08/05/09 02:34:35
>>489が言う「そういうこと」がどのくらいかはわからないけど
アシの愚痴スレで何を素人みたいな事をｗ
そのうち色々わかるよ、と言ってみる。
アップ以外ならまだいいんじゃない？
青年漫画や少年漫画のシステム化を少女漫画が習っても
違うものになりそうだ。
501:498
08/05/09 04:03:52
ただその人の場合は絵の独特な雰囲気がマニア受けしてたから
ちょっとびっくりしただけなんだが…
別に自分も作画を他の人がやること自体は抵抗ないよ
もっと増えればいいと思う
でも原稿料の都合でそこまでできる作家は少ないだろうね
30P数十万なんて、1P1万の作家だったらほぼ全額になってしまう
502:名無しさん名無しさん
08/05/09 04:56:38
>>500
ならないんじゃない？
少女漫画家の方がそう思ってないだけで。
アシの方がキャラ絵が旨い場合も有るし
ぶっちゃけ好きな漫画家のモブを
アシ（同人やってる人で、そっちも知ってた）がやったことあったけど
アシの方が油乗ってる絵でねー。
当の漫画家は、もう漫画家としてのピークは超えちゃってて。
全部アシに任せてよ、と思ったコトもあるよ。
503:名無しさん名無しさん
08/05/09 06:22:35
502ばかでしょ
釣りだと思いたい
504:名無しさん名無しさん
08/05/09 06:49:46
>>502
そこまで書くと上から目線すぎだと思う。
くちにださなくても何か悟られて、ばっさり切られそうだ。
505:名無しさん名無しさん
08/05/09 07:14:15
そりゃ上から目線にきまってんじゃん。
当時10代の読者だったんだから。
506:名無しさん名無しさん
08/05/09 07:17:44
少女漫画アシは、技術が未熟だけど
中身も未熟な人が多いね。
負け犬属性なのかな？
すぐ態度がどうの言い出すけど。
売れ行きを決めるのは
上から目線の読者だよ。
態度をちーさくすることになんて、
何の意味もないよｗｗ
507:名無しさん名無しさん
08/05/09 07:44:33
新人でアシもやってるけど
実績ある作家さんはもちろん売れるコツ、ファン、ストーリー
色々勉強になるし、さすがだとは思う。
ただ、どうしても避けて通れないのが加齢臭なんだよ。
これだけはどうしようもない。だって本人が気付きにくいから。
特に絵柄や作風、セリフは常に改善していかないと、すぐに古くなっていく。
若いアシさんいれて、常に勉強してる作家さんもいる。
そういう人は、やっぱり長くやってる。
今時の絵柄を若いアシから学ぶのも、作家として大事だと思うけど。
508:名無しさん名無しさん
08/05/09 07:53:43
うむうむ。507は良くわかってるね。
一度漫画家になって自立したことがあると
そういうコトも現実的に捕らえるようになるよね
というより、そういう現実から目をそらす人間はそもそも
「仕事」に向いてない。
同人でもやってろってカンジ。
509:名無しさん名無しさん
08/05/09 08:29:27
うちの先生も加齢臭きついわ
指示を仰ぎに行くとむわーんとくる
徹夜明けとかかなりきつくて、自分も数年後はこうなるのか、と思うとやりきれない
510:名無しさん名無しさん
08/05/09 08:31:31
>>507=>>508
511:名無しさん名無しさん
08/05/09 08:35:03
>>509
お前はアホか天然か釣りかのどれだ？教えてくれ。
天然だといい様にとらえて、教えるが、
ここで言う加齢臭とは、作風が古いという事だ。
釣りなら釣られてやった。
512:名無しさん名無しさん
08/05/09 08:44:47
ぶっちゃけ、自分が古いのに気付かず
むしろ「若いでしょ」と思って描いてる作家哀れだ。
10代の自分から見たら、25歳の作風でも古く感じる。許容範囲ではあるけど。
もう30代超える作家は、過去の人って印象だ。
513:名無しさん名無しさん
08/05/09 09:04:17
少女漫画家が寿命短いゆえんだな。
年齢層が上の雑誌に移れたならいいが。
514:名無しさん名無しさん
08/05/09 09:27:31
年代が違うと感覚の差があるからね。
ここ見て、同じ仕事してても、
アシどうしですら感覚に大きな差があるってことがわかったよ。
515:名無しさん名無しさん
08/05/09 09:33:32
年を取ると線が太くなってったり頭が大きくなっていく傾向がある気がする。
516:名無しさん名無しさん
08/05/09 09:39:35
（年を取ると…が、どのくらいのスケールを示してるのかわからないんだが）
古い時代の少女漫画がそういう画風だったからでは
517:名無しさん名無しさん
08/05/09 09:56:34
丸ペンで描いていたのを
Gペンで描くようになるとかじゃないの？
518:名無しさん名無しさん
08/05/09 10:19:12
頭が大きく？w
現実の頭身に近くなる人は多い気がするけど
それとは違うのかな
519:名無しさん名無しさん
08/05/09 10:21:16
年を取って筆圧が低くなって線が細くなる人もいるし
自分も>>515は古い画風のことを言ってるんじゃないかと思う。
520:名無しさん名無しさん
08/05/09 11:01:04
>>515
なんとなくわかるけど、それってもう
40代位の作風な気がする…。
みんなはどんな絵が古いと感じる？
521:名無しさん名無しさん
08/05/09 11:20:57
逆にどんな絵があたらしいと感じるかも聞いてみたいかも。
522:名無しさん名無しさん
08/05/09 11:22:52
えーと…スルー検定試験会場はここでいいでしょうか？
523:名無しさん名無しさん
08/05/09 11:25:03
絵柄が多少古くても、常にファッション誌とか揃えて小物やら服装やらに気を
遣ってる作家さんの作品は、古くなりにくいというのは大いにあると思う。
だから絵柄より、書き込むものの選択が大事なんじゃないかね。
うちの先生は、こないだトーンの効果とか見るためにマンガ雑誌も購入してた。
流れを取り入れようとする姿勢は大事だなと思ったよ。
描く側の人間から見ると「この人は輪郭が狭くてキャラの顔が古い、結構年代
上の人なんだな」とか思うけど、読んでる方は話や衣装小物がかわいければ気に
しないんじゃね？
そのへんはさすがに10代の現役読者が決めることで、アシスレで私らが語っても
しょうがないなｗ
524:名無しさん名無しさん
08/05/09 11:38:06
漫画は絵だけじゃないからな
525:名無しさん名無しさん
08/05/09 11:59:43
広いジャンルでは絵だけじゃないって言えるけど
寿命の短い少女漫画では、絵の古さは致命的なんだがな…。
デビュー目指してる人間からすると、
あまり古い作風の大御所先生のとこより
新しい作風の売れっ子先生の所の方が、色々勉強になる。
大御所先生の所って、現代の漫画にそぐわない描き方を教えられるから。
526:名無しさん名無しさん
08/05/09 12:12:33
>>525
自分の投稿作に取り掛かる前にリハビリが必要になったりねー
527:名無しさん名無しさん
08/05/09 12:16:13
作風にフェイク入れるけど、例えば
ベタフラはトーン使ったらだめ！かけ網は手で描いて！
髪はツヤツヤゴージャス！カーテンに薔薇！
いや…言われたらやるけど、加齢臭しかしません、という先生はいる。
あと先生、デジタルもやり初めたんだけど
思いっきりグレスケ塗りで、デジタル始めました～って感じでこれも加齢臭…。
もっとアナログみたいなやり方あるんだけど
大御所先生に教えるのも失礼だから、黙ってる。
20半ばの自分が思ってるんだから
多分もっと若い読者は、
528:名無しさん名無しさん
08/05/09 12:49:22
でもジャンルによれば、最近受けてる新人さんの絵って
カケアミもベタフラも全部手描きだし、カーテンに薔薇なんて
当然のように描いてあったりするよ。
529:名無しさん名無しさん
08/05/09 12:58:52
でも今新しい絵を描けてて売れてる作家でも、そのまま固まっちゃったりするからねー。
やっぱりストーリーじゃないかな。
自分も20代前半の頃はちょっとでも古い絵は敬遠してたけど
後半になったせいか、絵よりもストーリー構成とかに目がいくし、
売れている漫画や昔の面白い漫画を見てもそう思う。
530:名無しさん名無しさん
08/05/09 13:04:49
まあ、ストーリーがスカだと絵が綺麗なヒット作家も
淘汰されるのが速いし
上の雑誌にシフトできないよな。
それで消えても雑誌的には良いのかもしれないけど。
531:名無しさん名無しさん
08/05/09 13:09:44
でも新しい物に好奇心持つ事はいい事だと思うよ
じゃないと、ストーリーにもキャラにも生かせない。
作家もアシもアンテナは鈍らせない様にしないとね。
532:名無しさん名無しさん
08/05/09 13:13:23
でも手法が変わると「変わった」って今までの読者に嫌われる場合もあるよね。
533:名無しさん名無しさん
08/05/09 13:19:46
作家が紛れ込んでるな…
>>532
デビューから全く変わらない作家なんかいないじゃん。
いたら成長してないって事でしょ？
変わらないといけない事と、変えない方がいい事、どっちもあるだろ。
つかそんな事アシに聞かれても知りません。
担当と相談してください。
534:名無しさん名無しさん
08/05/09 13:24:20
>>533
532だけど、アシだよ。
一ヶ所ずっと同じ先生の所でアシやってるけど、手法変えると嫌がるファンがついてるらしいよ
。
というか、あまりコロコロ変えられるとアシの仕事もやりにくいと思うんだけど。
前回まではＯＫが出てたのに、いきなりＮＧ出されたり、「もっと××に」って言われても正直困る。
「それあなたの絵に合わないんですが」と思ったりするし。
535:名無しさん名無しさん
08/05/09 13:43:26
アシの話をネタにする先生もいるよね。先生に自分の話（恋愛の）ってする？
うちの先生はいろいろ聞いてきて困るよ。前にネタにされた子がいるから…
ないですって言っても昔の話まで根堀り葉堀り…
536:名無しさん名無しさん
08/05/09 13:45:02
>>534
そういう先生は加齢臭に急に気づいて、慌てて変えるからだよ。
ちょっとずつ、毎年なにかしら変えていけば気付かれないのに。
だからいつもアンテナを張らないとって話。
手伝う方も、急にやられるより、対応しやすい。
537:名無しさん名無しさん
08/05/09 14:12:27
>>527
>ベタフラはトーン使ったらだめ！かけ網は手で描いて！
それｱｼの仕事でしょう。
アナログが古いとは言い切れないよ。
自分の仕事を嫌がるｱｼは
他の仕事に着いた方がいいよ。
538:名無しさん名無しさん
08/05/09 14:26:18
カケアミとは違う所謂タッチって感じのペンワークは
リアルタイプの背景には入るよね。
背景まで自分で描いちゃうような新人漫画家の背景とかは
そういうペンワークが綺麗な人が多いなと思う。
陰影の入り方がかっこいいっていうか。
背景や処理の新しい古いってよく分らないけど、そういうのは勉強になると思う。
539:名無しさん名無しさん
08/05/09 14:28:04
527レベルの古い作家さんだと、絵柄変えない方がいいんじゃないかな。
変えようとしても中途半端な絵柄になってしまう。
そのままで商売成り立ってるんだし。
あまりに絵柄が合わなくてしんどいなら
仕事場変えた方がいいな…
540:名無しさん名無しさん
08/05/09 16:58:24
うちはバリバリトーンな職場。
ていうか、背景ほとんど無くてトーンばかり。
二重三重あたりまえ、グラデや砂や模様とも重ねたり
モアレ作ってわざと新しい模様作ったり。
自分は一日４～５枚仕上げるレベル。
中には一日６枚仕上げる人もいるからすごいなと思う。
この前、新人が来たら１枚も仕上がらなかった。
それだけすごい仕事量だったとはあらためてびっくりだ。
ちなみに10時間拘束で1.2万、交通費と食費は別。
食費は昼やすみに放牧。
待遇いいんだろうけど、点々ばかり見てて非常に疲れる…。
541:名無しさん名無しさん
08/05/09 17:01:22
>>540
貼りだけ？
削りは無いの？
542:名無しさん名無しさん
08/05/09 17:05:05
>>540のメンバーはかなり早いと思う。
それだけもらって当然だ。
自分の行ってるとこは多分同じ仕事量で泊まり（15時間）でアシ代も同じぐらいになる。
543:名無しさん名無しさん
08/05/09 23:30:56
新人少女漫画って背景少ないイメージあったけど違うのか。
544:名無しさん名無しさん
08/05/10 01:08:36
今の少女漫画は背景少ないよ
書き込みだってトーンですませてるんだし楽になったよなー
545:名無しさん名無しさん
08/05/10 10:16:37
少女漫画って木とか自然物はトーンですませてる人が多い気がする。
546:名無しさん名無しさん
08/05/10 10:36:44
だから一括りにするなってば。
そのレベルで話してると恥ずかしいよ。
その程度のアシ技術しか無いって事なんだから。
547:名無しさん名無しさん
08/05/10 22:32:04
なんでそこでアシがはずかしいのか意味不明。
548:名無しさん名無しさん
08/05/10 22:50:03
>546
それ以上のアシ技術があっても
先生に指示されたことしかやれないでしょう？
実際少女誌は少年、青年系より背景は簡素な人が多いと思う。
549:名無しさん名無しさん
08/05/10 23:03:46
>>547
漫画家アシスレでよく意識と技術のレベルの低さを馬鹿にされてるから
550:名無しさん名無しさん
08/05/10 23:37:33
濃い背景は基本的に不要として、あっさり手書き風な自然物が好きな作家もいれば
トーンのちょっと無機質な感じが好きって作家もいるだけの話でしょ。
もちろん人によってはリアルで濃い背景が好きという少女漫画家もいるかもしれないし
技術のあるアシが捕まらなくて止む無くトーン多用で凌いでるという作家もいるかもしれないが。
