08/01/01 23:59:04
>>683
京都から大阪に異動になったとかの可能性は？
688:名無しさん名無しさん
08/01/02 00:18:22
>>687
ない
689:名無しさん名無しさん
08/01/02 16:27:10
京アニには他のアニメ会社にはない独特のセンスがある
690:名無しさん名無しさん
08/01/02 16:28:31
>>678
マジで？期待するわ
691:名無しさん名無しさん
08/01/04 12:14:53
>>689
書き捨てですか
692:名無しさん名無しさん
08/01/05 01:11:27
スタッフにＪリーグの京都サンガのファンでもいるのかな
らきすたのＯＰのチアの衣装が紫色なのが気になって
らきすたのＯＰのチアがなぜ紫色なのか
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)l50
693:名無しさん名無しさん
08/01/05 01:28:55
唐田がサカオタだけど別に関係ないだろ
高橋や色指定に口出しするとも思えないし
んなスレ立ててまで知りたいんか
694:名無しさん名無しさん
08/01/05 01:49:53
>>692
これは酷い
695:名無しさん名無しさん
08/01/05 02:57:59
京アニも体力ついてきたところでオリジナルやればいいのに
荒谷脚本、武本監督、堀口キャラデザあたりにヤマカン達を呼んで燃えアニメをだな・・・
696:名無しさん名無しさん
08/01/05 03:03:21
>>695
突っ込みどころが多すぎる
697:名無しさん名無しさん
08/01/05 03:04:48
燃えは厳しいだろう…やって欲しいけど。
下手に博打うってコケるより萌えで安定したヒット飛ばした方が賢い。
698:名無しさん名無しさん
08/01/05 03:05:28
なんか前回や前作品の制作に携わってた人がいなくなると、すぐに「見限って退社した！」と騒ぐやつがいるが…
そもそもずっといる正社員と、作品限りの契約、その話限りの契約の人とかいるわけで…
699:名無しさん名無しさん
08/01/05 03:06:37
いねーよ
700:名無しさん名無しさん
08/01/05 03:07:42
>>698
京アニに限ってはそれも少ないんじゃね？
てかたまにくるシンエイの人とかはなんなんだろう
701:名無しさん名無しさん
08/01/05 03:08:53
ヘルプ
702:名無しさん名無しさん
08/01/05 03:20:33
とりあえずCLANNADなんとかしないと危うい
703:名無しさん名無しさん
08/01/05 03:27:09
京アニは東京のアニメ業界と隔絶された環境で
人の流動性が低いのが長所であり短所でもあるわけで
704:名無しさん名無しさん
08/01/05 03:33:45
北陸のド田舎にあるPAワークスはどうなるんだろうな
第二の京アニになれるんでしょうか
705:名無しさん名無しさん
08/01/05 03:36:23
>>704
元請になることは無いと思う
706:名無しさん名無しさん
08/01/05 03:42:11
>>705
今期初めてテレビシリーズの元請をやるから話題にしたんだが
707:名無しさん名無しさん
08/01/05 09:23:33
>>699
何も知らないんだな、お前は。
ってかアニメのクリエーターの仕事が速いやつは正社員やるより、フリーの契約の方が儲かるんだよ
708:名無しさん名無しさん
08/01/05 11:28:19
>>707
709:705
08/01/05 13:46:34
>>706
そうなんだ。それは失念
越中の会社が無理してるな
710:名無しさん名無しさん
08/01/05 13:53:47
>>709
韓国に近いと言えば近いな・・・
711:名無しさん名無しさん
08/01/05 13:54:15
東京からも遠くはない
712:名無しさん名無しさん
08/01/05 15:09:06
なぁーにいざとなったらカリスマが・・・カリスマが・・・・・
713:名無しさん名無しさん
08/01/05 15:46:51
関西唯一の元請スタジオになるべく
大阪のアニ専から入ってきた人らを
木上さんみたいなベテランが育てて
きたのが今の京アニっしょ
地方でやるにしてもやっぱ地の利と人の利がないとダメよ
714:名無しさん名無しさん
08/01/05 23:45:43
北陸じゃ作ったアニメも見れません
715:名無しさん名無しさん
08/01/06 01:16:08
BS11で見よう
正直ノーマークの作品だったけど
富山が舞台ってことでみようかな
(自分は石川の人間)
716:名無しさん名無しさん
08/01/06 07:58:08
truetears面白かった
717:名無しさん名無しさん
08/01/06 09:22:16
今期もCLANNADより面白い作品がなくてひと安心
718:名無しさん名無しさん
08/01/06 11:50:16
>>717
見下してるのか褒めてるのかどっちなんだ
719:名無しさん名無しさん
08/01/06 14:46:17
>>714
全田舎が泣いた
720:名無しさん名無しさん
08/01/06 22:50:07
PAは演出部門は東京。
だから、何処かよりは期待できるｗ
721:名無しさん名無しさん
08/01/06 22:59:51
それって、作画を海外に丸投げしてるのと気分は変わらないね・・・
722:名無しさん名無しさん
08/01/06 23:50:14
作打ちは日本語で出来るぞｗ
つーか、実際問題、細かい指示も出せる、このネット社会。
723:名無しさん名無しさん
08/01/07 03:51:26
URLﾘﾝｸ(kyotoanimation.shop-pro.jp)
これ買ったやついないの？
724:名無しさん名無しさん
08/01/07 16:02:59
P.A.WORKS凄いな
クラナドよりは明らかにクオリティ高い
725:名無しさん名無しさん
08/01/07 16:33:18
ヤマカンは京アニを潰す気なの？
726:名無しさん名無しさん
08/01/07 20:54:28
>>725
潰すというか、いずれ吸収しようと考えてる臭いな
その前に食われそうだが
727:名無しさん名無しさん
08/01/07 21:13:29
>>724
全話続けれたら第二の京アニだな
728:名無しさん名無しさん
08/01/07 21:13:42
>>725
アニメーションDo第二スタジオになる可能性もなくはないなｗ
729:名無しさん名無しさん
08/01/07 21:43:23
LOVEラブ堀口悠紀子大好きクラブ
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)l50
730:名無しさん名無しさん
