08/03/15 17:01:43 O
モーニング娘。人気で読者がちゃおに移ったからじゃないのかな
701:花と名無しさん
08/03/15 17:28:28 0
＞694
凄くても視聴率だけねｗ
グッズ・版権収入は大したことないねｗ
で、桃種投入しているからあれだけの人気が保証されるのも当たり前
ローゼンメイテン超えないと決してすごいとは言えないだろう
702:花と名無しさん
08/03/15 20:33:19 0
>>691
ブクオフで１００円で売ってるのかき集めて自力で作ればｗ
703:花と名無しさん
08/03/15 22:24:45 0
>>701
アニメとしてはしゅごキャラはむしろローゼンより出来が良いような気が
する。というか桃種は原作が良くて、アニメはそこそこみたいなのが多い。
ローゼンでよかったのは一期前半だけだ。
しゅごキャラは逆に桃種にしては内容が薄いものをかなり良くした感じ。
しゅごキャラで凄くなければ、なかよしは本当に何もないぞ。
安野モヨコも去るみたいだし。
買って読むなら、一部の作家が面白いだけのなかよしより、トントンでも
りぼんの方がマシだ、しゅごキャラは単行本で読んでいる。
704:花と名無しさん
08/03/15 22:26:33 0
視聴率がいい少女アニメってノイタミナののだめを除けば十数年ぶり
に出てきた感じもあるけどな。
＞しゅごキャラ
視聴率がもうすぐ消えそうなきらレボはきら星の如く消えるよね。
705:花と名無しさん
08/03/15 22:35:18 0
しゅごキャラしかないなかよしの分際で、きらレボを叩く筋合いなんて
どこにもないですけどね！
で、万が一きらレボが倒れてもすぐ後ろに委員長や特攻サヤカを抱える
ちゃおの方が潰しは断然利くけどね！
結局なかよしなんかには外部作家すらもろくに扱えないということですね
負け組のりぼんやなかよしなんかに投稿するぐらいならちゃおに投稿する方が
断然未来はあるけどね
706:花と名無しさん
08/03/15 22:38:22 0
神あらいきよこを失った、ちゃおは窮地に陥るだろう。
707:花と名無しさん
08/03/15 22:39:42 0
>しゅごキャラで凄くなければ、なかよしは本当に何もないぞ。
ま、なかよしなんでどんなにいい作家を引き抜いても駄目にしてしまうのは
超一流だからね
だって人気も知名度も
働きマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シュガ
でじこ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞かみかり
ローゼン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞しゅご
だからね。
生え抜きを育てる能力がないから外部作家も使いこなせないのが関の山でしょうよ
708:花と名無しさん
08/03/15 22:41:35 0
>706
それでも売り上げが堕ちないのはあらいの下に色々いるからでしょうよ
でもchuchuに移りましたし、何も問題はないね
心配しなくてもりぼんやなかよしを見切ってちゃおに来てくれる投稿者が
後を絶たないから若手は心配ないよ
709:花と名無しさん
08/03/15 22:54:15 0
それはちゃおにも言える事ですね。
セーラームーン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞少女革命ウテナ
初代キューティーハニー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キューティーハニーF
おジャ魔女どれみ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コメットさん
だぁ！だぁ！だぁ！＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミルモ
ふたりはプリキュア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ふしぎ星のふたご姫
Yes!プリキュア５＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞きらレボ
ま、ちゃお系アニメなんてどんなにいい企画や作家を引き抜いても
駄目にしてしまう能力は超一流だからね。
逆にごおるでん終了時点でミルモから降板したカサヰケンイチ氏は
のだめで大きく飛躍したね。
スタジオコメットだってDr.リンでパッとしなくてもマイメロで大成功している。
710:花と名無しさん
08/03/15 22:58:55 0
ちゃおの売り上げが2007年上半期まで堕ちなかったのは
きらレボが女児を洗脳しまくったからでしょうよ
でもその女児もプリキュア5GoGo!に乗り換えまくったし、問題だらけだね
心配しなくてもプリキュア5やしゅごキャラ！に移り、
きらレボを見なくなった視聴者が後を絶たないよ
711:花と名無しさん
08/03/15 23:08:13 0
洗脳しまくった？ なかよしには女児を洗脳できる能力がないと
言うことなんでしょうねｗ
>でもその女児もプリキュア5GoGo!に乗り換えまくったし、問題だらけだね
でも、決してMHのような勢いはないけれどね!
>心配しなくてもプリキュア5やしゅごキャラ！に移り、
>きらレボを見なくなった視聴者が後を絶たないよ
心配しなくてもなかよしは投稿者からもリア小からも
完全に見捨てられているので心配はいらないよ
712:花と名無しさん
08/03/16 00:39:22 O
>>699
あくまでその時期よりは僅かながら面白くなってるような
気がしなくもないような気もするような……
個人差はあるがちょっと前よりは良くなってきたってのは
ほぼ満場一致かな(本スレでは)
でも売り上げはその頃よりヒドいのよね…
713:花と名無しさん
08/03/16 03:20:30 O
黄金期も年代によるな～
私はおばさんだから
「ときめき」や「有閑」、「星の瞳」
あたりが最盛期だったと認識してる
吉住がでたあたりからつまらなくなったなあ
714:花と名無しさん
08/03/16 15:20:05 4o6Ey2Dz0
プリキュア５Ｇo×２の人気ぶりはそう長くは保ちきれない。
ナゼならりぼんの連載漫画の中の１作がアニメ化する可能性がありそうだから。
自分の勘じゃたぶんゆかチソの『ＣＲＡＳＨ！』かな…
715:花と名無しさん
08/03/16 15:33:13 AzW7qGB90
＞りぼんやなかよしを見切ってちゃおに来てくれる投稿者
そんな奴は居ない。
>>712
その酷かった頃でも今のなかよしよりは面白い罠。
今のなかよしは一部の面白い漫画だけが支えている。
716:花と名無しさん
08/03/16 15:54:31 O
>>714
そりゃお前の願望だろ桶さん
717:花と名無しさん
08/03/16 16:05:14 O
いつが黄金期かは知らんが自分が小中学生の頃は
こどちゃやケロちゃ、ギャルズやジャンヌ(かなり年代バラバラ)などがあった。
小学生の時ケロケロちゃいむにハマって以来りぼんっこになったよ
懐かしいな。ガキんちょのくせに下弦の月やパートナーにも普通にハマってたw
718:花と名無しさん
08/03/16 16:21:03 0
販売部数で黄金期というなら
200万乙女！の頃じゃないか？
吉住って人気なんだなー
コーラススレでは「ヘタくそ。ｲﾗﾈ」って言われまくってるのにｗ
719:花と名無しさん
08/03/16 16:49:46 4o6Ey2Dz0
>>716あくまで予想しただけ。 願望じゃないから。
720:花と名無しさん
08/03/16 18:14:40 O
桶相変わらずキモイけど日本語が少し上達しててワロタｗｗ
721:花と名無しさん
08/03/16 20:30:57 O
>>720
確かに
しかし2ちゃんの空気読むのは上達しないなw
722:花と名無しさん
08/03/16 23:00:31 0
吉住は大人な雰囲気のよりも低年齢向け描けって言われてるね
ミントな僕らとか懐かしいな
723:花と名無しさん
08/03/16 23:46:08 O
りぼんっこの元カリスマだぜ？>吉住
矢沢と仲良かったんだよね
724:花と名無しさん
08/03/17 00:28:24 0
>>718
コーラスに移る前に吉住は明らかに劣化したからなあ。
りぼんでもウルマニまでで、あとは思い出したくない。
725:花と名無しさん
08/03/17 01:48:52 O
吉住さんのはミントな僕らが好き
726:花と名無しさん
08/03/17 03:12:20 0
けろけろちゃいむとめだかの学校が好きでした
727:花と名無しさん
08/03/17 04:25:24 0
>>713
やっぱり純粋に嵌っていた時期の漫画が一番だと思ってしまうからねえ