アシの技術の話じゃなくてそういう画面が多い、という実情だわな。
読者が見るのは背景のリアルさじゃなくてストーリーやキャラの言動だし。
551:名無しさん名無しさん
08/05/10 23:54:04
自分は青年誌の手伝いを10年以上していて背景も描けるけど
少女漫画家さんの所では背景描かせてもらえない。
線がクドイからあなたは背景描いちゃダメだってｗ
なので仕上げ専門でやってます。他のアシには
背景が描けない（描く技術を持ってない）人だと
思われていそうで悲しいけど仕方ないと思ってます。
552:名無しさん名無しさん
08/05/11 01:43:43
>551
少女漫画と青年誌は線の質も基本技術も違うからそういうこともままあるって
ジヤンルまたいで仕事してる人はわかってるよ
理解できない人はほうっておくが吉
点描かけあみなわベタフラ、すべて出来るけど
ここ数年どこの仕事場でもそういう仕事が回ってきたことないわw
トーンがうまくはまらなかったり足りないときは
手でささっとやっちゃうけどね
553:名無しさん名無しさん
08/05/11 02:44:17
>>548
仕上げアシが全て指定されたものを貼るだけだって思っている人いるよね。
私は背景専門アシなんだが
同僚のトーンワークには脱帽しているよ。
トーン指示する時間無い先生に代わって効果などの指定するし。
描くのは早いが貼るのは苦手なんで、尊敬しているよ。
>>551
分かっている人はわかってるよ。
青年漫画風の背景を求める少女漫画家さんも
案外いますよ。
554:名無しさん名無しさん
08/05/11 09:02:28
今は少年漫画にも女性作家けっこういるし
自分も両方行ってる。
555:名無しさん名無しさん
08/05/11 13:23:12
線の違いはまあ仕方ないけど
青年誌でも、暑苦しいラインを嫌う男性作家さんもいる
自分はその場その場で描き込みの量や線を変えるよ
どっちが楽って事はない、どっちにも気を使う
ただ先生の技術がへ（略の場合に疲れる
556:名無しさん名無しさん
08/05/11 20:50:28
結論：
絶対的にリアルで上手な技術を持っている人よりも
作家の絵柄に合わせたり作家の指示どおりの絵柄の背景を
丁寧かつ短時間で描けるアシが一番優秀
557:名無しさん名無しさん
08/05/11 21:16:50
>>556
その通り。
558:名無しさん名無しさん
08/05/13 04:23:08
>>552
少女・女性誌系は特にカケアミナワアミベタフラ使わないかも…。
集中・スピード線もトーン頼りってとこも増えてるからなぁ。
削りも自己流でokのとこ多いし。
臨時で青年誌いったら久しぶりにペン効果いっぱいやらせてもらえるわ
削りもボカシもガンガン指示されるわで楽しかったw
たまにこういうアシ先いかないと腕が鈍る気がした。
>>556
至言。
本当に上手いアシはいかようにも合わせるし描くもんね。
559:名無しさん名無しさん
08/05/13 12:40:09
アシ先で描かないだけで腕が鈍るなら
自分の作品に生かせばいいんじゃないの？
560:名無しさん名無しさん
08/05/14 05:34:24
自分の作品wなんて御大層なもん長らく描いてないなー。
そんな暇あったら挿絵仕事の一本でも受けるかアシ先増やすし。
投稿とか同人やってて自分の漫画描いてる人なら技術いかせるんだろうけどな。
561:名無しさん名無しさん
08/05/14 16:29:20
つーか女性男性作家は関係なく、今はカケアミかけナワ点描なんて
大体トーンじゃないかなあ。
ベタフラは描いてあるものの大きさや形による場合が多いから、まだ
需要はあるけど…。
562:名無しさん名無しさん
08/05/14 18:16:55
カケアミも、ベタフラと同じように大きさや形によるから、場所によっては
手書きだな うちの現場は。
私は綺麗に出来ないからやらせてもらえない（自信ないので断る）けど。
出来るに越したことないよなー、どんな技術も。
563:名無しさん名無しさん
08/05/14 18:24:44
時間の問題もあるけど、出来る人がいないからトーンで代用してるってところもあるしね。
トーンバリバリの作風がすでに古くなりつつあるように、
懐古で手描き風味が少し来てるから
今後どう転ぶかはわからないよ
564:名無しさん名無しさん
08/05/14 18:48:05
若い子がヒョウ柄着るのと
オバハンがヒョウ柄着るのとは
天と地ほども違う訳で…
565:名無しさん名無しさん
08/05/14 19:15:06
>>564
確かにｗ
話し変えるが同僚らがとうとうフェードアウト始めた
原因は先生の態度というか性格なんだろうな
以前はそれでレギュラーがいつかなくて殆ど臨時で
やっと続いたのが自分らくらいみたいだから珍しかったのかも
自分も今のメンバーのお陰で耐えられてたからナー
新天地探し頑張らなきゃ
566:名無しさん名無しさん
08/05/14 19:35:25
>>564
いや、若い頃からヒョウ柄着てるオバハンの着こなしは
若い子なぞ足元にも及ばん迫力でっせ
567:名無しさん名無しさん
08/05/14 20:48:10
たとえ話にツッコミww
568:名無しさん名無しさん
08/05/14 20:54:31
>>567
> いや、若い頃からヒョウ柄着てるオバハンの着こなしは
> 若い子なぞ足元にも及ばん迫力でっせ
これも例えだろw
569:名無しさん名無しさん
08/05/14 21:22:51
いないからそんなオバちゃん。
着こなしてても痛いから。普通に。
570:名無しさん名無しさん
08/05/14 21:39:33
ギャグやん
571:名無しさん名無しさん
08/05/14 22:18:29
ギャグやん
572:名無しさん名無しさん
08/05/14 22:28:46
最近はヒョウ柄の聖地でも滅多にお目にかからないらしいね
金ぴか、スパッツ、ヒョウ柄ロングTは
永遠の制服だと思ってたのに
573:名無しさん名無しさん
08/05/15 17:59:59
かわいい～～～といいながら、豹柄のティアードミニを試着している
高校生ならさっき見たな。
574:名無しさん名無しさん
08/05/15 19:49:58
ヒョウ柄の聖地…
あの国の事かーーーーッ
575:名無しさん名無しさん
08/05/15 23:24:42
ヒョウ柄スレはここですか
576:名無しさん名無しさん
08/05/16 17:20:46
ｽﾚ違いｽﾏｿ
今までアシの経験はなく、今度アシに応募したい先生がいるんだけど
愛読誌でない上に特にファンでもないのに
応募するって非常識かな？普通はファンだから行くの？
やっぱり単行本ぐらいは最低限目を通しておくべき？
今は投稿者で愛読誌にはアシの募集がないんだけど。
577:名無しさん名無しさん
08/05/16 19:13:49
ファンじゃなくても全然おｋ
先生の漫画を全く読んだ事がないってんなら、
とりあえず作風確認のためにチラ見してった方がいいんでない
578:名無しさん名無しさん
08/05/16 20:29:07
作家さんの作品は確認しておくに越した事はないけど、他は自由判断。
579:名無しさん名無しさん
08/05/16 22:20:35
むしろファンじゃない方がいいという先生もいる。
はしゃいでしまうファンなら困り者。
仕事の上司という普通の敬意さえあればおk
580:名無しさん名無しさん
08/05/16 23:04:54
>576
逆になんでその先生のところに応募したいのかわからん。
単行本をチェックしたほうがいい？ってことは
作品をろくに読んでもいないってことだよね？
恐らく自分のファンじゃないほうがいいっていう先生の方が
多いとは思うんだけどアシ経験なし＆自分からアシ希望しておいて
「一度も読んだことないです」とか
「先生の作品はよく知らないけど募集してたんでたまたま」
とか言われたら先生もあまり良い気はしないのでは？
（既にプロアシで先生に合わせられる実力の持ち主ならともかく）
まあ、普通に画風を掴むためにも事前チェックはした方が
いいんでない？これからプロアシとして働くと言うならば。
581:名無しさん名無しさん
08/05/17 03:03:04
たまたま近くで通えそうとか、行きたいと思った時に募集してたとか
別に応募したい理由はそんなんでもいいと思うけど>580
しかし、自分が応募しようとしてる仕事場なんだから
どんな絵が必要か自主的に確認しようと思うのが普通だわな。
その先生の最新のシリーズぐらいは一通りチェックしとくべき。
そうしたほうが向うの心証もいいし、仕事する上でもそのほうがスムーズいくはず。
582:名無しさん名無しさん
08/05/17 04:15:54
別にファンである必要はないが
だから真面目にやりませんは困る。
現実に言わないまでもそう言う態度で来る子は居る。
583:名無しさん名無しさん
08/05/17 04:57:02
>582
横レスで申し訳ないが、それってどういうことなのか教えてもらえないか
何がどうしてファンだから真面目にやらないという心理になるのかさっぱり分からない
普通逆ではないのだろうか？
584:名無しさん名無しさん
08/05/17 06:11:08
ファンはがんばるがファンでない人はそれを理由にがんばらないと言ってるのでは
585:名無しさん名無しさん
08/05/17 06:20:07
>583
582を読んで584のように理解できない読解力はヤバイぞ…
586:名無しさん名無しさん
08/05/17 08:15:02
少女マンガを馬鹿にしてるくせに、アシ先がないから仕方なくって
態度が端々や言動からだだ漏れしてた子はいたなあ。
プライドと技術は高かったが、しかし、手が激しく遅かったので
1年ほどで切られてしまったが。
今どうしているだろう…。
587:名無しさん名無しさん
08/05/17 15:06:50
漫画を読むと結構作家の性格とかも想像できるしね。自分は今までの経験上
好きな漫画描いてる先生の方が相性良かったかな。
588:名無しさん名無しさん
08/05/17 15:56:19
アシ先の先生は好きじゃないし興味がない
でも漫画のスキルは身につけたいしお金も稼ぎたい
…でも良いと思うんだよね。
きちんとしてれば
そういう人いたけど、先生に暴言吐いててびっくりしたよ
「あたし、それ興味ありませんから～」
「え？そんな事するんですか？」
掲載誌に向かって「こんなの誰が読むんですか～」など。
589:名無しさん名無しさん
08/05/17 16:28:20
うわぁ～
似たようなのいたなぁ
トーンもまともに貼れなくて、先生と先輩アシが教えながらやっと削りが
できるくらいになったんだけど手が遅い。でも誰も文句も言わずにサポートしてたのに
「本当は背景やりたいのに誰もパース教えてくれない」って愚痴ってた。
仕上げもろくにできないのに早くなってから言えよ！
パース覚えたいならパースの本買えば？と言ったら「お金かかるから嫌」だって。
先生や他のアシが貸すって言ったけど、パラパラ眺めるだけで読む気なし
はっきりとは言わなかったが、お金もらいながら勉強したいということらしい。
みんなの空気がだんだん悪くなって、いつの間にか切られてた。他力本願はだめだよな。
本気で学びたい人にはちゃんと教える良い先生だったのに。
590:名無しさん名無しさん
08/05/17 16:31:31
自分が言われたらどう思うのかね
人としておもいやりがないね
591:名無しさん名無しさん
08/05/17 22:55:22
自分の萌えにしか興味持たない人いるよね。別の話題振っても「見てない」
「知らない」を連発。どうしたって自分の萌語りに話を持っていく。
592:名無しさん名無しさん
08/05/18 00:44:43
>>591
いるねー…
この間ヘルプの人に「私の知らない話しないで下さい」って
言われて呆然、年上だったから気を使ったよ
でも付き合いが長いこっちの職場の人には、つーかーで
通じる話もあって、それがまた気に入らないらしく
根掘り葉掘り聞いてくる。
その人が中座してる間に何か話をしていなかったのか、とか
しつこいし、ちょっと病的で怖かった
593:名無しさん名無しさん
08/05/18 08:12:54
いるいる
萌えまでいかなくても自分だけの狭い守備範囲外の会話禁止って人
おかげで彼女中心の内容になって一方的に合わせるのが嫌になった人から
なんとなーく私もと興味無いのは合わせなくなり皆で無口になるという
でも先生には合わせるので先生がいる時と
禁止アシがいない時だけ和気あいあい
禁止アシは嫌がらせされたとか言ってたけど
自業自得とわかんないのかねー
594:名無しさん名無しさん
08/05/19 00:18:25
>>592
その人、鼻夢の投稿者じゃないよな？
ぶっちゃけその雑誌では絶対拾って貰えないくらいの年齢
以前うちにヘルプに来た人で似たような感じの人がいたんだよね…
595:名無しさん名無しさん
08/05/19 02:32:33
は～、ブログヲチしてる知ってる人かな？
596:名無しさん名無しさん
08/05/19 09:45:14
>>594
自分の所にも同じような人ヘルプに来たｗ
鼻夢投稿者で30代ｗ
同一人物だったら驚きだわ。
597:名無しさん名無しさん
08/05/19 17:51:15
その三十路鼻夢投稿のひとが、デブスで、JAC経由できた人ならうちにも来たかも…
598:596
08/05/19 18:08:45
>>594 そうそう、うちにもＪＡＣ経由で･･･。
599:名無しさん名無しさん
08/05/19 18:13:06
次はあなたのところにやってくるかもしれません…。
それなんて都市伝説？コワイヨ
600:名無しさん名無しさん
08/05/19 18:22:42
>>598
小田○線沿線に住んでなかった？
601:名無しさん名無しさん
08/05/19 18:45:18
>>600 住んでる･･･これはﾋﾞﾝｺﾞかもしれん･･･ｗ
602:名無しさん名無しさん
08/05/19 19:03:00
あだ名はメリーさんで
603:597=600
08/05/19 19:04:13
>>601
やっべーww
なんか何十カ所もアシに行った事があるって言ってたからね
ビンゴかもね
604:名無しさん名無しさん
08/05/19 19:32:38
