
これと最終回は良い。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 07:59:43 O
>>904
＞子供が戦おうとしない
ポケモンの事ですか？
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 08:54:58 O
>>904
シグマとピエモンの関係にも勝てない奴らばかりだよな
>>907
ポケモンは最初からそういうものだろ
スレを見直せ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 11:26:17 0
ポケモンはなんかポケモンが受けたダメージをサトシも受けるみたいな戦いがあった
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 12:59:34 0
>>902
エンジェモンの死のときにタケルが流した涙は
デッカードが死んだときに勇太が流した涙と同じくらい
暖かいものだったと思うんだけどな・・・
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 13:01:03 0
｢戦おうとしない｣っていうのは、セイバの兄貴みたいに自ら殴りにいくだけではないだろ
ポケモンはＶテマみたいに指示を出して戦いに参加してるから問題ない
デジモンで主人公たちが戦闘面で努力してるのってＶテマ、ネクスト、テイマ、セイバだけだ（風呂は特殊だから例外として）
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 13:09:01 0
>>909
劇場版じゃミュウとミュウツーの光線直撃して石化したしなwwww
>>911
無印と02は実際、進化発動のための装置みたいなもんだよな＞子供たち
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 15:52:50 M44T5OAG0
テイマ好きな人は少なくないはずｗ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 16:15:40 O
>>912
デジバイスでの進化は自力で進化した場合より弱いとかにすればいいのにな
どんな凶暴な(設定の)モンスターも強さはそのままでホイホイ子供に扱えちゃうからな
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 18:04:19 0
>>911
安全な所で命令だしてるだけってのも、一緒に戦ってるうちに入るしな
選ばれし子供はただ見てるだけだからなぁ
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 20:46:23 0
やっぱ八人っつー大人数をメインとして扱おうとしたのが足を引っ張ってると思うな
人数半分以下にすれば交流も戦闘もしっかり描けただろうに
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 21:09:11 0
テーマが違っても、葛藤や悩みが似通ってたりするし
毎度またかよって思ってしまう
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 19:21:07 0
無印に似せないと無印厨に叩かれます＞＜
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 19:41:37 0
無印の時点でマンネリ化してるし
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 20:20:43 M6cbJWKc0
丈がコウシロウを妬んだら面白かったと思う
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 20:45:03 0
いい歳してこんなアニメについて語って君ら何がしたいんだ。
はっきり言って君たちはこのアニメの対象者ではないだろう。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 20:57:32 0
はっきり言って、ないだろう。
なんてな。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 23:02:17 0
正義（？）メタルグレイモン
グレイモン＜
悪スカルグレイモン
こうして図にすれば「間違った進化」ってのも一応納得できるな。
あくまで「選ばれし子供」という「正義側」が望んでいた物と違う進化って事。
ポケモンでバルキーをエビワラーにしたかったのにサワムラーに進化してしまう様な物。
個人的にデジモンアドベンチャー最大の問題は、「世界観はあくまでデジモン主体」なのに人間主体で書いてしまった事だな。
そのせいでネットのオリジナル小説も人間主体で書かれた物ばっか。
原作が人間主体になっているポケモンでさえ、ポケモン主体の小説が無数に存在してるのに。
ポケモンの小説の方が圧倒的に多いって事もあるだろうけど、確実に何かが間違ってるだろ。
後、無印と０２との作風の違いは作者であるタケルの年齢の変化が原因っていう説をどこかのサイトで見た事がある。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 23:25:58 0
最終話で言われてるが、単にスカルグレイモンへの進化は、
アグモン達にとって「目的を果たすのに不都合」だったから「間違った進化」って呼ばれただけで、
善とか悪とかそういう難しいモノじゃないし、時と場合や場所が変われば「間違った進化」ではなくなるよ。
というか進化に間違いとかそういうのは無いよ。
メタルグレイモンとスカルグレイモンの差は「制御出来る」「制御が出来ない」程度の差しかない。
このスレの上の方でも相当議論になってたな。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 02:58:48 0
安定を望むものの存在が薄ら寒く感じるのって自分だけかな。
何というか見えない所から良いように子供達を操ってる感じがして気持ち悪い。
何話だったかヒカリに憑依していきなり色々と事情を話し始めたときは唖然とした。
デジモン達は選ばれし子供達のために養育されたと言う話を聞いてから選ばれし子供とデジモンの関係も気持ち悪く感じるようになった。