過去も美化されるし
自分はセーラームーン世代だから
プリキュア見てみてもセーラームーンの方が面白かったと思うし
本当の子供目線で素直に見ることとかもう出来ないからなあ
りぼんならママレ、こどちゃ、ケロちゃ、ベイビィＬＯＶＥ グッドモーニングコールかな
ケロちゃとベイビィＬＯＶＥが一番楽しみだった
728:花と名無しさん
08/03/17 09:13:27 0
↑その辺毎号買ってた
アニメ化も多かったしね・・・。
下弦の月は当時は絵がキモイと思って見てなかった
729:花と名無しさん
08/03/17 13:04:38 O
↑同じく。
ふろくとかもフル活用してたなぁ。小学生だったからめっちゃ楽しみにしてたし。
あと神風怪盗ジャンヌは純粋に面白かった。
満月辺りからりぼん買わなくなったなｗ
730:花と名無しさん
08/03/17 13:21:48 0
りぼんの「召しませケーキ占い」・・
ちゃおの「恋するプリン」真似てる場合じゃないだろ～！！
ちゃおで２年やってもう飽きられ、連載終わった頃になぜ？そのデザイン？
731:花と名無しさん
08/03/17 15:39:29 O
吉住さんは厨2病をくすぐるのが巧かったからなぁ…
カルテットゲームの音楽専門用語とか、ﾊﾝｻﾓの「クランクイン」「クランクアップ」とか…
監督の息子だとかアイドルだとか。
ママレードは基軸設定が余りに突飛で他の設定が安くても上手く誤魔化した感があるけど、それが厨2病をくすぐった
それから後に出てきた人らは基軸スカスカで周りの凡ミスが際立つ自爆漫画が増えた。
高須賀ｸﾞｯﾄﾞﾓｰﾆﾝｸﾞｺｰﾙ。初回からｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ。突飛なのはママレードと並ぶが、此方は無理が有りすぎて醒める。
槙愛してるぜベイベ。アダルト＆今風＆重系と欲張りすぎて後半ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ
(種村はｦﾀ＆趣味爆発で勝手にやらせたらｦﾀがついた感じで比較する系ではない気がする)
敢えて人気あるほう？の高須賀と槙のを引き合いに出してみた。
あくまでも私見・嗜好によるものです
732:花と名無しさん
08/03/17 16:11:57 0
>>731
＞カルテットゲームの音楽専門用語とか、ﾊﾝｻﾓの「クランクイン」「クランクアップ」とか…
こんなの、吉住以前の漫画家が普通に描いてたけどね・・・ｗ
733:724
08/03/17 17:21:49 0
ジャンヌとチャチャとミン僕の終焉で購読止めたな。
既に成人だったのだが、しかも乙メン。
734:花と名無しさん
08/03/17 18:21:34 0
懐古話ばかりしてないで今のりぼんとなかよしが負け組であることを
もっと自覚しろよ
>730
ちゃおが嫌いなりぼんの癖にパクる態度は尊大だね
735:花と名無しさん
08/03/17 19:35:41 0
>>731
厨二病厨二病言い出す奴ほど厨二病ｗｗｗ
面白い、人気のある作品はどれも厨二臭いぞｗ
736:花と名無しさん
08/03/17 19:40:08 O
また安易にベテラン総とっかえとかしてみたらいいんじゃない
737:花と名無しさん
08/03/17 19:42:16 O
そもそも幼年誌だから特に問題ないよね>厨2
738:花と名無しさん
08/03/17 20:25:59 0
りぼんとなかよしがちゃおより売れていないのを早く弁解しろよ
戯言はいいから
今の少女のトレンドになれない分際でちゃおを悪く言う筋合いなどどこにもなし
739:花と名無しさん
08/03/17 21:15:17 O
どうしたの…
740:花と名無しさん
08/03/17 21:29:01 0
ケロちゃ、こどちゃ面白かった
ギャルズは好きになれなかった
でもあれもアニメ化したんだよな
741:花と名無しさん
08/03/17 22:13:29 aLh9E24T0
>>738正直な弁解をする気がないだけ。
おまけに売上げデータ怪しくなってるって噂になってそうだし。
>>740ケロちゃのアニメは微妙に面白かったけど、
こどちゃのアニメは酷かった…。
742:花と名無しさん
08/03/17 22:35:26 0
りぼんがちゃおに負けようが、自動返答プログラムの麺に人権はない。
したがって、如何なる罵倒も許される。
麺のバーカ。
743:花と名無しさん
08/03/17 22:57:06 aLh9E24T0
>>742いつまで誇大妄想する気？
あと如何なる罵倒したって許されるわけないから。
744:花と名無しさん
08/03/18 00:27:47 0
ちゃおの悪口言ってる奴は悪い。りなの悪口言う麺も悪い。
おあいこ。喧嘩両成敗。
>>743
だから何を妄想と言いたいのか教えてくれｗでなきゃ話噛みあわねー。
麺っていうのは小学館を妄信して他の会社を叩きまくる奴おかしな奴だ。
勿論麺に反撃して小学館叩いてるやつもおかしい。
雑誌は比べるものじゃない。十人十色。自分の好きなの読んでりゃ良いんです。
745:花と名無しさん
08/03/18 07:19:21 0
でもりなが明らかな負け組雑誌であるのにそれを自覚できていないのは
確かに問題あるね
部数・人気でちゃおに勝てない分際でちゃお叩いてくるから荒れるんだろ
りな読者がもっと負け組であることを自覚しておけば少女漫画雑誌スレは
そんなに荒れていないんだよ
「なかよしはちゃおに部数や人気で負けています、しゅごキャラの視聴率以外売りがありません」
「りぼんは5番手あたりで少数派の雑誌です」
なんて言っていたらこんなことにはならないはず
746:花と名無しさん
08/03/18 10:23:39 O
認めないでちゃお叩いてるのは一部だって
その他はりぼんが部数でちゃおに負けてることはちゃんと分かってる
勝ち負けはどうでも良くて(勿論部数は上がって欲しいと願うが)
とにかく好きな雑誌を本スレで語ってるだけなのに一部のバカと麺が
無粋に言い合いしてるから迷惑なんだよ。今現在もりぼんスレで…
ここでならともかく本スレ乗り込みだけはやめてください
マジで
747:花と名無しさん
08/03/18 10:54:31 O
>>745
お前もサンデーがジャンプとマガジンに部数負けてる事実全く認めないじゃん
748:花と名無しさん
08/03/18 11:00:52 0
で、少女漫画で貶せないから次は少年漫画が出てくるね
で、ジャンプにはドラえもんやポケモン、マガジンにはコナンやメジャーに勝てる
連載漫画がないことも認めてないじゃんかよ
ちなみにマガジンなんて明らかに無駄な返本が多く刷り部数以外のほぼすべての要素で
サンデーに負けてるから何も心配いりませんよ
下手したらサンデーの方が利益を出せているかもしれないのでね。
で、ジャンプが子供相手にコロコロに負けてることも認めていないじゃんかよ
749:花と名無しさん
08/03/18 11:03:21 0
やっぱりこのスレはコロコロサンデーちゃお嫌いな奴の掃き溜めスレですね
お前らがどう貶そうが、ドラえもん・ポケモン・コナン・メジャー・結界師・きらレボの
小学館キャラの強力なスクラムには勝てないんだろうね
勝てないからこそジャンプが腐女子に、マガジンが萌えヲタに、りぼんが種村ヲタに
すがってくるんでしょうね
750:花と名無しさん
08/03/18 11:19:40 0
ま、小学館のように純粋な子供相手にしたキャラクタービジネスや中高年にじっくり
読ませる原作漫画で勝負できないから、
（小学館以外のほぼ全ての）少年漫画雑誌・少女漫画雑誌がオタク・腐に媚びて
青年雑誌もグラビアや性・暴力漫画で売るしかないんだろうね
子供相手のコンテンツならコロコロサンデーちゃおに、中高年相手ならビッグコミックに
他誌が勝つ術など全くない
751:花と名無しさん
08/03/18 11:21:04 0
小学館、集英社は一ツ橋グループっていう同系列グループなんだよ。
競争原理に基づく両者の成長・発展を促すために、いい意味でライバルとして競わせているの。
もとが同じなんだから、どっちが良くてどっちがダメとか不毛な争いだと思う。
752:花と名無しさん
08/03/18 11:25:06 0
でも、
ジャンプ廚・・コロコロが大嫌い
マガジン信者・・サンデーが大嫌い
りぼん婆・・・ちゃおが大嫌い
なのは当たっているんだね
ここでも些細なことでちゃおは叩かれるし、週刊少年誌でも都合が悪くなるとサンデーが引き合いに出る
747も少女漫画で貶せないから引き合いに少年漫画を出す
結局小学館嫌いが多いんだろうね。
753:花と名無しさん
08/03/18 11:31:37 O
>>748
ほら。こういう風に認めないだろ
人のこと言えない
754:花と名無しさん
08/03/18 11:34:32 0
認めないのは748が当たっているからでしょうね!