小田急の鼻夢メリーさん（三十路）…
これだけでも十分こわいな。
605:名無しさん名無しさん
08/05/19 19:36:44
592だけど…
更に怖いかも知れないけど、30代までは合ってるが
しかも後半の様子で何か別人みたいよ
秋田に投稿してるらしい…似た様な人っているのね
606:名無しさん名無しさん
08/05/19 20:04:24
1号と２号が居るのか…
607:名無しさん名無しさん
08/05/19 20:46:38
何十箇所もアシに行ったっていうけど、次々クビになってるんじゃ…。
担当もついてないくせに本気出したらすぐにデビューできるとか豪語する人？
なら、うちにもＪ経由できたよ。
残念ながら華夢の投稿結果は選外だったらしいけど。
608:名無しさん名無しさん
08/05/19 20:49:11
ずっと選外で最近下位入賞してる人かな？
だったらうちも超ビンゴ・・・・ｗ
609:名無しさん名無しさん
08/05/19 22:37:51
やべぇｗメリーさん（仮名）ｗｗｗ
610:名無しさん名無しさん
08/05/20 06:33:49
なんでメリー？
611:名無しさん名無しさん
08/05/20 07:44:14
>>602のセンスでメリー。
612:名無しさん名無しさん
08/05/20 12:12:03
あーあさって来る予定だったアシにドタキャンされた。
風邪だって言うから仕方ないんだけど、
今回他にも、来る予定だった人にドタキャンされてて、続いてなんか疲れた。
こっちがアシキャンセル（めったにないけど）の時は、キャンセル料払ってるのに、
向こうがドタキャンの時はなんのリスクも負わないのがほんとうに腹が立つ。
みんな氏ね！
613:名無しさん名無しさん
08/05/20 12:15:34
誤爆してるよ先生！
614:612
08/05/20 12:16:05
ぎゃーあんまりにも腹が立ってて誤爆した
わざとじゃないですよ…
マジメなアシさん方は頑張って下さい…
615:612
08/05/20 12:17:47
つーかもう私が逝って来る…マジすまんかった…
616:名無しさん名無しさん
08/05/20 13:01:24
そういえばアシがドタキャンする現場って見たことないわ
先生が断るとこは見たことあるけど
それは頼んでおいた新人アシさん（編集が連れて来た）を育てて使うはずが
締切切羽詰って面倒みれない！ごめん！て感じで断ったんだけど
キャンセル料は払ってないって言ってた
先生からのキャンセルでペナルティっていうか、そーゆうのもらった事ある人いる？
617:名無しさん名無しさん
08/05/20 13:18:03
J経由で来る小○急沿線在住のメリーさんって、名字が
県名の人かな…？
うちにもキター！
初めて来るとき、臨時で仕上げアシ募集記事だったのにも
関わらず
「レギュラーで使ってもらえるのか」
と来る前からメールで質問されて、先生困ってた。
そしてアシ代に文句つけてきた…二度と来るな！
618:名無しさん名無しさん
08/05/20 13:33:58
>>617
>初めて来るとき、臨時で仕上げアシ募集記事だったのにも
>関わらず「レギュラーで使ってもらえるのか」
>と来る前からメールで質問されて、先生困ってた。
残念なことに名前は覚えていないんだけど
臨時アシ募集なのにレギュラーで･･･ってところ
そのまんまｗ
619:名無しさん名無しさん
08/05/20 14:57:22
>>616
仕事場まで行ったけど、ゴメン今日仕事ないから帰って！と
きちんと一日分のアシ代くれた先生はいたなあ
でもその先生は普段はほとんど予定変更なくて、
その時は不測の事態っぽかったから、きちんと
払ってくれたのかなと思う
よく予定がずれて遅れる先生ほどキャンセル料というか
そういうフォローが無い印象…
620:名無しさん名無しさん
08/05/20 15:13:13
いつになったら原稿引渡しなのか、仮の目標も言い渡されないまま
ズルズルと拘束延ばされてるうちに用事のある日まで及んでしまったので
「すみませんが明日出られません」って断ったら
陰で空気読めとかバイト感覚で来るなとか言われてたらしい
そういうのも先方にとってはドタキャンなんだろうか
621:名無しさん名無しさん
08/05/20 15:16:26
>>620
あなたは誰？>>616さん？
622:名無しさん名無しさん
08/05/20 15:26:18
誰でも良いのでは…
623:名無しさん名無しさん
08/05/20 15:28:19
「言われてたらしい」っていうのが誰のことを言ってるのかと思って。
上で出てる投稿者さんのことなのかがわからなくてさ。
624:名無しさん名無しさん
08/05/20 15:32:37
分かるよ普通に、>>620さん自身の事でしょうよ
投稿者の話なんか 全 く 関係ない流れだったじゃない
625:名無しさん名無しさん
08/05/20 15:43:06
>>619 いいねー、うちは仕事場着いて
「ごめん、今日仕事無い･･･」って言われても
交通費だけ支給だよ～。
626:名無しさん名無しさん
08/05/20 18:00:06
>>625
同じく
627:名無しさん名無しさん
08/05/20 18:38:40
うちの先生はストック原稿を作る人だから
仕事を無理矢理作るタイプだ。
帰されることはないので良いな。
628:名無しさん名無しさん
08/05/20 20:33:33
>>621>>623
みたいに読解力無い人は
アシ先で苦労しそうだな。
629:名無しさん名無しさん
08/05/20 21:04:30
私はてっきり>>612がその投稿者さんかと思った
630:名無しさん名無しさん
08/05/20 21:21:57
その発想もなかったわw
631:名無しさん名無しさん
08/05/20 21:29:55
＞625
＞626
そんなとこやめなよ…
632:625
08/05/20 22:09:20
>>631 まぁ、辞めるほどでもないので続けますｗ
633:名無しさん名無しさん
08/05/20 22:37:18
「やっぱり明日来て」が１０日続いて、行ったら仕事ないから邪魔だと
交通費も払わずに帰されたことがあった。
勿論みんなで切れてやめたら「うちは良い仕事場だよね。みんなひどいよね」って電話がきた。
テンテイ、酷いのはあなたです。
634:名無しさん名無しさん
08/05/20 23:11:52
６２５とか６２６みたいな仕事場に行って
交通費だけ貰った所で、一日分稼げないのには変わりないし私はおことわりだけど、
他の人がハイハイいいですよ♪ってふぃんきだとこっちが悪者にされそうだ
635:名無しさん名無しさん
08/05/20 23:20:43
全額保証して！というのは流石に無理だけど
交通費と八割は実際欲しい所だ
ちゃんと稼げた日にちって事なんだしね
636:名無しさん名無しさん
08/05/20 23:59:09
当日になって仕事ないよっていわれて
たとえ保障してもらったとしても…
時間は帰ってこないんだよね
この一日があくんだったら
済ませたい用事や医者の予約やら入れられたのにっていう
予約しないと駄目な予定かかえてると鬱になるよ
さらに予定延びられるとドコに予約入れていいのかって状態になるしね
637:名無しさん名無しさん
08/05/21 00:16:42
そういう仕事じゃん
ドタキャンしたアシはお金払った方がいいのかな…
638:626
08/05/21 00:37:02
>>631
既に辞めたよ
不規則な仕事だしドタキャンも仕方ないのかな、と当初は思ってたんだけど…
ちょっと独特の価値観を持った先生で、総合的に自分には無理だった
639:名無しさん名無しさん
08/05/21 00:37:07
普通のバイトしろってはなしになってしまうから
妥協できるところがどの辺かだな。
640:名無しさん名無しさん
08/05/21 01:20:18
ドタキャンでもお金もらえればいい。
逆にこっちが病気でドタキャンして、お金とられたら嫌だけど。
641:名無しさん名無しさん
08/05/21 02:44:28
ドタキャンするのは、忌引きとかなら仕方ないと先生も納得してくれるんだけど
代わりに誰かいない？と聞かれたときは紹介できなくて心苦しかったな
さすがに日程も日程だったし先生は切羽詰ってて手配する余裕も無いのがわかるだけに
642:名無しさん名無しさん
08/05/21 02:45:40
>640
だからバイト感覚だって罵られるのもわかるんだよね
キャンセル料もらってしまうと、逆の時はどうなるんだろうと考えると怖いわ
643:名無しさん名無しさん
08/05/21 06:55:05
>640
さすがにこんなこと堂々と言い放つヤツは同業として恥ずかしい。
まあ、先生もドタキャンされてお金欲しいとは思ってないだろうけどね。
かわりの人間を紹介すべきだよな。なんともならない場合もあるけど
どうしても行けなくなった時などは、アシ仲間で助け合ってるよ。
644:名無しさん名無しさん
08/05/21 08:13:30
TVや映画の撮影が中止の場合俳優のギャラは
有名だと支払われる。スケジュール上拘束したから。
無名なら支払われない。撮影は行われなかったから。
645:名無しさん名無しさん
08/05/21 08:59:17
つまりアシは有名俳優で
作家は無名俳優だと？
646:名無しさん名無しさん
08/05/21 09:30:25
自分の場合は、仕事場が比較的賑やかな所にあるから
「せっかく来たし、遊んで帰るか～ｗ」って思えるから
交通費の支給だけでもまぁいいか、って思っちゃう。
647:名無しさん名無しさん
08/05/21 10:36:17
普通のバイト休んでもバイト代は引かれるのに
キャンセル料出してくれるなんていい仕事と思うよ
それだけ不安定な仕事って事でもあるけど
キャンセル料出してくれる先生はそのへんの事を
考えてくれてるんだと思う
自分の場合は寸前でドタキャンしといてキャンセル料を
払わない先生のところには２度と行かないようにしてるけどね
そういう先生は何かにつけてダラダラしてる気がする
648:名無しさん名無しさん
08/05/21 13:06:35
え、バイト休んでもって何か違うくない？
649:名無しさん名無しさん
08/05/21 13:08:48
そもそも普通のバイトなら
「今日仕事ないから帰れ」
なんてことは滅多に無いわけだが…
650:名無しさん名無しさん
08/05/21 13:16:25
ちょっと前にテレビでやってた漁師の嫁さんの話で
旦那が港の元締めで、漁師が子飼いでってのをやってた
漁がなくても賃金は払わないといけないらしい
先生とアシの関係ってそれに似てるかも
バイトだと仕事があるの前提で行くわけだしね
漁はその日の転向にも左右されるから、当日仕事ありませんと言われた場合でも
その日の賃金は発生するらしい
651:名無しさん名無しさん
08/05/21 13:16:58
ごめん
×転向
○天候
652:名無しさん名無しさん
08/05/21 13:20:16
その代わり、元締めの内祝いにはみんなして御祝儀送ったりするんだと
テレビでやってたのは、元締めの長男が小学校入学のお祝いだったけど
玄関に30箱近い祝いの品が積んであって漁師スゲー！と思ったな
アシはそんな事しなくていいしドタキャンしてもペナルティーないし
気楽といえば楽気楽な仕事なのかもね
もちろん不慮の事故や忌引き以外でのキャンセルは無し前提で話してるけどね
653:名無しさん名無しさん
08/05/21 13:25:36
>>650
>漁がなくても
これは魚が捕れなくてもか？出航しなくてもか？普通前者だが。
漁師の話など、どうでも良いか・・・。
654:名無しさん名無しさん
08/05/21 13:26:47
ごめん、すぐ下に書いてあったか
655:名無しさん名無しさん
08/05/21 14:29:27
>>652 漫画家さんが結婚したり子供が産まれた場合
お祝い贈ってるよ～、自分は。
656:名無しさん名無しさん
08/05/21 14:41:50
>>655
あなたがそうするとかどうするとか
いう話はしてない。
自分ちゃんは嫌われるよ。
前に職場に
「私はそうする」「私はしない」
とか、世間話していてもすぐに
「私は」って自分の事ばかり言うのがいたなあ。
「B'○のイ○バさん素敵だね」→「私は福山○治の方が好き」
関係ないじゃん…
657:名無しさん名無しさん
08/05/21 14:50:56
６５６はちょっと手厳しいが
確かに何話してても私は私は、ってうざい人いるよね(笑)
658:名無しさん名無しさん
08/05/21 15:11:12
あーそー、失礼～ｗ
659:名無しさん名無しさん
08/05/21 15:21:44
自分はwってのはともかくとして
お歳暮まではいかなくてもアシだって
冠婚葬祭やお祝い事には贈ったりするんでね？
臨時アシは別だろうけど。
いくら特殊とはいえ基本的な事は社会人としてしないとまずいかも。
でも冠婚葬祭で贈ったら凄く驚いたり、
御礼返しをアシにはしない先生いて
アシはやらなくていいと思ってる人も結構いるんだろうなあ。
660:名無しさん名無しさん
08/05/21 15:35:41
バイトと考えてるか正職と考えてるかによる気がする
バイト先の店長に子供生まれても、おめざーすｗで終わらせる場合が多いだろうし。
贈るにしても、レギュラーが数人いる場合は一人が贈ると
周りも贈らなきゃならない空気になるから
レギュラーみんなで話し合って、合同で一品贈るのが無難かもね
661:名無しさん名無しさん
08/05/21 16:54:55
行ってる先生の長期連載が円満最終回を迎えたときは
アシでお金を出し合って花を贈ったなあ…
おっとこれも自分語りに入るのかな？w
662:名無しさん名無しさん
08/05/21 17:03:09
自分語りに入るｗ
怖い人が居るから気をつけようねｗ
663:名無しさん名無しさん
08/05/21 17:27:21
有益な身の回り情報か、ただのチラシの裏に書けって話かまず反芻してから投下しる
664:名無しさん名無しさん
08/05/21 17:37:47
>>663
そんなの個人の受け取り方によるんじゃないか？
私は655も「そういう人もいるんだー私もやってみようかな」と思って有益だったが