08/01/07 21:45:14
>>728
温情で仕事をまわしてやるの？
そんなに円満だったの？ｗｗｗ
731:名無しさん名無しさん
08/01/07 21:48:56
>>729
>>729
これは酷い
732:名無しさん名無しさん
08/01/07 22:33:10
>>729
やめてやれ…
733:名無しさん名無しさん
08/01/08 01:32:13
>>724
ＣＧの馴染ませ方とかは京アニのほうがうまいと思うが
確かにtruetearsはいいな 時代は富アニ
734:名無しさん名無しさん
08/01/08 01:45:40
PAは他のグロスもあるから、
あれが全力ではない。
まあ、東京次第ってとこもあるが。
735:名無しさん名無しさん
08/01/08 02:19:35
今のPAはふもっふやってた頃の京アニと被る
あの頃の京アニはサンライズやぴえろのグロスで高い評価を受けてたけど
PAもIGやボンズのグロスで結構高い評価されてる
このクオリティ維持できるかどうか分からんけど
PAの社長はIGで人狼などのラインプロデューサーやってた優秀な人だから
アニメの制作管理はしっかりしてるから期待は出来る
736:名無しさん名無しさん
08/01/08 03:08:26
>>735
京アニ史のがちょっとずれてないか？
737:名無しさん名無しさん
08/01/08 03:20:40
>>735
グロスはともかく、ふもっふは作画崩れてたがな。
true tearsの作画が崩れたらそうだろうが、実際はまだ一話だし。
738:名無しさん名無しさん
08/01/08 03:22:42
>>737
ふもっふの京アニの部分も崩れてたかは忘れてたが、タツノコのとこは明らかに崩れてたなぁ。
遊園地の回は特に。
総作画監督を置かなかった野も影響してるだろうが。
739:名無しさん名無しさん
08/01/08 11:51:55
ただあのCGはちょっと酷いな＞tt
でもレイアウトがオサレ過ぎる
京アニも見習おうぜ
740:名無しさん名無しさん
08/01/08 15:19:21
PAはI.G.下請け時代から3Dレイアウトシステムでやってるからなー
741:名無しさん名無しさん
08/01/08 15:21:29
作スレに木上の新人指導用のコンテがうｐされてるな
あんな事してたのか
742:名無しさん名無しさん
08/01/08 16:17:17
こんな雑魚会社とPA比べるとかおこがましいにも程がある
743:名無しさん名無しさん
08/01/08 16:19:24
鱒寿司買って来い
744:名無しさん名無しさん
08/01/08 20:47:23
ＰＡはピンチにキチンとヘルプしてくれるから、こっちも応援するぞｗ
745:名無しさん名無しさん
08/01/08 21:05:34
地域経済にも貢献する京アニのアニメ
「らき☆すた」舞台の鷲宮神社の初詣でが急増！！前年を１７万人上回る３０万人
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
746:名無しさん名無しさん
08/01/08 21:11:33
京アニ様様
747:名無しさん名無しさん
08/01/09 15:24:11
京アニはほんま凄いわ
748:名無しさん名無しさん
08/01/09 15:53:23
PAクオリティ高いな
京アニってＩＧとは仲いいんだし
PAに手伝ってもらうのはアリかもしれん
749:名無しさん名無しさん
08/01/09 16:12:14
新潟-富山-京都・・
福井県ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
750:名無しさん名無しさん
08/01/09 16:13:08
>京アニってＩＧとは仲いいんだし
いつの話だ
もうさすがに縁切れてるだろ
751:名無しさん名無しさん
08/01/09 16:22:52
>>750
そうなの？
京アニはサンライズやＩＧとは仲がいいって話だけど
752:名無しさん名無しさん
08/01/09 16:33:08
京アニとＩＧのお偉いさんが仲いいんだろ確か
753:名無しさん名無しさん
08/01/09 17:00:26
ジリオンの頃の話じゃないのかソレ
754:名無しさん名無しさん
08/01/09 17:02:10
>>723
なにこれ。こんなの売ってるの知らなかった
ほしいな…作画のほう
755:名無しさん名無しさん
08/01/09 18:07:59
IGよかシンエイのほうがまだ繋がりあるんじゃねーの
756:名無しさん名無しさん
08/01/09 18:44:06
狭くてパイの少ない業界、
いがみ合ったら共倒れだよ、
嫌でも仲良くしなきゃｗ
ま、でもIG設立時に入手した株式は
結局全部、買い戻させたしな、
いろいろあんだろｗｗｗ
つーか、PAに下請出すなんて・・・立場が違うだろ。
ワンパで十分ｗ
757:名無しさん名無しさん
08/01/09 19:05:19
>>756
でも東京よりは近いんじゃね？
758:名無しさん名無しさん
08/01/09 19:06:22
>>757
そういう意味じゃないと思うぞ。
759:名無しさん名無しさん
08/01/09 20:05:51
報告豚殺すぞっていう
760:名無しさん名無しさん
08/01/09 21:40:50
567 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 21:37:02 ID:???0
原作破壊じゃなくて原作レイプだろ
「作画崩壊」と「原作レイプ」
萌豚がﾌｧﾋﾞｮる時の決まり文句
761:名無しさん名無しさん
08/01/09 22:36:17
鳥の詩は国家
762:名無しさん名無しさん
08/01/09 22:53:22
原作レイプ魔細田直人アンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板:101番)
101 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2008/01/09(水) 22:46:19
お前に言うことは1つだけだ
京 ア ニ を 見 習 え
763:名無しさん名無しさん
08/01/10 01:03:52
相変わらず信者調子乗ってんな
764:名無しさん名無しさん
08/01/10 01:08:40
クラナドで見限った人多そうだけどな
応援している連中の一部も実は京アニ信者というよりは鍵キャラが動いているだけでうれしいという鍵信者
早いとこハルヒやんないとやばいよな
765:名無しさん名無しさん
08/01/10 02:18:37
つまらんコピペしてるやつしね
766:名無しさん名無しさん
08/01/10 02:41:18
>426 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/10(木) 01:52:30
