08/01/05 18:18:17 0
６．重複スレッド
りぼんの漫画について Part.114
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)l50
3:花と名無しさん
08/01/05 18:31:18 0
種村のせい
4:花と名無しさん
08/01/05 18:31:57 0
さらに重複
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)l50
5:花と名無しさん
08/01/05 18:39:28 O
鯖に負担が…。。。
6:花と名無しさん
08/01/05 19:04:07 O
>>1
くだらないスレをいくつも立てるなお！
7:花と名無しさん
08/01/06 02:55:55 ETyFn+ZgO
種村のせい
8:花と名無しさん
08/01/08 13:40:41 AeNntxLWO
麺
9:花と名無しさん
08/01/08 14:03:06 O
間違えて落胆にしちゃったからまた立てたの？
あはは
10:花と名無しさん
08/01/08 20:44:41 O
落胆スレ埋めなって。
11:花と名無しさん
08/01/12 17:11:04 llxR9VZ1O
りぼん編集部、春田、種村のせい
12:花と名無しさん
08/01/12 17:13:16 O
読者の事を第一に考え少女漫画のお手本雑誌＝昔のりぼん
読書おいてけぼりの気持ち悪い同人ゴミ雑誌＝今のりぼん
13:花と名無しさん
08/01/12 18:20:25 scYJbwc20
／ /
/ /
/ ∩∧＿∧
/ .|< ｀∀´>＿ ＜何かｳﾘの部屋入るとチョコス描いてるちゃまの画風って吉住ｻﾏの香りがするニダ
/／.| ヽ／￣
"￣￣￣￣ヽ_つ
14:花と名無しさん
08/01/12 18:54:40 0
次のスレタイを考えようか
15:花と名無しさん
08/01/12 19:49:12 0
りぼんはなぜ落馬したのか
16:花と名無しさん
08/01/13 18:03:52 O
りぼんはなぜ墜落したのか
17:花と名無しさん
08/01/13 23:26:39 0
りぼんはなぜ追憶したのか
18:花と名無しさん
08/01/17 17:58:34 O
りぼんはなぜ段落したのか
19:花と名無しさん
08/01/21 15:42:43 K73whZOg0
涼宮ハルヒシリーズじゃないんだからｗ
20:花と名無しさん
08/01/21 15:57:36 O
わろたｗｗｗ
21:花と名無しさん
08/01/21 17:25:26 0
ちゃお麺はなぜ自殺しないのか
22:花と名無しさん
08/01/21 18:47:36 O
ちゃお麺はなぜ就職しないのか
23:花と名無しさん
08/01/24 00:27:10 0
>>22
ﾜﾗﾀwwwwwww
24:花と名無しさん
08/01/24 00:29:49 0
麺、『りぼんは何故落胆したのか』ってスレも立ててたんだねwww
スレタイ爆笑したよ。
25:花と名無しさん
08/02/16 21:09:48 S6H9VDp0O
ＵＧってチビでデブで禿げてるダメダメ編集者ってマジ？(笑)
26:花と名無しさん
08/02/27 12:13:10 0
りぼんの代表漫画家の1人
「酒井まゆ」でググってみろ。
サイン会に来てくれた小学生に対し、
ガキは黙ってろ!と裏ブログでほざいたそうじゃないか。
こんな作家がいるようじゃお仕舞い。
27:花と名無しさん
08/03/14 06:27:02 O
まゆぽその悪口いうのは許さないお(^ω^)
28:花と名無しさん
08/03/14 19:07:22 0
ナチがいる限りりぼんは再生出来ないと思う
29:花と名無しさん
08/03/14 23:35:36 O
ぽ
30:花と名無しさん
08/03/22 16:01:31 F3dUTBfWO
>>25マジらしいｗ誰かのブログで見たｗ
なんか撫で肩で白豚キモヲタっぽかった
31:花と名無しさん
08/03/22 16:06:44 hL3K/Aze0
>>30
君が藤原竜也のことが好きなのはよく分かった。君は自分の食べる分だけのクレープだけ作ってればいいよｗｗ
32:花と名無しさん
08/03/22 16:10:36 O
ちょwww
33:花と名無しさん
08/03/22 16:18:38 O
とりあえずナチはASUKAとかマニアック系な雑誌にいけよ…
34:花と名無しさん
08/03/22 17:13:31 0
>>24
麺は人間じゃないから、日本語が判らないんだ。
>>33
編集部が手放さない。
35:花と名無しさん
08/03/22 18:07:03 O
落ち目とはいえな。>ナチ
現在のりぼんのエースって誰だ？
36:花と名無しさん
08/03/24 07:20:03 O
>>35編集は、春田か酒井にしたがってると思う。
種村と槙ではない・・・と言いたいが、種村はコミック売上があるから捨てれないのだろう。
37:花と名無しさん
08/03/25 03:28:54 O
今一条御大が戻ったらどうなるんだろう
38:花と名無しさん
08/03/25 05:20:31 k3d/wtAkO
池野恋はいまどこで描いてるの?
