07/11/17 14:42:54
若かろうがなんだろうが、社会人である以上
無責任な言動については叩かれて当然だと思うのって俺だけ？
オタクの中に「人としてどうか」と思う奴がいるのは事実だが
俺の経験上、そういう奴の比率はオタクでも非オタクでもほとんど変わらない。
本当は「そういう奴を見るとオタクだと思い込んでしまう」ってだけの話なんじゃないの？
原因と結果が逆転しちゃって、さ。
501:おたく、名無しさん？
07/11/17 15:13:05
>>500
社会人だからと線引きするのは、いかにも頭の堅いオタクっぽいな。
働いてるっていっても、中の人はただの10代の女の子だからな。
そんな責任とか完璧には出来んだろ。
その辺の現実は見といた方がいいぞ。
理性的に注意とかならまだしも、
大の大人がキレるってどうかしてる。
502:おたく、名無しさん？
07/11/17 15:37:01
↑この話題はが平行線辿りそうな予感。
お互いに｢あぁ、なるほど｣程度に済ませれば？
503:おたく、名無しさん？
07/11/17 15:40:53
>>501
中の人がどんなんだろうが、社会的責任からは逃れられないよ。
まして芸能人は公人に近い存在でもあるし、
「家庭の都合で仕方なく」とか「進学できずにやむなく」といった理由ではなく
「そういう仕事をしたいから」って理由で業界に入るケースが大半だろ？
つまり「自ら望んで、社会的責任を負わされる立場に立った」って事。
「完璧に出来ない」なんて言い訳にもならんし、出来ないならおとなしく学生やってろと。
学生だったら注意だけで済ませられるから。
504:おたく、名無しさん？
07/11/17 15:58:49
キモヲタは責任が無いからお気楽ですね。いい歳して他人を叩いて大喜びですかwww
505:おたく、名無しさん？
07/11/17 16:03:03
>>504
それは、他人を叩いて大喜びしながら言うセリフじゃないぞ・・・。
責任を果たさなければ叩かれる。それが全て。
責任を負ったことのない奴にはわからないかもしれないけど。
506:おたく、名無しさん？
07/11/17 16:29:39
俺、沢尻エリカは好きよ。
謝罪せずにもっと好き勝手やってほしい。
こんな風に思ってる奴もいるのよ。
507:おたく、名無しさん？
07/11/17 16:32:28
>>505
段々君はスレ違いになっているよ。
もしスレ違いにしたいんなら、
もっと面白おかしくしよう。
俺もスレ違いは大好きだから協力するよ。
508:おたく、名無しさん？
07/11/17 16:40:17
>>500がすべてだと思った
509:おたく、名無しさん？
07/11/17 16:51:29
そうでもない
510:おたく、名無しさん？
07/11/17 17:43:07
社会的に間違った発言までいかなくても、
自分が勝手に思い描いていたイメージと違う発言しただけで
十代のアイドルを叩くおっさんいるだろ
511:おたく、名無しさん？
07/11/17 17:59:18
>>510
おっさん以外にもいるよー
512:おたく、名無しさん？
07/11/17 18:00:17
でもアレかもね。
オタク達みたいに口先だけで生きて行くのが、一番楽な生き方なのかも知れないね。
自分に火の粉がかかれば、「俺は逃げる」で逃げるのが、利口な生き方なのかもね。
オタク達が身につけてきたスキルは、「逃げる事」なんだと思う。
だけど、このスキルは自分の身を守るには最高のスキルになるのかもしれない…。
513:おたく、名無しさん？
07/11/17 18:26:58
生きるためには口先だけじゃ不足だね。口先だけで済むのはプライベートだけ。
ま、火の粉が掛かれば振り払うか逃げるかだけど。
自分に責任の無い、自分にとって不利益にしかならないことで
無駄な体力使ってる余裕なんか無いし。
514:おたく、名無しさん？
07/11/17 18:46:00
>>512
口先の代表格である２ちゃんねらーが何言ってんだ？
自分は違うとでも思ってんのかよｗ
515:おたく、名無しさん？
07/11/17 19:11:57
よっぽど図星つかれて悔しかったのでしょうね。
皆さん(笑)
516:おたく、名無しさん？
07/11/17 19:24:36
>>515
どの辺が図星なん？
517:おたく、名無しさん？
07/11/17 19:27:28
オタクの癖に生意気な事言わないように。
身分相応の言動をとりなさい。
絶対にでしゃばるなよ。
518:おたく、名無しさん？
07/11/17 19:28:08
全て個人の先入観や経験談だけでオタク像を語られてもなあ・・・
俺は見るからにオタクっぽい人と関わったことがないから、別にオタクに対して悪いイメージはないけど
つまり、性格の悪いオタクに会ったかそうでないかで、オタクに対するイメージはかなり違うだろ
519:おたく、名無しさん？
07/11/17 19:33:27
オタクってさ、何でも自分を基準に物事考えるよな。
なんでも自分に当てはめて、「これはこーだ」とか
「ここはこーしろ」とか。
人それぞれという事を認識していないんだと思うね。
頭が弱いから。
520:おたく、名無しさん？
07/11/17 19:40:41
>>519
なるほど
自分の中のオタク基準の奴しか目に入らないから全部そうだと思っちゃうのか
人それぞれって事が頭が弱くて認識できないんだな
521:おたく、名無しさん？
07/11/17 19:40:44
だってねオタクのいいところを挙げてみろって言われても
いいところがないから、挙げようがないもん。
俺も一度くらい、いいオタクに出会ってみたいよ。
明るくて活発で行動的で、屁理屈捏ねないで、他人思いで
自分語りをしないで、自分自分いわないで、スポーツやってて
協調性や社交性があって、節度や礼儀を重んじ、ひねくれてなく
いつも笑顔な、そんなオタクに出会ってみたい。
522:おたく、名無しさん？
07/11/17 19:42:50
>>521
そういう非オタにも出会ったことは無いな。
世の中、お前にとって都合のいい人間ばっかりじゃないんだぜ？
523:おたく、名無しさん？
07/11/17 19:46:03
でもさ、オタクって本当に脳に障害持ってるような人達だから、
あんまり相手にしたくないんだよね。
524:おたく、名無しさん？
07/11/17 19:48:22
アンチって実は引き篭もりだったりすんのか？
アンチの言い分はまるで自分の周囲が世界の全てと言わんばかりの決め付けぶりなんだが
525:おたく、名無しさん？
07/11/17 19:53:22
>>521
その特徴を全て備えた万能な人間なんて、そうそういないとは思うが・・・
どんな人間にも、長所と短所はあるもんだろ
そんな理想的な人間に出会ったとしても、俺なら逆に劣等感ばかり感じて付き合いづらいな
526:おたく、名無しさん？
07/11/17 19:56:22
>>521
オタクより余程妄想乙
527:おたく、名無しさん？
07/11/17 19:57:28
世の中さオタク達にとって都合のいい人間達ばかりじゃないんだよ。
中にはオタク嫌いの奴等だっているだろうし、言いたい放題、やりたい放題で
自分を認めてくださいなんて、虫のよすぎるはなし。
別にオタク嫌いの奴等がいたって、なんら問題ないんだし。
528:おたく、名無しさん？
07/11/17 19:58:47
オタク嫌いでなにが悪いの？
529:おたく、名無しさん？
07/11/17 20:01:46
>>527
そんなの全部の人間に言えんだろ
どんだけ固執してんのお前？
530:おたく、名無しさん？
07/11/17 20:04:17
>>527
「オタク」を「アンチ」に変えて100回読み返せ
531:おたく、名無しさん？
07/11/17 20:04:48
なんかオタクの癖に偉そうですね。
532:おたく、名無しさん？
07/11/17 20:05:53
だからさ、何でオタク嫌いが悪いのか、教えてくれよ。
533:おたく、名無しさん？
07/11/17 20:06:24
「○○の癖に」とは典型的なジャイアニズムｗ
534:おたく、名無しさん？
07/11/17 20:08:20
>>532
嫌いなのは悪くない。
それを攻撃の口実にするのが悪い。
お前の好みに口を出されたくなかったら、俺の好みにも口を出すな。
535:おたく、名無しさん？
07/11/17 20:08:31
俺はオタクが嫌い。
だから叩く。
ただそれだけ。
536:おたく、名無しさん？
07/11/17 20:10:22
>>535
「理性」って知ってる？
537:おたく、名無しさん？
07/11/17 20:11:09
人の好みに口出ししてきたのは、オタク達の方なのですが？
それに俺は別にオタクの趣味になんて興味ないし、だから趣味にかんしては
叩かない。
だけどオタクという人間に対しては、ヒドイ目にあわされて来たので叩く。
538:おたく、名無しさん？
07/11/17 20:12:18
>>531
「癖に」って、女にモテない男が「女の癖に」、言う事を聞かない反抗期の子供に親が「子供の癖に」とか言うようなもんだな。
一方的な押し付け。
539:おたく、名無しさん？
07/11/17 20:13:54
ひねくれものなんか、相手にしたくないからね。
反吐が出るわ。
540:おたく、名無しさん？
07/11/17 20:15:05
>>537
お前をひどい目に遭わせたのは「オタクという人間」ではなく
「○○(個人名)という人間」だ。勘違いしないように。
あと、お前個人の事情を尊重して欲しいなら
「オタク」とひとくくりにするのではなく、特定個人の問題として考えろ。
そうでなければ「お前＝アンチ代表」と認識されても文句は言えないぞ。
541:おたく、名無しさん？
07/11/17 20:15:16
>>537
やられたからやり返すかよｗｗｗｗｗｗ
しかもまったく無関係の奴らにとかどんだけだよｗ
542:おたく、名無しさん？
07/11/17 20:16:23
>>539
わざわざこんなとこまで来て「相手にしたくない」とかどんだけｗ
543:おたく、名無しさん？
07/11/17 20:17:20
だってここは、「オタク叩きスレッド」だから。
オタクを叩いているだけ。
別にスレ違いとは思わないけれどね。
544:おたく、名無しさん？
07/11/17 20:18:42
叩いてる時点で相手にしてるって事に早く気付こうなｗ
本当に「相手にしない」なら、そもそも「おたく板」って時点でスルーだろ。
545:おたく、名無しさん？
07/11/17 20:19:02
「アンチは」とか言うが、俺は別に「アンチ」でひとくくりにされているとは
思っていないさ。キミ等、「オタクさん達」と違ってね。
546:おたく、名無しさん？
07/11/17 20:20:57
どっちの立場で意見を言っても、「世の中にはいろいろな人間がいる」という結論しか導き出されないよな。
議論したところで、何も生まれないだろう。不毛だな。
一つ確かな事は、「嫌いな人間には関わるな」ってことか。
547:おたく、名無しさん？
07/11/17 20:23:21
>>545
お前さ、自分が思ってなければそれは真実じゃないとでも思ってるのか？
548:おたく、名無しさん？
07/11/17 20:37:45
俺は別にオタクの全てを否定しているわけじゃないさ。
他人と歩調を合わせるという事も、時には必要なんじゃないの？
なんでもかんでも自分の意見だけを主張し押し通すけど。
なんか悪いとことかあれば自力で改心する事も必要。
だがよいところを大切にする事も必要だけどな。
549:おたく、名無しさん？
07/11/17 20:44:35
>>548
歩調を合わせるべき事と、絶対に譲れない事がある。
ただ「オタク氏ね」とか「きめーんだよ風呂入れ」とか、
そういう単なる中傷にまで歩調を合わせる必要はない。
550:おたく、名無しさん？
07/11/17 20:47:28
誰だってさ、性格悪くって、ひねくれてて、暗くって、屁理屈しか言わない
奴等と一緒にいたいとは、思わないよ。
551:おたく、名無しさん？
07/11/17 20:48:26
>>550みたいな奴のことか
552:おたく、名無しさん？
07/11/17 20:55:22
オタクの人ってさ理解力ないよね。
553:おたく、名無しさん？
07/11/17 21:00:50
糞過ぎて擁護も批判も出来ないスレ、クマー！！
,- 、ヽ
ｌヽ ヽ ◎::::::::丶
ｌ ＼│ 、: ::::::: `ヽ､.