>今日某制作会社のSさんと飲んでたら会社の話になって京アニをけなしてた
>気持ちは判るけど世の中は商業主義なんだよSさん
>
>アートランドも蟲師に頼りきりな現状を何とかしないヤバイぞ
アートランド(笑)の社長が京アニを批判したようです
どうする？
767:名無しさん名無しさん
08/01/10 02:56:03
どうもしねーよ愉快犯ｗ
768:名無しさん名無しさん
08/01/10 03:00:14
京アニを目標をしたいです
くらいのことを言って欲しいもんだ
769:名無しさん名無しさん
08/01/10 03:19:37
そりゃ他の会社にして見れば、制作会社ブランドで売れるなんて夢みたいな事を実現してるんだから、
心穏やかには入られないだろ・・・。
770:名無しさん名無しさん
08/01/10 03:44:04
流石京アニ厨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
771:名無しさん名無しさん
08/01/10 03:53:55
>>764
全然ヤバくねぇよ、カス
一番の害はハルヒ厨だろうが
772:名無しさん名無しさん
08/01/10 04:06:45
安定感に定評があるが保守的すぎるので
一回くらいグリグリ動き回るオリジナル企画の作品が見てみたい
ムントは理解しない
773:名無しさん名無しさん
08/01/10 05:11:25
京アニとシャフトが手を組んだら最強だと思うのは俺だけ？
774:名無しさん名無しさん
08/01/10 05:30:22
>>757
距離は近くても交通の便に差があり過ぎて比較にならない
775:名無しさん名無しさん
08/01/10 06:08:34
クラナドはマジで糞だな
糞改変入れやがるし演出も糞だしマジ早くハルヒ2期しろよ
あんなもんでも京アニだから見てるけど荒が目だってしょうがねえ
776:名無しさん名無しさん
08/01/10 09:31:36
>>766
世の中って言うか商業主義で当然だろ。会社である以上はどこも同じなはずだが
アートランドは自己満足でアニメを作ってるのか？
なら同人でシコシコやってろやｗ馬鹿じゃねーの
日和好きなんだが人のこと叩いてるとか聞くと萎える。
自分の方がいいもの作ってるって自負があるならなおさら批判なんかするな
777:名無しさん名無しさん
08/01/10 09:35:00
キモいなｗ
778:名無しさん名無しさん
08/01/10 09:38:55
マニアックなことはワカランが違和感の無いCGの使い方に感動した
779:名無しさん名無しさん
08/01/10 09:39:47
そもそもアートランドの社長はI氏
780:名無しさん名無しさん
08/01/10 11:15:01
>>773
昔下請けでやってたよ
どっかのブログに記事があった
781:名無しさん名無しさん
08/01/10 11:57:30
魂狩のこと？あれは新房が監督だけどシャフトは関係ないんじゃ
782:名無しさん名無しさん
08/01/10 13:27:40
魂狩はタツノコプロ制作のはず。グロス請けで京アニは入ってたが、シャフトは請けてなかったよ。
783:名無しさん名無しさん
08/01/10 19:04:30
>>776
同意が得られなかったからって自演すんなよ
784:名無しさん名無しさん
08/01/10 20:04:27
ここもそろそろ富山の星、PAワークスに抜かされるね
785:名無しさん名無しさん
08/01/10 20:20:20
>>773
シャフト(新房)は同じ様なことばっかりやってつまらない
京アニと違って空気読めないしな
786:名無しさん名無しさん
08/01/10 20:31:09
京アニが言うのかよ
787:名無しさん名無しさん
08/01/10 21:01:05
シャフトは演出に振りすぎ
788:名無しさん名無しさん
08/01/10 21:10:54
黒板ネタとかもうウンザリなんだがな
789:名無しさん名無しさん
08/01/10 22:25:38
売れてる会社は叩いちゃダメなんですかそうっすか＾＾
790:名無しさん名無しさん
08/01/10 22:35:35
シャフトは手抜き過ぎだろ
同じネタの使い回しであんなのアニメーションじゃないよ
アニメとは動かすことを理念とする京アニにはまるで敵わない
791:名無しさん名無しさん
08/01/10 22:46:41
最近の京アニマッチポンプはマッチが下手で面白くない
792:名無しさん名無しさん
08/01/10 22:51:04
シャフトのOPEDセンスだけは異常
793:名無しさん名無しさん
08/01/10 22:55:14
>>776
文章読んでみたけどアートランドの人間が京アニ馬鹿にしたんじゃなくね？
794:名無しさん名無しさん
08/01/10 23:02:49
京アニ儲はよその制作会社を叩いてばかりだなｗ
そんなに自信がないのか？
795:名無しさん名無しさん
08/01/10 23:05:36
>>794
おいおい、アートもufoもふっかけられた喧嘩だろｗ
796:名無しさん名無しさん
08/01/10 23:32:12
逆に他所にケンカふっかけまくってた人が過去に在籍してましたね
797:名無しさん名無しさん
08/01/10 23:36:29
なんかここのところP.A.WORKSに田舎スタジオの話題を持っていかれてるぞ
もっとがんばれよ京アニ厨よ
798:名無しさん名無しさん
08/01/10 23:38:31
部落民はすっこんどけ
799:名無しさん名無しさん
08/01/10 23:42:40
京都の方があれなんだけどね・・・
京アニの連中は結構県外から来てるんじゃないかね
800:名無しさん名無しさん
08/01/10 23:53:41
京都って言っても、宇治だもんなぁ。
せめて市内じゃないと。
京阪乗り換えるの、うざいｗ
801:名無しさん名無しさん
08/01/11 00:28:27
富山と京都じゃ富山の方がインパクトあるしなー
あのクオリティで富山だぜ？すげーよ
802:名無しさん名無しさん
08/01/11 00:57:56
まだ1話しかやってないのに大騒ぎすな
803:名無しさん名無しさん
08/01/11 01:10:55
地元のTV番組に取り上げられたっぽいな・・
804:名無しさん名無しさん
08/01/11 02:03:52
>803
見た
給料は安そうだったが社宅を１万5千円で用意し新人には昼飯を支給、ノルマ無
新人の育成の場としては良さそうだった
都会では生活できないような月給でも富山だったらなんとかなるから新人が
県外からやってきてあきらめずに育っていくとかそんなことを。
娯楽も少ないしアニメもやっていないし鍛練に集中できそうではあった