この通り、ジャンプの看板ことワンピはすぐドラえもんに抜かれる羽目になっている
URLﾘﾝｸ(movies.yahoo.co.jp)
緑の巨人伝もコロコロ原作だし
755:747
08/03/18 11:41:16 O
>>752
いやーりながちゃおに負けてるのは認めてるよ。事実だしね
自分はメジャーの為にサンデー毎週読んでるしりぼんも毎月読んでる
どこの会社でも好きなら読むのでどっかの会社を好きだの嫌いだのありえない
その上で言った
ジャンプにサンデーが今部数で負けてるのも事実じゃん？
それを認めないでジャンプ馬鹿にしてるお前は
りなが負けてるの認めないでちゃお馬鹿にしてる奴と同じだろって
756:花と名無しさん
08/03/18 11:43:41 O
麺も桶も死ねばいいのに。
麺はそんなに小学館が好きなら就職すればいいじゃん。
ま、無理だろうけどｗ
757:花と名無しさん
08/03/18 11:45:47 0
そうかもしれないよね。
だけど、集英社はジャンプだけが強い。小学館はコロコロもサンデーもちゃおもある。
ジャンプがいくら一人凄くてもほかが大したことないから業界では明らかな3番手。
逆に小学館はこういう偏りがほとんどないから会社全体としては強いけどね。
で、小学館が現時点で業界最大手なのも事実だし。
758:747
08/03/18 11:48:13 O
と言っても小学館やサンデーをバカにしてるわけじゃない
メジャーもコナンも西森さんも好きだから個人的に良雑誌だと思うよサンデー
雑誌の良し悪しは部数じゃなくて個人の主観によるもんだから
りな馬鹿にする奴もちゃお馬鹿にする奴も醜い争いやめなさいよって
759:花と名無しさん
08/03/18 11:49:27 O
もういいって
760:花と名無しさん
08/03/18 11:54:09 wwogXrb70
>>757集○社はジャンプだけが一人勝ちしてるようなものだ。
漫画の世界は毎日がサバイバル！
761:花と名無しさん
08/03/18 11:55:23 O
ちゃおは幼稚な低脳漫画
762:花と名無しさん
08/03/18 11:59:44 O
こっちも盛り上がってるね
ここではいくらでも言い合いして良いからりぼんスレ荒らしに来ないで
763:花と名無しさん
08/03/18 11:59:59 0
りぼんは小六病の引き籠りの子のための漫画
764:花と名無しさん
08/03/18 12:12:12 0
＞760
集英社って編集部同士の仲が良くないのも事実らしいからな
765:花と名無しさん
08/03/18 12:15:52 0
小学館は集英なんかよりも双葉社あたりとライバル競争した方がいいと思う。
ゴルゴやクレしんなど双葉社にも小学館漫画に卑下をとらない知名度の漫画を
抱えてるし、双葉社も小学館に近い雰囲気があるし
集英はスクエニとでも競争しておけ
766:花と名無しさん
08/03/18 12:24:20 O
今はちゃおが一番売れてるの？信じらんない！
自分がリアだった頃はりぼん派かなかよし派かどちらかで、ちゃおなんて読んでる子いなかったのになぁ。時代は変わるんだね
767:花と名無しさん
08/03/18 12:27:55 0
信じられなくても事実だから仕方がない
768:花と名無しさん
08/03/18 12:28:18 0
このスレ>>745，748-750，752，754，757，763-765
普通のりぼんスレ>>729，731，733-734，740，748，753-754，756，759，764，768，771
これって全部同一人物なのか？凄いねーーー（棒
769:花と名無しさん
08/03/18 12:45:53 O
麺暇だね。
770:花と名無しさん
08/03/18 13:26:14 P
ちゃおスレが1000逝ったのでここで回答するがかつて岡本ゆりがちゃおからひとみに移動して成功した例がある。
今も現役なのに驚いた。
771:花と名無しさん
08/03/18 15:39:06 0MawwWDPO
何度見てもスレタイ笑える
772:花と名無しさん
08/03/18 18:02:57 0
スレを立てた麺が、某国で作られたゲリラプログラムで人間じゃないから、
落胆という言葉を雑誌に使うという人間では考えられないミスを犯したんだ
な。
麺はナチを貶めれば、人間になれると思っているらしいぞ。
773:花と名無しさん
08/03/18 20:45:16 0
とにかくドラえもんやコナンやきらレボのようなキャラクタービジネスで
稼げる小学館は強いということですな
774:花と名無しさん
08/03/18 22:10:53 0
とにかくセーラームーンやプリキュア５のような100億円目指せるキャラクターが
全くいないちゃおは弱いということですな
ミルモ？きらレボ？一帯それらの何分の一だと思ってるんだよｗｗｗ
775:花と名無しさん
08/03/18 22:19:06 0
どれみやプリキュア・・・・・・・・・・・遊園地や鉄道会社、小売店がキャラクターショーを
企画するたびに呼んでくれるので、その度に収入が増える。
ミルモ（笑）やきらレボ（爆笑）・・・遊園地や鉄道会社、小売店がなかなか呼んでくれないため、
次世代ワールドホビーウェアという自作自演のイベントで
たいしてありもしない人気を誤魔化すしかなく、費用がかさんでいく。
マジレスすると、小学館関連のキャラで、最もキャラショーへの
登用回数が多かったのは、生え抜きではなく、「外部製作」のふたご姫。
776:花と名無しさん
08/03/18 22:51:03 0
なるほどね。講談社が関わらないプリキュアなんかを持ちあげても
自社で人気のあるコンテンツなどないわけですか
次世代WHF・・・・ドラえもんやコナンやきらレボを始め自社キャラはもちろん、
タイアップのポケモンなどにも恵まれ毎回15万人を動員できる
大きなイベント
（故）Kフェス・・次世代WHFを真似たはいいが、閑古鳥が鳴きまくっていた弱小イベント（笑）
子供を大して呼べないのでプリキュアやネギまである程度は誤魔化せたものの
肝心の講談社各雑誌のブースは悲惨なほど閑古鳥が鳴いていた
それに次世代WHFではちゃおブースは大盛況なのに対してなかよしブースは閑古鳥が
泣いていましたよ（笑）
いくらタイアップ・外部作家で誤魔化してもイベントにどれだけ客が寄せ付けるかで
雑誌の人気が測られていると言うのは当たっていますね
結果
ちゃお・・・リア小に支持され、イベントにまで行くほど子供に人気のある雑誌
（きらレボショーも6歳～12歳女児に限定できるほど）