ヽ: ´ ）:::::::::::::::: `ヽ/lヽ
∩＿＿＿∩ ヽ:: （ |:: ::::`:::::: ヽ_/lヽ、
__／￣￣ `| ノ ＼ ／ ヽ ＼:ヽ_/ Ｙ `ヽ､:::::::::: `‐_/l`、.
（/ / ● ● | ＼＿ | ､＿__ヽ､::::: :::ヽl_/ヽ、
| | ( _●_) ミ ﾟ 。 'ヽ ｀‐ ´ 三／ `ヽ､:::::: :`ヽ|､|
ｌ i__彡､ |∪| / 。○* /＼ '￣: `ヽ::::: :`ヽ|.､ .／|
| / |{ `ー -＿=_￣,}ﾐ o ﾟ + ヾlll|ヽ : : : : `ヽ､::::::`ヽ___／.==/
| i | ヽ-ｒ-＝￣| |￣ 。ﾟ ｀ `ヽ : : : ' `ヽ､:;;;;;;;;ヽ=<
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ｀ー、-_ _ ~ｿ＝ヽ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～'-～~￣￣￣~~~￣´＼＝ヽ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～＼/
554:おたく、名無しさん？
07/11/17 21:08:16
>>552
どっちもどっちだろｗｗｗｗ
互いに言いたい事言ってるだけじゃんｗｗｗ
555:おたく、名無しさん？
07/11/17 22:12:46
オタクの奴って、スゲー冷てぇーしよ。
いい奴なんてひとりもいなかったね。
もう２度とオタク達とは係わり合いを持ちたくないね。
縁が切れてせいせいしたわ。
いいオタクが叩かれるのはみていて忍びないが、
人間のクズやカスみたいなオタクが叩かれても
俺はなんにも感じない。
ザマァーみろって感じ。
556:おたく、名無しさん？
07/11/17 22:47:40
まあ叩くのは結構だが、せめて何オタクが嫌いかくらい言ってからにしようぜ？
この板で定義されてるオタクに、どんなオタクまで含まれるか分からないしな。
抽象的な表現ばっかでカオスだし、何が言いたいのか正直掴めない。
>>552の言い回しとか、私怨でモノ言ってるのか？
557:おたく、名無しさん？
07/11/17 23:47:14
最初から全部私怨
558:おたく、名無しさん？
07/11/17 23:56:13
>>503
だからさ、お前さんが、芸能人はこうあるべき！
って思っても現実にはそうなってないって事なのよ。
オタクは、なんつーか杓子定規的なんだよね。
559:おたく、名無しさん？
07/11/18 00:06:52
言ってる事はともかく責任ってのは付いて回るもんだろ
560:おたく、名無しさん？
07/11/18 00:18:06
>>558
「あるべき」じゃなくて「現実にそういう扱いになる」って事だ。
責任取れない・責任がなんなのか理解できないなら、社会に出ず学生のままでいろっつってるだけなのに
何が杓子定規なんだ。そんなもん社会常識じゃないか。
責任を放棄して軽率な行動をしたら、叩かれるのは当たり前。
「子供だから」？「まだわかってないから」？そんなの所詮言い訳だよ。
社会通念上「社会に出る＝大人として扱われる」って事なんだから。
561:おたく、名無しさん？
07/11/18 00:57:23
>>560
子供に芸能人やらせたら、多少はそんな歪みが出てくるのは当然じゃんか。
学生でいろっつっても、可愛い子供がアイドルオタは好きなんだろ？
需要がある限りなくならないね。
オタク自身もそうゆう社会の一部なんだと認識しろ。
オタク自身が未成熟な人間を公の場に立たせてる事に加担してるってのに
ある時だけ社会的正義を振りかざし子供を叩きまくる。
それは傍からみてキモイぞ。
562:おたく、名無しさん？
07/11/18 01:10:02
>>561
ばかばかしいにも程がある。
芸能界に入るか否かって段階で、本人に選択肢があるだろうが。
「入る」という選択をした時点で、それ以降社会人として扱われるのは本人の責任だ。
んで、非常識な行為をして叩かれるのも本人の責任。
そもそも、そういうオタクを作り出したのだって
元をたどれば芸能界やアイドル本人たちの責任なんじゃないの？
子供のアイドルが出現しなければ、オタクだって現れようがないんだしな。
オタク側が需要を求める状況になったのは、「新たな需要を作り上げた仕掛人」がいるからだ。
最初から需要があったわけじゃない。
つーか、別に子供だから叩いてるわけじゃないだろ。
「社会常識的に、社会人として無責任な行為をした」から叩かれるんじゃないか。
何度も言うが、年齢は関係ない。
563:おたく、名無しさん？
07/11/18 01:20:43
>>561
つーか一部に過ぎないって認めてるのにどうして諸悪の根源みたく言ってんだ？
564:おたく、名無しさん？
07/11/18 01:59:11
>>562が書いてある事が俺は間違いだとは思わないよ。
社会のシステム的にはね。
ただ、>>562にはパーツとして動くのは生身の人間だって
認識があまりにも欠けてる。
>>563
大の大人が子供相手に必死に罵倒する姿ってキモイじゃん。
565:おたく、名無しさん？
07/11/18 02:07:37
>>564
だから、生身の人間だとかなんだとか
そんなものは言い訳に過ぎないんだって言ってるだろ。
ドライな言い方をすれば「不良パーツは交換されるか、不良部分を叩き直される」ってだけの事。
年齢がどうだろうが、立場は大人と一緒なんだって事も忘れるな。
「子供だから」が通用するのは学生の間だけだ。
566:おたく、名無しさん？
07/11/18 02:11:30
>>562
社会的に正しい正しくない、って問題じゃなく、これは美意識の問題なんだよ。
いくら正しくても、その行為は醜いって事あるじゃん。
567:おたく、名無しさん？
07/11/18 03:18:37
>>566
美意識の問題なら、なおさらそれを他人に要求すべきじゃないだろ。
少なくとも、正当性に欠ける行為でなければ非難の対象にはできない。
俺に言わせれば、自分の好みに合わない行為だからってだけで非難する方が
よっぽど醜いんじゃないかと思うけどね。
ある事柄を社会的に容認できないなら、正当性のある主張で叩くことは自由。ただし正当性がなければ認められない。
それを醜いと思う奴が、叩き行為に参加しないことも自由。ただし「醜いから」というだけで非難することは認められない。
それだけの事だろうよ。
568:おたく、名無しさん？
07/11/18 04:22:44
>>567
ごちゃごちゃ屁理屈うるせーんだよ。
正当性だろうがなんだろうが、
強いもんが弱いもんをよってたかって限度無く攻撃するのはキモイんだよ。
これ、人間として当然ね。
これだからおたくは。
569:おたく、名無しさん？
07/11/18 04:26:33
昨日テレビみてた時お母さんが｢やっぱりオタクに市民権与えちゃいかんよね。｣って言ってた
570:今日も日本は平和だな～。
07/11/18 06:27:22
スレ全体を読んだ感想。
一般人から見るヲタのイメージがごちゃまぜミックスピザ状態だ、
という事を改めて認識しました。
571:おたく、名無しさん？
07/11/18 07:24:41
キモヲタは子供を殺すよ
572:おたく、名無しさん？
07/11/18 07:35:58
>>568
いじめと責任追及の区別がまったくついてないんだな
573:おたく、名無しさん？
07/11/18 07:53:32
>>568
要は大人が子供を追及するのはまるでイジメの様でみっともなく見えるとそれだけが言いたいのか
んで責任とかそういうのはまた完全に別、他所でやってくれって事か
574:おたく、名無しさん？
07/11/18 09:11:31
責任追及なんて、そんな大層なもんじゃねーだろ。
お気に入りのロリドルが自分のイメージと違った事したんで
可愛さ余って憎さ100倍になったってところだろ？
で、叩きを正当化する為に持ち出した社会的責任。
575:声優志望の466
07/11/18 09:40:56
おはようございます。
576:おたく、名無しさん？
07/11/18 09:55:21
>>574
関係無い奴が顔真っ赤にして何か言ってるのがキモイって言いたいのかと思ってたが違うのか？
責任うんたらってのは『例えば』何かやらかした時に追及されるんであってその際には年齢なんて関係あるかよって話じゃないんか？
その辺を美意識とかｲﾐﾌな事言ってるから話がかみ合わないんじゃねーんかね
>>575
おはようございます
577:おたく、名無しさん？
07/11/18 10:19:39
>>576
話の元は>>494だと思うよ。
一般人=たかだか子供の発言に責任追及って大げさな・・・
オタク=子供といえども社会人である以上大人と同じである
てところじゃないか？
578:おたく、名無しさん？
07/11/18 11:21:38
>>494からずっと食い違ったままの平行線でここまできてんしょ？
579:おたく、名無しさん？
07/11/18 12:57:11
ほんと、オタクって自分の思い通りにならないことを受け入れられねーんだな
大体にして、未成年のアイドルになるのに保護者の同意とかいらんのか？
社会的に未成年として保護されてないんかい？
アイドル以前に一人の子供だろうに、その程度の考え方で常識とか美意識とか語っちゃうのが痛いんじゃないんかい？
580:おたく、名無しさん？
07/11/18 13:01:16
>>579
常識とか美意識とか言ってたの自分じゃんｗｗｗｗｗ
何言ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
581:おたく、名無しさん？
07/11/18 13:07:04
オタクの人達もさ軽率な言動とかで周囲に迷惑かけたりするじゃん。
だってアレだぜ、以前身近にいた腐女子の奴が、数人で街中を歩いて
いる時にいきなり、「くるくるぅ～」とかいって回り始めるんだぜ。
俺は正直ドン引きしたよ。
本人はあーいうのをカワイイと思ってやっているのだろうが、周囲から
すれば迷惑以外の何者でもない。
俺に理解力が無いだけなのかも知れんが、
あまりにも場の空気を読めなさ過ぎだし、相手の立場を考えていない。
582:おたく、名無しさん？
07/11/18 13:08:40
いわゆる状況判断が出来ないんだよね。
何でも自分を基準に考えるから。
583:おたく、名無しさん？
07/11/18 13:14:18
>>581
お前どんだけ偏見持ちなん？
そんなの仲間内でふざけてるだけだろ。
グループでふざけて何かやってるのなんてどこにでも見られるだろ。
584:おたく、名無しさん？
07/11/18 13:20:02
583
いや、俺は初対面だったんだけどね。
585:おたく、名無しさん？
07/11/18 13:22:32
>>581でもアレだわね。そういう時は他人のふりをするのが一番得策だね。
586:おたく、名無しさん？
07/11/18 13:25:28
身近にいた婦女子の奴なのに初対面ってどーゆー？
もっと第三者にも解るように頼むぜ。
587:おたく、名無しさん？
07/11/18 13:30:04
>>579
ほんとだね。
オタクは屁理屈こいてアイドルは自分と同じ大人なんだとよw
どう見たってオッサンと子供じゃんw
この論理キモ過ぎるw
588:おたく、名無しさん？
07/11/18 13:34:47
ほんとさ、オタクを擁護している連中ってウザイよね。
何で自分達の落ち度を素直に認める事が出来ないのだろうか。
完璧な人間なんていないんだから、悪い所があれば改心すればいいだけの話なのにね。
589:おたく、名無しさん？
07/11/18 13:37:35
オタクの人達は何でも自分を基準に考え、自分に当て嵌めて考える。
人それぞれとか言っておいて、自分等は人それぞれではないんだよね。
590:おたく、名無しさん？
07/11/18 13:41:00
自分の落ち度なら認めるが勝手なオタク像のイメージ出されて改心しろと言われてもな。
591:おたく、名無しさん？
07/11/18 13:49:46
でもさ偏見をもたれたりするのは何かしら原因があるからだと思うよ。
一概にメディアやマスゴミだけの所為には出来ないと思うね。
テレビとかでイメージ付け？されているオタク像にそっくりな人とか
数人だけど実際見た事あるし。
592:おたく、名無しさん？
07/11/18 14:02:15
>>591
そりゃーそういう奴も実際にゃいるだろ
でも見た目インパクトのあるオタクばっか出してそれが全部だと思わせてるだけだろ
やらせも演出のうちなんだろＴＶとかはよ
593:声優志望の466
07/11/18 14:17:14
皆さん、熱いですね。
その思いをドラマCDにぶつけませんか？
オタクが泣いて嫌がるような内容にしてみせますよ。
594:おたく、名無しさん？
07/11/18 14:25:35
イメージ通りと言う言葉があればその逆も然り。
何でアンチは全てイメージに嵌め込もうとするんだかね。
595:おたく、名無しさん？
07/11/18 14:28:09
>>593
とりあえず、おはようございますって言った後には
「プロデューサー」か「御主人様」
ってつけとけ。
596:おたく、名無しさん？
07/11/18 14:31:45
俺なんか、むしろ最初は偏見ばっかりのアンチが大嫌いで
勝手にオタクに親和性を持っていたが、
オタクの実態を知ったら、あまりにもイメージ通り過ぎて
今じゃすっかりアンチになりました。
どうもありがとうございました。
597:おたく、名無しさん？
07/11/18 14:50:35
勝手に好きになって勝手に嫌いになってりゃ世話ないなｗ
598:声優志望の466
07/11/18 14:51:08
>>595
？？？
599:おたく、名無しさん？
07/11/18 16:42:02
とりあえず「子供に責任追及とか醜いからすんな」なんつってるアホは
たとえば子供に親兄弟殺されても「責任追及とか醜いから」って言えるんだろうか。
醜いとかなんとかは「そう言ってる奴の主観」でしかない。
主観で「責任追及すんな」って言うなとは言わないが、
だったらお前が代わりに責任取るのかと。
そうでないなら黙ってろ。
600:声優志望の466
07/11/18 16:51:34
>>599
煽る訳ではなく、単純に疑問なんです。
どうして皆さんは真面目な長文を書き込むんですか？
601:おたく、名無しさん？
07/11/18 16:56:14
いつから殺人の話になったんだよw
勝手に話すり替えんな。
オタクの頭の中は都合良く展開するから分からんw
602:声優志望の466
07/11/18 17:11:41
>>601
＞ オタクの頭の中は都合良く展開するから分からんw
これってどんなオタクが該当しますか？
603:おたく、名無しさん？
07/11/18 17:12:01
>>599
責任とるのは責任者じゃないの？
こどもアイドルなら親とか所属事務所。
でも、ラジオでオタクの主観から気に食わないこと言ったからって責任問題にはならんよなあ。
放送事故とかは別としてな。
まあ結局はファンが離れていくわけだから淘汰はされるし、ごちゃごちゃ言ってる暇で新しいアイドル探せばいいんじゃないの？
604:声優志望の466
07/11/18 17:13:43
>>603
質問ばかりで申し訳ないんですが…
アゲる必要はあるのでしょうか？
605:まるたまパンチラが流出！？
07/11/18 17:24:44
./.:.:.:.:.:.:!:.:.:.>､_＼_ﾉ} ヽ:.:.:.:.:i:ﾄ､ 晒されるパンチラ
/ｲ:.:.|:.i:.:|,イ}' _,弐´}ハ |:.:.:.:|:ﾄ､＼ 国会議員・丸川珠代（まるたま）さんのパンティー（白）
/ｲ:.:.|:.ﾄ{ヽj' 代じ'′ } /:.:.,⊥L ヽ 」 ｽﾚﾘﾝｸ(sfe板:38番)
{i|:.:ﾙ1､!,__ '''' j {／ ｀￣7７≧=- ＿_ ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:125番)
ヽ二/ ﾑ´,, .;. ,vっ ! | _,. //´ ｀ヽ
.//´T|ﾍ、 く／ .ﾊ ヽ ' ! | | i |
// !|:.:.:.｀T! ‐ｲヽ Y､＿ ! i├─-,} !
