08/08/04 12:46:24
>ガンダム世界は、ゲームの独自設定・アニメの独自設定・プラモの独自設定・ファンの独自設定などが
状況が似てない事も無いが、
元々それはヤマトの作品設定
（たとえ使われない設定が数多く生まれる事になろうとも、世界観構築を徹底させる作品スタイル）
なんかから始まってる事なので
立ち上げにＳＦ設定としてぬえが関わっているし、
富野や安彦がヤマトでうねりを上げた
この一連の高学年向きＳＦアニメ路線をロボットアニメで、始まっているから、
カラーが根本的に似ている。
根本的に作り出した世界観、基本設定がブレずにしっかりしていて一緒だから、
設定画後付けでも繋げられるってこと。
てか、ガンダムよりも
松本独自の作品展開手法は、ファイブスターストーリーズに近いと思う。
424:名無しさん名無しさん
08/08/04 14:11:30
電波様鬼女板まで出張してたんだねw
ご苦労様です
てことは電波様既婚女性？
でも前に同性愛板にもいたような
電波様のセクシャリティって謎だよな
425:名無しさん名無しさん
08/08/04 14:20:00
､ ヽ
|ヽ ﾄ､ ﾄ､ ﾄ､ ､.`、
/|l. l. | |l l | | l |l.| |l. l
/' j/ ﾉ|ﾙ'/ﾚ〃j/l |
-‐7" ヾー---┐|_.j
￣ ./ﾞﾆ,ﾆF､'' ｌ _ヽ
:: ,.,. |ヽ 」９L.` Ｋ }.|
ｌ' """ ｌ ) /
ｈ､,.ﾍ. ﾚ'/
ﾚ′
r.二二.) / >>423 頭ン中がパンパンです･ ･ ･
≡≡ ,ｲ
. ／ !
＼ ／ ├､
::::::｀￣´ / !ハ.
426:名無しさん名無しさん
08/08/04 15:56:21
おまえら、すこしは知的生命体らしく振舞えよ
ただのリア厨スレじゃねーか
427:名無しさん名無しさん
08/08/04 17:15:09
>>424
単なるロカルー無視だと思われ
428:名無しさん名無しさん
08/08/04 17:23:06
発想は松本を守る私設警察って事なんでしょうな。
巻き込まれた連中、実に気の毒です。特に高宮秀昭氏。
429:名無しさん名無しさん
08/08/04 18:48:34
>>424
何処にでも沸いてくる
住人の迷惑も省みずスレ違いな議論もなんのその
430:名無しさん名無しさん
08/08/04 19:32:33
ヤマトもガンダムも一作目以外は同人、パロディだととらえればスッキリする。
431:名無しさん名無しさん
08/08/04 20:06:59
うむ
432:名無しさん名無しさん
08/08/05 05:59:13
>>430
夏休みの宿題は大丈夫？
433:名無しさん名無しさん
08/08/05 08:25:38
>>430
ガンダムは同意。
434:名無しさん名無しさん
08/08/05 08:27:41
>>424
奇女板迄いく勇気が無いので電波様をヲチするスレが欲しいよ・・・
435:名無しさん名無しさん
08/08/05 09:29:28
>>434
そんなに恐ろしいスレじゃないよw
ロムるだけなら既婚女性でなくてもｵｹだろ
宇宙戦艦ヤマトの話を汁スレ3
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
電波様発言は24から52まで
古代一家はゲルマン民族の血が混ざっていて
> 守は北欧バイキングから発祥した綿々と未来まで続くハーロック一族の中で
> 宇宙海賊スタイルの創始者って扱い。
だと熱弁奮って呆れられてたw
ここの前スレでもゲーム版での改変に対してブーイングが起きてたんだが
その時はまだ電波様がスレをチェックしてなかったらしく
平和なモンだった
436:名無しさん名無しさん
08/08/05 12:41:56
それってなんかこのスレ的に問題でもあることなんか？
松本版のヤマト設定について電波様なりが語るとブーイングってw