なかよし・・外部・タイアップで表面上は誤魔化せても真剣に読んでる読者がほとんどいなく
イベントやサイン会には人が来ない上っ面だけの雑誌
777:花と名無しさん
08/03/18 22:59:11 0
プリキュアをマンセーして講談社を擁護しても、
ネギまやガンダムがポケモンには相手になっていないのも事実だねｗ
778:花と名無しさん
08/03/18 23:12:47 O
りぼんスレで学館と公団が喧嘩するなよ
779:花と名無しさん
08/03/19 06:54:08 0
>講談社が関わらないプリキュアなんかを持ちあげても
関わってるし。夢クレの時代からずっと女の子向けアニメ絵本売上No.1だ。
小学館なんか(故)ミルモ・きらレボ級でもあまり売れてないだろ。
S-BOOKで検索すれば分かるが、小学館にはまだハムやミルモ本が大量に残っていて今でも
買えますね（呆）。同時期のどれみや初代プリ本はもう新品では手に入らないのにねぇ。
>次世代WHF・Kフェス
出版社の自作自演能力を比べているだけですか（笑）？
プリキュアショーはそんなところでやらなくても、近くの遊園地へ出張しているので、
客は多いですよ。プリキュアは地方の遊園地にも来てくれるのに、
きらレボは大都市圏しかない。そこで大差が出来ているんだろうねぇ。
>次世代WHFではちゃおブースは大盛況なのに対してなかよしブースは閑古鳥が
泣いていましたよ（笑）
次世代WHFになかよしブースっていつ出来たんですか？？？？？？？
>きらレボショーも6歳～12歳女児に限定できるほど
もちろん久住小春本人や他のモー娘メンバーは除いての物言いだろうな？モー娘
のショーに来るような奴なんかモーヲタがほとんどで、しかも成人男性だらけだが。
しかも今はAKB48にだんだん侵食されて、敗色濃厚なんですがね。
>外部・タイアップで表面上は誤魔化せても真剣に読んでる読者がほとんどいなく
それはちゃお自身のことですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 部数さえ捌ければ、
結局中身は何でもいいってことでしょ。外部が多いなかよしでもそこまでの域には
達してません。実際、セーラームーンが消えて部数が落ちましたしね。
きらレボのコミックスはダブり始めたけど、しゅごキャラのコミックスは売り切れだらけですよ。
780:花と名無しさん
08/03/19 06:58:54 0
「幼稚園 雑誌」とamazon.co.jpで検索すると、
たのしい幼稚園が先に来る（＝より売れている）けど、何でなのｗｗ
あれ？"印刷"部数では、小学館の幼稚園の方が上じゃないの？
それだけ小学館の幼稚園の方が返本が多いって事かなぁ。
781:花と名無しさん
08/03/19 06:59:11 0
>>778
りぼん正規スレじゃないんだから、別にいいんじゃね？どうせ落胆ｗスレなんだしね。
782:花と名無しさん
08/03/19 07:00:26 P
マガジンとサンデーが過去を清算したのにおまいらは…
783:花と名無しさん
08/03/19 07:20:08 0
今でも大人気のどれみvsすっかり忘れ去られたハム太郎。
大半のビデオレンタル店ではこのような構図が出来上がっております。
糞創価系でかつ糞学館シンパのTSUTAYA以外はね。
（なぜかTSUTAYAだけプリキュア５-１巻１本、きらレボ１巻２本となってる。
当然プリキュア５はレンタル中の紙が常時垂れ下がってる）
あーさっさとゲオに潰されて欲しいね！
784:花と名無しさん
08/03/19 08:45:01 0
>関わってるし。夢クレの時代からずっと女の子向けアニメ絵本売上No.1だ。
たったそんなけ。小学館の女児物はきらレボなど版権を握っているので
小学館の方がよっぽど儲かる手段ですねｗ
悔しければなかよしからオリジナルアニメでまともなヒット作出してから言えや！
>出版社の自作自演能力を比べているだけですか（笑）？
でもＫフェスが閑古鳥が鳴いていることには何も言えないみたいですね
そうだね、講談社なんかにイベント行くほど真剣に読んでくれる・見てくれる人など
ほとんどいないんでしょうね
>次世代WHFになかよしブースっていつ出来たんですか？？？？？？？
違いますよ。次世代WHFのちゃおとKフェスのなかよしでは客の押し寄せ方が
全然違っているということですね。それだけなかよしなんかイベントに行くほど
真剣に読まれていないということですから
>それはちゃお自身のことですよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
違いますね。生え抜きは絵描きマシーンでしか扱われないなかよしのことを
言っているのですから。外部作家「しかない」なかよしだから育てることなどどうでもいいんだろうけど
ちなみになかよしを辞めてまでちゃお・chuchuに来てくれる作家は後を絶たないけど逆はありませんからね
>実際、セーラームーンが消えて部数が落ちましたしね。
セーラームーンSから終了まで一気に落ちてますよ。それだけセーラームーンだけに頼っていたんでしょうね
ミルモ終了でもちゃおは全然部数が落ちなかったのにね
>きらレボのコミックスはダブり始めたけど、しゅごキャラのコミックスは売り切れだらけですよ。
ソースがないね。単巻20万部の壁ははたして破れるんだろうかねｗ
桃種もヤンジャンでも連載を始めるのでこれからしゅごキャラの休載・桃種の体調不良に
なりかねないね。外部に頼ると辛いね!
785:花と名無しさん
08/03/19 08:47:56 0
>今でも大人気のどれみvsすっかり忘れ去られたハム太郎。
>大半のビデオレンタル店ではこのような構図が出来上がっております。
>糞創価系でかつ糞学館シンパのTSUTAYA以外はね。
じゃあその証拠がないよね。創価学会を的にする講談社は辛いよね！
>あーさっさとゲオに潰されて欲しいね！
負け惜しみは見苦しいね！
786:花と名無しさん
08/03/19 08:55:46 0
じゃ、777のレスに反論してくださいよ
講談社が小学館に勝てるのは、「女児向けのタイアップ企画」だけですか（笑）
21世紀に入ってミルモやきらレボ級の人気作がなかよしにはないし、
ガンダム等の男児向けタイアップではポケモンにはそれ以上に適ってはいないし
講談社は男児・男性向けが大きく足を引っ張っているのは列記とした事実だから777には何も反論ができないんでしょうね！
787:花と名無しさん
08/03/19 09:18:20 TbP55TnU0
>>779エッ？しゅごキャラの単コミ打ち切られたの???