} !|:.:.:.:.:.|i /:.:| ::::.｀ヽ | | |::::::::...j |
.!|:.:.:.:.:.|j i:.:.:! :.: ..:.:::.＼j_L_,／ ! ﾄ- ､
i !:.:.:.:./ !:.:.| .. ..::.::....｀ヽ;､ ｜ / ＼
| !:.:../. ﾄ､:| ::::.:.:: ....＼;､i / ／´≧=､
ヽY ヽ :.. .. Y /.. //／ ヽ
＼ Y ... / '::.. ...//ム {
i / /｀＼/// ハ. i
| ＿_,. -‐- ／ ! ｀ヽ′ | |
レ1 ／ ／ ノヽ_, i !
ヽく ,.イ / 4 i ! rイzｰｭｘ｀ー､ ｜ |
〉Ｙ j ケ Lj_,ﾑｧ┴--≠二＿_ヽ | | 小泉チルドレンの佐藤ゆかりのパンチラはない？
{ i { i __,. --‐ ￣￣｀ ー-=江_ |
＼ j ヽrﾄ´￣￣ ｀ ＜ ｀ヽ!
Yﾊ j|〉〉 ＼ ヽ. Yj
! 〉 j|/ ＼ , i __ ﾊ
j ! / Y j ｀ /！
606:おたく、名無しさん？
07/11/18 17:25:37
>>599
おまえはアイドルの失言と殺人を同レベルに考えてるのか？
気に入らない発言したアイドルは殺人犯と同じくらい憎い
社会的に抹殺されるべき、だと。
なんかキモイを通り越して怖いよ！
607:声優志望の466
07/11/18 17:29:47
隠れオタクなる人が、
いわゆるオタクな人をいじめる事もありますよね。
その様な経験をされた方はいますか？
身近で起きた形でも構いません。
608:599
07/11/18 17:32:02
>>606
ごめんなさい。
考えを改めます。
609:声優志望の466
07/11/18 17:33:54
>>606
＞ >>599
＞ おまえはアイドルの失言と殺人を同レベルに考えてるのか？
＞ 気に入らない発言したアイドルは殺人犯と同じくらい憎い
＞ 社会的に抹殺されるべき、だと。
＞ なんかキモイを通り越して怖いよ！
その様なオタクに詳しいですか？
610:おたく、名無しさん？
07/11/18 17:57:55
>>606
「たとえ話」って言葉の意味、わかる？
責任の重さの違いは当然ある。責任の取り方も当然違う。
ただし「責任を負う」という意味では同じだ。
「責任を追及するな」ってのは、>>599みたいな事例と本質的には同じ事だろ。
611:おたく、名無しさん？
07/11/18 18:12:46
>>610は擁護してるけどロリアイドルオタなの？
612:おたく、名無しさん？
07/11/18 18:25:13
>>607
身近も何も、それがまさにこのスレ。
613:おたくの心の声
07/11/18 18:58:09
俺は顔に自信が無くて人の事不細工とか言っちゃうけど
それって自分に自信が無くて 人にいっぱいいじめられて人がよくやかんなくて…あぁ文字間違えた……うっ(;_;)
人の心がよくわかんなくて俺の事皆に分かって欲しくて…だから…顔に自信が無くて 顔に自信がある人は顔晒せてうらやましい ミクシィでも顔晒せないよ
614:おたく、名無しさん？
07/11/18 19:28:46
>>611
アイドルなんかどうでもいい。正直興味ない。
ミスリードはやめとけ。
615:おたく、名無しさん？
07/11/18 20:34:53
>>614
つまり、オタクは責任の取り方にうるさいと言うことだな。
じゃあ具体例として、今まで出てきたアイドルの失言には、どんな責任の取り方が適当だと思う？
616:おたく、名無しさん？
07/11/18 20:40:00
>>612
スレの中じゃなくて、
実際の生活の中です。
617:声優志望の466
07/11/18 20:43:35
↑
僕の書き込みです。
618:おたく、名無しさん？
07/11/18 21:00:15
>>615
またそういう見当違いな質問を・・・。
自主的な責任の取り方が問題になるわけじゃなくて、
叩かれることを含めた社会的制裁を受ける事の責任は本人にあるって事を言ってるんじゃないか。
「責任取って辞めるから叩くんじゃねーよクソ共」って事ではない。
619:あぼーん
あぼーん
あぼーん
620:おたく、名無しさん？
07/11/18 21:25:37
会社にアイドルヲタ（35歳）がいるんだけど、
キモおもしろいからよく話聞くんだ
「こないだ、仲村みうたんのイベント行ったんですよ。
そしたらなんか、思ってたよりもテンション低い対応されてえ～、
なんか最近彼女のアラばかり見えるというか、
俺の見込み違いかもしれんと思うようになりまして」
とか言ってた
早婚だったら自分の子どもでもおかしくない年齢の子の
「アラが見ばかりが見える」ってなんなんだ
「見込み」って何よ
621:615
07/11/18 22:18:46
>>618
「責任とって辞めるから文句言うんじゃねークソども」なんて書いてないし、そう思って書いたわけでもないぞ。
どっちが見当違いだよ。
「好きなアイドルがラジオでちょっと気に食わないこと言ったくらいで叩くオタクってどうよ」ってのが始まりなわけだが、
それに対して社会的制裁とか責任とか大袈裟なこと言っちゃって、ズレてないか？
人殺しの例え話とかには正直恐れ入った。
おまえら論点ずらして逃げてるだけだな。
あと、アイドルの失言をいちいち叩くってことは、裏切られたと思ってるんだろ？
社会的制裁とか責任なんてアイドルとファンの間の話じゃねえだろ。裏切られたオタクとしちゃ、恥ずかしいし、屈辱的なんだろ？それを悟られまいと社会的制裁とか責任なんて言うんだろ？
622:おたく、名無しさん？
07/11/18 23:07:58
>>621
確かにいつの間にか責任うんたらって話が出てきてるけど
お前も何か最初美意識とか未成年なら責任なんてねーよとか意味不明な事言ってたからここまでずれてきたんじゃねーの？
623:おたく、名無しさん？
07/11/18 23:28:05
>>621
あのさ、社会人なら誰にでも社会的責任ってものがあるわけ。
それに背くような発言だから「失言」って言うんじゃないの？
アイドルなんて、言ってみれば「夢とイメージを売る商売」なんだから
その「イメージという商品」を台無しにする行為は、厳密に言えば背任行為なんだよ。
それともあれか？未成年なら商売台無しにしてもかまいませんよってか？あほくせえ。
624:ぺちょ ◆.LMqmG8Hlg
07/11/18 23:44:31
えらい昔の事だけど、クラスにいたオタクにうちのクラスの大将が
「化粧してやるよ」っていって、そのオタクの顔にチョークで落書き
したのよ、したらさオタクが、
「やめてくださいよね。早く消してください」だって。
オイラはこの時点で腹抱えて大爆笑。
そしたら大将が、「ワリィワリィ」といいながら、
黒板消しでソイツの顔のチョークを 消したんよ。
したら、「ぐぅわ、ゴホッゴホッ」とソイツ顔が白い粉で真っ白。
オイラは床に這い蹲りながら笑い転げた。
625:ぺちょ ◆.LMqmG8Hlg
07/11/18 23:51:22
次、
えーとね、うちの学校の近くに集り場の公園があったのよ、
でね オタクの奴を連れて、その集り場に向かったわけさ。
オイラは、「オぅ。連れてきたぜ」というと
岡原(仮名)は、「いいとこに連れてきたじゃない。てっちゃん(オイラのあだ名)」といい
銜えタバコにウンコ座りをしながら、
「俺が金やるからこれでコンビニで買い物してきて」
とオタクに数枚の葉っぱを手渡すと、オタクはぶつくさいいながらコンビニへと向かった。
でね、オタクが帰ってきたのよ、
「おぉーこんなに沢山買ってきてくれたの。流石俺達のドラえもんじゃん」といい
右手の手のひらをオタクに向け突き出しながら、「つり」というと、
オタクは「はっぱしか貰ってないし、お金なんてないよ」と泣きそうな顔で言うと
「じゃあ、これどうやって買ってきたんだよ！」とガンくれながらいうと
「自分のお金で買ってきたんだよ」と声を少し荒げてオタクが言った。
「てめぇ金持ってんじゃねぇーかよ。嘘つきが」
といいながら太ももに蹴りを入れるとね、オタクは自分の財布を俺達に手渡した。
結構素直なオタクだった記憶がある。
626:おたく、名無しさん？
07/11/18 23:54:03
ぷっ
627:声優志望の466
07/11/19 00:00:36
…し、信じるべきか否か？
628:おたく、名無しさん？
07/11/19 00:04:00
>>624=625
こーゆーのの社会的責任ってアンチはどう思う？
629:おたく、名無しさん？
07/11/19 00:10:56
でもさいぢめなんて一般社会でも普通にあるじゃん。
630:おたく、名無しさん？
07/11/19 00:15:32
嘘でも本当でもオタクに対して
こーゆー考え方がある。
631:おたく、名無しさん？
07/11/19 00:15:47
>>629
そうだね、いぢめを否定するのはある意味社会を否定している事になるしね。
632:おたく、名無しさん？
07/11/19 00:21:59
>>622
わるいんだが、美意識って言ったの俺じゃないんだよ。
あれもなんかおかしいとは俺も思う。