単にヤマト内の松本アンチが気に入らないってだけで、権利問題となんも関係ないしwww
437:名無しさん名無しさん
08/08/05 13:20:20
≫電波様
守≒ハーロックの設定が合ったことは知ってるが古代の家って普通に日本人だろ？
我が青春のハーロックがＷＷ２のあとで日本に移住したのか？んな訳無いと思うが。
438:名無しさん名無しさん
08/08/05 13:53:00
だからなんでこのスレで、んな話すんだ？
ＷＷ２？なにそれ？
ドイツと日本は同盟国じゃね？だからトチローとだって知り合って親友だったんだろ？
それならその後にでも日本人女とつき合って、子供が出来たりしたらそれで終了じゃねーのか？くだらねーwww
439:名無しさん名無しさん
08/08/05 13:53:18
>>437
古代家の御先祖様の中に、ハーロック一族の人間と結婚した者がいたというだけの話。
440:名無しさん名無しさん
08/08/05 14:07:06
俺この手のネタが出るたびに痛烈に思うのだが
そんなあったらあったでどうとでもとれる、どうでもいい重箱の角突きする前に
アニメの旧ヤマトじゃ、いくらだって突っ込まれなきゃならんご都合設定が山ほどあるだろうにって思うんだよなぁw
要するに単に松本が気に入らないから、気に入らない松本の設定を排除したい感覚的な願望込みの屁理屈でしかないんだよ
そこがホント痛いとこwww
441:名無しさん名無しさん
08/08/05 14:40:21
ヤマトから松本設定を排除ってw
一作目なんて、排除したら残るのは一体何なんだとw
442:名無しさん名無しさん
08/08/05 14:41:50
>>436
良く嫁、「ゲーム版での改変に対してブーイング」って書いてるだろ。
その頃電波様は降臨してなかったみたいだから、電波様へのブーイングって訳じゃない。
443:名無しさん名無しさん
08/08/05 16:46:11
それはゲーム版での改編などではなく、
旧アニメ制作上で出されていた、
松本プロットに沿った形で戻してるだけだから。
それが旧ロマンアルバムヤマト３インタビュー記事での、
「私の自由にやらせてくれるということでなければ」の所以。
444:名無しさん名無しさん
08/08/05 17:14:20
電波降臨age
445:名無しさん名無しさん
08/08/05 20:02:57
古代守＝ハーロック以外で松本（オリジナル）の設定って具体的に何が？
>>438
>>439
そういう設定はどこで描かれてる？
「ハーロックの名乗るもの」に人種や出自は関係ないんじゃなかったっけ？
446:名無しさん名無しさん
08/08/05 20:22:03
松本零士本人がフイギアの解説でそう言ってる。
守が宇宙海賊スタイルの創始で、その時代のハーロックの物語はわが青春のアルカディアまで。
そっから1000年後がメインであるグレートヤマトや999、ハーロックの世界。
この守のDＮAがリレーされて今のハーロックがあるってハッキリ言ってるし、
ヤマトについては、PSのヤマトが自分の本来の企画で原作だともハッキリ言っている。
447:名無しさん名無しさん
08/08/05 20:46:08
例えるならアダムとイブのＤＮＡが６０億に増えたようなものかね
448:名無しさん名無しさん
08/08/05 21:24:50
この手の松本零士的生命、平行時間解釈は、ミライザーバンを読むと一番理解し易い
449:名無しさん名無しさん
08/08/05 22:49:14
結局それらって途中参加の宇宙戦艦ヤマトを自身原作とするために苦し紛れに作り上げた
こじつけ世界観なんだよな。
450:名無しさん名無しさん
08/08/05 23:43:12
あぁでもそれ途中参加してからの物（松本が参加した時点から以降の物）が
正式な共同著作物なので、途中参加の理屈は関係ないです。
451:名無しさん名無しさん
08/08/05 23:50:52
今のアニメになった企画前の