そこまではまったく聞いてないけど…プリキュア５はどう？
788:花と名無しさん
08/03/19 11:28:55 0
麺ってこんなに2ch大好きなのに、専ブラ利用じゃないのか？
789:花と名無しさん
08/03/19 19:16:57 0
＞小学館の女児物はきらレボなど版権を握っているので
でも数が捌けてないね。それから儲かってるというソース出せ。
おそらくムダに豪華な付録の開発費や学年誌の大赤字に消えてるだろうけどｗ
＞講談社なんかにイベント行くほど真剣に読んでくれる・見てくれる人など
＞ほとんどいないんでしょうね
ネギまヲタなめんなｗｗｗ ハヤテなんかその路線を思いっきりパクってるしｗｗｗ
＞生え抜きは絵描きマシーンでしか扱われないなかよしのことを
それならちゃおは漫画家破壊マシーンですね。
りなちゃでダントツにきつい環境に耐えられずに精神的に崩壊する作家だらけ
ですから。篠塚・八神・もりといったそれに耐えた作家もあまり大成してないね、
なかよしは花森ですら手塚原作を任されるのに。
ミルモはCS放送局から全く相手にされずに、もはや過去のものにされてるし。
（どれみやプリキュアはもちろん、ぴちぴちピッチやシュガルンもCS化されてるのにねｗ）
＞ちなみになかよしを辞めてまでちゃお・chuchuに来てくれる作家は後を絶たないけど
＞逆はありませんからね
りなちゃ投稿者は、ちゃおが広告費だけふんだんに使い、人件費は徹底的にケチる、
ブラック企業レベルの雑誌ということを知らない、世間知らずな女の子ばっかりってことですね。
それか桃種・上北のレベルの高さに萎えちゃったんでしょう。それに引き換え中原杏は
明らかにレベルが低く、ペーペーの投稿者でも（中原だったら）越えられそうな感覚を
持ってますからね。
＞単巻20万部の壁ははたして破れるんだろうかねｗ
余裕ですね。25～30万は行くんじゃないでしょうかね。
790:花と名無しさん
08/03/19 19:20:24 0
＞ネギまやガンダムがポケモンには相手になっていないのも事実だねｗ
ガンダムなめんなｗ
ポケモン拡販は任天堂のおかげ。小学館はそれに乗っただけで、
日本国内のパブリッシャー権を持っているだけに過ぎない。
メディアミックス前の1996年度の時点で200万本は売れていたんだが。
そんじゃあ、ディズニー出しましょうかねぇ。
ガンダムは最初は無名だっただろうが。それと比較するのが大間違い。
791:花と名無しさん
08/03/19 23:58:01 0
>でも数が捌けてないね。それから儲かってるというソース出せ。
ミルフィーユカードやＤＳで儲かっていますよｗ 心配しなくても
お前の崇拝するしゅごキャラよりは儲けていますね
>ネギまヲタなめんなｗｗｗ ハヤテなんかその路線を思いっきりパクってるしｗｗｗ
で、ネギまはトーハンでハヤテに負けましたねｗ
小学館の苦手とするジャンルで講談社を打ち破れたから大したもんだね
>それならちゃおは漫画家破壊マシーンですね。
それはなかよしのことでしょうか？
コゲ・安野をも破壊した。
>篠塚・八神・もりといったそれに耐えた作家もあまり大成してないね、
ま、篠塚さんは成功していますね
なかよしみたいに作家人気が出ないより全然マシでしょうけど
>りなちゃでダントツにきつい環境に耐えられずに精神的に崩壊する作家だらけ
ソースどうぞ。でもそんな環境のところにりぼんやなかよしの作家を辞めてまで
ちゃおやchuchuに来てくれる作家がいるのでキツくても作家として成功できるのは
全社2誌より後者2誌でしょうよ
>それか桃種・上北のレベルの高さに萎えちゃったんでしょう。
ま、他は絵描きマシーンだから仕方ないね。生え抜きならちゃおの方が全然実力あるからね
>それに引き換え中原杏は明らかにレベルが低く、
心配しなくてもそれだけのヒット作を出せないなかよしの生え抜きよりは
レベル高いでしょうよ。いい加減に生え抜きで正々堂々とヒット作出せや
>余裕ですね。25～30万は行くんじゃないでしょうかね。
でもこれからヤンジャンでも連載を受け持つ以上、休載連続でブレーキが
かかりそうだけどね。20万部ならきらレボの壁をまだ越えていないよ
ま、ローゼンの作家なんだから20万部売れて「当たり前」なんだろうね
しゅごがローゼン越えられないとなかよしの恥になるよ
792:花と名無しさん
08/03/20 00:01:12 0
>ガンダムなめんなｗ
明らかにポケモンには勝てないよｗ
ガンダムに頼りすぎたせいでコミックボンボンは廃刊になってしまったんでしょうね
>メディアミックス前の1996年度の時点で200万本は売れていたんだが。
でもキャラクタービジネスとして成功させたのは久保さん・コロコロコミックのおかげでしょうね
>そんじゃあ、ディズニー出しましょうかねぇ。
じゃあ出してみ手よ。ディズニーも廃刊になっているし講談社はただディズニーを
使わせてもらっているディーズニーランド・オリエンタルランドの傀儡でしかないんでしょうね
793:花と名無しさん
08/03/20 00:12:41 0
ねぇ～ 池沼さん。
Ｋフェスが次世代ＷＨＦの総動員数に全く勝てずすぐに徹底した
ことにマジレスできていないよぉ～
結局プリキュアとネギまだけが支えてもマガジン、月マガ、ヤンマガ、なかよし、（故）ボンボンが
イベントに行くほど真剣に読んでいる読者がいないということだ。
いくら外部作家やオタク漫画、編集部主体の原作漫画でブームを作っても
種類を問わず講談社の漫画雑誌の人気が上っ面であるあることを証明したイベントだからね
794:花と名無しさん
08/03/20 03:22:38 0
長文吉外のちゃお麺のいるスレはここですか？
795:花と名無しさん
08/03/20 04:15:02 9fCzNz040
↑鬼痴害は黄身だお（ﾟωﾟ）
796:花と名無しさん
08/03/20 05:13:31 O
↑と池沼が申しております
797:ゆとり性学生向け雑誌・ちゃおｗ
08/03/20 09:01:29 0
＞ミルフィーユカードやＤＳで儲かっていますよｗ
「唯一の」主力商品の名前間違えるなカス。麺ってきらレボを読んでいないのは確定だな。
どういう訳か、昨年末からきらレボ商品の投売りが始まってますね。ミルフィーカードメーカーDXが
上新電機で5000円→3000円だよ！（タダでも貰ったところで粗ゴミになるからいらないけど）
アニメ自体はまだまだ続くはずなのに、どうしてでしょうかねぇ？ｗ ま、きらレボの売上を自慢した
ところで、金額面でプリ5に瞬殺だからどうでもいいがなｗｗｗ 所詮きらレボはニッチですから。
＞コゲ・安野をも破壊した。
どっちも最初から期間限定の作家だったと思うけど？？？
しかもなかよしよりハードな青年誌を担当しているのに、壊れるなんてありえない。
しかし、ちゃお作家の酷使っぷりは青年誌もビックリするぐらい凄いらしいね。
＞ま、篠塚さんは成功していますね
成功したのはミルモだけで単なる一発屋ですな。りぼんの藤田まぐろ、
彩花みん、藤井みほなあたりと同レベル。中原もそうなりそうですね～。
＞生え抜きならちゃおの方が全然実力あるからね