665:名無しさん名無しさん
08/05/21 17:42:44
>660
会社でも社員一同でってのがよくあるからそれが無難だね
レギュラーアシ一人なら一人でやらなきゃならんのだろうが・…
この前それが続いて正直キツイっすorz
しかも先生によってはお礼返しが無かった
お礼が欲しい訳じゃないんだが色んな事に常識ない人なんでもにょってる
666:名無しさん名無しさん
08/05/21 18:52:40
向こうもぶっちゃけいらねウザ！、って思ってるかもよ
距離感難しいよね～
667:名無しさん名無しさん
08/05/21 20:09:08
やらないならやらないで常識ないとか言う人もいるし
物の場合は気に入らないからウゼーもあるし
そういう事見てるとやらないで常識無い言われるよりは
きちんとしておいた方がまだ分があるからましかな
自分ルールで勝手言う人を気にしてたらキリがない
けど冠婚葬祭の御礼返し無しはヤバイと思う
668:名無しさん名無しさん
08/05/21 20:37:49
少女漫画の作家じゃないが、お子さんが生まれたのでアシがみんなそれぞれ
お祝いをあげたけど、お礼返しは全くなかったなー。
アシ個人だから大して値の張るものじゃないし別にお礼が欲しいわけじゃないからいいんだが
所詮作家だってこの程度の社会性なんだし、とは思う。
ちなみに別の作家さんにも出産祝いをしたら、そこは作家さんの親御さんの指示があったらしく
内祝いが届いた。
前述の作家さんのことも含めて、今時フランクな付き合いでもいいのかなとは思うけど
やっぱり形には形で返した方が無難なんだろうな。
669:名無しさん名無しさん
08/05/21 22:05:44
御礼返しってきちんとした場のお返しをいってるんだろうけど
ちょっとしたお祝い事ならお返しなくても、まあそれも有りだと思う
だが結婚のご祝儀やお線香代の御礼返しを無視は流石にどうよと思うな
知り合いでいたけどね…
670:名無しさん名無しさん
08/05/21 22:30:26
アシスタントに言ってた先生が亡くなった時に
同じアシ先仲間で30代の人が、先生にすこしだけ面識のある人に
香典送った話をしてさ
その人は亡くなった事すら知らなかったし、面識ある程度で送って良いか
しかも四十九日過ぎてたからお線香代だなあって話をしてたら
「早くお金送らないとお返し貰えないよ？」って言ったのはビックリした
香典返しの事なんだろうけど、そういう問題じゃないし。
お中元とお歳暮の違いも全然知らない人だったけど
常識、普通はさあ～と言う言葉が大好きだった
671:名無しさん名無しさん
08/05/22 00:22:17
お礼返しの（香典なんだけど）無かった先生は
常識・普通が口癖でしたよw
アシだからやんなくていいと思ったのかなあ…
でもしきたりの代表格、冠婚葬祭の基本は知っておかないと
自分が恥かくし人となりを測られてしまうんだろうなあ
672:名無しさん名無しさん
08/05/22 04:12:10
ごめん、内祝いの話題振ったのは自分なんだけど
豚切らせて下さい
結局みんなは先生にキャンセルした時お金は支払ってる？
逆に先生からキャンセル料貰う人はどれくらいいる？
内祝くれない先生はやっぱりキャンセル料もくれない先生なのかな
673:名無しさん名無しさん
08/05/22 06:41:20
>
670
わかりにくい文章だな…
674:名無しさん名無しさん
08/05/22 07:01:50
>670
普通にわかりやすいよ
これでわからないって、修羅場続きでまだ寝ぼけてるの？
仕事が待ってるよ！早く目を覚ませ！
675:674
08/05/22 07:02:58
自分もまだ寝ぼけてるらしいｗ
>674は>673宛てですｗ
>
670
↑なんかカワユス
676:名無しさん名無しさん
08/05/22 09:29:35
>>672
キャンセル料貰っていないのでこちらも払う習慣が無い。
677:名無しさん名無しさん
08/05/22 09:48:19
>676
672は「貰ってる人が払うかどうか」を聞きたいんじゃないの？
>674
いや、意味は解ったけど、670の文章自体はすごくわかりにくいよ。
678:名無しさん名無しさん
08/05/22 10:32:56
まあでもアシはキャンセル料もらえば一応元はとれるが、
漫画家はわざわざお金払ってでも人手が欲しいのに
キャンセルの代わりにお金払ったってあまり意味ないだろうね。
上にも出てたが、出すなら金よりも代わりの人手だろう。
679:名無しさん名無しさん
08/05/22 11:41:12
アシですがキャンセル料はキャンセルしたことがないので払ったことないな。
コミケで休む人もちゃんと数ヶ月前にちゃんと言ってあるからか払ってるのは
見たことない。先生からのキャンセル料は貰ったことないけど先生の
都合で途中で帰された時はちゃんと一日分の給料貰えたな。
680:名無しさん名無しさん
08/05/22 13:00:39
お香典って、お返しを相手に求めない意味合いの
金額が存在するから、
あまり親しくない場合や
気持ちの場合はそうすればいいだけ。
基本3000円まではお返しがいらない。
681:名無しさん名無しさん
08/05/22 13:25:43
よくありえるのは先生の親御さんとかだけど
何時もお世話になってるレギュラーアシだと上司の親や重要な取引先みたいなもんだし
金額も3千円とはいかないかも
自分のちょっとした知り合い程度への金額でもあるから3千円て
難しいよね
682:名無しさん名無しさん
08/05/22 13:59:47
出産祝いに5千円出してた。三千円でいいのか！
お返しが発生するとは･･･漫画家さんに気を使わせてしまって申し訳ない･･･orz
683:671
08/05/22 14:51:10
3K以上でしたよorz
先生の親だしアシにも田舎から何かと頂いたりしてたし
最初はお礼返しなんて気が付かなかったけど他の先生はくれるし
同額の知り合いにはあったからもにょる
そういえばその先生てば友人の出産祝いは出さないで
誕生日プレゼントはあげるとかわけかわかんない人なんだよね
684:名無しさん名無しさん
08/05/22 16:42:50
>同額の知り合いにはあったからもにょる
その先生に同額渡した知り合いにはその先生からお返しがあったってこと？
それなら礼儀とかいう問題じゃなくて単に…
685:名無しさん名無しさん
08/05/22 21:04:56
>>620
私も言われたことある。
急に前日に来て下さいと言われて、用があるのでその日は無理です、すみませんといったら
同僚に私の悪口言ってたらすぃ
表では謙虚で申し訳なさそうにしてたのに…恐ろしいと思ったよorz
686:名無しさん名無しさん
08/05/22 22:09:06
なんつー亀レス…
687:名無しさん名無しさん
08/05/22 23:04:02
>>672
キャンセルってしたことないわ
キャンセル料くれる先生はきっと内祝いもくれると思う。
やっぱキャンセル料くれる先生についていくｗ
仕事でずっと付き合ってて
慶事でお祝いもくれない人って嫌だな。
688:名無しさん名無しさん
08/05/22 23:34:08
>>687
してもらうことばっか？
689:名無しさん名無しさん
08/05/22 23:37:40
>>688
何でそういう発想するの？
普通の仕事の場合
働いて代価をもらって、
相手の都合でこちらに甚大な被害が出ないようにいくらかはカバー。
当たり前のことなんだけど。
アシスタントは普通の仕事じゃないとでも？ｗ
690:名無しさん名無しさん
08/05/22 23:52:48
派遣でも待機時間分の時給くれる所あるもんね
先生の実力や人となりでも心象変わるよなあ
691:名無しさん名無しさん
08/05/23 01:23:51
>>687
いや私も「してもらうことばっかだな・・・」って思ったよ。
そんなふうに読める文章だ。
692:名無しさん名無しさん
08/05/23 06:31:56
ていうか予定がずれる先生は空気のように当り前だと思ってて
そういう先生は結構多いけど、
アシがキャンセルってめったに無いような。
比べられるものでもないと思うけど。
693:名無しさん名無しさん
08/05/23 09:41:54
遅刻はよく見るな～
694:名無しさん名無しさん
08/05/23 10:30:49
電車乗り遅れました～ってよく聞くけど
普通の会社じゃ通用しないよね
仕事としての自覚が足りなくて軽蔑する
そういう人に限って職場や先生に多くを求める
695:名無しさん名無しさん
08/05/23 11:07:24
仕事の速い人がよく遅れてくる
回数がかさむと「遅れてすみません」も言わなくなってた
遅刻っても１０分くらいなんだけどさ…
そういう人に仕事のことで注意されると納得いかない
696:名無しさん名無しさん
08/05/23 12:04:58
>>691
普段の話なら、ちゃんと仕事をするだけで
アシは十分ですが、なにか？
それともお土産や差し入れ欲しいのかしら？ﾃﾝﾃｰ
697:名無しさん名無しさん
08/05/23 12:08:55
謝らない人はいるね
遅刻しても指示を間違って描いても話を聞いてなくても原稿を汚しても物を壊しても
「あの～、これこうなっちゃったんですけど～」なだけ
「私が悪いんですかね？」とか
「もともとこうなってたのかと思った～」とか
698:名無しさん名無しさん
08/05/23 12:42:08
>696
そういう煽り方やめなよ。なんで691が作家の文章と決め付けてるのか疑問。
>仕事でずっと付き合ってて
>慶事でお祝いもくれない人って嫌だな。
687は↑こう書いてるんだから普段の仕事の話じゃないじゃん。
こっちの慶事に何かくれないと嫌だっていう人は
先生の慶事にも当然なにか渡すんだと思うけど
もし貰うことばかりでアシ側は仕事さえしてりゃ何も渡さなくていいとでも思ってるんなら
それってちょっと恥ずかしい考え方なんじゃないの。
699:名無しさん名無しさん
08/05/23 12:55:45
なんか…みんな殺伐としてるんだね…
たまに差し入れとかお土産を持って行ってるけど
そこから休憩時間に会話が広がったりしていい雰囲気だよ
アシ側はたぶんみんな「勉強させてもらってる」と思ってるし
先生も「手伝ってくれてありがとう」って言ってくれる
まあ職場によると思うけど
700:名無しさん名無しさん
08/05/23 13:15:15
職場によるよね、自分は差し入れ一切お断りな先生を知ってる
誕生日プレゼントや旅行のお土産も「お気遣いなく」と最初に言われた
贈りあいになってキリがないし、安い給料から気を遣ってもらわなくてもいいって理由だそうだ
先生からも必要な支給以上は何もないけど、まぁお互い気楽でいいかな。
ただ冠婚葬祭も無視していいかどうかは知らない。
701:名無しさん名無しさん
08/05/23 20:03:30
逆に冠婚葬祭こそ義理じゃないのかね。
作家さんご本人のでもない限り。
とはいえ、自分だったら「手伝いに行きましょうか？」くらいは聞いてみる。
葬儀の受付なんかは身内より会社の同僚や後輩がやったほうがいいみたいだし、
もしかしたらアシ代と同じくらい払っても人手が欲しいケースもあるかもしれない。
不要だったらこれまでどおり「お気遣いなく」な感じで断られるだろうしね。
702:名無しさん名無しさん
08/05/23 22:18:22
微妙に話がずれるんだけど
付き合い下手や若さ故の礼儀知らずは、まだ生暖かい目で見られる
けど「自分は仕事ができるから礼儀はいらない」ってなっちゃってる人
実際にできるかは別として、なんだかなあ
こっちが名前名乗って挨拶しても「あーどうも」だけ。あなたは誰さん？
先生の方がずっと腰低いって変
最低限のビジネスマナーってあるじゃん
あと上手さやキャリアとかのプライドが邪魔して、
先生が「○○さんがやってるから彼女に聞いて」と指示しても、
チーフか先生にしか質問できない人
どちらも長年フリーの人に多い気がする
703:名無しさん名無しさん
08/05/23 22:25:31
ちなみに後者の人は
先生がわかってるけども他の人の背景の修正頼んでも
「私じゃありません」って言い張ってた。最後は渋々って感じで
704:名無しさん名無しさん
08/05/23 22:27:10
なんか702もねじまがって感が
705:702
08/05/23 22:37:09
>>704
否定はできない
最近そういう人ばっかと接して心も視野も狭くなってるかも
706:名無しさん名無しさん
08/05/24 00:13:32
しかしその「仕事が出来る人」からしたら
何も出来ないくせに礼儀だビジネスマナーだと
仕事できてからいえよ、という事になるんじゃマイカ？
（702がどれほどの腕前かはしらんけど…）
トーンベタ張りしか出来ないのに
背景バリバリチームと同等に扱ってもらえると思ってるノリの人たまにいるしね…
同じアシですから同等です！みたいな…
何も出来ないなら謙虚にしてろ、と思うのも気持ちとしてあるだろう
707:名無しさん名無しさん
08/05/24 02:23:03
初対面の挨拶は仕事前にするわけだし、レベルの問題じゃないだろう。
708:名無しさん名無しさん
08/05/24 09:17:13
仕事はまだ下手だからせめて礼儀正しくします
というのが本当の謙虚さだと思うけど…
706は仕事が何もできないくせに態度も悪いアシのほうがつきあいやすいの？
709:706
08/05/24 09:42:41
＞708
いんや、あなたと同じことがいいたいだけ。
＞706は仕事が何もできないくせに態度も悪いアシのほうがつきあいやすいの？
てか何でそうなるの？普通に謙虚な人がいいよ。
710:名無しさん名無しさん
08/05/24 10:56:19
それでも一方にだけ謙虚さを求められても困るわって話だな
つか>>706は何の話をしてるの？
微妙に>>702とはズレた話だよね？
711:名無しさん名無しさん
08/05/24 11:32:44
最近みんなここ見てるから
愚痴りたくても愚痴れないことが多いわあ～
712:名無しさん名無しさん
08/05/24 11:55:45
愚痴は他の職場でやる
作家のローテ大体一緒な仲間が多いし
そこにはいないアシのことも言える
713:名無しさん名無しさん
08/05/24 12:36:08