さいとうプロの小竹忍なる人物が主人公で、角生え岩石船と、腕生えラジェンドラ円盤が宇宙をかっ飛ぶ
まるっきし別作品を原作扱いにしてしまうと、
そもそもそれの企画は、手塚プロの虫プロにあった物なので、
倒産のどさくさにそれを持ち出した西崎自身も、途中参加になっちゃうわ、企画も名乗れないわで、大変な事になっちゃうよ。
452:名無しさん名無しさん
08/08/06 00:13:21
松本も仲間に入れて欲しいの？ｗ
453:名無しさん名無しさん
08/08/06 00:35:56
仲間もなにも共同原作で
松本はこの世に二人しかいない原作者を名乗れる人物の一人
で、この作中キャラのオリジナルデザイン権利帰属は松本の物と
先日の東北サンキョー裁判二審で
裁判所に西崎が出廷してう証言しました
454:名無しさん名無しさん
08/08/06 00:59:40
いや新作で
455:名無しさん名無しさん
08/08/06 02:14:48
裁判見た限りでは
別々に制作することで西崎松本で円満に決着ついていて
最終的に双方の企画で東新が間接協力することになりそうですね
今後新たなヤマト作品を作ることに対して
東新はこの二人に限っては、不問で提携するって感じですか
但し権利を売ってる西崎の方が、いろいろとハードル高そうな感じがしましたね
456:名無しさん名無しさん
08/08/06 08:04:33
452電波降臨age
457:名無しさん名無しさん
08/08/06 09:54:07
あの、ガノン・ガイラー・ファンの私はどこに行けば・・・
458:名無しさん名無しさん
08/08/06 13:17:16
大ヤマトスレってもう無いのかね
459:名無しさん名無しさん
08/08/06 15:34:33
今後松本零士の方で制作していくのは
「大ヤマト」だけって括りも無いみたいでしたよ、念をを押されてましたから
要するに、今後ヤマト的なデザインと作品風で制作しても、
西崎、東新双方から問題提起されない例外者は、松本零士だけってことらしいですねどうやら
但し敵対関係ではないから、この状態を相互全面協力と評してるみたいです
それと，以後著作権者に無断でヤマト作品の類似を
原作者二人意外で出したとしたら、著作権者、人格権者二人を含めたトリプルで提訴される可能性があるみたいです
460:名無しさん名無しさん
08/08/06 15:51:35
なんと素晴らしいオチ。
461:名無しさん名無しさん
08/08/06 16:21:31
>>446
作品の時系列はよくわからないけど、初期（最初の？）の「大海賊ハーロック」とか
読むと、生物学的な意味でのＤＮＡが継承されているわけではないらしい。
松本氏がどういう意味で「ＤＮＡ」という言葉を使ったのかは知らないが、
人間だけが生物学的な意味以外でＤＮＡを継承できるわけで、そういう意味
で氏言ったと捉えた方が矛盾がないだろう。
だいたい1000年なんて時間、ＤＮＡはおろか名前が継承されているだけでも
稀なことだ。
462:名無しさん名無しさん
08/08/06 17:07:20
>>461
999なんかでニセを名乗ってるハーロックもいるし、
著名人や英雄を騙るのは自由なのでは？。
>だいたい1000年なんて時間、ＤＮＡはおろか名前が継承されているだけでも
>稀なことだ。
それだから、オリジナルDＮAを継承してる人物を後々正当後継者にしてるんですよ。
それが松本零士的永遠の生命の法則ですからね。
463:名無しさん名無しさん
08/08/06 17:36:23
>>462
＞著名人や英雄を騙るのは自由なのでは？。
それは関係ない。
ハーロックの「旗」を禅譲する話だから。
＞>だいたい1000年なんて時間、ＤＮＡはおろか名前が継承されているだけでも
＞>稀なことだ。
＞それだから、オリジナルDＮAを継承してる人物を後々正当後継者にしてるんですよ。
＞それが松本零士的永遠の生命の法則ですからね。
「それだから」がどうだかがよくわからないが、オリジナルのＤＮＡ（？）を