責任がないなんて極端なことも言ってない。
確かにアイドルが主なファン層が共感できない、もしくは最悪 ファンに失礼な言動を取るのは商品としてどうかとは思う。イメージを売りにしてるわけだから。
しかし、多少の失言くらい多目に見てやれないのかと思うわけだ。子供なんだから成長するんださ。
>>623
お前さんも相当に必死だな。
人間なんだから一度や二度の失言くらいするさ。まして子供なんだし。そんなことでいちいち目くじらたてるなと。
あと、アイドルの商売自体はお前と関係ないから、お前が怒ることじゃないぞ。
こんな商品買ってられるかボケ！ってならんか？
633:615
07/11/19 00:28:46
↑
これ俺です。
申し訳ない。
634:おたく、名無しさん？
07/11/19 00:36:39
いぢめられる側が悪いってか？
不良の糞ガキ辺りと言ってる事が一緒だな。
自分らは何やったって悪くない。
自分達が好き勝手やってる事すら人のせい。
アンチって常識以前に道徳に欠ける奴ばっかなのかと疑いたくなるぞ？
こんなアホなのがいるとよ
635:おたく、名無しさん？
07/11/19 00:42:08
>>632
単なる失態と責任追及されるような事がごっちゃになっちゃったからここまで捻じ曲がったんだと思うぜ？
顔真っ赤にして何かｲﾐﾌな事言ってるような奴がいたら普通にオタクでも引くよｗ
636:おたく、名無しさん？
07/11/19 00:42:54
>>632
あのね、一度や二度っつーけどさ。
その一度が問題なんだって事、わからないの？責任ってそういうモンだぜ？
子供だからってのは、何度も言うが所詮言い訳。
社会に出ることを自ら選択した時点で、大人と同じ立場に立たされるのは常識じゃん。
ただ「子供だから」ってだけで何やってもいい、ってわけじゃないんだよ。
商売そのものは関係ないかもしれないが、
その「イメージという商品」に金を出す側の立場としては
詐欺のカモにされたような印象を抱くのは想像に難くないだろ。
不二家とか雪印の偽装問題の時と同じ事だよ。
637:おたく、名無しさん？
07/11/19 01:04:59
>>636
きっと>>615はただ単に顔真っ赤にしてアイドルにケチつけてるような奴がキモイって言いたかっただけだろ。
んで責任とかの話が出て来た際に『そーじゃねーよ、俺はただ～（ｒｙ』って説明じゃなくて何かよく解らない事言っちゃったせいで『は？未成年だからって～（ｒｙ』
て事になってんじゃないのかね。たぶん。
638:おたく、名無しさん？
07/11/19 01:10:00
>>637
OK、それじゃ根本的なところに話を戻そう。
「キモイと思うのは勝手だが、それをわざわざ口に出す奴もキモイと思われるぞ」
こういう主張なんだが、これで戻ったかな？
639:おたく、名無しさん？
07/11/19 01:18:44
>>637
程度によると思うけど、まぁそれは普通にキモイと思うぜ。
でもその辺オタクとか一般人って関係あるんかね？
そういうのは誰がやっててもウワー何あれーって思うもんじゃないかの。
640:639
07/11/19 01:21:35
間違った
>>638な
641:おたく、名無しさん？
07/11/19 01:41:19
>>639
ん、だから思うのは自由だよ。
基本的に俺は、他人の主義思想そのものにまでケチを付けようとは思わない。
ただし、その主義思想を他人に強要するなら話は別だよって事。
普通にスルーしてる奴に噛み付く気なんか無いけど、
他人の主義思想を否定しようとする奴に対してはその限りではない。
本音を言ってしまえば、俺だって「あれはちょっとなあ」と思うよ。
ただ、別にそれは「いけないこと」をしてるわけじゃないんだし
外野がガタガタ言う問題でもないと思うのね。
やりたい奴はやればいいし、やりたくない奴はやらなければいい。
やる奴はやらない奴を非難できないし、やらない奴はやる奴を非難できない。
互いに干渉すべきではないんだよ。
642:おたく、名無しさん？
07/11/19 02:57:00
だからオタクの癖に粋がるなよ。
いっつもムスッとしてて無表情の癖しやがってよ。
ロボットじゃねぇーんだからよ、笑えよ。
もっと人間らしい表情みせろよ。
643:おたく、名無しさん？
07/11/19 03:00:59
頼むからもうオタク達は漫画やアニメをみないでくれ。
まがい間違っても、漫画を描こうとか思わないでくれ。
どんどんアニメや漫画が腐って行く。
２ちゃんネタを平気で自身の漫画に使っている奴るけど次元が低すぎ
プロの癖にボキャブラリーの貧困さには呆れかえる。
あっそうか、所詮 オ タ ク だもんな。
なら仕方ないヤナ。
世間知らずでも。
644:おたく、名無しさん？
07/11/19 03:05:07
僕はオタク。性格もよいし根性もひん曲がってないよ。
でも一般人は偏見をもってる。偏見持つなよ。いいじゃないオタクだって…。
なにが悪いのさ。一般人なんかどうせ趣味一つ無いつまらない人達なんだよ。
だからオタクの事を僻んでいるだけなんだよ。
645:おたく、名無しさん？
07/11/19 04:27:37
>>641の言いたい事を俺なりに変換するとだな
アイドルとは疑似恋愛してるので、
オッサンと子供とゆう現実の枠組みを超えて対等なんだ！
恋人同士だったらお互い文句を言い合うのも自由じゃん。
恋人同士の事なんだから外野がガタガタゆうなや！
とゆう事です。
646:おたく、名無しさん？
07/11/19 04:57:46
>>643
漫画を汚さないでとかｗｗｗ
馬鹿かとｗｗｗｗ
647:おたく、名無しさん？
07/11/19 07:09:32
>>641
大人げない奴に、「おまえ大人げないぞ」と指摘するのは
強要ではありません。親切です。
648:プーシン
07/11/19 10:15:19
おたくってずっと童貞だよね；
みんなもそう？
649:おたく、名無しさん？
07/11/19 12:58:42
>>643
もう激しく同意する
漫画を愛する同士よ
650:おたく、名無しさん？
07/11/19 16:24:48
>>643,>>649
漫画アニメ見てる時点でオタクじゃねえかよ。
同属嫌悪かよ。
651:おたく、名無しさん？
07/11/19 16:24:55
>>643
おい、漫画オタクは氏ねよ！
一般人様は漫画にそんなに思い入れはねえよ＾＾
小説を読めよ、この野郎＾＾
652:おたく、名無しさん？
07/11/19 16:30:21
>>649
オメエもだよ！
オタク叩くふりして、心の中じゃオタアンチを笑ってたのかよ＾＾
とんでもねえ悪だぜ＾＾
653:おたく、名無しさん？
07/11/19 16:36:20
俺マンガ好きだけどオタクじゃないよ＾＾
オタクってキモイよなｗｗ俺は違うけどｗｗｗｗ
結局このスレもこんな奴が。
654:おたく、名無しさん？
07/11/19 16:47:11
651
バカ野朗！！
小説は別に読まんわけではないぞ。
ちなみに好きな小説家は
「三島由紀夫」「島田荘司」「田中芳樹」等だ。
覚えときやがれ この野朗！！
655:おたく、名無しさん？
07/11/19 16:53:09
>>643
何でよ？オタク漫画が嫌いならお前が見なければいいだけの話でしょ？
萌え漫画が好きな者同士で楽しんでいるのだから何も問題ないじゃない。
656:おたく、名無しさん？
07/11/19 16:54:20
漫画読んだだけでオタク扱いかよ。
657:おたく、名無しさん？
07/11/19 17:02:17
>>656
「漫画を汚すな」発言はオタクじゃないと？
俺もオタクだが、この発言はオタクだと思うぞ。マンガに相当の思い入れがあるように思える。
658:おたく、名無しさん？
07/11/19 17:06:42
>>651
一般人のおまえだって「さよならドラえもん」とか読んで
胸がつーんとなったことあるだろ？
659:656
07/11/19 17:16:04
>>657
それ俺じゃないんだけどな。
俺も気に入った漫画くらいはあるがそれに命張ってるわけじゃねーし。
どんだけだよ。
660:おたく、名無しさん？
07/11/19 17:17:22
マンガオタクの俺は、
日本の漫画文化が好きなんだよ
萌えオタクは萌えが好きなだけで漫画自体には興味ないじゃん
だから萌えオタに「漫画オタ」だと名乗ってほしくないっつうのはある
661:おたく、名無しさん？
07/11/19 17:21:50
>>660
萌えオタだが納得した
漫画文化って、何さ、鳥獣戯画からの？ お前すげーな
662:おたく、名無しさん？
07/11/19 17:28:18
>>651
押しつけるなカス＾＾
663:身長180cmくらいに気違が多い希ガス
07/11/19 17:33:27
よその迷惑を全く考えられないやつは下衆!!!!!!
何が俺みたいなニュータイプは云々だこの無神経木偶の坊が!!!!!!!!!!
しかも人がいると急に縮こまって喋れもしないでやんの!!!!!!!!
都合の悪いことを棚に上げてナルシシズムに浸ってる自己満足の塊の○田、貴様に実社会で生きる資格は無い!!!!!!!
一生モニターの中のよメイドと戯れとれ!!!!!!!!!!