39:花と名無しさん
08/03/25 06:16:25 P
茎箱
40:花と名無しさん
08/03/25 14:10:10 3b/Od+RI0
>>36もう既に決まっちゃってるっぽいね。
でもちゃま＆ぽそ＆ゆかチソ？の３大エースじゃ先の存続が厳しい…
＞種村はコミック売上があるから捨てれないのだろう。
それは固定ファン(台湾、ドイツとかも含めて)がもっとも多いからでしょ。
41:花と名無しさん
08/03/26 19:41:49 Ip3IqYj/0
固定ファンだけに支えられていて新規読者層を掴めないｗ
42:花と名無しさん
08/03/26 20:39:56 0
酒井まゆ先生の件なんですけど、これはマジなんですかッ!?
43:花と名無しさん
08/03/27 01:30:42 O
どうしたのっ？
44:花と名無しさん
08/03/27 11:03:19 6syaRsy10
何が???
45:花と名無しさん
08/03/27 11:09:49 6syaRsy10
余談だけど
そういう件ってぽそじゃなくて小桜池じゃないの？
今連載してる青ポなんてまとめ入ってるし…
46:花と名無しさん
08/03/27 14:41:16 0
同じような作風の漫画家ばかりとりすぎた
47:花と名無しさん
08/03/27 17:08:44 O
ごめんあんま区別つかないや
48:花と名無しさん
08/03/27 20:05:50 0
ウィキペで調べてみるとりぼんが落ちた理由がくわしく分かるお(・ω・)
49:花と名無しさん
08/03/28 08:08:23 O
ウィキペに解説されてるりぼんｶﾅｼｽ…見てみよ
このｽﾚ変な麺虫も寄ってこないしまったりりぼんを語れて好きだ
50:花と名無しさん
08/03/28 09:48:55 1sbXTKmH0
>>49また誇大妄想してるよｗ
51:花と名無しさん
08/03/29 15:44:53 0
だって、ウィキぺにはわざわざちゃおと比較してりぼんを貶めて嫌われ者に
なっている、麺と同一人物臭いＩＰユーザーが書いているんだもん。
52:花と名無しさん
08/03/29 15:46:40 0
固定ファンが世界レベルで多いという他人に真似ができない事を成し遂げて、
メタクソに言われるのはナチくらいのもんだ。
53:花と名無しさん
08/03/29 16:53:48 2+oGwfDj0
種村の固定ファンは実際通り途轍ない程数多く居るからね～。
54:花と名無しさん
08/04/04 00:10:44 IKFDwZybO
>>53
バックにローカルラジオの女王、小森まなみがいるからな。
55:花と名無しさん
08/04/04 05:58:12 ovo2cUQI0
>>1
そんなに部数が落ちてるの！
私が読んでいた時は１００万部ぐらい売れてたのに
56:花と名無しさん
08/04/04 11:14:51 O
全盛は250万乙女と呼ばれてたな。
少子化とはいえこの落ち幅…何がいけないんだろう
57:花と名無しさん
08/04/05 21:11:14 0
しかも２５０万乙女の5％が残留していたとしても４０万部のうち１２万５千部ハケているわけで……
58:花と名無しさん
08/04/06 15:10:23 O
一時期すっげーつまらなかったもん
最近はちょっとだけ面白さ持ち直してると思うのでこの調子で頑張ってほしい
59:花と名無しさん
08/04/07 00:30:08 D6ulGU570
10万部って、よく考えたら
かなり危機的状況だと思えるのだが
60:花と名無しさん
08/04/07 08:48:49 0
>57
それでも返本率は最悪の数字
ちゃおの６倍も差がついている
61:花と名無しさん
08/04/07 09:25:50 0
もうりぼんは終わっているよ
本気で立て直したいならば種村を真っ先に切るべきだね
でも種村ないと雑誌も単行本も今以上に堕ちる。
売り上げも全く出せず集英の他の部署が助けてくれるはずもなく
廃刊になるのは間違いないだろ
62:花と名無しさん
08/04/07 10:04:47 O
>>58
それでも今は内容的には持ち直したって話だね。
一番つまんなかった時期ってちなみに何が連載してたころだったの？
私はぽそデビューの頃からりぼん離れてるからよくしらないんだ。
63:花と名無しさん
08/04/07 10:07:41 O
>>61
種専スレで移籍説出てるね。
64:花と名無しさん
08/04/07 21:37:26 0
ちゃおごときに勝てないんじゃどうしようもねーよ
このまま廃刊するだけ
あるいはマガジンサンデーのようになかよしとコラボるか
65:花と名無しさん
08/04/08 00:16:17 O
なかよしはもはやフリーペーパーのクオリティだからな
コラボする価値すらないかと
66:花と名無しさん
08/04/08 01:11:58 O
>>62
個人的にはスターブラックスが始まるあたりだろうか…
迷走してると思ったのはヤーヤーヤーが表紙飾ったとき。
別にヤーヤーヤーが嫌いなワケじゃ無いが黒歴史だろアレは
今は、ハマるとか抜きん出て面白いのとか大ヒットしそうなのとかは無いけど