デジモンは名作だと思うが、個人的にはこの部分の所為で余り好きにはなれなかったな。
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 16:57:52 O
>>923
携帯機からのファンのサイトだとモンスター主体の場合も多いんだがねえ
そもそもアニメの設定改変自体が人間キャラのためだし。
それでも8人もぞろぞろ出さなきゃなんとかなったとおもうが
それか成熟期でもゼロくらいのサイズに抑えるか
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 17:19:07 O
>>925
無印のあんな設定を黙認する癖に、セイバのちゃんと伏線張られた展開を唐突とか言い始めるからな
無印厨はデジモンというかアニメを見る目が無いよ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 20:34:13 0
>>885
それは、無印以外認めないで文句ばっか言ってるお前らに言いたいわ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/11 20:36:30 0
究極体進化のときの予言とかアポカリモンとかな
これらは本当に唐突だった
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 00:56:17 0
>>926
人数が少なくても作品の中でデジモンを「異世界の生物」、デジタルワールドを「異世界」として扱っている限りは同じだと思う。
全ての問題を「デジタルワールド内だけで発生させて、デジタルワールド内だけで解決させる」べきだったんじゃないかな。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 11:52:24 O
終わり良ければ全て良しって事で名作扱い受けてるんじゃ？＞無印
確かに無印の最終回は他作品の最終回に比べてダントツだとは思う。
あと２１話。
他は別に・・・
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 16:50:06 0
>>931
そんな作品、世の中腐るほどあるのにな
ウルトラマンネクサスだったりダグオンだったり・・・・
確かに21話は間というか空間的な演出が凄かったけど
それはあくまで細田の演出が優れているからであって
デジモンという作品の価値じゃないんだよな。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 18:29:51 0
>>932
そういえば某サイトにマックスの路線を必死で否定してた根腐す信者が沸いてた事があったっけ。
その手の連中は何処も同じなんだな。
他作品の動画に叩きコメント書き込まないだけ、そいつらの方がまだまともだったかもしれないが。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 19:01:17 O
確かに無印の最終回は感動モノだが、セイバーズの最終回の動画で
「感動しねーｗ」とか書き込みまくってる無印信者は頭おかしいんだろうな
世の中の全ての作品の最終回が感動系じゃないと気が済まないのかな
セイバはああいう作風だから爽やかな締め方をしたのに
他にも、前後の流れも見ないで「燃えない」だの「意味わからん」だの、
あいつらは「作品として面白くないから」じゃなくて
「無印じゃないから」「無印と違うから」叩いてるようにしか見えん
どうせこの先どんなデジモンアニメが作られようとやつらは叩くんだろうな、無印じゃないから
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 19:03:03 0
この前ニコ動に「無印厨どもは消えろ」と書いたら
「じゃあお前は何厨なんだ？」
「厨と呼ばれていなかったらデジモン好きとして二流以下じゃね」と返答した
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 20:30:36 0
ニコ動もそうだが、無印本スレが痛すぎて笑える
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 20:34:53 0
だよな
無印以外はデジモンとか認めないとかいっている奴だっているし
無印厨の評価はこんな感じ
無印 神 ＯＰ最高
０２ 糞 空ヤマが気に入らない キモイ
テイマ ＯＰだけはいい
風呂 デジモンじゃない 人間＝デジモンが納得できない ＯＰだけはいい
セイバ 和田じゃない時点で糞 アグモンは太一のもの シャインはグレイモンじゃない
まともに見てない
こんな感じだよな
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 20:58:02 0
ニコニコ（笑）なんか見るなよ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 21:01:37 0
といっても俺は忙しい人の～とＦＥのプレイ動画しかみない
ＯＰの所にいったら弾幕とかいうわけわからんことやってた
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/12 23:25:02 O
俺は当時消防だったが戦闘後、成長期に退化したのみて子供心に「これは何か違う…」と思ったな
パタモンがエンジェモンになった時は、おっと思ったがまあそれくらいだな
で、Ｖテイマを知った時にこれだ！と思った
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 00:13:14 0
さっき初めて劇場版1作目を見てけれどものすごく面白かった。
ファイル島に飛ばされて延々バトルやってたアニメ版とは全然印象が違った。
(てか別作品だろこれwwww)
改めて思ったんだけどアニメ版ってバトルという面に特化したVティマーと
心の交流面と成長を重視した劇場版1作目のいいとこ取りをしようとしたんじゃないかな?
ただいかんせんキャラが多すぎて話がだぶついてしまったのは否めないし
家庭面に問題あるキャラを何人も入れたのは失敗だったと思う。
ヤマトが途中でタケルを人質にとられるか、強くなりたいって言う純粋な願望で
悪にだまされて敵になるとかそういうことは出来なかったんだろうか?