そこにはいなくても
他のアシの口からまた別の職場で語られて
最終的に本人に伝わるものだよ
この業界の狭さを舐めたらいかんぜよ
言うなとは言わないけどさ
714:名無しさん名無しさん
08/05/24 12:40:51
>712がもし同じ職場にいたら
絶対心を開かず他人行儀を貫き通す
有名な痛いアシや先生の話題ならまだしも
別の仕事場の仲間の愚痴をいう人は
また違う場所でここの愚痴を言う人だ
715:名無しさん名無しさん
08/05/24 13:03:32
ほんとこえーな
自分もいないときに言われてるとか思わないのかな
716:名無しさん名無しさん
08/05/24 13:15:04
>>714
うちの先生愚痴の多いアシはすぐ切ってる。
一時期すごい入れ替わりが激しくて、そこまでしなくてもって
編集さんに咎められた。自分も思い切って聞いたことがあるんだ。そしたら
ある程度描けたとしても悪口・批判・何かにつけて愚痴を言ってる人は駄目。
そういう人は疫病神が多いから。長く居座られると後々ものすごい問題を抱える事になる。
自分の原稿にも影響が出るから。
アシ不足でもそこは譲ったらだめ。この仕事が出来なくなる。
その時は考え過ぎだってえええええええって思ったんだけど今2年ぐらい経ってみて、
切った人が他所でケンカ等問題起こして作家さんが鬱になったとか
描けるのに何故か仕事無くなったみたいで業界からフェードアウトとか・・・
マジでそうなってたもんで怖い。
717:名無しさん名無しさん
08/05/24 13:29:11
アシではなくて先生にそんな人がいたな。
その先生はデビューしたての作家さん。
実は元投稿仲間で昔から友人関係にあった人。
そして当時既にアシ職についていた自分は原稿料のみで一人暮らししている彼女の為に無償で他の先生の仕事の合間に手伝いに行っていた。
今思えばこれが良くなかった。
以前から私が面識ない人の事も愚痴る人ではあったけど
さっきまで目の前で手伝ってくれていたアシさんが帰った途端に悪口って何？
しかも複数人。時には電話でも愚痴られた。
自分以外にも共通の友達がやはり無償で手伝いに来ていたけど血液型を持ち出しては駄目な子と烙印押したり言いたい放題だった。
彼女からしてみれば私は友達で気安さもあったんだろうけど
絶対に自分のいない時には何か言われてるだろうと気付いていたんで
とある事件の後でFOしました。
718:名無しさん名無しさん
08/05/24 13:50:41
無意識に嫌いなもの不愉快なものの話が多い人と円満にやれた経験ないなあ
仕事はできても仕事場の空気悪くしたりさ…
719:名無しさん名無しさん
08/05/24 14:02:26
愚痴って言ってる本人だけは楽しいけど
実際は聞かされてる人はへえ、ふーん、だから？以外に無いからね
同意しないと機嫌悪くなる人もいるから困る
うちの先生は自分もアシ経験ある事からその辺は徹底してるよ
アシの経験は無くても社会経験は必須だとアシ募集要項に入れてるらしい
もちろん社会経験無くても来て、そのままレギュラー取る人は
他の先生からの紹介だったりするのが殆ど
逆にアシと一緒に愚痴大会で盛り上がるような先生は業界干されるのも早い気がする
アシもいつかないしね
720:名無しさん名無しさん
08/05/24 14:51:41
＞もちろん社会経験無くても来て、そのままレギュラー取る人は
＞他の先生からの紹介だったりするのが殆ど
え、徹底してなくない？
721:名無しさん名無しさん
08/05/24 14:58:32
この場合は募集で来てもらうんじゃないよ
イレギュラーはあるって事
性格の良い人なら募集ではなく他の先生やアシさんからの推薦できたりする
722:名無しさん名無しさん
08/05/24 16:38:54
愚痴とは違うんだが、
私が乗る電車はよく止まる…
それを見越して早めに出るから
あまり遅刻は無い。
なんか、まるでアシをやめろと
いわれているかのようだよ。
723:名無しさん名無しさん
08/05/24 16:56:35
オレンジ色のあいつか？
それとも黄色の…
724:名無しさん名無しさん
08/05/24 17:18:03
>722みたいな人は常日頃被害妄想に捕われて社会でも生きにくそうだ…
ここで言われてるのは怠惰で遅刻した人の話だってみんなわかってるよ
貴女も先生が納得してくれてるならそれでいいじゃない
もしかして釣り？
725:名無しさん名無しさん
08/05/24 17:22:06
>722
銀色に緑のラインもなかなか多いよね
オレンジの頻度はもはやネタになるレベル
電車の遅れは仕事の愚痴じゃないけど
十分愚痴っていいレベルだと思うよ
ただ最後の一文が読んで精神的に大丈夫？とは思った…マジ大丈夫か？
726:名無しさん名無しさん
08/05/24 17:39:25
「私がたまたま乗り合わせる電車」なのか
「私の最寄沿線の電車」
かで随分違うと思うんだが
727:名無しさん名無しさん
08/05/24 18:24:41
たまたま乗り合わせる電車が遅れるなら
前もって早く出たり時間調整したりしないでしょ
予知能力でもなきゃありえない
最近文章読み取る能力が低い人がよく絡みに来るね
ﾁﾗ裏にでも書けばいいのに
728:名無しさん名無しさん
08/05/24 20:12:20
あ、そういう意味なのか。
路線が少ない地方者だから、自分が乗り合わせると止まる
という意味でしか読み取れなかったよ…
729:727
08/05/24 20:18:56
>728
こっちもキツイ言い方してごめん。
730:名無しさん名無しさん
08/05/24 22:47:30
みんな、ちょっとあったかいものでも飲んでゆっくり休むんだ
731:名無しさん名無しさん
08/05/24 22:56:03
スマソ言葉足らずだった。
青いのと黄色いのに乗っている。
前のアシ先で、よく止まる電車を先生が理解してくれなくて
なるべく早く出ても遅刻はあるのも
嘘だと思われた事あるのよ。
被害妄想って思ってもいいけど
マジ電車運悪くて、遊びに出ても
半分は電車止まるよ。
友人たちは、また止まったねーと笑って許してくれる。
732:名無しさん名無しさん
08/05/24 23:59:06
青とか黄色とかオレンジとか緑とか
とにかく首都圏の電車は数日に一本は事故で止まるからなー。
733:名無しさん名無しさん
08/05/25 00:21:22
都外オレンジなんか風が吹いたら止まるしね
おまけに本数が少ないから時間にかなり余裕持たせないと無理だわ
734:名無しさん名無しさん
08/05/25 03:49:31
毎回アシ先行くと必ず口内炎が出来る
何かその作家に陰口言われてそうなんだけど(担当や元アシを馬鹿にしてる感じだから)、劣悪な環境じゃないし、依頼の連絡してもらえるから行ってる
735:名無しさん名無しさん
08/05/25 03:52:03
肩が凝ると口内炎できるよ
736:名無しさん名無しさん
08/05/25 04:03:28
重複するかもしれないが、今までで一番良かったアシ先ってどんな？
737:名無しさん名無しさん
08/05/25 06:26:38
事前に仕事時間と賃金を提示してくれて、延期も延長もなく、
約束どおり仕事があり、お金をくれるところ。
738:名無しさん名無しさん
08/05/25 08:37:32
>>736 トーン貼りだけで時給1500円もらったｗ
（ちなみに背景も描けるし効果も削りも出来るのに）
こんなに楽していいのかと不安になったけどｗ
その上、交通費と食費も支給。食費は切りのいい額をもらえた。
600円なら1000円を、1200円なら1500円を･･･って感じ。
739:名無しさん名無しさん
08/05/25 09:58:11
>>716
類は友を呼ぶだな、本当
その先生を尊敬する
740:名無しさん名無しさん
08/05/25 12:18:56
460:05/24(土) 22:55 [sage]
不正って言うかアシに支払う給料から
光熱費水道代天引きする先生がいるんだけど
他にも同じ事されてるアシはいるのかな
背景の資料を自分で揃えないで
アシに持ち込みさせる先生はちらほらいるみたいだけど…
ｽﾚﾁだったらｽﾏﾝ
こんな先生にはまだ当たった事ないけど
募集の時に給料から天引きしますとか書いてるのかな。
つーかよくいるか？こんな先生。
741:名無しさん名無しさん
08/05/25 13:02:17
その方が申告しやすいとかなんじゃないの？
742:名無しさん名無しさん
08/05/25 13:19:48
それ先生が某村に住んでる人なんじゃ…
資料用意させる先生は自分も当たった事がある
ご自分で用意さえ怠る
ただめんどくさいからが理由らしい
743:名無しさん名無しさん
08/05/25 15:50:19
噂には色々すごい話を聞いてた某大学の漫画学科出身者が
臨時でアシに来たので一緒に仕事をした
本当に一体どうやったらあんなに自分を立派な存在だと思えるんだろう
アシやってる知人が
「教授自慢とアシ見下しばかりして仕事をしてくれない」と零してたけど
うちに来た人も本当にその通りだった
一体、あの大学どんな教育をしてるのか激しく気になる
744:名無しさん名無しさん
08/05/25 17:58:59
先日行った仕事場…
えんえん私にだけ背景が回ってきて
他の人はトーンをのんびりべた貼ってるだけ
それで時給が一緒だった
やってらんねー
もう一人の人なんかキモかったし
745:名無しさん名無しさん
08/05/25 18:32:55
>>744
私にもトーン貼らせてください！だって楽そうだし！って言えば良かったのに
746:名無しさん名無しさん
08/05/25 19:12:57
普通の神経持ってたらいわんだろw
747:名無しさん名無しさん
08/05/26 00:10:52
>>743
教授をしているT先生が昔、技術がなくちゃ使いものにならんから
って、技術伝授するために、効果とか、背景とかの練習を
やり直したって書いていたこと
があるけど。
まんがミュージアム作ったり、古い作品の復元したり、
文化としてのまんがに対するアプローチもしてるみたいだけど
748:名無しさん名無しさん
08/05/26 01:31:03
>>739
愚痴は言わなくても、周りにたかる人とかもいるじゃん。
あとなんか勘違いして、どれだけ遅らせるか締め切りに挑戦する人とか。
アシでも先生でも。
そういう人間の方が、トラブルの元じゃないの。
まあグチは言わないに越したことは無いけどさ。
グチだけが物差しってのもねー。越境ですかﾃﾝﾃｰ。
749:名無しさん名無しさん
08/05/26 04:38:30
>>744
ビンボクジだったね・・・
たぶん描ける人がいなかったのか、アシが結託して突き上げされて
（仕事してくれなくて）作家側も困って呼ばれたか なのかな
まあそれなら払いに色つけろよ とも思うけど
・・・人それぞれフトコロ事情も人間関係もあるからねー
次回呼ばれそうなら貼りアシなのか背景アシなのか聞いてみてもいいんじゃない
750:名無しさん名無しさん
08/05/26 10:55:05
>>748
２行の文章だけで何をw思い込み激しすぎだろw
愚痴ばかりの現場に行って辟易してるんだ。
アシが愚痴ばかりなら先生も裏で悪口を言う人だった
その先生を尊敬して何が悪いよ
751:744
08/05/26 11:54:18
＞749
行かないよ…
他の人も臨時だったし、毎回臨時でまわしてる感じだった。
とても納得できるが、多分それでかまわないんだろう。
こういうと失礼だが毎回レギュラー確保するほどの体制じゃないというか。
752:名無しさん名無しさん
08/05/26 14:08:41
スケジュールが押しててアシ予定の日にちオーバー。
次の日予定入ってるのに「今帰られたら困るんだけど」って
私も困るんだよ！！
753:名無しさん名無しさん
08/05/26 15:36:42
職場がそろそろデジアシに移行ってノリなので、古株だけど
偉そうにしてるだけの自称チーフアシが不機嫌だw
先生がデジタル化していってるんで、アシ仕事もデジタルだと
スムーズなんだもん。
754:名無しさん名無しさん
08/05/26 16:51:42
デジタル化は普段MacかWinか、でちょっと分かれ目になってしまうのがなー
ﾏｶｰなんだけど、Winに移行したくても揃える金がなくてさ……orz
755:名無しさん名無しさん
08/05/26 17:04:17
うちは先生がMac、アシはみんなwinだけど特に問題ないよ。
データやりとりもするし
ちょっと覚えるだけで、アプリの操作は変わらないし。
756:名無しさん名無しさん
08/05/26 18:01:26
昔と違って、MacかWinかって、ほとんど問題なくなったね。
757:名無しさん名無しさん
08/05/26 18:06:04
最初のうちは出版社の方が戸惑ったりねw
758:名無しさん名無しさん
08/05/27 18:02:17
>>755
先生がMacだと問題ないけど、アシがMacだと色々まだ大変だよ。
先生→アシへのデータは原画位で送信回数が少ないけど
アシ→先生はレイヤーやファイル形式がややこしくなって返すから。
759:名無しさん名無しさん
08/05/27 18:30:10
うちも徐々にデジタルに切り替わってるよ。
と言っても、トーンが完全にデジタルに切り替わっただけで
背景は手書きで取り込んで配置してる。
１枚描けば後は使いまわせばいいからと先生は喜んでいるけど
背景描きの自分は微妙な気持ちｗ
よその先生の所はデジタルじゃないけど
背景を外注に出していて、出来上がった物が送られてくる
※１枚１万弱らしい。物によって違うと思うが。
手伝いにくるアシはトーンをひたすら貼るんだけど
こっちもデジタル導入されたらマジ仕事なくなるなーと思ってる
ちなみに自分もソフト買って、前者の先生のところでパソコンも触ってるので
トーン貼れる様になったけど削りなどアナログの腕が鈍らないか心配でもある
760:名無しさん名無しさん
08/05/27 19:01:18
>>758
そっかな、うちもこまったことないけど。
761:名無しさん名無しさん
08/05/27 19:57:58
質問。
デジアシだと在宅だとか仕事場でPC借りるとかいろいろあると思うんだけど、
アシ側もPCあるいはMacに対しての投資って必要になる?