あの頃よりはそこそこ面白い漫画が増えたかなーって感じがする
個人的意見だけど。でもここまで下がってはそこそこじゃダメなんだ
67:花と名無しさん
08/04/08 08:50:04 0
>64
講談社が２位に転落して、講談社が小学館とダッグを組まなければ
ならなくなった今、なかよしが本気で存続したいならちゃおに頭を下げる
しかなくなったな
68:花と名無しさん
08/04/08 09:17:44 O
ちょw
りぼんみそっかす？
69:花と名無しさん
08/04/08 09:18:07 0
>64
「ちゃおごとき」いいねぇ その負け組みりぼん婆のちゃおへの怒り声
ちゃおへの憎しみの声
どうしてりぼんとなかよしは４年前、50周年を機にダッグを組まなかったんだろうね
もしあの時2誌がダッグを組んで「れば」、お前らの憎っくきちゃおを落城出来て
講談と集英が小学館をも落城出来ていたのにね
そんなチャンスも逃して、講談社は2007年業界2位転落でトップの小学館と組んでしまったし。
で、一方の集英もVIZを小学館・小プロに頼って創立させた以上ますます小学館連合に逆らえなくなった。
お前らりながダッグを組んでいなかったから今となっては講談・集英が小学館・小プロに
逆らえなくなってしまったね
4年前のりなの50周年の機会にダッグを組まなかったことは両出版社の大誤算なんだよ
70:花と名無しさん
08/04/08 14:03:35 O
>>69
ちゃお大好き
まで読んだ。
71:花と名無しさん
08/04/08 14:04:53 O
ちゃおを憎んでる奴とかいたとしてもほんと少数だから
皆が皆、好きな雑誌以外を嫌うような人ではない
72:花と名無しさん
08/04/08 18:51:46 0
470 ：花と名無しさん：2008/04/07(月) 16:58:56 ID:???O
今月号の漫画見ると、廃刊フラグが立ってるようにも見える…
・ｼﾝｸﾛ青空ﾛｷﾍ…明らかにもうすぐ終わる
・チョコス…タイトルの由来の花言葉出て失恋フラグ
・クラッシュ…具体的な目標が決まる+鼻血の謎明かし
・ラブコットン…新天地へ
73:花と名無しさん
08/04/08 21:44:17 0
プリキュアのファーストシリーズのＥＤで「ファイターより乙女チックに」といってたが……
りぼんをいまだにライバル視してるっぽくて
（おいおい、りぼん２５０万部時代じゃないんだから、2位3位連合を形成してちゃおを倒しに行くべきじゃないか）と思ったよ
74:ゆき
08/04/09 02:02:16 +gyDZjTOO
もう１度りぼん４大アイドル？(姫ちゃん光希ちゃん愛良ちゃん翠ちゃん)の頃のりぼんがみたい。本当に最高だった。
75:花と名無しさん
08/04/09 03:49:13 O
りぼんなんて廃刊になっちまえばいいさ。
りぼんの漫画家は死活問題だろうけど。
絵柄変えないと他紙では受けないよね。
76:花と名無しさん
08/04/09 08:52:53 0
今のりぼんはジャンプとNANAの生き血で存続させてもらってるもの
77:花と名無しさん
08/04/09 10:44:19 befYN2bO0
>>61残念だけど種村を斬っても逆効果。
しかも終わる気配なさそうだし…
78:花と名無しさん
08/04/11 04:13:58 0
昔りぼんもちゃおも読んでたけど、今と全然毛色が違ったなあ。
ちゃおあんなに幼稚な漫画ばかりじゃなかったと思うが、単に自分が
年取っただけか。
でも昔読んでたコミックスは今読んでもおもしろい。
79:花と名無しさん
08/04/11 12:10:16 O
>>69
あん時、りぼんの松本となかよしの安藤を交換していたら…
80:微糖と名無しさん
08/04/11 16:44:39 IwXoROGF0
アナログ塗り人気ないのか？
ちゃおとかなかよしとかもろCGだしね。
どっちかってとりぼんのほうが好き。
ちゃお嫌いだ。
ストーリー構成でいったらりぼんが３つの中でいいと思うし。
81:花と名無しさん
08/04/11 17:30:13 0
>>73
何故他誌ファンがプリキュアの事をいちいち言うのかが分からん。
（しかもアニメのEDでライバル視って何だよ）
東映のタイアップに付き合ってるだけなのに。
82:花と名無しさん
08/04/11 17:56:50 0
>>78
ちゃおが低年齢向けになったのは、ChuChu分離創刊の影響だろう。
それから昔のちゃおは本当に高学年以上を対象にしていた。
水色時代の頃まではな。
83:花と名無しさん
08/04/11 18:44:04 O
姉がちゃお買って自分がりぼん買ってた
西洋の雰囲気好きだからKAREN好きだった
アリスにおまかせのキャサリンにビビったりエプロンまま子の料理真似て作ったりしてた
今も昔もりぼん派だが昔のちゃおの漫画妙に印象に残ってる
話を覚えてるわけじゃないけど何故か印象が根強い
りぼんは、今現在のりぼん嫌いじゃないけど黄金時代の輝きを取り戻してほしいなあと思うよ
84:花と名無しさん
08/04/11 19:00:27 0
ちょうどご近所物語が連載し始めた月からまるまる6年間買ってた
ご近所にこどちゃにママレードボーイとおもしろい作品ばかりで毎月wktkしたなぁ