けど上の人間に相当魅力がないと育った時点で都会に帰っちゃいそうだよな
805:名無しさん名無しさん
08/01/11 02:05:58
さっき、HP見たけど
本社に移るまで新人は厳しかったろうなw
806:名無しさん名無しさん
08/01/11 02:07:57
>>804
ある程度は都会に帰した方がいいと思うけどな
807:名無しさん名無しさん
08/01/11 02:25:48
ガイナックス 個人の能力は業界最高。スタッフがアニオタなので作画暴走しがち。
ＢＯＮＥＳ 手堅い作画であまり崩れない
京アニ 徹底したスケジュール管理でクオリティを維持
シャフト 作画のレベルは高いけど止めカット多い
ＩＧ ＴＶアニメは低レベルだけど、劇場アニメの作画は凄い
マッドハウス ＴＶアニメは低レベルだけど、劇場アニメの作画は凄い
808:名無しさん名無しさん
08/01/11 03:59:17
厨房はここに書き込むな。素直にロムってろカス。
809:名無しさん名無しさん
08/01/11 04:09:53
作豚監視員来たな
810:名無しさん名無しさん
08/01/11 04:39:02
がんがんレスしろ
811:名無しさん名無しさん
08/01/11 05:12:34
京アニはシャフトほどとは言わないがもうちょっと冒険してほしいな。
クラナドはクオリティは高いけどなんというか盛り上がりにかけるし。
812:名無しさん名無しさん
08/01/11 05:18:56
冒険っていっても、いわゆる元請け製作だとできる冒険も限られてるわけで
オリジナル物自主制作なら自由にできるけど、ムントで滑ったから消極的なんじゃ
813:名無しさん名無しさん
08/01/11 15:58:12
クオリティとか意味不明な用語使わないで欲しいんだが
具体的にいえよカス
814:名無しさん名無しさん
08/01/11 19:48:02
>>８１１
鍵作品じゃあいつもこんなかんじだからそんなにかわりばえしないよなぁ～
ハルヒやらきすたになると京アニも結構遊んでて楽しいいんだが
815:名無しさん名無しさん
08/01/11 19:57:23
グレン4話を見せた時の反応
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ●） （●）＼ ガイナ社員
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
＿＿＿_
／ ＼ ／＼
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 作画オタ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
＿＿＿_
／ ／ ＼＼
. ／ （;;..゜）;lll（;;..゜）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 萌え豚
| ノ（ |r┬- | u |
＼ ⌒ |r l | ／
＿＿＿_
.ｎi 7 ／⌒ ⌒＼
l^l | | ｌ ,/) ／ （ ﾟ ） （。 ）＼ .ｎ
', U ! ﾚ' / ／ ::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ l^l.| | /） オサム
/ 〈 | ﾍ / | | U ﾚ'/／)
ヽっ ｀ ⌒´ ／ ﾉ ／
／´￣￣ ノ ＼ｒニ |
＿＿＿_
／⌒ ⌒＼
／（ ＞） （＜）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 今石
| /| | | | | | ダッハハハハ！
＼ (、`ー―'´, ／
816:名無しさん名無しさん
08/01/11 20:10:30
オリジナルは京アニには無理じゃない？
採算度外視でやるくらいじゃないと売れないよ
京アニBONに載ってる企画アニメ化するつもりかも知れんが
ハッキリ言ってどれもウンコ
817:名無しさん名無しさん
08/01/11 20:53:26
MUNTOを馬鹿にされた気がする
818:名無しさん名無しさん
08/01/11 21:06:10
馬鹿にされて当然のものだろ
819:名無しさん名無しさん
08/01/11 21:24:34
らきすた第四話の、「遅刻じゃないです」から始まるこなたの腕のアクションみたいな小気味良さは、もう京アニには無いのだね。
820:名無しさん名無しさん
08/01/11 21:38:29
>>815
京アニ作品もガイナ作品も好きなやつはどれにはいんの？ｗ
821:名無しさん名無しさん
08/01/11 21:40:07
>>814
鍵オタじゃないのでそういうこと考えると歯がゆい
クラナド見てるしある程度は好きだけどな…でもなー
822:名無しさん名無しさん
08/01/11 21:45:49
>>819
素人意見だがらきすたは今までより圧倒的に作業量少ないからできる小技じゃないのか？
823:名無しさん名無しさん
08/01/11 23:01:55
らきすたは京アニ作品では芝居のセンスある方
フルメタとかリアルものはキツい
824:名無しさん名無しさん
08/01/11 23:46:56
もうね、元請けしかしませんて言ってないで、マクロスFの手伝いしなよ、と一瞬だけ思った
825:名無しさん名無しさん
08/01/12 00:11:42
鍵作品の人気も斜陽気味だし他のスタジオも結構見れられるようになってきたからなぁ
もう好き勝手やってもいいじゃないかね
MUNTOテレビシリーズとかね
826:名無しさん名無しさん
08/01/12 00:14:30
なんでマクロス？
827:名無しさん名無しさん
08/01/12 00:19:19
次あたりそうなのがマクロスだとでも思ってるんじゃない？
あと最後まで作画維持出来るか謎だからな
828:名無しさん名無しさん
08/01/12 00:25:56
クオリティ維持するためなら毎日放送も金つぎ込むだろうしな。
何せ、看板タイトルだし
829:名無しさん名無しさん
08/01/12 00:28:17
金つっこむのは三共じゃない？
830:名無しさん名無しさん
08/01/12 03:44:44
マクロスの時代は来ないだろ…とても大衆向け作品には思えない
トゥルーティアーズも、１話だけじゃ作画がいいかわからないな。ポリフォニカも２話くらいまではいい作画だったが、以降はキャベツ化したし。
ってか作画云々よりトゥルーティアーズ自体が売れないような…ゲーム、実写ドラマで滑って、キャラ一新してアニメって…いや、むしろ一新せずに依澄れい原案のキャラのまま動いてほしかった
831:名無しさん名無しさん
08/01/12 03:53:47
>>830
無敵王トライゼノンも最初の二話で資源を使い切ったんじゃないかってくらいに動かなくなった。
第二話までは渡部高志監督を見直していたのだ。