664:おたく、名無しさん？
07/11/19 17:33:41
>>661
興味あるのは戦後以降の漫画だけど
鳥獣戯画にも興味ないわけではないな
御伽草子なんかも見ると胸の高鳴りを感じるな
665:おたく、名無しさん？
07/11/19 17:42:21
何でゲーム好きな奴は、全員とは言わないが、キモいのばっかりなんだ？
666:ゴテンクス 初心者です ◆z0tGmhBP2s
07/11/19 18:27:27
おたくのたいていの服装
メガネ、デブ、ニット帽、リュックサック
667:おたく、名無しさん？
07/11/19 18:31:13
姿勢が悪く口が少し開いているオタクはよく見掛ける
ニット帽は知らない
668:北条弟王 ◆wt5ENfoWGI
07/11/19 18:40:28
【虚構に実在感がないという考えに対する反論】
虚構実在論は、「現実世界に関する理論的描像から相対的にみて、虚構はいかにも現実的なものである」という理論である。
（中略）
現実が外的世界であるにせよ、心的観念であるにせよ、その現実と同じ意味での存在性を虚構は現実外において持つという理論を、われわれは虚構実在論と呼んだのである。
いずれにせよ、虚構は現実よりも影の薄い異質の反実在ではない。
虚構は、現実世界の描像に倣って同じ描像が当てはまるという意味で実在なのだ。
逆に言えば、現実は虚構と同じくらい虚構的である―現実についてのわれわれの実在感如何も、虚構世界についての実在感如何に倣う。
（三浦俊彦『虚構世界の存在論』より）
669:北条弟王 ◆wt5ENfoWGI
07/11/19 18:42:27
【虚構作品によっては現実感がないものもあるという考えに対する反論】
【虚構作品の主要な評価基準として現実感の有無を採用することに対する反論】
「現実的でない」という理由で虚構作品を非難する＝現実的であるかどうかを虚構作品の評価基準に据えている、頭の弱い者がいるが、
虚構作品は現実という虚構以外の虚構を記述したものなんだから、現実という虚構が好きなら虚構作品を求める必要性はどこにも見当たらないし、
両者はそれぞれに独立した自然さがあるのであって、
現実の事態の評価基準に虚構世界の事態を持ち出して虚構世界における自然さを欠如していると言う、あるいは反対に虚構世界の事態の評価基準に現実の事態を持ち出して現実世界における自然さを欠如していると言うのは、おそらく無意味（無価値でも、無意義でもない）である。
そもそも、現実と同一ならば、それは現実にほかならないのであって、他のどの世界でもない。
また、私が上記で批判を行った者は、対象を現実的であると感じるかどうかは人によって異なっている可能性があることをまったく無視している。
さらに、現実というのがいったい何であるか、対象を現実であると主張する者が言う現実が本当に現実であるかといったことが疑問として残る。
しかし、その虚構世界にどのような理論が成立しているかは問題になるだろう。
というのも、学術的に劣る考え方を採用している虚構作品（たとえば映画だと『MATRIX』）を節操なく受け入れるならば、何でもありということになる。
しかし、この世界のみならず、他のあらゆる世界においても「何でもあり」が成立するという信念は絶対確実に正しいかという問いを行うことはできるのである。
（北条弟王「虚構作品に対する態度」より）
670:おたく、名無しさん？
07/11/19 21:34:49
同族嫌悪というが、キモイオタク達の所為で、キモクないオタクまで
キモイと同列に扱われるんだぞ。それでも、同族嫌悪をするな？とでも
言うのかね。俺は御免だね、あんなキモオタ連中と同列に扱われるのは。
671:おたく、名無しさん？
07/11/19 21:37:42
>>670
どうして？別に仲間同士仲良くすればいいじゃない。
俺は路上でハルヒダンス踊ってるオタとも仲良くやってるぜ？俺はPCオタ。
大体人の目を気にしないってのがオタクの心得みたいなもんじゃん？
人の目なんか気にしてたら萌えアニメの一つも見れたもんじゃない
672:おたく、名無しさん？
07/11/19 21:48:36
萌えアニメなんか見ねえよ
673:おたく、名無しさん？
07/11/19 21:51:15
幼女おかしてえー
つるぺったん萌えー
とか言ってるやつらと仲良くやれるわけがないだろ？
674:おたく、名無しさん？
07/11/19 21:55:14
>>673
貧乳萌えオタから一言
＞幼女おかしてえー
はともかく
＞つるぺったん萌えー
は好みだからそこんところ宜しく
675:おたく、名無しさん？
07/11/19 22:26:15
最近はリアルでもオタクに冷たくしてる。
「こっち来ないで」
「気持ち悪い」
とか言ってる。
676:おたく、名無しさん？
07/11/19 22:35:09
>>675
お前は人間として最低だな。オタク叩く奴がオタク以下じゃ世話ないなｗ
677:おたく、名無しさん？
07/11/19 22:58:30
>>676
人間として最低なのはオタクのほうじゃん。
そのオタクにキモイって言って何が悪いの？
オタクが気持ち悪いのって事実じゃん。
気持ち悪いものに気持ち悪いと言って何が悪いの？
678:おたく、名無しさん？
07/11/19 23:00:22
着違い感は顔と動きとしゃぶり方に出てるな
そういえば昔オタクを気違いとか変態とか言ってた
679:おたく、名無しさん？
07/11/19 23:01:56
>>667
人としてのマナーが悪い。
680:679
07/11/19 23:04:05
× >>667
○ >>677
681:おたく、名無しさん？
07/11/19 23:04:46
671
仲間じゃない。
社会には大なり小なり集団というのが存在する。
その集団の和を乱したり、自分勝手な幼い言動で周囲に迷惑を掛けるような
連中は、決して仲間なんかじゃない。
オタクとして、そして一人の人間としての礼節や礼儀を知らぬ幼稚な連中は
俺は仲間なんて思っちゃいない。
オタクとは別の人間形成がなされていない、ただの幼稚な人達に過ぎない。
682:おたく、名無しさん？
07/11/19 23:05:07
>>677
人には理性がある。きもいと思ってすぐ口に出すような奴は小学生のガキとかわらん。
あと何でオタクが最低なんだよ？まさかきもいってだけで最低と決めつけてるんじゃないだろうな？ｗ
683:おたく、名無しさん？
07/11/19 23:09:43
>>682
確かに人には理性はある。
だがそんなもんは所詮、綺麗事だろ。
一般社会でも誹謗や中傷なんて普通に存在する。
それがガキだというのなら、社会人なんてほとんど皆ガキじゃん。
684:おたく、名無しさん？
07/11/19 23:12:08
>>682
人には理性がある。
そうかもしれないが実際は大人でも言うよ。
試しにお前街歩いてみな？
キモイって言われるからw
685:おたく、名無しさん？
07/11/19 23:18:10
まぁここは叩きスレだからいいんだけどさ。
それにしてもわざわざ2chのしかもｵﾀｸ板まで来て「ｵﾀｸｷﾓwwwww」とかカキコする奴って逆にかわいそう…
よっぽど普段の生活が不幸でストレス溜まってるんだなって思うわ。
686:おたく、名無しさん？
07/11/19 23:18:57
だってさオタクって付き合い悪いじゃん。
687:おたく、名無しさん？
07/11/19 23:22:33
>>684
こういう奴らがいるからオタクが引きこもりがちになるんだ
688:おたく、名無しさん？
07/11/19 23:25:16
確かに付き合いは悪いわな。
それもいぢめに合う要因のひとつだろう。
689:おたく、名無しさん？
07/11/19 23:27:16
みんなにきもいと言われる→人間不信になりｷｮﾄﾞるようになる→そのことを指摘されさらにきもいと言われる
結局は一般人が加害者でオタクが被害者側だな。
690:おたく、名無しさん？
07/11/19 23:29:12
被害者面してるが、要はオタクが存在しなければ
いじめる側だっていじめる必要がなくなるわけよ。
それにあの悪臭は害だろ。オタクは加害者。
691:おたく、名無しさん？
07/11/19 23:32:17
>>690
なんというガキの屁理屈…見ただけで鳥肌が立ってしまった
692:おたく、名無しさん？
07/11/19 23:35:03
>>690
お前の脳内のオタクを出されてもねw
693:おたく、名無しさん？
07/11/19 23:35:40
>>690
こいつは間違いなく、いじめの対象がいなくなったら別の人をいじめるタイプ
694:おたく、名無しさん？
07/11/19 23:39:07
>>690をいじめると、加害者は>>690って事になるわけか
695:おたく、名無しさん？
07/11/19 23:39:11
>>690
こいつの言ってることはいじめっ子と同じ
最低氏ね
696:おたく、名無しさん？
07/11/19 23:44:40
自演ぽいな。
このスレには２～３人くらいしかいないと思う。
697:おたく、名無しさん？
07/11/19 23:45:36
>>696
やっぱり自演のレッテル張る奴が出てきた
698:声優志望の466
07/11/19 23:53:10
自演がバレたのでおやすみなさい。
699:おたく、名無しさん？
07/11/19 23:58:40
オタク達に出会う→人間不信になる→精神疾患や神経症になり通院→人生が変わる
→オタク達に私怨を抱くようになる→２ちゃんでオタクを叩く
700:おたく、名無しさん？
07/11/20 01:02:02
オタク達に出会うとなんで人間不信になるん？
701:おたく、名無しさん？
07/11/20 01:02:06
ついてなかったですね…。
お気の毒に。
702:おたく、名無しさん？
07/11/20 05:37:55
別に批判って程でもないんだけど、
オタクってルール作ったり遵守したりすんの好きだよね。
オタ系の店って普通の店に比べて、
荷物預けろだの、これには触るなだの、決まり事がやたら多い。
オタク自身も、はりきり学級委員長みたいなのが多いし。
悪い事じゃないから別にいいけど、たまに息苦しく感じる事もある。
703:おたく、名無しさん？
07/11/20 11:33:05
萌えオタに出会う
→生理的嫌悪感、精神的苦痛を感じる
→しかし>>682の言うように理性で抑えその場では普通に接する
→それ以降萌えオタを見るたびにイライラするようになる
→ある日2chでオタク板発見。しかもIDなし
→萌えオタたたき
704:おたく、名無しさん？
07/11/20 16:08:05
気持ち悪い人に気持ち悪いと言って何が悪いの？
カッコイイ人にカッコイイって言うのと同じでしょ？
705:おたく、名無しさん？
07/11/20 16:09:22
ヲタクは哀れ
706:おたく、名無しさん？
07/11/20 16:24:01
オタクは気持ち悪いからあまり関わらないようにしてる
707:おたく、名無しさん？
07/11/20 16:50:08
オタクを擁護している連中なんて碌な奴等じゃないね。
擁護する連中は嘘つきだと思う。
708:おたく、名無しさん？
07/11/20 17:13:34
>704-706
>>685
709:おたく、名無しさん？
07/11/20 17:30:18
実力があるならまだしも、実力も無いくせに場をやたら仕切りたがる。
自分のいう事を聴く奴には物を買い与え、嘘の言葉をばら撒き自分の
味方にする。歯向かってくる者や、いう事を聴かない奴には、味方に
引き入れた連中と共に排他する。
710:おたく、名無しさん？
07/11/20 18:38:15
>>709
オタクじゃなくてもざらにいるよ、そんな奴。
711:おたく、名無しさん？
07/11/20 18:52:03
擁護側の口癖、
「オタクだけにいえる事ではない。一般人にも言える事」とか
「オタクだけじゃない」とかすぐにこういうんだよね。
オタク達の自己正当化は正直にウザイ。
712:おたく、名無しさん？
07/11/20 18:54:28
>>711
言ったら悪いの？
一般人が自分達の事を棚に上げてオタク叩いてるから指摘してやってるだけじゃん
713:おたく、名無しさん？
07/11/20 18:58:38
というか叩きスレで必死に擁護っすかｗ
714:おたく、名無しさん？
07/11/20 19:03:08
>>711
すぐ言うも何もそれが真実だからしょうがない。
実際お前さんも「ウザイ」と言うだけで「違う」とは反論出来ないんだからな。
715:おたく、名無しさん？
07/11/20 19:04:52
そうそう、あとね、直ぐに
「○○なら悪いの？」
とかいうのも、オタク語録。
オタク達の自己正当化は本当に ウ ザ イ
716:おたく、名無しさん？
07/11/20 19:13:34
今>>715のレスを友達に見せたら大笑いwww
良かったな>>715。
お前、すごいおもしれぇってさwww
717:おたく、名無しさん？
07/11/20 19:21:50
俺が自己正当化する時は、嘘をついてるとか誤摩化してるとか自覚してやってるが
オタクは自己正当化の出任せを途中から、
自分は本当にそう思ってる、と思い込む傾向があるからたちが悪い。
これ、俺の統計。
718:おたく、名無しさん？
07/11/20 19:28:00
>>715
そうそう、あとね、直ぐに
「ウ ザ イ」
とかいうのも、一般人語録。
一般人達の悪あがきは本当に ウ ザ イ （笑）
719:おたく、名無しさん？
07/11/20 19:34:06
>>718
ぷは！
小学校時代同級生だった