妹はがなかよしで私がりぼんだった
ちゃおはマイナーな低学年向けって感じでまわりに買ってる人は皆無だったが今ではこんなのことになってるんだね
当時のりぼんの勢いからしたら考えられない
幼少の頃の雑誌がなくなるのは悲しいので是非復活してほしい
いつか子供が出来てりぼん買ったとき「お母さんも昔読んでたのよ」とか言って一緒に読みたい
85:花と名無しさん
08/04/11 20:03:00 0
自分は２００３年までリア小でりぼん買ってた。
友達はちゃおで、交換して読んでた。
もうその頃から、なかよしはナイよね～wwとか言ってたっけ。
中学入ってりぼん止めて、ふと本屋でりぼんの表紙見たら、
アタック№１のリメイクだったか新連載とか書いてあって、
あぁ・・・りぼんありえない・・・って思った。
ジャニーズの漫画のカットも載ってて、引いた。
86:花と名無しさん
08/04/11 20:03:03 gW6MlF/qO
なんか昔りぼん買ってた人の書きこみ多いね。
今、買ってる人はいないのかな？
87:花と名無しさん
08/04/11 20:09:00 0
どいつもこいつも他誌を落とさないと好きな雑誌持ち上げられないの？ｗ
88:花と名無しさん
08/04/11 20:16:48 I55I4J730
新聞の片隅にりぼん廃刊と載るのだけは見たくない。
89:花と名無しさん
08/04/11 20:24:03 fuaVl6caO
昔っからりぼんの方がストーリー構成とかはしっかりしてたよ。
なかよしは雰囲気だけの子供騙しっぽいのが多かった。
りぼんのストーリーは大人にも通用する。
90:花と名無しさん
08/04/11 21:29:06 HNyvcFTZO
りぼんは特功の拓を連載してればこんな事にはならなかった
91:花と名無しさん
08/04/11 22:19:16 O
>>85
アタックNo.1のリメイクはマーガレットだよ？
92:花と名無しさん
08/04/12 00:11:44 PAXCN3HN0
>>88一寸先の状況までは解からないけど、
まずは５月号がホントに売れてるのか？どうかだね。
93:花と名無しさん
08/04/12 08:06:12 0
>>91
あ、そう。
じゃあエースをねらえだったかな？
どっちにしても引いた。
94:花と名無しさん
08/04/12 19:47:15 O
エースをねらえもやってねーwりぼんで過去作のリメイクなんてあったっけ？
ジャニ漫画は確かにあったけど
あれは黒歴史だな
95:花と名無しさん
08/04/13 01:55:03 O
ジャニ漫画なんてあったんだぁ
なかよしとかフレンドとか(？)ではたまにやってるよね。
あれ、デザートだっけ。まぁいいや。
96:花と名無しさん
08/04/13 03:17:15 O
娘。物語みたいにリアルなのじゃなく主人公はオリジナルで
大正時代から現代にタイムスリップした主人公がﾔｰﾔｰﾔｰに出会うというもの
97:花と名無しさん
08/04/13 12:13:29 0
エースもアタックもやってなかったのか。すまん。
じゃあ、あの本屋で見かけたカットは何だったんだろう・・・？
ちょうどその頃、ドラマで両方放送してたから
それに乗って連載させてるのかと思ってたけど違ったのか。（読みきりかもしれんが）
98:73
08/04/13 12:58:15 0
＞82、いや、プリキュアは好きだよ。
ただ「りぼん→乙女チック路線」(路線放棄してしまったが……）「なかよし→キャリア路線orバトルヒロイン路線」という住み分けが永らく続いていたことは東映のスタッフもわきまえていたはず……
と思っていたのだが……
りぼんから乙女チック漫画のお株を奪うつもりか？思ったよ（そういえば谷川史子を「Kiss」に引き抜いたし）。
実際ファーストシリーズで明らかに乙女チック少女マンガを茶化してるエピソードがあったので（パロディってのはそのドラマツルギーがまだ有効性を持っているから成り立つもの）……
（以下解説）
なぎさ 友人といるところで憧れの先輩に「デートに行こう」と声をかけられる。
なぎさ（どうせ自分なわけないし）
ところがデートにさそ誘われる。
実は先輩はピュアブラックが好きだった（だからそっくりな～てか本人だが～なぎさをデートに誘った）。
なんか四コマ漫画みたいな展開だが、これってアイビー御三家のドラマツルギー（メガネをかけてたので本人と気がつかなかった……とか）を茶化してんじゃない？
99:花と名無しさん
08/04/13 13:42:53 O
考え過ぎじゃ…
100:花と名無しさん
08/04/13 13:46:29 O
>>97
え…気になるw
スマッシュ1ってテニス漫画ならあったな
アタックNo.1やエースとは関係無いオリジナルだけど
101:=73,98
08/04/13 19:03:55 0
×82
○81
102:花と名無しさん
08/04/13 22:11:58 O
北沢薫か… ＞ﾔｰﾔｰﾔｰ
あいつは下手くそすぎてヤバい。
103:花と名無しさん
08/04/15 23:08:51 O
>>102
アイツの絵は下手過ぎに
も程があるよねｗｗ
ここ何年かりぼん読んで