832:名無しさん名無しさん
08/01/12 03:58:15
松尾は今、大阪のオースにいるよ。
フゴフゴがんばってる。
833:名無しさん名無しさん
08/01/12 05:03:57
>>831
トライゼノンは初回一万枚超えだっけｗ
834:名無しさん名無しさん
08/01/12 05:41:38
>>830
お前がにわかオタクだと言う事がわかった＾＾
835:名無しさん名無しさん
08/01/12 06:37:23
たぶんクラナドは２クールで終わりそうだし
春から秋までは久しぶりの充電期間になるのかな？
836:名無しさん名無しさん
08/01/12 06:55:44
ハルヒが噂どおり秋から２クールあるなら、４月には本格的に作画に入らないといけないだろ
837:名無しさん名無しさん
08/01/12 07:14:36
そうなると京アニ作品は春から秋まではなにもなし？
ハルヒとカノンの間の夏もなにもなかったよな～
このところずう～っと京アニ作品がとぎれなかったから寂しいなぁ
838:名無しさん名無しさん
08/01/12 07:51:09
>>834
どうしました？どの批判が気に入らなかったのでちゅか？
トゥルーティアーズでちゅか？
ポリフォニカでちゅか？まさか、マクロスでちゅか？
839:名無しさん名無しさん
08/01/12 07:51:16
はあ？お前うぜぇよ
840:名無しさん名無しさん
08/01/12 11:32:54
わざと痛い子ぶる奴は
論点に関わらずスレに迷惑
841:名無しさん名無しさん
08/01/12 11:38:59
>>837
4月開始の角川幹事アニメはマッドハウス制作の仮面のメイドガイとディーン制作純情ロマンチカなので、
枠新設がない限り、角川アニメはなさそうだな。
TBSのほうも3月で一応終わるみたいだし、4月～7月空く可能性の方が高いな。
半年はさすがにあけないと思うが。
制作の調整のために3ヶ月くらいは空けてもいいよ。スタッフもずっと忙しかったみたいだし。
842:名無しさん名無しさん
08/01/12 11:41:41
いくらヒット飛ばしてたとはいえ所詮は弱小会社だからな。
ラインがない弱小。
843:名無しさん名無しさん
08/01/12 12:06:42
ラインがないから弱小なのか？
844:名無しさん名無しさん
08/01/12 12:09:26
ラインは絞ってるだけなのに弱小てｗ
増やすなら、ラインを石原と武本で分けて制作の足りない分を
外注に出せばいいんだし。
845:名無しさん名無しさん
08/01/12 12:15:51
絞ってアレなんだから弱小も弱小でしょ
早く潰れますように
846:名無しさん名無しさん
08/01/12 12:17:02
>>845
凶吐（京都）アニメーションアンチスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(iga板)
847:名無しさん名無しさん
08/01/12 12:29:27
>>832
松尾といっても祐輔と恵理どちらとも同時にやめたよな。二人で頑張ってるのか。
あと吉岡氏は何やってるのか気になるな。
848:名無しさん名無しさん
08/01/12 12:52:13
554 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/29(木) 01:06:21
俺はアニメが好きでニコニコ動画でよく観ています。
らきすたやハルヒ、エヴァみたいなアニメ作りたいなとか思ってる。
あと声優も好きなのでそういう人たちと知り合いになれるアニメ業界を希望します。
だけどアニメの絵描きって給料安いって聞くし、俺は絵もそんなに書いたことないんで
自分自身で企画か演出がめっちゃ向いてるんじゃないかなって思ってるしそっちで考えてます。
まあ、アニメでいろいろ萌えキャラ設定なんかでアイデアがあるし、
今の日本のアニメってカメラワークみたいなの意識してるの少なくって糞だから、
そういうのを取り入れたりCGガンガン使う新しい職人使ってアニメ作りたいという夢があります。
でも年寄りになってから演出とかやるとロクなもの作れないと思うんで、若いうちに演出とか
監督をやらせてくれるようなところを探していますけどどこがいいですか？
できれば韓国アニメーターとか使ってないところがいいですね。
作画の質が悪いアニメは作りたくないんでｗ
京アニの一番の罪はこういう馬鹿オタを量産してる事だな。
849:名無しさん名無しさん
08/01/12 13:00:24
>>848
ネタくせー
850:名無しさん名無しさん
08/01/12 13:37:55
しかし、ハルヒ厨のキチガイ行動見てるとマジにも思えるから恐ろしい
851:名無しさん名無しさん
08/01/12 13:59:44
京アニ以前にもこんな馬鹿腐る程いたぞ
852:名無しさん名無しさん
08/01/12 17:21:31
むしろ京アニの高クオリティがそういうバカを減らしたんだよ。
ヤシガニとかキャベツとか普通に放送されてたら、
そりゃ俺でもアニメーターになれると勘違いするのも無理ないよ。
853:名無しさん名無しさん
08/01/12 17:39:23
・・・。
854:名無しさん名無しさん
08/01/12 18:56:39
京アニ関連のスレじゃここは割りかしストイックに語ってたのに
最近こういうレス増えたな
855:名無しさん名無しさん
08/01/12 19:38:36
京アニが悪いんだよ
最近語れるような作品作ってないから厨が湧く
ハルヒまでだったな
856:名無しさん名無しさん
08/01/12 19:43:52
むしろ逆だよな
ハルヒの時は目も当てられないほど酷かった気がする
857:名無しさん名無しさん
08/01/12 19:53:46
グロスやってたころがピーク
858:名無しさん名無しさん
08/01/12 20:18:29
ｽﾚﾘﾝｸ(anime4vip板:6番)
859:名無しさん名無しさん
08/01/12 20:27:32
>858
クラシック好きの俺としては嬉しいが複雑だな
京アニでクラシック語れるのヤマカンぐらいだったもん
オケとか金かかるぞ…ゲームから流用ってもブーニンとの契約があるだろうからまた金かかる
860:名無しさん名無しさん
08/01/12 20:28:09
確かにここ最近アホなアンチレスが増えたな。
861:名無しさん名無しさん
08/01/12 20:57:13
高クオリティという胡散臭いフレーズをあえて使うなら京アニは品質管理だな
ここら辺は堅実で他所の現場みたいに逃げられて制作が破綻するなんてことは起きない
862:名無しさん名無しさん
08/01/12 21:03:30
>>859
ヤマカン語れんの？
つかそのゲームよく知らんけどオーケストラが主題ならそれこそロトスコの出番だろ
863:名無しさん名無しさん
08/01/12 21:17:39