せめてキチ姫ぐらいは読んでから物事言ってね。今のちゃおの生え抜き作家は
（引き伸ばし中のきらレボとタイアップ中のCAを除いて）短編しか描けてないだろｗ
＞でもキャラクタービジネスとして成功させたのは久保さん・コロコロコミックのおかげでしょうね
ゲームフリーク（≠任天堂。任天堂は流通で権益を握っただけ）が８年を掛けて開発した
ポケモンを餓鬼向け・ワンパタ駄ニメ・金儲け主義に固定してしまったA級戦犯ですか？？？
その腕がありながら、久保担当のミルモは不発だったようですけど？あれれ？久保の実力なら
ミルモやきらレボをどれみやプリキュアより売れる商品に出来たんじゃないんですか？
798:花と名無しさん
08/03/20 09:02:24 0
とにかく、小学館のキャラクタービジネス・メディアミックス路線に講談が
明らかに勝てないくせに、
（過去の）セーラームーンや（講談社からしたら単なる一過性のタイアップでしかない）プリキュアや
（ローゼンメイテンの実力を買った）しゅごキャラを必死で持ち上げて小学館を貶すから荒れるんだ
出版社の実力だけで勝負したらなかよし・たの幼連合はちゃお・学年誌・幼稚園連合に勝てないのにね～
799:花と名無しさん
08/03/20 09:02:32 0
＞ガンダムに頼りすぎたせいでコミックボンボンは廃刊になってしまったんでしょうね
無知は黙っていたほうがいいよ。講談社から角川へガンダムが移動したことが
ボンボン休刊へと繋がった訳だが。でも新雑誌が出ているから実質的にリニューアルだね。
＞Ｋフェスが次世代ＷＨＦの総動員数に全く勝てずすぐに徹底した
単体イベントで客を呼べる作品だらけだから、どっかと違って出版社が巨費を
払わなくてもいいんだよ。小学館がドラえもんやポケモンを商業主義の作品にしている
醜悪さを見せていることを考えれば、こういうイベントをやらない方がマシかもしれないね。
＞結局プリキュアとネギまだけが支えてもマガジン、月マガ、ヤンマガ、なかよし、（故）ボンボンが
＞イベントに行くほど真剣に読んでいる読者がいないということだ。
大間違いだね。コア層の割合はサンデー、ちゃお、コロコロより多いと思うよ。コロコロやちゃおは部数
の割に、イベント参加の人口が少ないことを考えると、読み捨て雑誌と認識されているんだろうね。
小学館が講談社より優れているのはドラえもん・ポケモン・コナンの権益があり、連載キャラが
多いことだけ。今の小学生はゆとりだから、単純にキャラが多いほうを選ぶんだろうねぇ。
800:花と名無しさん
08/03/20 09:10:20 0
>>765＋>>768での指摘＋>>773，776-777，784-786，791-793，798
ヒマ人ヒッキーな麺がスレ違いで吠えてるスレだpgr
801:花と名無しさん
08/03/20 09:12:25 0
>「唯一の」主力商品の名前間違えるなカス。麺ってきらレボを読んでいないのは確定だな。
DSやカードが成功したからって僻んでるなやカス。しゅごキャラが商業的にそこまで
成功してから言えや！
>しかもなかよしよりハードな青年誌を担当しているのに、壊れるなんてありえない。
それだけなかよしの使い方が下手すぎるということだね。コゲも性格が暴走したみたいだし
>成功したのはミルモだけで単なる一発屋ですな。りぼんの藤田まぐろ、
>彩花みん、藤井みほなあたりと同レベル。中原もそうなりそうですね～。
十分だよ。生え抜きアニメヒットさせるだけ篠塚さんもうかばれたね
それも出来ないのがなかよしでしょうけどね！
>せめてキチ姫ぐらいは読んでから物事言ってね。今のちゃおの生え抜き作家は
>（引き伸ばし中のきらレボとタイアップ中のCAを除いて）短編しか描けてないだろｗ
へえ？キチ姫も引き延ばしが酷い癖にか？それに以前千駄ヶ谷で行われた安藤なつみサイン会は
閑古鳥が鳴いていましたよぉ～ なかよしってサイン会に行くほど漫画の人気がないの？
特攻サヤカはもう長期連載になりましたし、人気のある漫画は続いていますがね～
>ゲームフリーク（≠任天堂。任天堂は流通で権益を握っただけ）が８年を掛けて開発した
>ポケモンを餓鬼向け・ワンパタ駄ニメ・金儲け主義に固定してしまったA級戦犯ですか？？？
ふーん、負け惜しみ？ 講談社にはそれだけ稼ぐことのできるコンテンツがなくて
悔しいですねぇ～
>
802:花と名無しさん
08/03/20 09:12:39 0
＞出版社の実力だけで勝負したらなかよし・たの幼連合はちゃお・学年誌・幼稚園連合に勝てないのにね～
で、
死人に鞭を打ちつつ、・ダメ小学生が未来から来たロボットを頼りにして、最後はダメな結末になる漫画D。
・殺人現場に探偵気取りの小学生が立ち会って、捜査に口出しをする推理モノにすらなってない漫画M。
・男性歌手のコンサートに乱入していきなりアイドル宣言をし、すぐにトップアイドルになれてしまう漫画K。
↑これが一番ありえない
に頼りまくって情けないと思わないのかね？
少なくとも天才バカボン、セーラームーン、どれみ、プリキュアにはこんな変な要素はない。
金田一少年にしろ、殺人現場に探偵気取りの高校生が立ち会うという設定こそあるが、
警察の捜査のシステムは現実通りだし、（少なくとも漫画Mと違い、FBIとCIAを混同する致命的なミスは
犯していない）ドラマで大人気になったように、きちんとした推理モノになっている。
803:花と名無しさん
08/03/20 09:15:42 0
んで、藤沢とおるを起用したのはどこの出版社の雑誌かなぁ？？
その雑誌名にはビッグコミックスピ・・・とか付いちゃってるけど。
804:花と名無しさん
08/03/20 09:21:55 0
>でも新雑誌が出ているから実質的にリニューアルだね。
でも野内の無能な編集ぶりですぐに2万部のシリウス並みに売れなくなるだろうけどね！
>単体イベントで客を呼べる作品だらけだから、どっかと違って出版社が巨費を
>払わなくてもいいんだよ。
負け惜しみは見苦しいね？ 総動員数で負けているからって悔しいね～
>こういうイベントをやらない方がマシかもしれないね。
そうだね、次世代WHFの真似なんかしても実力のない講談社のコンテンツだからね
>大間違いだね。コア層の割合はサンデー、ちゃお、コロコロより多いと思うよ。コロコロやちゃおは部数
>の割に、イベント参加の人口が少ないことを考えると、読み捨て雑誌と認識されているんだろうね。
それ以上にイベント参加人口が少ないのは講談社の各雑誌だろ。
ちゃおブースはサイン会・まんが講座など全くタイアップが関連しない企画で大盛況でしたね～
読み捨てとは負け惜しみでしょうね～ 二軍作家主催のまんが講座まで盛況なちゃおは
それだけ雑誌の人気があることだよね。
それも出来ないのはなかよしなどでしょうけど
>小学館が講談社より優れているのはドラえもん・ポケモン・コナンの権益があり、連載キャラが多いことだけ。
それが売り上げで講談社が小学館に負けた決定打になっていますよね～
805:花と名無しさん
08/03/20 09:22:30 0
＞しゅごキャラが商業的にそこまで 成功してから言えや！
ごめん。しゅごのDS版、昨年末のきらレボ以上に馬鹿売れだわｗｗ