ないから分からないけど
北沢ってまだりぼんで
連載とかやってるの？
104:花と名無しさん
08/04/16 11:38:03 O
北沢とかいうのは、なんであれがデビューできてしかも単行本まで出せてるのかすらわからないからｗ
105:花と名無しさん
08/04/16 13:39:44 0
北沢は、最初の頃の絵好きだったよｗ
自分があんまり漫画慣れしてない頃は、
顔がかわいければ全体のバランスなんて気にならなかったし
ただ、今は顔もやばくて笑ったｗ
106:花と名無しさん
08/04/16 19:33:47 0
ここには不人気でほとんどの女児から相手にされないりぼんを必死で
持ち上げる奴がいますな
>ストーリー構成でいったらりぼんが３つの中でいいと思うし。
お前が思っていても３誌で一番相手にされないりぼん哀れ（笑）
107:花と名無しさん
08/04/17 04:13:34 0
りぼんは、ママレードボーイとか天使なんかじゃないとかあたりの頃、読んでた。
あの頃は次の号が出るのが楽しみで仕方がなかった。
ちゃお・なかよしも買ってた時代があった。
なかよしは主人公が好きな男の子が親友（♀）と同一人物だった話くらいしか思い出せない。
ちゃおは、周りに読んでる人いなかったけど、初めて買ってもらった少女マンガ雑誌だった。
ドキドキとかカレー倶楽部とかが好きでコミックスも買ってもらってた。
チラ裏すまん
108:花と名無しさん
08/04/17 11:19:05 O
久々にりぼん見たけど、アイドルサクセスストーリーが被りすぎじゃね？
ジャンルが少ないなぁ。ファンタジーとか異世界モノがあってもいいのに。
何かアイドルだらけでこれだと昔のちゃおみたい。本当に立場が逆転してるって感じ。
109:花と名無しさん
08/04/17 18:17:19 0
どうせきらレボの影響を受けて粗製乱造したのではないのか？
110:花と名無しさん
08/04/19 05:51:27 O
落胆スレいつのまに終わったんだ
111:花と名無しさん
08/04/19 14:55:44 0
りぼん・りぼん信者の大嫌いなきらレボの真似をしている今のりぼんの無力さについて
早く論議してくれよ～
今のりぼんは子供からも懐古女からも見放されて可愛そう
112:花と名無しさん
08/04/19 15:32:45 0
ちゃおはJR西日本が躍進したようだ。
京阪神の移動は新快速、りなちゃならちゃおの圧勝の時代だ。
時代は変わるものだ
113:花と名無しさん
08/04/19 17:29:01 O
北沢と言えば昔､中表紙で指が六本ある女を描いてて糞ビビった
114:花と名無しさん
08/04/19 19:16:33 O
>>108
クラッシュ以外にアイドルの話なんてあるか？
115:花と名無しさん
08/04/19 19:27:27 0
>>110
凋落スレがまだあるyo!
116:花と名無しさん
08/04/19 22:20:18 O
>>104
クラッシュ、マジョカル、青空ポップあたりじゃね？
アイドルていうか芸能界モノ。
パッと見、ラブコットンも似たような感じ。
117:花と名無しさん
08/04/19 22:43:28 O
↑すまん、アンカー違い。>>114でした。
118:花と名無しさん
08/04/20 22:01:36 0
>>113
そういえば昔、なかよしの菊田がゼロの両手ともを左手
（右だったかも）で描いてたのみて凄くびびった。
119:花と名無しさん
08/04/21 00:26:21 O
>>118よくそれでOK出たなｗプロとして失格だろ
120:花と名無しさん
08/04/21 11:34:29 O
確か新条まゆも指6本描いてたことあるな。
普通に気付けよって感じだが。
そういうつまらないミスするのは大抵レベルの低い少女漫画家。
121:花と名無しさん
08/04/22 00:33:39 0
編集とかも気がつかないもんかね。
122:花と名無しさん
08/04/22 08:01:30 0
酒井まゆｽﾚで顔写真貼られてるよ。
豚みたいな顔だった。
123:花と名無しさん
08/04/22 10:36:14 uliMOwEW0
おもしろくないものが
売れないのに
まったく不思議はないな
124:花と名無しさん
08/04/22 10:53:14 O
あんまり子供向けすぎる絵柄が多いとダメだよ
母親が読みたい話が少しくらいないと
ときめきとか有閑とか
125:花と名無しさん
08/04/22 11:19:21 0
>>124
そう。黄金期はそのバランスが絶妙に上手かったんだよね。
今は作者側に「リアが共感できる・憧れられるもの」を徹底
させすぎていて、完全に「子供だけの雑誌」になっている。
今の不況の時代に完全に「子供の娯楽のためだけ」に450円
も出してやれるかというと微妙な気がする。
子供向けに徹しながらもふろくが充実していて、それで元が
引けると判断されればちゃおのようにどんどん売れるんだろう
けど。
有閑のようなものを載せろとまでは思わないけど、天ないや
こどちゃのように、親もリアも楽しめるものがいくつかあれば
いい方向に変わってきそうだけどね。
126:花と名無しさん