やっぱライン絞ったままのがいい。
肥大せず縮小せずで今の規模を維持しつつハイリターンを狙うと。
864:名無しさん名無しさん
08/01/12 21:41:14
クール明けずに作ってる時点で1.5ラインになってるから
絞るなら間を空けないと
865:名無しさん名無しさん
08/01/12 21:57:11
>>858
なんじゃこれは
866:名無しさん名無しさん
08/01/12 22:18:40
秋からのわりに版権獲得遅すぎだからネタ
867:名無しさん名無しさん
08/01/12 22:35:59
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
868:名無しさん名無しさん
08/01/13 00:19:59
下請けに戻るのが一番いいんじゃね？
869:名無しさん名無しさん
08/01/13 01:28:15
>>867
話題にならなかったけど、何気に神企画の奴じゃないか
870:名無しさん名無しさん
08/01/13 01:58:07
京アニのクリエイター採用で一次で落ちても他の会社なら採用される可能性が高いと言われるほど、ハイレベルを要求するらしいよ。
それが専門学生たちの認識らしい。珍しく関西の製作会社だから希望者も多そうだから仕方ないんだろうけど。そりゃキャベツみたいな崩れかたはしないわ
871:名無しさん名無しさん
08/01/13 02:35:31
逆に言えばそれだけ人を育てる余裕が無いとも
下請けしかしてないけど、奈良アニメーションはどうなんだろう。
知名度とかリクルート情報とか
872:名無しさん名無しさん
08/01/13 02:59:58
wikipediaからの情報なので正否は不明だが
武本さんが入社した当時から京アニは難関だったそうだよ
873:名無しさん名無しさん
08/01/13 04:00:47
アニ専出のレベルなんてとてつもない天才でもなければ十把一絡げ
新人教育でどうせ鍛えなおさなきゃいけないんだから結局は個性で選んでる
京アニ受かった奴の話によると最重要だったのは対人折衝能力だったんだとさ
コミュニケーションとれないただのオタには興味ありませんということです
874:名無しさん名無しさん
08/01/13 04:07:21
ヤマカンはジブリ受けてるんですけどいいすかって堂々といっちゃったらしいな
面接で面白そうな奴採用してるだけなような気もする
875:名無しさん名無しさん
08/01/13 07:42:08
入っても、最低一年は訓練生になるとかどっかに書いてたような…
育てる気はあるだろ
876:名無しさん名無しさん
08/01/13 07:54:08
動画→原画の流れはしっかりしてるしな
877:名無しさん名無しさん
08/01/13 08:10:26
育てる気も何も京アニ塾たるものがあるしな
今や北之原の原画が見れるのはここだけか
878:名無しさん名無しさん
08/01/13 08:37:55
>>877
あの塾は別に社員育てるとか関係ないだろ…
教材とかは同じのをつかってそうだが
879:名無しさん名無しさん
08/01/13 08:39:37
>>871
奈良アニメーションなんて存在しないぞ。
NARA ANIMATIONのことを指しているのならそれは韓国の会社だ。
880:名無しさん名無しさん
08/01/13 09:13:57
奈良アニｗ
んなとこに構えてどうすんだよ
881:名無しさん名無しさん
08/01/13 09:49:01
つまり（ウリ）ナラアニメーションと言う事か？
882:名無しさん名無しさん
08/01/13 11:09:20
>>881
自分が頭悪いレスしてるって分かってる？
883:名無しさん名無しさん
08/01/13 11:15:11
バカはスルーしろや
884:名無しさん名無しさん
08/01/13 11:23:15
>>878
明らかに社員候補育ててるんだが。
変な癖がつく前に自社の方針にあった教育しつつ金まで取ってる。
まさに一石二鳥。
東京と違ってほいほい実力あるフリーを呼べる立地じゃないし
人材育成に力を注いでるのは当たり前じゃないの？
それが逆に（優等生に教育されすぎてて）没個性だとか言われる原因でもあろうが。
一方で求められる資質のハードルが高いのも当たり前。
関西圏で唯一でヒット作人気ともにある元請けで、就職希望者も多そうだしな。
885:名無しさん名無しさん
08/01/13 11:25:05
クリス様、そこでエリスリムですよ！
使い込むなら 500g のがおトクです。
886:名無しさん名無しさん
08/01/13 12:01:16
もっとクオリティ重視して欲しいわ
らきすたいらなかった
887:名無しさん名無しさん
08/01/13 12:22:54
>>871
奈良アニって海外の下請け企業だろｗ
888:名無しさん名無しさん
08/01/13 12:23:44
172 名前： ネットカフェ難民(東京都)[] 投稿日：2008/01/13(日) 11:22:51.32 ID:kxZxxwjT0
天元突破グレンラガン 最終話 「天の光は全て星 」
脚本：中島かずき
絵コンテ：今石洋之
演出補：大塚雅彦
キャラ作画監督：錦織敦史
メカ作画監督：今石洋之
原画：錦織敦史 吉成曜 今石洋之 すしお 夏目慎吾 雨宮哲 芳垣祐介 柴田由香
中村章子 小松田大全 杉江敏治 小島大和 久保田誓 平田雄三 阿部慎吾
山口智 渡辺敬介 赤井俊文 益山亮司 横井将史 長谷川ひとみ 貞本義行
第2原画：西垣圧子 藤見もも子 正野扶小子 後藤望 小竹歩 貞方希久子
富田浩章 渡辺義弘 名倉智史 板垣敦 河野鉱一郎 田中祐介 山田勝哉
中山勝一 佐伯昭志 本村晃一 桑名郁郎 平松禎史 鶴巻和哉 庵野秀明
889:名無しさん名無しさん
08/01/13 12:24:12
205 名前： ネットカフェ難民(東京都)[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 11:51:35.54 ID:kxZxxwjT0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
アクション描けるアニメーターって意外と少ないよね
890:名無しさん名無しさん
08/01/13 12:24:38
P.A.WORKSはこれからのアニメ業界を背負っていく神会社
京アニ（笑）みたいな萌え豚に媚びるようにはなって欲しくないね
特にニコニコで見てるやつは、DVD買ってお布施するように！
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
891:名無しさん名無しさん
08/01/13 12:49:12
221 名前： ネットカフェ難民(東京都)[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 12:47:51.14 ID:kxZxxwjT0