＞生え抜きアニメヒットさせるだけ篠塚さんもうかばれたね
でもそれを考えてもプリンの不評っぷりは異常。
この程度の作家なら川村美香の方がマシだね。
＞ふーん、負け惜しみ？
負け惜しみじゃないよ。今のポケモンアニメは駄作ｗ
で、どうして久保のミルモは売れなかったのかなぁ？
３年もやってりゃ、映画化・CS放送への採用・ブロードバンド放送への採用は普通は
行われるよねぇ？？？プリキュアで一番売れてないSplashStarですら
映画化・ブロードバンド放送化は達成したのにね。
まさかポケモン・ハム太郎より売れない作品は全て黒歴史にしてしまう
ブラック傾向の人じゃないよねぇ？？？
806:花と名無しさん
08/03/20 09:24:18 0
>連載キャラが多いことだけ。
＞それが売り上げで講談社が小学館に負けた決定打になっていますよね～
ごめん。
「キャラを多く水増ししている」の間違いだった。確かにキャラは多いが、
ラブ＆ベリーやおしりかじり虫、あたりは今は明らかにお荷物だよね～。
807:花と名無しさん
08/03/20 09:32:01 P
おともだちに負けて休刊したよいこに対しては反論なしでよろしいか。
まあ古い話で済まないが。
あと藤井は一発屋じゃないぞ。アニメ化こそしてないが、パッションガールズや秘密の花園もスマッシュヒットしてるわ。
808:花と名無しさん
08/03/20 09:32:58 0
京阪ひらパーでは小学館キャラへのシフトがあったが、
たった２年で匙を投げて、2005年以前に戻ったわけだが。
ドラえもん・ポケモンのマンネリに嫌気がさしたのか、
よっぽど客が来なかったんだね。麺はどう弁解するのかなぁ？？？
それとなんできらレボのイベントって2006年から現在に至るまで、
2007年のおもちゃ王国（岡山・玉野のみ）しか開かれていないの？
ねぇ、なんで？？？
809:花と名無しさん
08/03/20 09:37:31 P
一応後楽園で毎年やってるよ。
まあ自分は最早限定クルキラ貰うために行ってるだけだが
810:花と名無しさん
08/03/20 09:53:40 0
>に頼りまくって情けないと思わないのかね？
プギャーｗｗｗｗ 負け惜しみｗｗｗｗｗｗ
悔しいのぉ～ 講談社が小学館にキャラクタービジネスにまるで歯が立たずに
>少なくとも天才バカボン、セーラームーン、どれみ、プリキュアにはこんな変な要素はない。
バカボンはサンデーでも連載された。どれみプリキュアは9割以上が東映の実力。
セーラームーンと金田一しか残っていないじゃんか。講談社原作は。
811:花と名無しさん
08/03/20 10:01:42 0
>ごめん。しゅごのDS版、昨年末のきらレボ以上に馬鹿売れだわｗｗ
じゃあ１０万本以上売れたのかね～ しかも１回限りの間違いではないのかよｗ
>この程度の作家なら川村美香の方がマシだね。
ま、川村も消えましたし。セーラームーン亡き後の唯一の生え抜き成功作だからね
>負け惜しみじゃないよ。今のポケモンアニメは駄作ｗ
でも、金は稼いでいますね～ 負け惜しみはいいから講談社からポケモンを越えられる
コンテンツを出せ
>「キャラを多く水増ししている」の間違いだった。確かにキャラは多いが、
それだけ小学館の幼稚園が信頼されてる証拠だよ。だって多くのコンテンツが
小学館の幼稚園を求めているからね
>おともだちに負けて休刊したよいこに対しては反論なしでよろしいか。
ディズニーが廃刊したことは認めたんですね。
>あと藤井は一発屋じゃないぞ。アニメ化こそしてないが、パッションガールズや秘密の花園もスマッシュヒットしてるわ。
なかよしの作家で反論ができないから遂にはりぼんまでマンセーかね
でもその後は消えてしまいましたけどね！
812:花と名無しさん
08/03/20 10:05:21 0
>ドラえもん・ポケモンのマンネリに嫌気がさしたのか、
>よっぽど客が来なかったんだね。麺はどう弁解するのかなぁ？？？
だけど、東急＆東京メトロでドラえもん関連のイベントをやるよねｗ
URLﾘﾝｸ(www.tokyu.co.jp)
かつては東映マンセーだったJR西日本も今年はワンピでなくドラえもんだよねｗ
３年以上前まではほとんどの私鉄に相手にされていたけど、もう相手にされなくなったと
言うことですかｗ
お前の恨み嫌うＪＲ東日本も昔は東映を持ち上げていたけどもう東映から足を洗って
ポケモン一筋ですからね
813:花と名無しさん
08/03/20 10:12:02 P
ディズニーは休刊というなのリニュアルだと思う。
ターゲットを女児向けに絞ってプリンセス出したし。
あとディズニーファンありゃ十分だろｗ
814:花と名無しさん
08/03/20 11:03:23 0
＞バカボンはサンデーでも連載された。
でもすぐにマガジンに戻りました。
＞どれみプリキュアは9割以上が東映の実力。
それならポケモンも9割以上がゲームフリークとクリチャーズの実力だね。
小学館や任天堂のおかげと勘違いしているバカもいるが、それは残りの１割足らずｗ
＞負け惜しみはいいから講談社からポケモンを越えられるコンテンツを出せ
文芸でよければたくさん出てますよ。土曜ワイド劇場シリーズの原作に
よく起用される西村京太郎シリーズとか有名だよね。
あとポケモンは小学館のものじゃないって何度言ったら･・・
それならプリキュアも講談社のものになってしまうよね（まぁ、EBや
毎日コミュニケーションズからも攻略本が出ているポケモンと違って、
こっちは記事を独占してるから、東映ニチアサ8:30＝講談社と言っても
差し支えないけどね！）
＞かつては東映マンセーだったJR西日本も今年はワンピでなくドラえもんだよねｗ
ゲゲゲ列車は無視ですかねぇ？常時走ってるのにね。
まぁ、南海や阪神よりは確実に劣るが、全日糞・犯窮倒崩よりは明らかにマシだなJR西は。
JR束にしろ、自社が広告代理店を勤めるポケモン以外の性学姦コンテンツはスルーだね。
（ど汚物の森もスポンサーしていた時期もあったが、それは案の定１発で消えたねぇ。）
全日糞は論外だけど、日航もおかしいね。飛行機はやっぱりスターフライヤーかスカイマークに限る。
815:花と名無しさん
08/03/20 11:11:47 0
きらレボは姦酷作画で、シナモンMovieは倒崩塵忌ですか。
もはや小学館＝馬鹿チョンの手下だから統一教会と一緒に滅んでください。
ブロードバンド君は叩くのに、トンチャモンを叩こうとしないなんて、
まさに韓国に肩入れしているにしか思えないね。
816:花と名無しさん
08/03/20 11:22:48 O
会社同士争ってどーすんの。
つーか何故いち出版社にそこまで悪意抱けるの。
麺も、小学館叩いてる奴も
817:花と名無しさん
08/03/20 11:33:41 0
>でもすぐにマガジンに戻りました。
でも純粋なマガジン・講談社漫画ではない。
>まぁ、EBや毎日コミュニケーションズからも攻略本が出ているポケモンと違って、
へえ？プリキュアもEBから出ていますけどね！女の子向けの雑誌が。
>ゲゲゲ列車は無視ですかねぇ？常時走ってるのにね。
あれは鳥取県の力もあるから最もでしょうね
818:花と名無しさん