ソフトも複数あるし、仕事先で使うとしても
覚えるまで使わせてもらえるところばかりじゃないと思うんで
やっぱり自宅でも使って覚えないと駄目だよね?
762:名無しさん名無しさん
08/05/27 21:34:42
>761
それは仕事場によるとしか言いようがない
そもそも、募集かけてるところは最初からデジアシとアナログアシを分けて募集するだろうし
通っている先生が徐々にデジタルに移行するならやる気あります！ってのを見せておけば
仕事場で触らせてくれるかもしれないし
少なくともトーン貼る程度じゃ、自宅で一式揃えるのは勿体無いくらいあっけない作業だよ
問題はやっぱりスピード重視な所なんじゃないかな
デジタルの利点ってそういうところだからね
範囲指定して、後はパソコン任せだから、
その範囲を取るのに手が早い遅いで仕事場での扱いも変わると思う
ちなみに、少女漫画では在宅のデジアシってあまり聞かない
主にベタ張りの男性向で描いてる友達（オールデジタル）でも、アシは呼ぶって言ってた
在宅は、アシと先生のコミュニケーションが上手く取れてないと後々トラブルが出るからおすすめはしない
気になるならミクシでデジタルアシのコミュがあったから覗いてみたらどうかな？
色々話題もでているよ
763:名無しさん名無しさん
08/05/27 21:36:51
>>761
それ目的じゃないにしても、ある程度大きなファイルを扱えるマシンと
それなりのソフトは準備してあるのが前提だろうね。
ソフトはあってもあまりに低スペックだと、時間を食うばかりで
枚数をこなせないからアナログアシに従事した方が稼げる。
ある程度は自分で使いこなせないとだめだろうしね。
764:名無しさん名無しさん
08/05/27 21:39:52
あったよ
mixi デジタルアシスタントコミュニティ
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
仕事の募集とかギャラの価格設定相談とか在宅アシとの契約方法まで色々だ
765:名無しさん名無しさん
08/05/29 00:05:04
>>760
うちはWin同士でMSNのメッセの同期機能でやり取りしてるけど
Macとはヤフメッセ位しか出来ないし、ファイル量も制限あるので
リアルタイムでのファイルやり取りはMacだと面倒だと先生が言ってた。
宅ファイルや、ファイルバンクみたいな、アップロード系は使えるけど、
やり直し指示はMSNメッセが断然楽らしい。
766:名無しさん名無しさん
08/05/29 00:39:40
>>763
最低ペンタブ、スキャナはいるよね。
コミック描くのに特化するなら、店頭で買うより
ネットや専門店で組立ててもらったら
高スペックでも10万前後で揃うよ。
あと買い換えるならWinの方がコスパがいいと思う。
Macはこの先使うとしても色々高くつく気がする。
767:名無しさん名無しさん
08/05/29 01:37:17
>>765
win-マックだとスカイプもあるけど。
768:名無しさん名無しさん
08/05/29 02:07:43
>>767
スカイプはファイル送信しか出来ないんじゃない？
WinとMacでは共有フォルダの同期は難しいはず。
あの同期機能は画期的だと思う。
相手がしてる作業が瞬時に、自分のパソコンで確認できる。
769:名無しさん名無しさん
08/05/29 03:12:13
>766
ソフトは?
あれが一番厄介だと思うんだけど。
一人暮らしで一から揃えるんだったら難しいよね……
770:名無しさん名無しさん
08/05/29 05:01:04
Macでも、MSNメッセ使えるよ。
ファイルのやり取りに制限あるかどうかは知らないけど。
771:名無しさん名無しさん
08/05/29 05:09:24
どの辺が使えないのかなあ思ってたけど、
自分もライトユーザーだからわからない。
今度共有フォルダっていうのやってみよう。便利そうだ。
772:名無しさん名無しさん
08/05/29 05:42:36
共有フォルダの同期は便利だよ。
保存した瞬間にファイルを全てお互いに同時に見れるし、利用出来るから
送信したりアップロードする手間がなくていいんだ。
大きさの制限がないから、デカいファイルも瞬時に交換出来るし
773:名無しさん名無しさん
08/05/30 22:27:00
腐乳BL作家スレにアシ報告が来てる…
17 ：花と名無しさん：2008/05/30(金) 21:04:21 ID:???0
>15
お金はらわない
他の漫画家とアシスタントの悪口をずっと聞かせる
部屋が汚い
交通の便がめっさわるくて監禁されるようなもん
774:名無しさん名無しさん
08/05/30 22:34:07
>>773
ん？腐乳作家？BL作家？それとも掛け持ち作家？
もうちょっとkwsk
775:名無しさん名無しさん
08/05/30 22:48:39
>>774
え○もと椿。
腐乳では違うPNだよ。
腐乳はな…
他にも数人地雷作家いるよ。
776:名無しさん名無しさん
08/05/30 22:49:04
少女漫画板をえのもとで検索
BLでもレジェンド持ちの作家だから問題ないはずがないと言うか
777:名無しさん名無しさん
08/05/30 22:49:48
ちんたら書いてたらかぶった、すまん
778:名無しさん名無しさん
08/05/31 12:38:00
エノモトまたやらかしたの？
アシ代未払いってかなり前にも聞いたけど…
それとも昔やられた人が今になって告発か？
779:名無しさん名無しさん
08/05/31 13:39:07
このスレの既出ネタばかりだから以前と同じ人が投下したか
アシ状況が変ってないってことか…どっちかな？
780:名無しさん名無しさん
08/05/31 13:55:47
唾ちゃん学生呼んでるのか…
781:名無しさん名無しさん
08/05/31 17:42:37
今唾タンとこ来てくれるのは学生さんくらいしかいないんじゃ？
自分編集通じて依頼きたけど理由言って断った。
他にも結構断られてるっぽい。
編集さんにはそこをなんとかって言われたけど
「不払い生じたらそちらが肩代わりしてもらえますか？」って
聞いたらむにゃむにゃしてたし。
782:名無しさん名無しさん
08/05/31 18:17:02
ｶﾞｯｶﾝは自社の新人を紹介するんじゃなかった？
783:名無しさん名無しさん
08/05/31 18:26:01
集まらない場合は新人じゃなくても依頼の電話くるよ。
最近は新人さんもあまりアシに行きたがらないからって聞いた。
（唾タンに限ってかもしれんが…）
だからうちにも電話きたんだと思ってた。
784:名無しさん名無しさん
08/05/31 19:29:33
男用っぽいほうのアシスレって消えたん？
785:名無しさん名無しさん
08/05/31 20:08:16
？これの事？
(´ε `)φ漫画家のアシスタント22(ﾟ∀ﾟ) 川
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
786:名無しさん名無しさん
08/05/31 21:18:28
腐乳の他の地雷作家、ヒント欲しい…(ふしぎの人の元アシなら知ってる)
私も編集通じてアシ依頼来るんだけど、最近作家名を先に言わなくなった。
日時と場所だけ言われて「どう？」って聞いてきやがる。まず断る。
折角仕事欲しい時に紹介されても、これじゃあ素直に「行きます」って言えねー
787:名無しさん名無しさん
08/05/31 22:24:09
そういうのは断って吉だよ。
788:名無しさん名無しさん
08/05/31 22:49:02
学監の先生に仕事行っているが、先生と同じ本の新人さんがアシに来てる。
新人さんもあまりアシに行きたがらない、
編集通じてアシ依頼来るんだけど、最近作家名を先に言わなくなった。
この２点だけで警報がミーミー鳴るよ
789:名無しさん名無しさん
08/05/31 23:14:05
ビービーじゃないんだ。
じゃあまだ平気かもよ
790:名無しさん名無しさん
08/06/01 00:22:51
ミーミー鳴る警報は和むｗ欲しいｗ
791:名無しさん名無しさん
08/06/01 00:27:29
ミーミー警報機なら私も欲しいｗ
792:名無しさん名無しさん
08/06/01 03:23:14
まぁアンチ情報って場合もあるから半信半疑。
自分はその腐乳作家の踏み倒しをアシ友情報ではきいたことないよ。
アンチは嘘でも平気で流すから、仕事をちゃんと継続してる作家ならそれなりだと思うが。
793:名無しさん名無しさん
08/06/01 03:31:58
このスレを貼られてすぐに擁護レスをつけると本人乙されますよ。
794:名無しさん名無しさん
08/06/01 04:06:29
と、言うかまさに本人乙！なんじゃないかな…。
パクトレ作家も平気で仕事続けてるから無問題とでも言いいたいのか。
795:名無しさん名無しさん
08/06/01 15:35:07
アンチアンチっていうけど
アンチを理由にそんなネタ流す奴、見たことない。
そもそも、マンガでアンチってなんだよｗ
給料踏み倒すような奴は嘘も平気でつくから
仕事継続してるアシの情報なら
それなりに信頼してもいいんじゃないの。
796:名無しさん名無しさん
08/06/01 16:17:50
アシによって態度を変えている可能性もある。
797:名無しさん名無しさん
08/06/01 16:29:28
アシによって給料払ったり払わなかったり、どっちにしろ最悪じゃん
798:名無しさん名無しさん
08/06/01 16:44:57
こういう情報は有意義でいいよね。腐乳ってのが何のことかわかんないけど。
799:名無しさん名無しさん
08/06/01 17:14:28
チーズじゃね？
800:名無しさん名無しさん
08/06/01 17:37:47
ひどい仕事先に当たったらここで愚痴の1つも吐こうって気になるけど
次から行かないだけで先生のアンチにまではならないな。あくまで仕事の付き合いだし。
幸い不払いには当たったことがない、フェードアウトしたのは汚部屋作家くらいかな。
801:名無しさん名無しさん
08/06/01 19:56:04
ああ、判る気がする。
自分もいつかこのスレに情報提供することがあるかもとは思ってるけど
愚痴で済ませられる程度のハズレの先生ならそこまでいかないな。
行ってはいけない仕事場に行かないで済んでるのはこのスレのおかげもある。
802:名無しさん名無しさん
08/06/01 20:04:39
何回もヤバ情報がのる作家は
滅多にいない、よっぽどって事よね
803:名無しさん名無しさん
08/06/01 22:01:53
行ったことあるけど家は綺麗だったよ。
ギャラも普通。ただ下手な人にはどうだかわからない。
ただ癖のある人だから性格が合わなくて全てが悪く見えることもある人だと思う。
804:名無しさん名無しさん
08/06/01 22:14:06
>ただ癖のある人だから性格が合わなくて全てが悪く見えることもある人だと思う。
仕事に行きたくないタイプだ。
805:名無しさん名無しさん
08/06/01 23:05:32
テクがあればあたりはいいわけか。
ま、そりゃそうだよね。大体はね。
じゃ私大丈夫だｗ
806:名無しさん名無しさん
08/06/01 23:13:48
あたりが良いかどうかは803は書いていない。
ギャラは出るみたいだけどね
807:803
08/06/02 06:33:53
睡眠時間は８時間保証してくれるし風呂も入れるのでまずまずだったよ。
確かによくしゃべる人だったけど、聞かなければそれで平気。
ここに晒したいほど酷い職場ならガッカンでもっとある。
身バレするから書けないけどｗ
808:名無しさん名無しさん
08/06/02 08:44:34
スルー検定何級ですか？
809:名無しさん名無しさん
08/06/02 09:46:41
必死だな、という言葉を久し振りに使いたくなった。
810:名無しさん名無しさん
08/06/02 11:23:52
レギュラー先の連載が終わるらしい。来月初めの仕事で最後。
…先生急に言われても困るよ！せめて2ヶ月前には教えてよ！
レギュラー先が一ヶ所なくなったら生活できん。家賃払えない。
ところで、メイン背景アシの日給の相場っていかほどくらいでしょうか？
811:名無しさん名無しさん
08/06/02 11:32:05
先生も連載終わるの知らなかったんじゃ。
812:名無しさん名無しさん
08/06/02 12:25:41
誰も指摘しないから言うけどアシのふりして本人降臨中か。
813:名無しさん名無しさん
08/06/02 12:25:48
>810
背景の密度にもよると思うが…＜相場
814:名無しさん名無しさん
08/06/02 12:26:54
>>810 うちの仕事場は安いから日給8100円ｗ
815:名無しさん名無しさん
08/06/02 12:41:24
労働時間8時間ならおk
816:名無しさん名無しさん
08/06/02 14:21:25
泊まり８時から２５時までで、内、食事タイム４５分×３で日給一万
風呂はある時とないときがある。