いじめられっ子の捨て台詞思い出したｗ
悔しい時猿真似返しするんだよな
720:おたく、名無しさん？
07/11/20 19:38:20
>>719
いいから自分の低脳さを理解しろよカス
721:おたく、名無しさん？
07/11/20 19:40:51
>>717の周りにいる>>709みたいな人はホントにオタクだけなの？
722:おたく、名無しさん？
07/11/20 19:43:48
>>720
そういうヒステリックな返しも似てるわｗ
家帰っていつも泣いてたらしいけど悪いことしたよ
723:おたく、名無しさん？
07/11/20 19:49:30
相手するだけ無駄。こういう連中はしつこく食いついてくる。
論破してもウザイ・キモイを連投して自己満足する。オタク以下のゴミ屑。
以後>>722は華麗にスルー
724:おたく、名無しさん？
07/11/20 19:50:23
この2人の言い争いは不毛だが、どちらかと言えばオタクの人の方が説得力ある気がする。
725:おたく、名無しさん？
07/11/20 19:54:00
>>721
>>709は別の人だから知らない。
ま、オタクだけとは限らないけどね。
でも、オタクって言い訳は達者じゃん、
段々、自分の理屈に酔ってくる人多いと思う。
726:おたく、名無しさん？
07/11/20 19:55:12
理論が全てです。オタクは一般人が考えている以上に考えている。
727:おたく、名無しさん？
07/11/20 19:58:15
>>723
>>719>>722だが、
ウザイキモイなんて一言も書いてないんだが
おまえと似たようないじめられっ子が昔いたよというお話
728:おたく、名無しさん？
07/11/20 19:58:24
俺的に
頭の良さ
オタク＞＞＞＞一般人
常識度
一般人＜＜＜＜オタク
729:おたく、名無しさん？
07/11/20 20:02:31
オタクに頭いいヤツが多いってのは賛成だが、
萌えヲタに関しては頭悪いよ
730:おたく、名無しさん？
07/11/20 20:05:23
マジで疑問なんだけど
萌えヲタのどういう所が頭いいと思うの？
731:おたく、名無しさん？
07/11/20 20:06:36
>>726
言い訳の理論だけをな。
732:おたく、名無しさん？
07/11/20 20:13:53
>>731
いやでも正論しか言わないよ。
733:おたく、名無しさん？
07/11/20 20:18:17
正論でも嘘はよくないぞ。
734:おたく、名無しさん？
07/11/20 20:18:37
>>728
オタクにも、もちろん頭の悪い奴はいるだろ？
逆に一般人にも、常識のないやつがいるだろ？
オタクとか一般人とかって言う区切りがナンセンスだと思うんだ。結局は趣味が違うだけじゃん。
735:おたく、名無しさん？
07/11/20 20:27:46
>>733
矛盾してね？
736:おたく、名無しさん？
07/11/20 20:29:43
>>735
悪い事をやってるとゆう自覚が大切なんだ。
737:おたく、名無しさん？
07/11/20 20:41:29
>>736
いや、俺が言いたかったのは正論の中に嘘はないってこと。
738:おたく、名無しさん？
07/11/20 20:48:47
>>737
???、もうちょっと説明詳しく
と言いたいんだが眠くなってきてしまった。
ごめんね、付き合えなくて。
739:おたく、名無しさん？
07/11/20 20:52:33
>>738
うまく説明出来なくてスマン。
(´・ω・`)
740:おたく、名無しさん？
07/11/20 21:56:01
>>721
だから何度も言ってんだろクズ！！
ここはオタクを叩くスレなんだよ。
一般人やオタク以外の奴なんてどーでもいいんだよ。
741:おたく、名無しさん？
07/11/20 22:23:59
オタクは人の欠点ばっかり突っつきバカにしてくるが、
その癖自分が欠点つかれてバカにされると逆切れしてくるクズ。
こっちがなにか言えば、必ず人と反対の事ばかり言ってくる障害者。
おまけに、何でも感でも、お前より俺の方が凄いんだと威張りくさり
人を見下しおちょくってくる。
オタクはそんなに偉いのか？
オタク達のあの人を小ばかにした態度が、物凄くムカつく！！
742:おたく、名無しさん？
07/11/20 22:31:44
>>662
カス言う方がカスだろ、常考＾＾
テメーのオナニー論はどうでもいいから、具体的な批判しろよ＾＾
オタクは漫画オタ、萌えオタだけじゃねーだろ＾＾
だから、低脳なお前に親切にお題振ってやるよ＾＾
軍オタはどうよ？
俺？俺が知るかよボケ＾＾
743:おたく、名無しさん？
07/11/20 22:32:18
もっとオタクを叩けよ。
オタク達を甘やかすなよ！！
オタクなんて人間の形をした何か別の生き物なんだよな。
無表情なんて人間じゃねぇーよ。
無感動だし、だから何も感じない。人の痛みも知らない。
いーやね、人の痛みを知らずに生きれるなんて。
相手の立場を考えない。
協力しない。
いーやね、自分の為だけに生きれればどれだけ楽な人生な事か…。
自分、自分とすぐホザキ、他人に無関心。
いーやね、楽な生き方できて。
オタクは天才だね。
ロボットじゃねぇーんだから笑えよ。表情出せよ。
そーいう所とか物凄くキモイんだよ。
しゃべるロボット「オタク」。
屁理屈だけは一人前。
744:おたく、名無しさん？
07/11/20 22:34:29
自演オタク出現！！
745:おたく、名無しさん？
07/11/20 22:36:17
>>741
障害者差別は感心しないな。
746:おたく、名無しさん？
07/11/20 23:02:26
>>743
頑張ってね（笑
747:おたく、名無しさん？
07/11/20 23:06:57
>>742
お前がカスだからカスって言ってんだよ＾＾
カスじゃない人にカスなんて言わないよ＾＾
○○言う方が○○なんてどこの小学生？
オタクに対する偏見を捨てろよ。お前らのせいでオタクは日々社会から差別を受けてるんだ。
748:おたく、名無しさん？
07/11/20 23:10:39
オタクの男が吐いたセリフ「ケバイの嫌い」とかいうけど、話した事もないのに
なぜ嫌いなのか聴いたんだけど、「うるせぇー」って言われたよ。
それってただの偏見じゃん。
偏見を捨てろよ、オタクちゃん達。
749:おたく、名無しさん？
07/11/20 23:13:15
オタクはキモイんだから、もぅあきらめろよ。
750:おたく、名無しさん？
07/11/20 23:15:36
>>743
＞もっとオタクを叩けよ。
＞オタク達を甘やかすなよ！！
＞オタクなんて人間の形をした何か別の生き物なんだよな。
酷いオタク差別。そんなことを言うお前こそ人外。
＞無表情なんて人間じゃねぇーよ。
そんな一部の人の例ばかり出されてもね＾＾；笑ってるオタクもいるだろ。
＞無感動だし、だから何も感じない。人の痛みも知らない。
そんなことはない。偏見。
＞いーやね、人の痛みを知らずに生きれるなんて。
オタクは自分にふりかかる火の粉を払う生き方をしているだけ。自分から人に危害を加えたりしない。
＞相手の立場を考えない。
それは一部の人。もちろんオタク以外にも当てはまること。オタ限定みたいな言い方しないで。
＞協力しない。
＞いーやね、自分の為だけに生きれればどれだけ楽な人生な事か…。
＞自分、自分とすぐホザキ、他人に無関心。
他人に興味なかったらいけないのか？
＞いーやね、楽な生き方できて。
苦労しているオタクもいるでしょう。一纏めにしていうなよカス＾＾苦労している人に対して失礼。
＞オタクは天才だね。
ありがとう＾＾
＞ロボットじゃねぇーんだから笑えよ。表情出せよ。
そんなの勝手です＾＾シャイなオタが多いだけです。
＞そーいう所とか物凄くキモイんだよ。
あっそ。で？
＞しゃべるロボット「オタク」。
＞屁理屈だけは一人前。
差別主義者氏ね。
751:おたく、名無しさん？
07/11/20 23:16:38
>>748
よく言うよ（笑）オタクに対して偏見の固まりの一般人がｗｗ
752:おたく、名無しさん？
07/11/20 23:19:31
オタクに危害を加えられた俺は例外なのか。
753:おたく、名無しさん？
07/11/20 23:21:11
>>752
勿論そういうオタクもいる。そういうオタクは叩いてもらって結構。
問題はそういう迷惑なオタクと一緒にされて無害なオタクまで叩かれているということだ。
754:おたく、名無しさん？
07/11/20 23:23:07
オタクの人はやさしくて、大人しく、性格もいいようなイメージがあったのだが
実際にあってみたら、人間のクズみたいのばかりで笑った。
確かこんな連中、テレビかなんかで見た事あるぞと思った。
755:おたく、名無しさん？
07/11/20 23:30:52
だってさ、今までオタク出会ってきて危害をくわえられなかった事って
一度もなかったもん。だから物凄くオタクが嫌い。反吐が出るほど嫌い。
756:おたく、名無しさん？
07/11/20 23:31:01
>>754
俺、お前となんか会ったことないぞ。
757:おたく、名無しさん？
07/11/20 23:34:07
・アンチオタクの特徴
「オタクってさ～」と個人のオタク叩きの癖して全体のオタクをさして叩く
758:おたく、名無しさん？
07/11/20 23:37:04
>>747
俺お前と面識ねえんだけど＾＾
お前はエスパーかなんかですか？＾＾
街中で見知らぬ相手に、「お前はカスだからカスな」とか言っちゃうの？＾＾
キチガイ？＾＾
759:おたく、名無しさん？
07/11/20 23:43:45
>>758
まだ食いついてくるのか…（呆）
お前の文章からお前がどんだけカスな人間なのか見て取れる＾＾
正常な人間ならそんなカスじみたレスしない＾＾
760:おたく、名無しさん？
07/11/20 23:45:02
>>758
＾＾とか使い杉。
きめええｗｗｗｗｗ
761:おたく、名無しさん？
07/11/20 23:51:52
>>758-760
うはｗｗこれはひどい自演ｗｗｗｗｗｗｗ
762:おたく、名無しさん？
07/11/20 23:52:28
自分で自分叩いて何がしたいんだ？
763:おたく、名無しさん？
07/11/20 23:58:08
どうせ、数人で回してるんだろ。
ID出ないのにマジレスなんてバカ過ぎる。
764:おたく、名無しさん？
07/11/21 09:01:20
>>757
そんなことないって
前にも書いたけど
つるぺったん萌え～とか幼女幼女書いてるのは
萌えヲタだけだろ
そういうのが気持ち悪いの
おまえらは彼女いないからわかんないだろうけど
将来結婚して女の子が生まれたら危険だし
できれば萌えヲタ市んでくんないかなって思うのは普通だろ
765:おたく、名無しさん？
07/11/21 10:14:20
>>577
では、こうゆうのはどうだろう？
あまりにも酷いオタクを見た場合は
「オタクから見ても君の言動は酷いぞ」
と指摘するのは？
こうゆう書き込みが増えると
「あぁ、オタクでも真っ当な人もいるんだな。」
とオタクのイメージアップに繋がると思うんだが。
766:765
07/11/21 10:15:54
間違えた
>>757ね。
767:おたく、名無しさん？
07/11/21 11:11:06
>>764
「つるぺったん萌え～とか幼女幼女」
それロリコンの事だろ
「将来結婚して女の子が生まれたら危険だし」
何が？ｗ
768:おたく、名無しさん？
07/11/21 11:44:39
え、萌えヲタってロリコンじゃねえの！？
769:おたく、名無しさん？
07/11/21 11:46:46
萌えヲタは12歳と25歳の女だったらどっち取る？
770:おたく、名無しさん？
07/11/21 12:04:18
萌えオタクのほとんどが
12より25歳の女の方を取るっていうんだったら
俺が萌えオタに偏見持ってたってこと認めるわ
771:おたく、名無しさん？
07/11/21 12:50:51
俺は萌えオタだが１２歳にきまってんだろ馬鹿かテメーらは。
っと、火が広がると厄介なので鎮火しとくわ
┃
┃ ＿＿＿＿
┃／⌒ ⌒ ＼
┃ (―) (―) ＼
┃⌒(__人__)⌒ ｜
┃ ｜
┃ ／
┃ヽ ￣／
┃ ＼ ,;∴~;ﾟ,｡
┃ ヽ＿)つ'∴･ﾟﾟ｡∴.;
┃ (::)(::) ヽ ~;ﾟ
┃ ／ 〉 )
┃ (_＿＿)
772:おたく、名無しさん？
07/11/21 13:56:24
俺も萌えオタだけど、許容範囲は高校生までかな？
中には高校生はもうオバンとか言っている仲間内もいるけどな。
773:おたく、名無しさん？
07/11/21 14:30:59
オタクの歌
オタクもみんな生きている
作詞作曲 自称オタ
オ～タクもみんな生きている～生き～ているから汚いんだ～♪
オ～タクもみんな生きている～生き～ているから臭いんだ～♪
手～の平を太陽に透かして見～れば～一応～流～れる～僕の血潮～♪（見えた！）
キモオタだ～てアニオタだ～て真性オタだ～てみんなみんな生きているんだ人間なんだ～♪（認めて下さい～！）
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 15:59:37
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
775:おたく、名無しさん？
07/11/21 16:36:24
オタクと一緒にいてもつまんないし。今はオタクの時代だから
なにもかもがオタクで物凄くつまらない。もっと動感があって
感覚をくすぐってくるようなそーいうのをみてみたい。