08/04/22 11:26:06 O
>>121
編集にも度を過ぎた脳内補完が身についちゃって
「これは多分残像」
とか
「動きのあるコマだからそうなった」
とか言う漫画家の説明を鵜呑みにするようになるんだよ。きっと。
それに少女漫画に関わる編集のレベルは低すぎ。
ちゃおの中原杏の担当は、中原にやり込められるような奴だと聞いた。
中原の才能は認めるにしろ、最近の少女漫画家にやり込められるなんて、
よほどの低能の証明だよ。
127:花と名無しさん
08/04/22 12:14:37 O
りぼんを黄金期から貶めた編集たちは去り全く違う面子がいまテコ入れしてるのか（'A`）…気の毒だ
128:花と名無しさん
08/04/22 13:12:04 4/9Bz7JpO
私が小学生の時は、ママレード・ボーイ、姫ちゃんのリボン、こどものおもちゃ、ご近所物語、天使なんかじゃない、ベィビィ☆LOVE、ケロケロチャイム…人気作で溢れていたのに、アニメ化も多かった。
129:花と名無しさん
08/04/22 13:20:56 0
>>127
ジャンヌの辺りからおかしくなった気がする。
ああいうのは「続けさせない」と言うことで初めて意味を持つのに。
130:花と名無しさん
08/04/22 13:26:16 O
また昔は良かったのに～か。いつまでも黄金期が続く物なんてありえ無いんだよ
一度暗黒期を経てまた黄金期になることはなくもないだろうが
りぼんがそうなってくれりゃ良いけど無理かね
131:花と名無しさん
08/04/22 15:27:33 0
温故知新
どうにもならない現状があって、過去の隆盛期を分析もしないで
単なる懐古だと叩いてて、指くわえてるのを思考停止というんだよ
132:花と名無しさん
08/04/22 15:39:25 O
過去は良かったと言ってるだけなのも思考停止だろ
何も考えてない訳じゃないし昔の何が良かったか、今の何が悪いかだって色々議論されてる
でも読者は結局指くわえて見てるしかできないじゃん
133:花と名無しさん
08/04/22 17:16:09 0
古きを温めて新しきを知る
134:花と名無しさん
08/04/22 17:46:10 0
世代交代はもう少しゆるやかに進めるべきだった。
やっと新人たちも育ってきたから誌面はまともになってきたけど、
もはや読者は離れてしまった。
135:花と名無しさん
08/04/22 17:47:39 0
新人が育ってきた？
ぱくらーと、どっかの作家の劣化コピーしかできない無能な作家しかいねえじゃんｗ
136:花と名無しさん
08/04/22 17:54:47 0
いや育ってるよ。藤原その他、だんだん読み手に合わせたものを描けるようになってきた。
まぁみんなカリスマ性には欠けるからぱっとはしないんだけど、面白くはなってきた。
勢いと華のある新人が欲しいね。
137:花と名無しさん
08/04/22 18:15:29 0
>>136
カリスマ性のない作家だけによる全員雑誌はなまじ看板作家が強いと
じり貧になる。
138:花と名無しさん
08/04/22 19:51:25 0
もしナチが移籍ではなくまたすぐに新連載で再プッシュ
されたら、藤原あたりは潰れるだろうねぇ。
比較基準がまた絵的なものへとシフトしていっちゃうだろうから。
139:花と名無しさん
08/04/23 05:07:50 O
なんでベテラン勢全員追い出しちゃったんだろ
140:花と名無しさん
08/04/23 08:20:57 0
追い出したというよりは、内容が糞なのに画面の華
だけでナチのような奴がアンケを持っていくように
なったことで(しかも編集部も内容よりアンケ重視で
ちやほや）見限って出て行ったんじゃ？
漫画の内容で勝負できる雑誌ではなくなったってことで。
141:花と名無しさん
08/04/23 20:04:50 O
ベテランも末期はあんま面白くなかったよ
だて好きとかPOCHIとかとてもリアが楽しめそうなもんじゃなかった
あの頃にこどちゃやミン僕みたいなの描けてたら違ったかも
ペンブラは好きだったけど
ダイスよりペンブラ続けて欲しかった…
142:花と名無しさん
08/04/23 20:11:38 0
>>98
遅レスだが全くの考えすぎ
大体、何故東映がりぼんを気にしなきゃならないんだよｗ
143:花と名無しさん
08/04/23 22:35:53 0
>>141
禿同
ベテランは皆だんだんとリア向きじゃないものを描くようになってて、
見ていて腹立たしかった。
漫画家が上の年齢に向けたものを書きたくなった、
でもりぼんが他の雑誌でかかせてくれない、辛い。
という気持ちはわかるけど、それでりぼんの読者を犠牲にしちゃいかんだろ。
POCHIとかメッセージ性が強いのは立派だが、まず楽しい部分を提供して読んでもらう
ことからはじめなきゃ意味ないだろうがよ。
「大人になってから読めばわかる」じゃ駄目だろ！
今読んでるのは子供なんだよ！！
そういうのが描きたいんなら集英社と切れてでもよそに営業かけて
そこでやれよと。
読者を無視すんな！！
144:花と名無しさん
08/04/24 04:18:52 0
今やナチも似たようなことしてんな