背景の密度はわからんけどとりあえず延々と背景。
817:名無しさん名無しさん
08/06/02 14:49:09
泊まりで起きてる時間は9時～24時食事風呂休憩はその時の流れで適当、
日給14000円
818:名無しさん名無しさん
08/06/02 15:07:25
>>816は背景の難度によっては安いと思うけど
>>817はどんな優雅な先生のところなんだ
9時間睡眠とかすごいな
819:名無しさん名無しさん
08/06/02 22:24:10
>>812
前にこの人の話が出た時の、ドンブリ勘定でアシ代くれるいい人っていう
トンチキな擁護レスを思い出すな。
内容がアシ目線じゃないんだよね。
820:名無しさん名無しさん
08/06/02 22:28:00
どんぶり勘定で少なくもらったことならありましたが。
確かに生活はきちんとしてたけどねー
821:名無しさん名無しさん
08/06/02 22:37:28
BLしてた時は、人間関係も仕事も損得勘定激し人だと聞いた事がある。
変わってないのかもな。
822:名無しさん名無しさん
08/06/02 23:06:48
自分のとこは、日帰り、１１時～２１時の１０時間拘束、ご飯休憩一時間の実質９時間労働。
日給１２０００円＋交通費。地方なんで車で片道１５分～２０分くらいかな。
背景はほとんど自分一人が任されてる状態で、後半になると仕上げ専門の
トーンアシさんが入る。自分も仕上げまでいるので、一回の修羅場が６日間くらい。
それが月２回。田舎でこんだけ稼げるバイトってあまりないので、ありがたい。
これって、けっこういい方の条件なのかな？
他でアシしたことなくて、最初は何とかトーンが貼れるくらいの素人だったんで
よその仕事場のことが全然分からないんだけど、あちこち行った方が腕が上がるのかな。
823:名無しさん名無しさん
08/06/02 23:09:38
>>822
条件いいと思う。
1人で任されてるからだろうけど。
824:名無しさん名無しさん
08/06/02 23:25:17
>>822
かなりいい方だよ。
あちこち行くメリットは確かにあるけどプロアシにでもなるんじゃなければ
別に無理して行く必要はないと思う。
純粋にもっと上手くなりたいと思ってアシ先増やしても
即戦力級の人だと却って覚えることもそんなにないかもしれないし。
その分稼げるけど。
825:822
08/06/03 00:02:49
そうなんですね。
ここを読んでると、苦労や愚痴も含め、みんないろいろ経験して
腕を上げてるんだなーという感じだったので、自分これで大丈夫なのだろうかとか、
東京周辺はもっと相場が高いのかなとか、考えてたところでした。
今は実家暮らしだし、かなり環境も考えが甘いのかも…。
今のところで、もっと技術を付けられるよう頑張りながら、近場で機会があったら
一度、他の先生のところにも行ってみたいと思います。
漫画家を目指す気はないので、プロアシ目指して。
826:名無しさん名無しさん
08/06/03 06:27:16
優遇されててその条件ってこともあるから、先生のご不興を買わないようにしないと。
よそに行くなら来なくていいよって言われる可能性もあるからさ。
827:名無しさん名無しさん
08/06/03 09:25:07
>>822
>トーンが貼れるくらいの素人だったんで
おっと、トーン貼り＝素人みたいな言い方はいけませんわｗ
青年誌（劇画含む）アシ歴15年以上だけど少女漫画で私が
背景描くと変に濃くなるからトーン仕上げ専門でやってます。
消しゴムかけ＝素人ならおｋ。
828:名無しさん名無しさん
08/06/03 11:55:59
トーンが貼れるだけなら素人だと思う。
つか、高校生のときは、絵を描かない素人にいきなりきて切り抜いて
っていってもやってもらえた。
削ったり、加工できたりできるなら職人だと思うけど。
829:名無しさん名無しさん
08/06/03 12:12:32
トーンを貼る際に原稿まで切るのはド素人。
830:名無しさん名無しさん
08/06/03 12:52:20
>>829
うち 先生がそれやる
831:名無しさん名無しさん
08/06/03 17:47:27
トーンの切り方を玄人ぶって教える奴って
人間が小さいと思うよｗ
常識人でいいかもしれないけど。
832:名無しさん名無しさん
08/06/03 18:04:00
自分はトーンを貼るのはトーンの袋の裏側に書いてある方法で貼っているのですが、
なんかものすごく遅いらしくて先生がキレてしまって落ち込んでいます。
どうすれば速く効率よくトーンを貼れるのでしょうか・・・・・
833:名無しさん名無しさん
08/06/03 18:18:18
必要なサイズが目分量で分かれば切り抜いて、原稿に置く。
いらない部分は、多けりゃ紙に戻すし、少なかったら捨てる。
あて紙はせず、つめでこすってしまう。
かな。
まあ、つめの弱い人にはお勧めしないし、
へら使ってあて紙しても早いひとは早いと思うけど。
自分はかなり早いほうだと思う。
足りない場合ははりなおさず、分からないように足すとか…
スピードUPにはそういうごまかしも覚えるしかないよね。
834:名無しさん名無しさん
08/06/03 18:23:29
トーンへラを使ってあげてください。爪じゃなく。
835:名無しさん名無しさん
08/06/03 18:24:57
>832
本当にアシスタントか？
画材の使い方もわかんないならノウハウ板にでも行っておいで
836:名無しさん名無しさん
08/06/03 18:31:55
>>833
当紙してガーッとスタイラスで擦った方が速いよ。
爪なんて、端っこがめくれちゃうじゃないか。
837:名無しさん名無しさん
08/06/03 19:03:55
>>832
レスを読んだ印象だけど
あなたなんか全体的に行動が遅い方？
全部丁寧に丁寧にやってるっぽいよね
先生もむちゃくちゃ言う場合有るし
遅いってどれくらいか判らないけど
先生がOKなら、髪の先の細かい所なんかは
切らないで削ってもいいし。
838:名無しさん名無しさん
08/06/03 19:06:21
>836
めくれたことないよ。つめの中央の一番高いとこでこするから。
あて紙とへらはどれだけ力入れても、浮いてたりするので
2度手間になるので、遥か昔に放棄した。
839:名無しさん名無しさん
08/06/03 19:13:17
>>838
プラスチックのヘラじゃなくて専用の金属のスタイラスがあるの知ってる？
あて紙＋スタイラスなら端っこまで完璧。しかも速い。
小さい部分のはりこみも、２～３カ所同時にガーッと擦れるし。
端っこがきちんと押さえられてないと、細かいところや
尖ったところがひっかかって捲れたりして大変だよ。
爪だと力が足らない。
840:名無しさん名無しさん
08/06/03 19:26:06
>>832
もしかして 影トーンとか一か所一か所説明どうりにやってる？
同じものを小さい所に多数張る場合、左手に持てる適当な大きさに切って
ポンポン貼って行くと早いよ
で、まとめて当て紙してスタイラスでガーッと押さえる
あまり大きく切るとトーンの裏が汚れるからそのあたりは
それこそ適当なんだが
841:名無しさん名無しさん
08/06/03 20:15:59
>>839
>金属のスタイラス
あの文字とか転写する時に便利なあれかな･･･
それだとまだらにのり付くじゃない？
842:名無しさん名無しさん
08/06/03 20:26:48
私も金属のは押さえるところが
小さいのでプラへらの方が便利だと思うけど。
843:名無しさん名無しさん
08/06/03 20:27:42
＞専用の金属のスタイラス
これ知らなかったー838じゃないけど私も欲しい。
金属のってマクソンのしか探せなかったんだけど、コレでいいのかな？
844:名無しさん名無しさん
08/06/03 20:46:03
>839
いや、大体のものは使ってるよ。
もう、１０年以上この業界＋漫画は中学生から描いていたから。
それでいろいろ道具渡り歩いて、初心に帰ったんだよ。
それで困ってないし、マイゴッドハンド以上にいいと思ったものがないので、
自分はそれでいいんだとおもっているよ。
他の人がへらでやって浮いてるのを見つけて
抑えるのも自分の役目みたいだしｗ
845:名無しさん名無しさん
08/06/03 21:39:42
>>830
意外と先生の方が雑とか下手ってのはあるな。
でも作家さんには物語作っりや演出、魅力的なキャラ絵等
アシの技巧とは全く別次元なスキルがあるから
一概に「マンガが下手」とは言えないんだよね。
マンガのセンス≠アシの技術
というか。
846:名無しさん名無しさん
08/06/03 22:02:47
＞827
いつも必死だね…
847:名無しさん名無しさん
08/06/03 22:53:04
爪で仮押さえ、最後に紙あててトーンヘラで一気に済ませる
小さい所は金属のバニシャーが便利
私は遅いのでピンセットは使わないんだけど
トーン専門の同僚はピンセット使って、トーンヘラ使って
バニシャー使って、カッターナイフだけで超早い
手がダンスしてるみたいだ
848:名無しさん名無しさん
08/06/04 01:57:13
あのバニシャーってそんなに便利？
フーン。今度使ってみるかなあ
849:名無しさん名無しさん
08/06/04 04:11:20
粘土ヘラがいいよ 画材コーナーにある
木のヘラでいろんな形があるから適当な形のもので
プラスチックはどうしても経年劣化とかあるけど木は強い
すりこぎみたいに無くなるまで使える
当て紙は必須 ひっかけ防止もあるけど、トーンもメーカーやら種類、
こすり方によっては印刷がずりーっと伸びたりするのがあるんだ
850:名無しさん名無しさん
08/06/04 04:58:28
自分も木の粘土ヘラ使ってる！
851:名無しさん名無しさん
08/06/04 14:39:12
インレタ用の先端が細い金属のでトーンを押さえてる同僚がいるんだけど、
あとで剥がれてくることが多くて自分や他の人がトーンの圧着をやり直してるんだよ……
何度か言ってるんだけどヘラ使って欲しい
852:名無しさん名無しさん
08/06/04 19:56:05
金属の細いやつ（スタイラス）は細かいトーンを貼るのには向いてるんだけど
広い面を貼るのには向いてないよね
うちの仕事場にもスタイラスで済ませる子がいて何度言っても全面圧着してくれない
839みたいにきちんと端から圧着してくれるならまだしも、斜めにがーっとこすって終わりにする
最近は面倒だから何も言わず自分に回ってきたときに全画面まとめて圧着し直してる
まあそういう子にヘラを持たせたところできちんと圧着してくれない気もするけどね…
853:名無しさん名無しさん
08/06/04 22:58:35
ヘラの圧着が異常に強くて原稿をへこます同僚がいたよ
その同僚の機嫌の悪い時って
ヘラの角でトーンを直接ゴリゴリ圧着させてて
原稿の絵が凹んでしまうほどすごい力なんだわ
印刷には影響ないのかなと思ってたんだけど
ある日ゴリゴリがひどくて線がかすれてしまって先生が切れた
そのアシって顔に貼る細かい影トーンなんかは特に
ゴリゴリやって原稿をへこましてた
はたから見たら先生に対するイジメだったよ・・・
854:名無しさん名無しさん
08/06/04 23:01:51
はがれちゃいけないと思ってやってんじゃないか？
なんか気の使いどころがずれる人っているな
855:名無しさん名無しさん
08/06/05 01:03:29
一番肝心なのは、別に顔に細々と貼ったって
それが読者に評価されるような漫画家は少ないってこった。
856:名無しさん名無しさん
08/06/05 01:36:42
なんというズレたレスだ…
857:名無しさん名無しさん
08/06/05 02:19:58
いや
自分（の画力、実力）が注目されてるかされてないか、
その程度の現実判ってない先生は
大体は問題外の人だよ。
858:名無しさん名無しさん
08/06/05 02:46:01
そういう問題じゃないだろう。
ほんとズレてんなあ。
859:名無しさん名無しさん
08/06/05 03:06:44
え？釣りだよな？
どっちが問題外なんだか。
860:名無しさん名無しさん
08/06/05 04:59:08
線がかすれる方がまずいだろう
自分の嫌いな作家に重ね合わせてるのか？
861:名無しさん名無しさん
08/06/05 05:39:02
アシの仕事の問題なのに
なんで先生のトーンの貼る量と場所に意見してるのだ
862:名無しさん名無しさん
08/06/05 10:18:03
印刷に影響するのは完全にアウトだな。
863:名無しさん名無しさん
08/06/05 10:37:07
今日は釣り堀か？
864:名無しさん名無しさん
08/06/05 13:38:35
いや、天然モノだと思う
865:名無しさん名無しさん
08/06/05 14:51:45
原稿が凹むほど圧着するのは論外だけど
原稿作ってる間はともかく最終的には圧着して
しっかり糊を潰しておかないと
下の細い線が印刷の時に飛ぶってことでFA
ミスノンと染料系インクの相性が悪いとか