グレンラガンが凄すぎて他のアニメが全て韓国作画に見える
892:名無しさん名無しさん
08/01/13 12:57:40
コピペ厨ウザイ。
893:名無しさん名無しさん
08/01/13 13:38:22
48 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 12:59:30 ID:???0
グレンラガン20話の芳垣と大河内の２人原画
ＶＳ
ナルト375話のむらたと朝井の２人原画
どっちが上？
894:名無しさん名無しさん
08/01/13 13:39:58
66 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 13:09:38 ID:???0
ガイナでは鶴巻と大塚が監督の新作が企画されてて、今からガイナ内アニメーターの取り合いしてるらしい
吉成はどっちに付くか
895:名無しさん名無しさん
08/01/13 13:41:09
ガイナスレでやれよ。
896:名無しさん名無しさん
08/01/13 13:41:56
77 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 13:15:56 ID:???0
今石、鶴巻、大塚、佐伯、山賀、中山、板垣・・・
ガイナは監督候補多いからなぁ
平松さんや柴田も劇場や短編で監督出きるし
897:名無しさん名無しさん
08/01/13 13:42:31
233 名前： ネットカフェ難民(東京都)[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 13:13:50.13 ID:kxZxxwjT0
作画を語るスレ4932
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板)
898:名無しさん名無しさん
08/01/13 13:51:30
あんまり酷かったら報告するか
899:名無しさん名無しさん
08/01/13 13:52:38
学校扱いはされてないし、採用の特別枠もないし、生徒少なさそうだなぁ
900:名無しさん名無しさん
08/01/13 14:25:28
アニメーション制作科(2年制)
アニメーションの基礎知識、構成力、表現力などを身につけるために、
カリキュラムと講師陣は京都アニメーションが強力にサポート。
URLﾘﾝｸ(www.senmon-gakkou.jp)
だって、さｗ
ここ、テレコム系かと思ってたよ。
901:名無しさん名無しさん
08/01/13 14:26:15
学校通いながらでも行けるじゃんこれなら。通える範囲ならだが
優秀だったら採用試験実技免除らしいぞｗ
902:名無しさん名無しさん
08/01/13 14:27:37
>>900
専門まで行く暇あるんだ…すげえな。余裕あるんだな
903:名無しさん名無しさん
08/01/13 15:06:22
講師陣って誰だろ
高橋とかか
904:名無しさん名無しさん
08/01/13 15:36:50
撮影の手引き当たり前のことしか書いてないな。
元が教則本っちゃそうだから当然か・・・作品ごとの中上さんの話でも追記してくれりゃいいのに。
905:名無しさん名無しさん
08/01/13 15:47:27
京アニ関連の本で一番苦笑したのはKanonの公式設定集
一冊コメント全部石原かよｗｗ
当初は各回の作監や処理に話させるつもりだったんだろうなぁ
当時はみんな忙しかったんだろう…
906:名無しさん名無しさん
08/01/13 16:02:37
Director's Commentって書いてあるし最初から監督一人では？
池田和美も載ってるしね
907:名無しさん名無しさん
08/01/13 16:15:49
>>876
それ大塚康生が駄目システムって言ってた
908:名無しさん名無しさん
08/01/13 16:16:14
>>881
朝鮮語で「国」って意味のナラかな？
そうならウリナラのナラで間違ってないんだが。
909:名無しさん名無しさん
08/01/13 18:50:57
564 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/13(日) 18:49:35 ID:???0
URLﾘﾝｸ(gainax.weblogs.jp)
910:名無しさん名無しさん
08/01/13 20:05:57
>>909
きたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
なんでこのスレに貼られてるのかわかんないけどやったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！
放送終了直後、しょぼいサントラに唖然としたあの日・・・・行こう、ラピュタはこの中だ！ 父さんは帰ってきたよ！！！！！
911:名無しさん名無しさん
08/01/13 20:58:16
変なの住んでるなここ
912:名無しさん名無しさん
08/01/13 21:19:48
肛門のコピペ貼ってるやつと反応してるやつ死ね
913:名無しさん名無しさん
08/01/13 21:26:26
お前もな
914:名無しさん名無しさん
08/01/13 23:17:03
オマエモナー
915:名無しさん名無しさん
08/01/14 01:34:30
234 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 01:12:09 ID:???0
攻殻を作ったPAに今後は期待だな
何より、枚数が凄まじい
常に1話8000枚
916:名無しさん名無しさん
08/01/14 01:34:52
248 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 01:14:54 ID:???0
じゃぁ逆に聞くけどPAより安定した枚数多い作画を作るアニメ会社なんてあるの？
常に1話8000枚だぜ
917:名無しさん名無しさん
08/01/14 01:35:17
266 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 01:18:47 ID:???0
PAは撮影技術も凄いよな
最近流行の無駄なフレアも使わないでほんと効果的な使い方をする
そして、異常に動く作画
モブキャラまで動くって、どんだけ～
そして違和感がない３DCGの使い方
気づいていない人も多いんじゃない？
ほんと凄い会社が登場したよな
アニメ業界明るいな
918:名無しさん名無しさん
08/01/14 01:36:09