なんかどいつもこいつも無気力で欠伸をしているような感じ。
明るく活発で体育会系のノリがあって、口が先に出るより行動が
先にくるようなそんな古きよき時代がオイラは大好き。
だから個人時にはオタク達ははっきりいって迷惑以外のなにものでもない。
776:おたく、名無しさん？
07/11/21 16:47:15
>>774
ちょｗｗｗ勝手に撮っていいのかｗｗｗ
777:おたく、名無しさん？
07/11/21 17:38:25
>>768
マジレスすると萌えヲタも人それぞれ。
778:おたく、名無しさん？
07/11/21 17:50:03
認めて欲しいと思うならそれ相応の行動に移したらいかがでしょうか？
メディアやマスコミ等の機関を活用して、自分達の思いを主張したり
してみては？ただしどんな批判でも受ける覚悟での事ですけれどね。
779:おたく、名無しさん？
07/11/21 18:14:48
○○は俺の嫁とかいう奴なんなの？
キモ杉ｗｗｗｗ死ねよｗｗ
780:おたく、名無しさん？
07/11/21 18:46:09
>>779
あほ？まさか本気で言ってると思ってる？
781:おたく、名無しさん？
07/11/21 18:46:33
死ねよとかいう奴なんなの？
事故中杉ｗｗｗｗ人のこと考えろよｗｗ
782:高田党 ◆xl6jkKkFVM
07/11/21 18:51:34
おまえら、くだらないんだよ(^^)
783:おたく、名無しさん？
07/11/21 18:58:26
なんだ萌えヲタってやっぱりロリコンかよ
気持ち悪い
784:おたく、名無しさん？
07/11/21 18:59:26
オタクを見かけるたびすぐ「死ねよ」
これだとどっちが低能か分かりませんなぁ！ｗｗｗ
死ねよとか子供かよｗｗｗｗ
785:おたく、名無しさん？
07/11/21 19:00:40
>>783
何でロリコンだと気持ち悪いんだ？好みの問題なんじゃないのか？
熟女好きは認められて子供好きは認められないなんておかしい世の中だ。
786:おたく、名無しさん？
07/11/21 19:10:56
相手が未成年だからだろ。
787:おたく、名無しさん？
07/11/21 19:13:35
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788:おたく、名無しさん？
07/11/21 19:18:14
>>786
未成年だからなに？
789:おたく、名無しさん？
07/11/21 19:20:26
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
790:おたく、名無しさん？
07/11/21 19:27:37
>>785
子ども好きっておまえｗ
子どもを性的対象として見てるって言えよ
熟女と違って子どもは自衛能力がないから危険なんだよ
万が一だけど、おまえが結婚して、超可愛い女の子どもができたする
その子をロリコン仲間に触らせたり抱っこさせてりすることできるのか？
子どもをセックスの対象として見てる奴が
有害で気持ち悪い存在だっていうのはわかるだろ
791:おたく、名無しさん？
07/11/21 19:27:59
オタクってさ自分達がキモイとか言われるとキモイ言うな
って言うくせに、人がさちんちん見せたり、互いにオナニー合戦とか
してると、キモイとか言って非難するんだよな。
ほんと出鱈目だね。
オタクは。
792:おたく、名無しさん？
07/11/21 19:47:02
>>791
それは限度があるだろ？オタクぐらいできもいっていう奴は器が小さいんだよ。
793:おたく、名無しさん？
07/11/21 19:55:33
器が小さいと思うなら構わなければいいじゃん。
その器の小さい連中にマジになって反発している奴等だって
十分器が ち い さ い ぜ
794:おたく、名無しさん？
07/11/21 19:58:47
>>793
う、うるせーたこ！
795:おたく、名無しさん？
07/11/21 20:35:38
>>790
真性ロリコン相手だったら触らせない。
真性萌えオタだったら、安心して触らせることが出来る。
なぜなら、後者は現実の幼女に興味がないから。
796:高田党 ◆xl6jkKkFVM
07/11/21 23:37:56
おまえら、低レベルな争いはよせw
なさけないＷＷＷ
797:おたく、名無しさん？
07/11/22 03:26:35
ヲタクって人として底辺の人間だよな
798:おたく、名無しさん？
07/11/22 04:07:42
底辺が支えてこそ頂点も存在できるのだ
799:おたく、名無しさん？
07/11/22 07:09:57
URLﾘﾝｸ(3d.quties.com)
800:みっちゃん＠３さい
07/11/22 10:18:00
ばｋと言うひとがばｋだとおもいます
801:天上天下唯我独尊おちんぽ ◆F9aS0U/JFs
07/11/22 12:00:09
誰か知りませんか？
おまんこの集まる日時。
802:亀頭
07/11/22 14:28:17
>>801 確か明日だったと思いますよ。
803:おたく、名無しさん？
07/11/22 18:01:31
オタク＝キョドル
804:おたく、名無しさん？
07/11/23 01:31:02
アニメ好きというだけで叩く奴を見るとめちゃくちゃ腹が立つ。
お前にアニメの何が分かるんだと。どうせ70%は食わず嫌いだろ。
805:おたく、名無しさん？
07/11/23 02:42:57
>>804
そうでもない。
日本ではドラマ等の視聴率は内容の面白さよりも誰が出演するかに掛かっている部分が大きい。
アニメという段階でそういった魅力が全くなく、見ても何の魅力も感じないというのが実情。
アニメ好きからすれば全く逆の理由でドラマに全く魅力を感じないわけだが。
806:おたく、名無しさん？
07/11/23 03:17:25
先に言っておく。漏れはオタだ。そしてsage。
>>804
＞お前にアニメの何が分かるんだと。どうせ70%は食わず嫌い
だよな。漏れもそう考えてる。見たことあんのか？って言うと無い率98%。
理解しようとせずに文句だけ言うﾔｼは多い。しかもイメージだけで物言う
ﾔｼほどその傾向がある。人がひとり生きてる世界なんてたいして広くないのに、
いかにも自分はまともに生きてると勘違いしてるﾔｼほどタチが悪い。
趣味の世界で見識を深めることで、世界が広がることを知らずにいる寂しい事で
あることにも気付かないでいる。そしていろいろなことに触れることで
相手の理解やその世界の広さと深さに、己自身の見解を広める糧が
そこに在ることに気付かない。
かといって趣味にのめりこんで周りが見えないカスオタのせいでオタひとまとめに
されるのもまた事実だったりする。オタ至上主義としては「風呂に入れ！」を
声高に叫びたい。リュックは使うな！眼鏡は薄型レンズに買い換えろ！
ファッションは残念だからとりあえず、Gパンを1ﾏｿ以上の物履いとけ！
（上にアニT着るなよｗ）ってのも追加。
一般人はオタと関わるようになったらそいつが好きなものを出来るだけ知って（理解）、
人間性見て（観察）、＋仕事できるか否かを集計して判断してくれ。
仕事できるなら社会的に貢献してるわけだから寛大に見て㍉。
結局、日本がゆとり平和な国だから可能な出来事なんだよ。
常時、戦闘と貧困と餓えで一日が終わるところならこんなくだらねえ事で
議論されない。嫌いと感じる他人にこだわってる時間を無駄と考えず、
ここで揉めてるﾔｼは全てクズ認定。（漏れ含むｗ）
807:おたく、名無しさん？
07/11/23 08:12:21
アニメ好きだからで叩く人ってあんましいないんじゃないのかね。
どちらかというとも、オタクの外見や言動が叩かれているんじゃないのかね。
別にオタク中心に社会が回っているわけじゃないし。
世態的に捉えれば、オタクを叩くという行為は、ある種現代社会の世情なのかも知れないね。
808:おたく、名無しさん？
07/11/23 10:16:16
擁護派の連中はオタクを良くみすぎ。
オタクなんてロクな奴いないしね。
合うたんびん人の事馬鹿にしたり、見下した態度で話したり、なんでも自分の
方がスゴイんだとふんぞり返るし。人と反対の事しか言わないし。図々しくて
生意気だし、不人情で冷淡だし、人間味がないし、ひねくれれてて腐ってるし
性格悪いし、攻撃的だし、場の空気が読めないし、自分勝手で自己中だし、相手の
立場を考えず常に自分が基準だし、屁理屈ばかり捏ねるし、社交性や協調性の欠片も
ないし、やさしさや思いやりもないし、気配りや配慮も出来ないし、世間知らずだし
ノリが悪いし、連れないし協力性がないし…
もぅ挙げたらキリがないからこの辺にしとくけど、
オタクのいい所を探せと言われても、見当たらない。
809:おたく、名無しさん？
07/11/23 10:18:11
オタク好きの人ってオタクの何処がいいんだろうね？
俺には理解出来ない。
いいオタクなんて、ひとりもいなかったから。
とにかく我が強すぎ。
自分自分言いすぎ。
自分語りばかりするし。
別にあんたの事なんて誰も興味ないから語らなくていいよ。
810:おたく、名無しさん？
07/11/23 10:23:30
オタクの書く漫画って、自分語りだったり、キャラがやたら理屈ぽかったり、
性格が陰険で、ひねくれていたり、やたらネームが多かったり、文字や記号
だらけだったりで、面白くもなんとも無いんだよね。オタクの性質って。
漫画ではなく漫語みたいな感じ。
ジャンル的に言えば、ホラー、サスペンス、ファンタジー系ばかり。
この辺りのジャンルしかオタク達はかけないんだろうね。
人間関係が希薄だから。
今の漫画やアニメ、テレビとかがつまらなくなったのは、「オタク化」した事が
最大の要因だと個人的には思ってる。ホント娯楽と呼ばれている物のほとんどが
オタク化してつまらなくなったね。
811:おたく、名無しさん？
07/11/23 10:25:54
そぅ。だからオタクはいらないんだよ。
812:おたく、名無しさん？
07/11/23 10:29:31
オタクは常に日陰者であるべきはずなのに、いつのまにか日の当たる場所に出て来た。
滑稽だね。実に滑稽だ。
自分の立場や実力をわきまえて欲しいやね。
オタクにすごい奴なんてひとりもいない。
オタクなんて人気者にはなれやしないから、あきらめな。
いい夢みるのは。
813:おたく、名無しさん？
07/11/23 10:33:17
オタクなんていらないよ。運動出来ない奴等が多すぎ。
だからスポーツマンとか、そーいうキャラが嫌いなんだよな。
そんなのただの妬みじゃん。
814:おたく、名無しさん？
07/11/23 10:42:25
実力もねぇー癖に場を仕切ってんじゃねーよ。
何がはりきり学級委員長だよ。
ただの傲慢で自己中な奴なだけじゃねぇーかよ。
身分相応の言動をとるべきだね。
オタクになんて場を仕切らせねぇーよ。
場の空気が読めない癖に、場を仕切りたがじゃねぇーよ。
オタクが欲しいのは仲間じゃなく、自分のいう事を何でも素直に聞く手下。
俺の周りはそんな奴等しかいなかったね。
815:おたく、名無しさん？
07/11/23 10:44:34
オタクが好きなもの。
言語、記号、数字、文字。
血の通わない、人間味のないものが大好物。
間違っても、熱血系や正義、友情系などには興味をしめさない。
816:おたく、名無しさん？
07/11/23 11:49:20
>>804>>806
おまえらのいうアニメって「萌えアニメ」のことだろ？
おまえらこそ過去の名作アニメをどこまで知ってるんだよ
アニメの何がわかるんだよおまえら萌えヲタに
817:おたく、名無しさん？
07/11/23 11:54:57
>>816
「トムソーヤの冒険」「ニルスの不思議な旅」
「ペリーヌ物語」「あしたのジョー」「初代ガンダム」他
818:おたく、名無しさん？
07/11/23 11:57:36
エヴァだの萌え系だの言ってるオタクがいたんだけど、ソイツ等アニメに詳しい
ような事いっといて、何もしらなかったよ。
だって「アイゼンボーグ」や「魔女っ子メグちゃん」も知らないんだぜ。
そんな連中がアニメだの漫画だの言わないで欲しいやね。
いや言ってはならない。
オタク向けアニメしかみないような連中はいらない。
819:おたく、名無しさん？
07/11/23 12:45:05
>>816
なる程、同じアニオタでも萌えオタとかいろいろあるんだな。
多分、俺が嫌いなのは萌えオタの方だ。
普通のアニオタなら気が合いそうだ。
今まで同一視して叩いてごめんな。
820:３３３
07/11/23 17:23:51
俺は必ず原作漫画のほうを見てから
アニメをみる。
アニメは設定が原作と多少ちがうし、
その作品の物語を楽しみたいから。
しかしオタクはアニメばかり執着し、
オタクのほとんどが原作を無視している。
オタクは本編を無視し、そこに出てくる
美少女キャラしか見てない。
結局オタクは動くキャラに愛されてると妄想し、
現実逃避しているだけなんだ。
そういう意味でオタクはキモイ
821:おたく、名無しさん？
07/11/23 17:27:04
>>820
俺オタクだけどお前と同意見
っていうか、それはアニオタの、しかもニワカだけじゃね？
822:おたく、名無しさん？
07/11/23 21:02:24
オタクの歌
オタクもみんな生きている
作詞作曲 自称オタ
オ～タクもみんな生きている～生き～ているから汚いんだ～♪
オ～タクもみんな生きている～生き～ているから臭いんだ～♪
手～の平を太陽に透かして見～れば～一応～流～れる～僕の血潮～♪（見えた！）