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 11:32:16 O
騙されて敵＞ジュレイモン
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 11:49:23 0
よく無印信者がヤマトと空がくっついたから02は駄作なんて言ってるけど、無印でそこまで太一と空ってくっつく様な要素あったか?
改めて見直してみたけどさっぱり分からなかった…
確かに前半はそう取れる部分もそこそこあったけど、後半に移ると寧ろヤマトとくっついてもおかしくない感じがした。
空が一番落ちてるときに助けたのは実質ヤマト（と丈）だし。
そう聞くと必ず「つヲゲ」って言われるけどあれは細田の独断であって本編に対する何の証明にもなってないってこと分かってない奴が多すぎ。
自分は誰が誰とくっつこうとどうでもいいんだが気になってんで。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 11:55:51 0
>>943
自分もかつては太空信者だったんだけど（お恥ずかしい・・・）wwww
ピノッキモンの回とか空がダークサイド入りかけの回みてたら
確かにヤマト×空になってたね。
（ちなみに無印信者は『後半から関Pの腐女子脳が全開しだした』って言ってるwww）
つか太一が空を助けたのって20話ぐらいでしょ?
幼馴染だから恋愛関係になるって言うのも・・・いまどき古いよねwww
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 12:41:11 0
空は半端なく世話好きだからね。
太一みたいに一人でいろいろできちゃうやつに恋愛感情を持たなかったんじゃない。
ヤマトとかもうずっと近くにいてやらないと何しでかすかわからないっていうので、そのまま恋愛に発展
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 12:44:23 0
なんか誰に言ってるかわからんようなこと言ってしまった
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 12:47:11 0
太一って馬鹿そうに見えて勉強以外は完璧人間だからね。
空は甘えたいっていう感情からいったら太一を選ぶかもしれないけど
世話焼きっていう意味なら精神的なコンプレックスもちの問題児ヤマトを
好きになったっていわれても別に違和感はないと思う。
ただフラグが見えにくかったっていうのは問題かもしれない。
20話くらいまでは空は太一しか見ていなかったのは事実だし
（スカルグレイモンの時も、自分が捕まったときも終始太一のことしか考えていなかった）
そこからどう心変わりしていくのかって言う傾斜が若干足りなかったかな?
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 18:07:56 O
まあぶっちゃけ空とヤマトがくっついたのは当時意味わからんかったよ
「ハァ？そこは太一だろ」と思った
だがそれだけで糞認定する無印厨は、結局デジモンじゃなくて人間キャラしか見てなかったってことだな
フロやセイバを批判する時によく聞かれる「デジモンである必要がない」って言葉をそのまま返してやりたい
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 18:28:51 0
>>948
なんで無印厨って無印だけ神扱いするのかね？
他の作品も十分面白いのに叩いてる理由が理解できない
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 18:51:31 0
すんごくわかりやすい自演だこと
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 19:41:18 O
そう思うならそう思っとけばいいんじゃない？
無印厨がカス以下という事実に変わりはないんだからｗ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/13 23:06:23 0
>>950
頭大丈夫？？
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 11:06:59 0
>>943
何のフラグも見せずにカップル作るのはやっぱり駄目だろ。
絡んだって言ってもあれ位の励ましなら
どんなアニメのどんなキャラにだってあることだし
細田がオナったヲゲ以外でも空は太一との絡みが圧倒的に多かったし
それを上回るぐらいインパクトのある絡みをしないとな・・・
（20話で空を助けるのはヤマトだったらこの変更も納得したのに・・・）
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/14 21:07:23 0
>>936
総合スレにも変なのが沸いてきたな
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 01:46:15 0
02議論スレも凄い痛い流れになってる
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 02:48:04 0
>>955
ほんの少し前までかなり過疎ってたから必死に盛り上げようと頑張ってるね
まぁ正直妄想の域を超えて痛すぎるけどなwwwww
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 14:38:42 0
終盤でヤマト、丈、ミミが別行動するならもっとそれを生かした話にしてほしかった
ウォーグレイモンＶＳメタルガルルモンも中途半端に終わったし
それからミミがわざわざ仲間を集めたのに意味あるのか？
ほとんど無意味で笑えてきたな…
後はヤマトの立ち直りも唐突すぎて…
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 14:55:31 Lra0szq20
結局1番何がおもしろいと思う？
俺一週間前から無印見てて、今日最終話見終わってすごく悲しいんだが。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 15:29:11 0
シリーズ構成西園なのに
ほとんどまさきが書いてるのはＷｈｙ何故？
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 16:08:44 0
>>958
無印の最終話は評判だけやたらよいから仕方無い
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 16:30:19 O