319 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 01:33:21 ID:???0
お前等が知らないだけで普通にうまい奴等ゴロゴロ居るからｗ
黄瀬クラスもそれなりに居るし
将来が楽しみ
919:名無しさん名無しさん
08/01/14 01:37:15
325 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 01:36:03 ID:???0
113 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 01:35:13
ガイナックス№1アニメーター 吉成曜
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こんなアクションやエフェクト描ける奴居るの？
いねーだろうな
お、吉成厨が動き出した
920:名無しさん名無しさん
08/01/14 01:41:38
330 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 01:40:44 ID:???0
PAが今まで作った作品
攻殻SAC
攻殻GIG
鋼の錬金術師TVシリーズ
鋼の錬金術師劇場版
精霊の守り人
お伽草子
いずれも神作画と呼ばれている作品
神作画あるところにPA
921:名無しさん名無しさん
08/01/14 01:54:55
その調子だキチガイ
ランク厨の二の舞にしてやるよ
922:名無しさん名無しさん
08/01/14 01:58:28
PA厨を装った京アニ厨が作画スレで暴れてて困る
923:名無しさん名無しさん
08/01/14 02:01:02
>>922
たしかに必死でPAの評判を落とそうとしてる連中がいるよな。
それが京アニ厨だとは限らないが、手口は似てるｗ
924:名無しさん名無しさん
08/01/14 02:07:49
ＰＡの社長は、エヴァの時の制作デスクらしいぞ・・・！
925:名無しさん名無しさん
08/01/14 02:09:15
>>922
これ書いてんのお前らだろ、とばかりにここにコピペしまくるお前も同類
PA厨装ってんのはお前らのお仲間の作豚だろ
京アニ厨がPAを持ち上げる必要も叩く必要もない
見当違いな憶測で暴れんなよカス
926:名無しさん名無しさん
08/01/14 02:25:42
全くいつも誰と戦ってるんだか
927:名無しさん名無しさん
08/01/14 02:34:33
ここと作スレを往復してる定期訪問豚
928:名無しさん名無しさん
08/01/14 02:43:34
大体京アニ厨はモブとか撮影とかフレアとか黄瀬とか言わない
929:名無しさん名無しさん
08/01/14 02:51:59
>>928
核心を突きすぎてﾜﾗﾀ
930:名無しさん名無しさん
08/01/14 03:02:22
つーわけで再びライバル奈良アニの話をだな
931:名無しさん名無しさん
08/01/14 03:07:22
ウリナラアニはもういいだろｗ
932:名無しさん名無しさん
08/01/14 03:36:50
京アニの成功例に倣って、後を続く制作会社が出てきたって事だよな。
933:名無しさん名無しさん
08/01/14 04:36:34
アホか
934:名無しさん名無しさん
08/01/14 10:05:30
枚数かけるより、クオリティ上げろよ。
グレンラガンは平均使用枚数4000枚だぞ。
935:名無しさん名無しさん
08/01/14 10:23:48
クオリティは金と時間を掛ければ上がるんで。
ギャルゲ原作なら京アニのはは十二分なクオリティ。
936:名無しさん名無しさん
08/01/14 10:49:40
>>934
TTは8000
グレンガランは4000
クラナドは何枚なんだ？
937:名無しさん名無しさん
08/01/14 11:45:40
毎回毎回8000枚は正直無駄遣い・・・
というか20分3コマうちで全部作って9600枚なのに
その6分の5毎回作画するって初元請だから気合入ってるのは認めるが
正直完走できるのか、制作費でペイできるのか。
938:名無しさん名無しさん
08/01/14 15:28:22
しかもＨＤ/ＳＤ両方作ってるしな
939:名無しさん名無しさん
08/01/14 15:34:05
それは最初からやると決まってれば、大した手間では無い。
940:名無しさん名無しさん
08/01/14 16:14:00
193 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 16:05:37 ID:???0
京アニファンが集団で歩行者天国でバイクを乗り回し、ハルヒダンスを踊り警察に連行される
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(www.akibablog.net)
941:名無しさん名無しさん
08/01/14 16:26:10
>>940
こういうやつばかりがこのスレにいると思うと・・・ゾッとするね
942:名無しさん名無しさん
08/01/14 16:37:34
なんだ京アニファンって
ハルヒ厨じゃ問題あるのか
943:名無しさん名無しさん
08/01/14 16:37:38
グレンラガンの方が10倍動いてた印象あるんだけど
944:名無しさん名無しさん
08/01/14 18:22:34
>943
演出の勝利
じっくりみると全然動いていないとこがかなりあるんだけどそれを感じさせない
作品に勢いがあったからねぇ
静かな作品では使えない技
枚数使って動かすのもありだしそういうのもありなので比較するのはアホ
945:名無しさん名無しさん
08/01/14 18:30:17
まあロボットアニメは動いてなんぼだからなあ
946:名無しさん名無しさん
08/01/14 18:31:18
演出もあるけど、枚数が普通でもよく動いてるように見せる、いいアニメーターがそろってるってことでしょ。ガイナは。
947:名無しさん名無しさん
08/01/14 18:46:13
中抜きマンセーは馬鹿
948:名無しさん名無しさん
08/01/14 18:58:45
つうかグレンラガンは明らかに中割足りてないだろ
そこで抜くか？ってとこで抜いてたりとか結構あった
あれはだめだよ
949:名無しさん名無しさん
08/01/14 19:02:38
今のアニメに対抗してわざとやってんだろ
何故か吉成のメカデザセンスも時代逆行してるし
950:名無しさん名無しさん
08/01/14 19:57:59
まとめてガイナスレ行け
951:名無しさん名無しさん
08/01/14 20:05:36
コミケで後日通販するから連絡先教えてくれって言われて教えた人で何かしら連絡あった人いる？
952:名無しさん名無しさん
08/01/14 20:12:48
>>949
あれは今石にダサくさせられた