キモオタだ～てアニオタだ～て真性オタだ～てみんなみんな生きているんだ人間なんだ～♪（認めて下さい～！）
823:おたく、名無しさん？
07/11/23 21:28:50
>>806
＞…いかにも自分はまともに…
って所まで読んだ。
>>814
＞オタクが欲しいのは仲間じゃなく、何でも言う事を素直に聞く手下。
禿同ｗ
824:おちんぽ特攻隊おまんこ大好きです！ ◆sjehs7tfE6
07/11/24 20:01:27
嫌オタク流
ｽﾚﾘﾝｸ(subcal板)l50
今めちゃイケで
イケメンオタク特集やってるぞ！
825:おたく、名無しさん？
07/11/24 21:03:33
おたく＝人格破綻者
それで決まりだ！
もうこれ以上何も言うな！！
826:チキンラーメン
07/11/25 00:03:19
チキンラーメンはそのまま、
バリボリ食べれます。
827:おたく、名無しさん？
07/11/25 00:26:43
オタクってさ何かカッコよさを勘違いしているよね。
頑固で、屁理屈捏ねて、無表情で、ひねくれる、そーいうのが
カッコイイと思ってるのかも知れないけど、実際そんなの、
カッコよくもないよ。
傍から見るとダセェって思うね。
それにめちゃくちゃケチだし。
何かを勘違いしている。
828:おたく、名無しさん？
07/11/25 00:28:58
そうそう、オタクってＴＰＯにかけるからね。
だからむちゃくちゃ腹が立つんだよ。
オタク達の言動をみていると。
なんか幼稚園児とかが電車内とか公共の場で
騒いだりしているのと同じなんだよ。
829:おたく、名無しさん？
07/11/25 00:37:29
自分の事しか考えないで、他人に無関心で、おまけに協力性がないとくれば、誰だってそんな奴等受け入れたいとも思わないよ。
正常な神経をしていればね。
あと、度量が狭いねオタクは。
すぐに逆切れするし、ガキみたいに自分勝手だし。
ほんと一緒にいるだけで疲れるよ。
830:おたく、名無しさん？
07/11/25 00:46:13
久々に普通な感じでカキコしてみるよ。
>>827から>>828の指摘。言いたいこと、よく分かるよ。確かに
そういうヤツ多い。>>829はちょっと違うかなと思うが。
831:おたく、名無しさん？
07/11/25 00:47:52
>>827のケチって誰のことじゃ
832:おたく、名無しさん？
07/11/25 01:17:31
オタクの歌
オタクもみんな生きている
作詞作曲 自称オタ
オ～タクもみんな生きている～生き～ているから臭うんだ～♪
オ～タクもみんな生きている～生き～ているから臭いんだ～♪
手～の平を太陽に透かして見～れば～まったく～流～れない～僕の血潮～♪（見えなーい！）
ガリオタだ～てキモオタだ～てデブオタだ～てみんなみんな生きているんだ人間なんだ～♪（認めて下さい～！）
833:おたく、名無しさん？
07/11/25 13:32:06
>>827-830俺はヲタだけど禿同ｗ
でも2chにレスしてる時点で(ry
834:おたく、名無しさん？
07/11/25 14:27:52
オタクの人でね、よく「最近の若い親は…云々」とといっていた
人がいたんだけど、親にもなった事も無いくせに、最近の親はとか言う資格は無い。親になってもそーいうセリフがいえるのならいいけど、多分言えないね。
835:おたく、名無しさん？
07/11/25 14:52:35
>>834
「躾もできないならガキ作るんじゃねーよ」って話だろ？
実践してるじゃん。
836:女子アルバイト
07/11/25 20:55:56
オタクアルバイトは仕事の動きが悪いし、ワキの匂いが臭いし、嘘つくし、
知ったかぶりするし、すぐすねるから月曜日からシーズンオフしてけださい
837:おたく、名無しさん？
07/11/25 21:24:42
>>836
君、お客さんの評判悪いからもう来なくていいよ
838:おたく、名無しさん？
07/11/26 12:43:42
どうせ一般人はアニメの殆どはアンパンマンかポケモンかまあその当たりの
どう見てもお子様向けなものばかりだとか思ってそう。
でも違うんだよ。感動的な物だってあるんだよ。
一般人は偏見のせいで、最初から見ようともしない食わず嫌いだからその素晴らしさが理解できない。
（いったん見た上で理解できないのならいい。それは人それぞれだから）
一般人はアニメや漫画類にはすぐ「アニメ類は幼稚だ」とか「意味が無い」「現実逃避している」とか言ってくる。
でもそれを言ったら一般人だって好きな
「ドラマ」「映画」「本」…言い出したらきりがないがこれだって似たような物ではないか？
ただジャンルが違うだけ。内容が違うだけ。
「アニメは子供の見る物」
それは子供向けな映画もあれば大人向けな映画もあるというのと一緒であり、
子供向けのアニメもあれば大人向けのアニメもあるのである。（ハルヒ・らきすた類）
「意味がない」
これは全くのお門違いである。
トランプやオセロに意味があるか？こう言っているのと同じである。
やること自体に意味はないがアニメ類はただの”娯楽”である。楽しむことが目的なのである。
オタク達は楽しんでアニメを見ている。これで良いではないか。
ただ表現方法、楽しみ方が異なるだけに過ぎない。なのでアニメ類に”意味”を問うのはお門違い。
「現実逃避している」
確かに現実がうまくいかないからアニメ類に逃避しているオタクもいる。だがしかし待って欲しい。
これは映画館に行っている人間に「あんた達は現実逃避しているんだ。情けない」と言ってるようなものだ。
”人それぞれ”である。ただ純粋にアニメを楽しんでいる人まで逃避扱いしては失礼というものだ。
ただの趣味、暇つぶしとして楽しんでいるのにこれにまで口を出すというのか？
839:おたく、名無しさん？
07/11/26 13:49:23
まぁアレだね。オタク達に何言っても通用しないのはこのスレみても明らかだってわかった。
よく一般人が、「オタクは視野が狭い」といけど、あながち間違いではないのかもね。
多分だけど、本当にアニメや漫画を理解していないのは、オタク達自信なのかもと思ったりした。
オタク向けアニメ、漫画全盛期の時代で勝手に一般人をはじいておいて、一般人は何も理解していないというのも、手前勝手な話だなとは思うね。
840:おたく、名無しさん？
07/11/26 13:58:04
オタク達が笑われているのは、趣味趣向よりも、言動や、容姿の方が大きいんじゃないのかね？チェックシャツをズボンの中にいれたり、リュクサック背負っていたり、よれよれのTシャツ着てたりとか。
でもね、それはそれで悪い事ではないし自分の信条を貫けばいいとは思うよ。「秋葉ルック」なぞと命名されて、ちやほやされているんだから、オタクはオタクのファッションとかでいいと思う。
無理に流行りとかに合わせる事はないんじゃないのかね?
でも逆に捉えれば、流行に踊らされているのもまた、オタク達の方なのかもしれない。
841:おたく、名無しさん？
07/11/26 18:06:50
昭和生まれのおっさんから見ればスエットで町を歩く方が、恥ずかしいんだがな。
842:おたく、名無しさん？
07/11/27 22:23:23
足
843:おたく、名無しさん？
07/11/28 16:57:01
>>841
コンビニまでは許して下さい。
844:おたく、名無しさん？
07/11/29 09:42:13
>>828
TPOに欠けるに全面的に同意
服装、体臭、喋り口調、空気の読み具合、愛想の無さ、、排他的な思考、その他の異常行動
この辺が一般人とはかけ離れている
845:おたく、名無しさん？
07/11/29 10:26:33
豚切りｽﾏｿ
オタクは何でアニメグッズを
人前で平気で使ってるの？どうみても池沼だろw
846:おたく、名無しさん？
07/11/29 10:34:46
>>845
大体アニメ＝恥じるべき物という考え方がおかしい。
そんなにおかしいことなのだろうか？
847:おたく、名無しさん？
07/11/29 11:48:40
ほんとはおかしくないんだぜ
趣味なんて人それぞれだし
でももう一般人からの非難はどうしようもないだろ
オタク＝キモイは変えられない
848:おたく、名無しさん？
07/11/29 14:26:59
みんなTHE日本人て感じだね。俺から言わせてみれば、あんたらこんなとこにｽﾚ立ててオタクを叩いてるオタクにしか見えないけどね。
みんなちっちゃいんだよ。人がどうとかいいじゃん！みんなが唄ってるのって偏見と先入観だけじゃん。お前らみたいなのが日本をダメにしていくんだよ。
もうこのｽﾚ見ねぇから俺のこと叩きたきゃ叩け。んでまた自分がちっちゃいのに気づかず他人を叩け。
ゴミ共が！じゃな
849:おたく、名無しさん？
07/11/29 15:04:56
なるほど…。
日本人ここに在りという事を自ら箴言してくださったのですね。
なんていい人なんだ…。
850:おたく、名無しさん？
07/11/29 19:00:12
>>848
叩きを偏見と先入観からと思うなら、お前はここで叩かれた「人として」どうかというオタクとは違うわけだから、そもそも挑発的な長文レスすることもないな。だからお子さまとか言われちゃうんだぞ。
もう見てないだろうけど。
851:おたく、名無しさん？
07/11/29 20:46:43
このスレは自演とあと2～3人で回っています。
852:おたく、名無しさん？
07/11/30 01:28:13
きめえﾚｽばっかwww
853:おたく、名無しさん？
07/11/30 02:39:17
オタクは妙に理屈っぽい。だから気持ち悪い。以上
854:おたく、名無しさん？
07/11/30 05:37:14
結論
オタクキモイ
で決定！
855:おたく、名無しさん？
07/11/30 06:24:40
最近子供を狙ったキモヲタ犯罪が多いしな
856:おたく、名無しさん？
07/11/30 17:04:03
>>852
何で嘘つくの？
857:声優志望の466
07/11/30 17:09:05
皆さん、こんなスレに止どまるのは
いい加減にして下さい！
叩き方がワンパターンなんですよ！
もっと派手なことをして下さい！
そんなんでいいんですか？
オタクを実際に痛め付けるオフをしましょうよ！
858:おたく、名無しさん？
07/11/30 23:48:08
>>857
通報しました
859:おたく、名無しさん？
07/12/01 02:45:30
>>857
どこで待ち合わすか決めようぜ。
まずはﾃﾒｴみてえな、ひねくれた奴を潰さなきゃな
860:おたく、名無しさん？
07/12/01 05:01:51
まともなおたくさんは今までに結構見てきた。
だから全体を批判する気は全くないです。
けど今の職場に生理的に受け付けないｵﾀｵﾀしいおっさんがいて困っている
アニメキャラが口にしそうな擬音っぽい言葉遣いがたびたび飛び出すのだけど
耳にすると心が凍るというか、真剣にやるせなさと怒りを感じる。
動きも明らか「俺って可愛い系」と思い込んでいるだろうなって感じで
極力視界に入れないようにしている。
長い人生のうちの一時の試練だと思って耐えるべく努めたいとは思うが。
何がいやかって、そういった言動を己が取った際に周りに与える影響を
正しく認識していないということ、本人的には自分をほんわりしていると解釈している。
ちなみに韓国・中国批判もしていた、リアルでみるとものすごく恥ずかしい。
きっと彼の中ではいろいろなことが2次元の映像に脳内変換されているんだろう。
たぶんそれがきもさの秘訣。
真剣にゴキブリの方がやつよりマシです。
861:おたく、名無しさん？
07/12/03 19:17:09
>>860
人をゴキブリ以下に例えるお前は最低だな
862:おたく、名無しさん？
07/12/03 21:10:48
まったくだ・・・ゴキブリに謝れ！
863:おたく、名無しさん？
07/12/03 21:37:48
モバヲタって新しいジャンルかも。
URLﾘﾝｸ(z.la)
864:おたく、名無しさん？
07/12/03 23:48:47
おたくさんは、こだくさん
865:おたく、名無しさん？
07/12/03 23:58:16
オタクを叩くな差別だ。
866:おたく、名無しさん？
07/12/04 22:12:19
ついさっきの出来事。俺の駄目なところを指摘してくれ。
彼女の友人が俺の部屋に遊びにきた。
2台のPC、周辺機器もわんさか（ちゃんと整理はしている）
お茶も出したし茶菓子も出した。
それでその彼女の友人が俺のPCであることをして欲しいと頼んできた（ややこしいので書かない）
それで小一時間ほどで作業は完了し、書類を渡したんだ。笑顔で礼を言ってくれた。そこまではよかった。
そして彼女達が帰宅するとき小声で一言、
彼女の友達「ﾎﾞｿｯ（やっぱこういう男ってキモいよねｗｗ）」
彼女「ﾎﾞｿｯ（何言ってんの！こんなところで！）」
おいおい…それが作業してもらった人に対する言葉なのか…？
怒りも通り超して呆れちゃったよ。
大体PC自体はどこもキモがられる要素は無いじゃないか？むしろ現代社会に必要不可欠な物だ。
ﾊﾞﾊﾞｱがｷｬｰｷｬｰ騒いでたヨン様の番組だってコンピューターで編集されて見れていたというのに…
それに俺は萌えオタではなく、ただの普通のハッカーでゲームとかが趣味なだけだ。（ポケモンやってるが（笑））
デスクトップの壁紙も真っ黒だし、萌え系のアイテムは一切部屋に置いていない。
おかしい、女どもは萌えオタに引くんじゃないのか？
オタから関連付けてPCまで嫌っているのか？そんなにPCが嫌いならPCで作成されている物には一切関わるなと言いたいね。
女がみんなこんなんなら付き合うのもやめるかな…一生独身でいるのも悪くないかもな…