原稿の作り方や道具の使い方を知らないままの人がたまにいて
先生や他の人が修正とかフォローで無駄な時間をロスするんだよーって言いたくなることがある
866:名無しさん名無しさん
08/06/05 15:10:04
>>861
そんなにはがれやすいなんて、
どんだけ細かいトーン貼ってるんだよて話だよ。
まあ売れっ子先生の所は
こういうぶっちゃけトークしても
怒られないけどねｗ
売れてない先生は、まじめにコツコツやってればいつか絶対報われるのっ！って
迷信信じてるから怒られちゃうけど。キャハ☆
867:名無しさん名無しさん
08/06/05 15:16:28
へー('A`)
868:名無しさん名無しさん
08/06/05 15:26:03
キャハ☆（笑）
869:名無しさん名無しさん
08/06/05 15:33:52
キャハ☆('A`)（笑）
870:名無しさん名無しさん
08/06/05 17:36:53
なんか吹いた
871:名無しさん名無しさん
08/06/05 19:47:10
作家本人とコミックスのオビと性格が全然違うことってよくある？
オビって人が出ると思ってたけど…うちのﾃﾝﾃｰはギャップありまくりだった
だから好きな作家さんのあとがきを見ても信じられなくなってしまたorz
872:名無しさん名無しさん
08/06/05 19:49:56
>>871 ｳﾁの先生も作品のオビからじゃ性格がわからないｗ
873:名無しさん名無しさん
08/06/05 20:04:55
オビ？柱コメントや、後書きコメントじゃなくて？
オビって普通コミックスにかけてある紙の事じゃないの？
あのデザインや煽りは大抵編集が書くもんだけど。
もしかしてコミックスをめくった所の、折り返しの事か？
874:名無しさん名無しさん
08/06/05 20:20:06
しゃべりのセンセならある程度わかるかもしれないけど、あんまりコメント書かないセンセじゃわからんよ、そんなこと。
875:名無しさん名無しさん
08/06/05 20:27:12
ブログあれば事前に見たりする。
隠してても節々に性格現れてるよ。
876:名無しさん名無しさん
08/06/05 22:08:32
帯はコミックスの下の方に掛けてある紙のことだよなあ。
それと連載時の漫画のアオリは編集が書く。
あらすじも編集が多いかな。
877:名無しさん名無しさん
08/06/05 22:19:45
ブログ上で文体がしょっちゅうふにゃふにゃしたかんじのひとは
たいてい問題アリなひとだった。
878:名無しさん名無しさん
08/06/05 23:08:27
スマソw柱でしたorz
879:名無しさん名無しさん
08/06/05 23:11:11
オッケー把握
880:名無しさん名無しさん
08/06/05 23:13:48
先生の計算ミスがひどい
三日間が二日になってたり
交通費が片道ぶんだったり
休憩時間が間違ってたり
この間は一時間少なく計算されてた
指摘するとあわてて訂正してくれるんだけど
回数が多すぎて疲れるよ
こんなにミスが多いのに多く計算された間違いが一度もないのが嫌な感じだ
881:名無しさん名無しさん
08/06/05 23:32:36
それは…わざとだよ
882:名無しさん名無しさん
08/06/08 03:13:13
自分が受付時間以外に郵便局だか宅配屋だかに持って行ったのに
（因みに持って行ったのは家族の人）
『時間外だから翌日に発送出来ない』って言われて
先生がキレてたんだが・・・
（因みに締め切り日過ぎてた。担当さんに連絡していない。）
その時の言葉が『あたし、漫画家なのよ！？時間外とか関係ないわよ！』
これって皆さんの仕事場でも よくある光景ですか？
自分は先生の言い分に引いたんだけど・・・
883:名無しさん名無しさん
08/06/08 04:00:45
882
よくわからんのだが、つまり
締め切りを過ぎて担当に連絡さえしてない先生が、家族に原稿の発送を頼んだら
受付が翌日扱いになると言われて帰ってきて、それを家族が先生に伝えると
先生は「漫画家なんだから時間外とか関係ないわよ！」とキレた。
ってことであってる？
ただでさえ焦ってるときに思うようにいかないと尚更焦ったり
八つ当たりしたくなるまでは誰にでもあることかもしれないが
実際によく見かける光景ではないな。
その言い分だと「漫画家はみんな非常識です」と言ってるようにしか聞こえないね。
でもまあ受付で言い放ったんじゃないだけマシなのかな。
884:名無しさん名無しさん
08/06/08 04:31:55
ぎりぎりになるような
しかも担当がすぐに取りにこれない場所に住んでる先生なら
即日便を出せる方法も確保してるのが普通だと思ってたけど
885:名無しさん名無しさん
08/06/08 05:43:17
漫画家と女王様をなんか勘違いしてる人多いよね。
女の漫画家にｗｗ
バカだと思う。
886:名無しさん名無しさん
08/06/08 06:14:21
漫画家(笑)なら
飛行機とバイク便使えばいいのにね
ていうか翌日発送じゃなくて翌日配達便じゃね？
887:名無しさん名無しさん
08/06/09 02:21:35
○日締切り、というとその日の24時までＯＫなところと、
その日の夕方まで、というところとバラバラ。
途中に誰か仲介者がいるときは、さらに向こうに渡すため
相手が帰社する前に渡すので時間が早くなる。
土日挟むと最悪。
金曜夕方ね、と言われて間に合わなくて泣きいれたら
じゃあ月曜朝一ね、とあっさり伸びる。
それで気合いれて頑張ってくれりゃあいいのに
気がぬけて先生が寝ちゃったりして。
結局またギリギリになるんだ。
888:名無しさん名無しさん
08/06/09 09:00:50
>>887
>それで気合いれて頑張ってくれりゃあいいのに
>気がぬけて先生が寝ちゃったりして。
>結局またギリギリになるんだ。
あるあるｗ
「明日のｱｻｲﾁに延びたからｱｼも寝ていいよー」なんて言われると
いま頑張って仕上げれば終電で家に帰れるのに！！！･･･って思う。
889:名無しさん名無しさん
08/06/09 09:07:57
もしセンセが寝ながら描いてるレベルだったら、寝た方が良いよw
890:名無しさん名無しさん
08/06/09 10:09:21
体調次第では寝させてくれた方がありがたい時もある
限界だとトーン削りながら気絶するから
891:名無しさん名無しさん
08/06/09 13:43:19
燃えよペンで島本先生が描いていたけど、
「あえて寝る！」のも集中力が戻って助かる。
１～２時間寝るだけでもだいぶ違うから。
892:882
08/06/09 23:53:14
>>883
それで合ってます。確かに受付で言うよりはマシだと思う。
締め切り過ぎててイライラしてたとも思うし。
>>886
翌日配達便・・・今回 これ使ってたかは分からないんだけど
とにかく先生が受け付けてもらえなくて怒りまして・・・
他の方もありがとうです。
それが、他のアシスタントさん達も
受け付けて貰えないのはオカシイみたいに言ってて
先生とずっと文句言ってたから そういうもんなのかなと思いつつあった。
まあ、何も言わなかった人もいたし、
言ってたアシスタントさん達は先生に合わせていたのかもしれないけど。
>>871
この先生は柱では雰囲気違うかな。
たまに、最初に書いた内容に担当さんからストップかかって書き直してるみたい。
893:名無しさん名無しさん
08/06/10 10:52:41
その地域のセンターだったら夜九時頃まで受け付けてくれる
894:名無しさん名無しさん
08/06/10 10:57:24
もし当日便のつもりで受付時間オーバーして文句いってるんならどうしようもない
てかそれまで担当が連絡よこさないならまだデッドじゃないんじゃない？
あとはまあハンドキャリーだよね
895:名無しさん名無しさん
08/06/10 13:35:10
ﾏﾕﾀﾝの仕事場に行った人いますか？
凄い豪華な仕事場らしいけどどうなんだろう。
896:名無しさん名無しさん
08/06/10 13:40:18
サイトに写真でてるよ
897:名無しさん名無しさん
08/06/10 16:57:42
ガラス天板の机って手が冷えて描きにくそうだなっていつも思うわ
原稿の端をつまんで渡しちゃいけないってまだやってるのかな
898:名無しさん名無しさん
08/06/10 17:24:09
え、普通はつままないよね、原稿。
899:名無しさん名無しさん
08/06/10 18:50:48
過ごしやすい職場強調してるけど実際はｗｗ
900:名無しさん名無しさん
08/06/10 21:10:39
いま噂の小学館に飼われてる漫画家のとこでアシした人はいる？
901:名無しさん名無しさん
08/06/10 21:22:37
(-.-)/ ハイ
デモカタレマセン
902:名無しさん名無しさん
08/06/10 22:08:12
そりゃそうだ、今このタイミングでその手の質問は無粋杉
903:名無しさん名無しさん
08/06/10 23:02:43
厳しいとか鬼とかタイヘンとかは聞く＞偏執
904:名無しさん名無しさん
08/06/11 03:07:53
厳しいというレベルじゃない。
詳しく話せないが、精神壊れた作家の友人たちがいる。
証拠もないから表だって言えない。
犬以下とか寄生虫とか言われたとかねw
905:名無しさん名無しさん
08/06/11 03:11:44
犬以下…ｗｗなんか、劇画チックなセリフだよね
ごめん。もしそれ面と向かって言われたら、ﾆﾗﾆﾗしちゃうかも。
そこで更に尚も罵倒されて、いつしか涙が出てくるかもしれないけど
でも心の中でﾆﾗﾆﾗしてる私がいそうだよ。
できれば美形に言って欲しいｗｗ
906:名無しさん名無しさん
08/06/11 03:33:08
「出来れば美形の編集さんに言われたかったです…（TT）」
なんて口走ったらどんだけ罵られるんだろうｗｗ
試してみたいｗｗ
907:名無しさん名無しさん
08/06/11 04:54:19
自分だったらICレコーダーしのばせて
ずっと打ち合わせするなー
何も言われなかったらいいんだろうけど、用心の為に。
もういい！と思ったら病院駆け込んで薬貰って
診断書貰って訴えるな
もしくはネット公開する
908:名無しさん名無しさん
08/06/11 05:43:45
それもいいｗ
でも、ｶﾞｯｶﾝの対応見ると全く動じてないね。
やっても変わらなさそう。
あのマユタソのいた雑誌の現看板さんは
編集さんから花束もらうわ、ティアラ貰うわ、色々してもらってるようだし
担当によりけりと、売れるか売れないかで
かなり違いそう。
909:名無しさん名無しさん
08/06/11 09:50:16
アポとって行ったのにその編集が居てくれなくて
「来た意味ないじゃない…」と泣きながら帰った事の
ある自分には罵倒されたら刺しちゃう危険性が･･･。
910:名無しさん名無しさん
08/06/11 13:49:39
>>909
それちゃんとアポとった？社交辞令じゃなくて？
本当にいなかったら相手も悪いけど
それで泣くようじゃ駄目すぎるよ。
刺すとか言っちゃうあたりも。
911:名無しさん名無しさん
08/06/11 13:56:16
単純なミスということもあるから
あまり恨みに持って行かない方が良いよ
912:名無しさん名無しさん
08/06/11 14:04:49
>910
909の一行目にアポとって行ったって書いてあるじゃん…
泣くほどのことじゃないかもしれんが、明らかに先方が悪いだろ。
私もｶﾞｯｶﾝじゃないけど同じことあったよ。
その時は先方がかなり謝ってくれたから別にどうとも思わなかったけど。
>906-907
こういうところで文字で見たら解らないかもしれないけど
実際言われたらかなり動揺するんじゃない？
なんか今騒がれてるからネタみたいに返してるのかもしれんけど
同じこと作家に言われたらと考えたら笑えないと思うんだが。
913:名無しさん名無しさん
08/06/11 14:12:59
でも例えば、礼の告発先生みたいなタイプの売れっ子漫画家に「すぐ来い！」って
呼び出された編集が飛んで行ってたり、ネームとかの対応に時間とられてたら
投稿者のアポなんて、吹っ飛ぶんじゃないかって気がしますが・・・・
914:名無しさん名無しさん
08/06/11 14:18:01
しかし、売れっ子先生がどういう態度でいようと
ヘーコラしてる編集はいなさそうだよ
売れっ子先生のカラー原稿の受け取りすら、言われた期日までに用意してたのに
ハナホジで「いつだっていいじゃん」で終わらせるガッカン編集なら。
915:名無しさん名無しさん
08/06/11 14:20:48
>>914
それ、１人の編集がやった特別な事だから陳情書に載ったんでしょ。
そんな人ばかりでいつもの事だったら当然過ぎて書かない筈じゃん。
916:名無しさん名無しさん
08/06/11 14:26:48
>>912
人によっては「今度見せにきたら～？」程度でも
「アポとった」って思う人いるよ。
909があっちの年齢枠オーバーしてて
暗黙の駄目だしされてた可能性もある。
その程度でなく奴はどっちにしろデブーなんかできない