145:花と名無しさん
08/04/24 04:21:20 O
そうか？
ご近所とかだってそれなりに難しかったしなぁ。
子供にだって良いものは良いと判る。
どっちかってーと全体的にエロが混じり出したのが良くない気がする。
146:花と名無しさん
08/04/24 05:34:17 O
リア向けじゃないとかでなく皆末期の作品は単純につまらん…と思う
147:花と名無しさん
08/04/25 09:37:39 0
セラムン以降のなかよしを生え抜き作家の種村に模倣させた（自ら
勝手にかもしれんが）のがまずかったと思う。
まず、方向性自体がりぼんのカラーではないうえに、りぼんはアニメに
弱いのでどんなに力を入れてもアニメ関係では成功できなかった。
そして、次にアニメで知名度を手に入れた種村の暴走。
どんどん作品の方向性がマニアックになるが、その暴走による雑誌から
の読者離れがコミックスで1人勝ち状態の種村への依存→さらなる暴走
を許すという悪循環を生み出した。
そしてアンケートも正常には機能しないためさらに迷走を誘発する。
なかよしのようにりぼんがアニメに強ければ、また種村が生え抜き
ではなくアニメで盛り上げたい時だけの一時的な他誌作家だったら
状況が違っていたのかもしれない。
正直、コミックスでギリギリ食いつなぎたいだけで今の種村を繋ぎ
とめるくらいなら、同じくらいコミックス売り上げの見込める
もっとマシな作家を他誌から引っ張って来た方がいいと思う。
生え抜き以外を起用する反発と同じくらい、種村を特別待遇で
使い続けることへの反発はあると思うんだよね。
環境が変わる瞬間はそりゃ大きな反発が来るだろうけど、ズルズル
落ち続けるよりはずっとマシだと思う。
148:花と名無しさん
08/04/25 10:43:34 0
>>147
種村は同人歴有るし、生え抜きと言うにはグレーゾーンな人だった稀ガス。
ついでに言えば、むしろ種村模倣を続かせたことの方が問題。
（しかし、種村は裏工作を公然とやるとか暴走しているよな）
149:花と名無しさん
08/04/25 12:02:10 0
裏工作ってアシにアンケださせてるってやつか？
150:花と名無しさん
08/04/25 12:54:18 O
マジで編集脅迫して巻頭奪い取った！
最終回と新連載同時！
もはや同人誌！
さようならりぼん！
アヒャヒャヒャ
151:花と名無しさん
08/04/25 15:10:44 0
>>149
まぁ、そっちの方もだし、種の地位を脅かしそうな漫画はネットで叩いて潰すとかも
やってないとは言わせたくない疑いを持っている。
152:花と名無しさん
08/04/25 15:36:45 0
まぁそれは信者が勝手にやったことのような気がするが・・・。
ナチ信者自体がナチの地位を脅かしそうな漫画・作家を叩く
気質を持ち合わせていると思う。
ゆえに、ナチ信者のアンケは「ナチのみに入れる」あるいは
「ナチ＆ナチの存在を脅かしそうもない小物」に票を投じている
可能性が高く、組織的にナチ以外の票が拡散されている＝どれが
本当の人気作かさえ判らない状態になっていると思う。
聖ドラの件なんかも、直前に「どれをアニメ化してほしいですか」
的なアンケートがあったため、アニメ化の気配を敏感に感じ取った
信者が他の作品をアニメ化させてなるものかと一番可能性の高かった
聖ドラに集中攻撃をかけた可能性が高いと思う。
もちろん本人も恐らく一番邪魔だと感じていただろうし、アシを
使って工作させたり暇なときにニュースを見るフリをして自ら
叩いていた可能性もなくはないが。
153:花と名無しさん
08/04/25 18:02:16 O
えっ、ナチはそんなに権力もってるのか
もはやナチス
154:花と名無しさん
08/04/25 19:31:53 0
そんなナチの最新作は、
「絶対覚醒天使ミストレス☆フォーチュン」だよーん＾＾
155:花と名無しさん
08/04/25 20:05:42 0
>147
結局その結末は６年前のがチンコ戦争で結果となって現れたんだね
萌えヲタ路線のミュウミュウ
腐・同人路線の満月
子供向けのミルモ
結局真面目に子供受けを狙ったミルモの圧勝でちゃおトップ。りぼんなかよし凋落
これがりぼんとなかよしがマニア路線に走った結末です。
で、子供路線ではちゃおに勝てなくなるからりぼんは種村依存を深める→ほかの漫画が面白くなるから
りぼんは売れなくなる→で売れないから尚更その路線に媚びる→更に売れなくなる→年々ちゃおとの差が広まる
なかよしも結局堅実・正統路線でちゃおに勝てないんで外部作家に依存する最後の手段を取ってしまった
これがマニアック路線に走ったりぼんとなかよしの悲惨な結末です。
その証拠がこの売り上げの差に現れています
1 (1) 0613904 ちゃお 小学館 20080303 12510
2 (2) 0103304 なかよし 講談社 20080303 3925
5 (5) 0103904 りぼん 集英社 20080303 1922
どっちも従来の路線で安定しているちゃおにはもう勝てないので
せいぜいキモヲタ相手に末期を過ごしてください
156:花と名無しさん
08/04/25 20:21:56 0