>>958
自分の好きなの見ればいいんじゃない？無印も面白いとは思うが、最高とは思わん
デジモンと人間の関係性を一番上手く表しているのはテイマだと思うし、フロは斬新なアイデアが良かった
02は無印からの流れを受けて、それなりに無難な続編としてまとまってるんじゃないかと
一番燃えるのは間違いなくセイバだな、意外と構成もしっかりしてる
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 18:58:37 0
確かにセイバの構成はしっかりしてるよな。
1クール目の殆んどは糞つまらないけど、1話から最終話まで観てみると不要なんてことは決してないし
デジモン系スレでリア厨みたいな書き込み見るときいつも思うんだが、無印世代ってだいたい今二十歳前後だろ？
なんであんな幼稚なんだろ
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 19:30:35 Lra0szq20
>>960,>>961,>>962
わざわざ教えてくれてありがと。
youtubeだと02以外UPされてたけど、
ほかに02見れるとこないかな？
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:14:32 0
風呂はともかくセイバは食わず嫌いで言ってると思うんだが
風呂のは人間がデジモンに進化以前に中身や設定がおかしかったからまだしも
セイバは>>961-962の通りなんだし
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:17:54 0
０２のは進化の動機、キャラの性格、紋章の受け継ぐ相手、最終回が悪い
フロのは主人公たちがDWに残る動機の甘さ、キャラの性格、終盤の負けっぱなしって単品として問題ありだが
テイマとセイバはそんな叩くほど酷いとは思わんが無印厨はこれも叩くんだよな
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 21:57:51 0
テイマは見ないで叩いてる無印厨は見たことあるが見た上で叩いてる無印厨は見たことない気がする
セイバは個人的には4クール目はシナリオが悪かったと思う
といってもあの程度なら全シリーズ似た様なもんだと思うけど
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 22:42:21 0
無印世代でセイバ見た人は少ないんじゃないのか、恐らく
番宣やＣＭで「こんなのデジモンじゃない」と思った人は多いはず
俺もそうだったが実際見たら面白かったよセイバ。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 23:06:59 0
セイバの初バーストモードの回はマジで神だった
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/15 23:13:49 0
確かに、テイマとセイバは欠点もあったけどそこまで叩くもんでもないよな
それに世間で一番評価高いと言われてる無印でも完璧とは言えない
信者はその辺も美化してるんだろうけど。作画の良し悪しの差が激しいし
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:11:59 0
>>967
そうか？
むしろ叩いてるのは低年齢層じゃないか？
発言がガキっぽいし
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:14:30 O
>>964
一話でケルベロモンに勝ったアグニモンが、二話か三話でキャンドモンに苦戦してるのを観て笑うしかなかった
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:15:49 0
>>970
どうせニコニコやつべで無印だけ見ているような厨房が他の作品ろくに見ずに叩いてるんだろ
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:20:42 0
それまで生きてきた過程が違うのだから感想なんて人それぞれ。
何でも他人と同じように感じなければ不安なのか？
だったらお前が生きてる意味が無いぞ。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 00:40:18 0
>>953
野球に例えるなら
9回裏2アウトランナー無しで5点リードしてたけど
そこから満塁HR→ソロHR→サヨナラソロHRで逆転されるようなもんだからな。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 06:13:58 0
まあ風呂は主人公とライバルのキャラデザイン（作画ではない）という上辺のもんでも
無印に負けてるからなー
かといって無印が神ってわけでもない
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 10:15:33 0
最近は風呂叩きにシフトしたのか
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 11:09:50 0
比較することでしか非難したり、ほめたりできない時点で良し悪しの分かる人間じゃないから
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 11:22:31 0
ヤマトはクールな振りして実はDQNってのは公式なのか？
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 12:46:53 O
>>969
セイバでアグモンだしたことに怒ってる無印厨がいたが
デジモンの進化の多様性を表現するのには最適だから正解だったな
結局グレイ系なのがちと残念だったが
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/16 16:20:08 0
>>979
俺はティラノ系希望だった
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 18:14:43 0
次スレどうするの？
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 22:30:51 0
>>981
てかこのスレはもう終わりでいいと思う
無印厨どもが湧くし
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/17 22:44:01 0
１０年頑張り続けているサトシの方が勝ち組