継承することが「松本零士的永遠の生命の法則」とは思えないってことなわけで。
原点であろう「大海賊ハーロック」とか読むと。
松本氏の中でどのような変節があったにしても、今現在生物学的な意味でのＤＮＡ
に拘わっているとしたら極めて残念なことである。
・・・ま、一連の著作権関連のドタバタと発言を見れば・・そういうことかなｗ
464:名無しさん名無しさん
08/08/06 21:44:31
ハーロックの台詞で、
「親から子へ子からその孫へと永遠につながっていく、永遠の命とはそういうものだと俺は信じる」
といったことを言わせてるのは、1981年夏の「さよなら銀河鉄道999」だから
変節？ってことならば、具体的ににそこからになるってことですが、
それと今の著作権関連のことなんて、全然関係ないのでは？
一口にハーロックの血といっても、ミライザーバン的解釈で言うと
それこそ血の濃さ薄さに関係なく鼠算式に拡散していくので
オリジナルＤＮＡにこだわるのは、当たり前といえば当たり前だと思います
トチロー家だと、証としての宝刀サムライサーベルの伝承とかで
これがハーロックだと、先祖が書いた本とか、レビc12Ｄ、髑髏旗ってことになるのでしょうかねぇ
465:名無しさん名無しさん
08/08/06 22:11:38
>>463
あのな「今現在」でさえ連載中に設定がかわっていく他作家の連載漫画があるのにさ、
古い単発漫画の設定を今に当てはめようなんて何でそんなことするのさ？
松本レイジは変節じゃなくって変説だと思うがな・・・
466:名無しさん名無しさん
08/08/07 06:57:12
>>459
>以後著作権者に無断でヤマト作品の類似を
大ヤマトが宇宙戦艦ヤマトの著作権侵害にあたらないという判断が確定すれば
それが一つのガイドになるでしょうね。
まずタイトルで言うと「ヤマト」は使って問題なし。
「大宇宙戦艦スーパーヤマト」なんかお勧め
ヤマト様の戦艦デザインも、大ヤマトでオーケーなら実質ほぼ問題なく作れる。
波動砲も破動砲とか古代進を吉代進とかにすればいいと思います。
467:名無しさん名無しさん
08/08/07 07:56:51
そこが勘違いなんだよなぁ
新作創作について東新、西崎、松本意外で例外はないんだよ。
三者間で許されるのはこの三者のみってことだよな。
戦艦大和のデザインシルエットに著作権はないのだけど、
宇宙戦艦ヤマトには商標もあるしデザイン意匠もあるよ。
ただ単に人格権者がやってる事だから、最終的に丸く収まってるだけ。
（この場合で言えば、東北新社は最初から松本零士を訴訟外に置いていた）
現に「機動戦士ガンダム」でそれをした
コスモスというガチャガチャメーカーが、バンダイに提訴されて敗訴して倒産にまで追い込まれてる
大宇宙戦艦スーパーヤマト、破動砲、吉代進で全然構わんけれども
（だったらなにもヤマトだけではなく、大アトム、大マジンガー、大ウルトラマン、大仮面ライダー、大ゴジラがあっても良さそうですよねぇ）
それを世の中ではパチ、バッタ物というんです
訴訟覚悟、風当たり覚悟のリスクを賭けてそれにさらなる資金を投入して
世間に制作公表してやる会社や、人物がいるんですかねぇ？
468:名無しさん名無しさん
08/08/07 08:04:59
そんなん元もとれないから無理です。
469:名無しさん名無しさん
08/08/07 09:33:58
ネタにマジレス感謝です(笑
どちらにせよ、西崎が松本に有利な証言をした以上
松本もそれなりの姿勢は示さないと漢がすたるというもの。
復活篇参画に期待したい所ですね。
470:名無しさん名無しさん
08/08/07 13:10:18
イラネ
471:名無しさん名無しさん
08/08/07 14:21:09
>>467
大マジンガー（大魔神我）は企画潰されたけどね、アサツーに。
関係各所への根回しも満足にしてない時期にアニメ雑誌で発表しちゃったのが
マズかったとか何とか。