言っておくけど、もう腐るほど出ているプリキュアマンセーは意味ないからね。
もしそれをしたとしてもなかよしの部数にはまったく反映されないし
ちゃお自体を落城させるには至ってないからね
157:花と名無しさん
08/04/25 20:27:25 0
ちゃおが落城しなくても、幼児雑誌の売上が落ちるがなｗ
幼児・学習雑誌が「本業」である小学館にとっては深刻な問題。
その連載漫画原作アニメのDVDに7000円の限定版を用意するなんて・・・
OVAとは言え、ヲタアニメ並に高いですよ。
他社の幼児雑誌（ベネッセ含む）は小学館ほど付録で釣ってないから、
雑誌自体の利益率は小学館よりマシ。
158:花と名無しさん
08/04/26 09:42:28 0
ないつぼはスポンサーが付かなかったんだろ？と常考
159:花と名無しさん
08/04/26 10:10:17 0
まぁ、アレはTVアニメ化するような作品じゃないからな。
160:花と名無しさん
08/04/26 19:49:47 0
聖ドラゴンはちゃおのＤｒリンのかぶったから流れたんじゃないの…
風水＆中華モチーフだったし
しかし松本の干され方は異常だと思う
アリスがこけたからって次に連載あってもいいのに増刊号ぼちぼち書く程度だし
161:花と名無しさん
08/04/27 08:32:17 0
ミラクルの方もこけてた気がする。
リアだったけど、自分も回りも評判良くなかった。
162:花と名無しさん
08/04/27 11:28:01 0
ミルモの成功・満月ミュウの失敗以降、ちゃおと2誌の差がここまで開くとは
思わなかったね。
ちゃおの一人勝ち状態にい対して、2誌は休刊寸前まで追い込まれてる
163:花と名無しさん
08/04/27 13:17:42 O
なかよしって休刊してなかったっけ？
164:花と名無しさん
08/04/27 13:32:28 0
休刊は姉妹誌だった「るんるん」（1998年1月号）
165:花と名無しさん
08/04/27 15:56:40 O
>>164
㌧ｸｽ。そっちか…
166:花と名無しさん
08/04/27 16:56:26 O
>>161
やっぱ聖ドラは無印中期～末期が一番。
でもあと一年は引っ張れそうなおいしい新キャラを最終回間際に出すのは
どうかと思うぞ。
167:花と名無しさん
08/04/27 20:40:59 0
とにかく
昔のちゃお＝昔の福知山線
今のちゃお＝躍進したＪＲ宝塚線
昔のちゃお（福知山線）はりぼん（阪急宝塚線）に相手にならなかった
でもその後は民営化・規制緩和とともにどっちも大躍進していった
168:花と名無しさん
08/04/27 22:04:41 O
路線に例える必要性がどこに
169:花と名無しさん
08/04/27 22:19:50 0
しかも別に阪急宝塚線は没落してもいなかろ
むしろ相乗効果でどっちも伸びたケースだろうに
りぼんは全盛期から半減してるんだぞ
170:花と名無しさん
08/04/27 23:03:09 0
井出＞垣内＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ちゃお麺
171:花と名無しさん
08/04/27 23:31:28 0
例えが悪かった
ちゃお＝USJ
なかよし＝ひらかたパーク
りぼん＝宝塚ファミリーランド
後者2社は伝統ある少女漫画雑誌（遊園地）だがりぼん（宝塚ファミリーランド）は廃刊寸前（閉園）になり、
なかよし・ひらパーはプリキュアなどで細々と食いつないでいるのがよーく似ている。
でも今ではちゃお（ＵＳＪ）の一人勝ち状態。
172:花と名無しさん
08/04/27 23:54:37 O
何故に全て関西。
173:花と名無しさん
08/04/28 11:10:27 0
今のりぼんは村山政権下の社会党が壊滅したのと同じ。
村山首相が「安保堅持、自衛隊、天皇制容認」と言った瞬間あの党は終わった。
いくら時代錯誤といわれようと左翼路線を採り続けていれば一定の支持層は確保できたはず。
某スレで「集英社はジャンプとりぼんのブランドは手放さない」とあったがりぼんのブランド力は乙女チック路線とセットになってこそ発揮されるもの。
時代錯誤といわれようが乙女チック路線を堅持していればこんなことにはならなかったろうに……
社民党も安保、自衛隊政策を元に戻したら支持層の一部が戻ってきた。
今からでも遅くない。原隊に復帰せよ、りぼん編集部！ｗ
174:花と名無しさん
08/04/28 21:13:35 6Q4McBqh0
りぼんは女の子の一番人気でクラスのリーダー格の子はりぼん派だった。
こどものおもちゃやご近所物語が連載されてたとき。恋愛漫画。
少年漫画ならジャンプの位置で、王道の良さがあった。
なかよしはセラムンやクランプ作品など戦う女の子というちょっとオタク寄り。
それがなかよしの売りだった。
りぼんにはりぼんの売りがあったはずなのに。
175:花と名無しさん
08/04/28 21:39:58 0
実際、優劣議論したがってるのって麺だけなんじゃ…
確かに3誌の中ではちゃおが1番優ってるのは事実だけど。
まあ、比較議論するのは同じ小中学生向けではあるし良いのだけど…