08/03/20 11:50:24 0
>文芸でよければたくさん出てますよ。
文芸なんかでそんなに稼げるとでも？
でも講談社ご自慢の文芸もセカチューの売上記録が砕いたも同然ですけどね！
819:花と名無しさん
08/03/20 13:25:35 0
>>814
鬼太郎もマガジン→サンデー→マガジンに戻ったよな。
つか、そんな古い話に詳しい連中は爺。
820:花と名無しさん
08/03/20 13:33:06 P
ちゃおから抜けて他誌で活躍した岡本ゆりの話題を出した自分もオバ
821:花と名無しさん
08/03/20 14:35:20 0
小学館も所詮、藤子の遺産と社外キャラのポケモンで生き延びているにしか過ぎない。
学年誌は大赤字で、それを守る為に漫画専門派生誌のコロコロとちゃおで稼いた資金が
使われており、雑誌事業としては言われているほど好調ではない。
しっかし、ないしょのつぼみDVDがあんなに高いのは何でだ？
あのアニメの品質じゃあ、学年誌の読者全員サービス商品程度にしかならんのに。
TVで無料で流れているプリキュア５、しゅごキャラ！の方が作画もキャラデザもいいしな。
＞でも純粋なマガジン・講談社漫画ではない。
純粋の意味が分かってるのか？お前の論理から行くと、ポケモンも純粋な
小学館漫画ではないな。
＞へえ？プリキュアもEBから出ていますけどね！女の子向けの雑誌が。
１回だけ雑誌の１～２ページにゲームの記事が載っただけのものと、
攻略本が発売されたものを単純に比べた馬鹿発見。
＞文芸なんかでそんなに稼げるとでも？
＞でも講談社ご自慢の文芸もセカチューの売上記録が砕いたも同然ですけどね！
セカチューや恋空なんか一発屋すぎて、とても西村京太郎と同列にして論じる気にもならない。
822:花と名無しさん
08/03/20 14:44:33 0
>小学館も所詮、藤子の遺産と社外キャラのポケモンで生き延びているにしか過ぎない。
それがあるからいいね。でも今でも旺盛な需要があるけどね！
>学年誌は大赤字で、それを守る為に漫画専門派生誌のコロコロとちゃおで稼いた資金が
でも学年誌を残すだけ偉いよね！漫画専門派生誌と揶揄してもコロコロに対抗したボンボンが
廃刊になってるのは大笑いW
で、時代の流れからして漫画「だけ」に拘るのは馬鹿ですよW
でも、ちゃおは決してどっかのNよしなんかと違って自分で育てた作家に忠実ですね！
>あのアニメの品質じゃあ、学年誌の読者全員サービス商品程度にしかならんのに。
>TVで無料で流れているプリキュア５、しゅごキャラ！の方が作画もキャラデザもいいしな。
貴様が思うだけで実際なかよしの全サなんて持ち歩いている子なんて見たことないぞ
>お前の論理から行くと、ポケモンも純粋な小学館漫画ではないな。
そうだよ。でもドラえもんとコナンは純粋な小学館漫画ですけどね！
>１回だけ雑誌の１～２ページにゲームの記事が載っただけのものと、
でもお前の論理から言うとプリキュアも決して純粋な講談社漫画ではないな
823:花と名無しさん
08/03/20 16:37:54 0
りぼんが落胆したのは何故かというより、ちゃおとなかよしの信者は
どうしてこう粘着で馬鹿なのかの方が何故って感じになってきたな。
824:花と名無しさん
08/03/20 17:50:21 4jC5tsxiO
粘着ってｗｗｗ麺のことだろｗｗｗｗ
825:花と名無しさん
08/03/20 18:05:09 0
あ、ひとつ言い忘れていた
>せめてキチ姫ぐらいは読んでから物事言ってね。今のちゃおの生え抜き作家は
>（引き伸ばし中のきらレボとタイアップ中のCAを除いて）短編しか描けてないだろｗ
馬鹿かお前。基地姫が内容重視だと？？ 内容重視ならばバレンタイン特集で漫画の中に
あざとく明治のチョコを出すんでしょうか？
漫画の中まであざとく宣伝をやるほどなかよしの漫画が落ちぶれてるのかよ
826:花と名無しさん
08/03/20 18:10:21 0
きらレボも明治がスポンサーだろ。
827:花と名無しさん
08/03/21 08:48:15 0
2006年8月にりぼん作家への誹謗中傷を含んだ批判、
自身の描いた連載作品のカラー扉の印刷の悪さについての文句、
２ちゃんねらーに対しての罵倒や愚痴、
サイン会で顔を出すと容姿についてなにかしら言及されることについて「顔に自信があればこんな仕事についてねーよ」、
「仕事なんだよ仕事。円滑に人間関係進めるのも含めて。ガキは黙ってろ。」、
「某大型掲示板（2ちゃんねるのことと思われる）はデスノートみたいにレスした奴が全員死ねばいいのに」
等の発言や汚い言葉遣いなどを網羅した裏ブログを晒された
りぼんの漫画家、 酒井まゆ のスレッドだお！（＾ω＾）
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)
828:花と名無しさん
08/03/22 00:55:23 P
とんでもないとこに麺が誤爆した。もう駄目かもry
829:花と名無しさん
08/03/22 11:02:39 I3DT/btW0
麺はググロフの原料なんだお（＾ω＾）
830:花と名無しさん
08/03/22 12:21:35 8wNmDtt10
りぼんは毎回ストーリーが面白くて好きです。
でも、絵がみんな似てる気が・・?
種村さんの漫画は読みにくいです。
ちゃおは、ストーリーは毎回どこかで見たようなものばかりですが、
なんか読みやすいんですよね。
絵が原因かな?コマ割りかな?
831:花と名無しさん
08/03/23 00:37:41 0
楽しくて明るい内容だから
子供向け雑誌にとって一番重要なファクターだね
だからちゃおが圧倒的に売れるわけ
832:花と名無しさん
08/03/23 01:26:20 O
別にりなが暗いわけでも無いと思うんだけどなー…
りぼんの対象年齢多分小6あたりだから多少暗めのがあっても良いんじゃないかな
昔もそうだったし
てか色々あって良いじゃん。暗めのもあれば明るいのもたくさんあるよ
833:花と名無しさん
08/03/23 07:12:41 0
>>832
麺にマジレスすんなおｗ
834:花と名無しさん
08/03/23 07:16:50 0
>>800のあと
>>801，804，810-812，817-818，822，825，831
835:花と名無しさん
08/03/23 08:52:57 0
小6って、漫画の需要が一番薄いところだとわかっているのに
なぜりなはその年齢に固執するのか？
編集部・読者がちゃおが嫌いだからか？
ちゃおみたいに低年齢の子の方が需要もあるのに
836:花と名無しさん
08/03/23 11:04:16 O
被害妄想w
正確には小5～中1あたりか？
837:花と名無しさん
08/03/23 11:17:54 0
だから何で一番需要のない所を狙うのかって
りぼんも低年齢を新規読者として囲まないとまだ落ちるだけだよ
838:花と名無しさん
08/03/23 11:31:56 0
りはともかく、なは固執してませんが？
むしろなは本誌を犠牲にして、厨房・工房を狙った作品が多いと思う。
839:花と名無しさん
08/03/23 12:30:14 0
厨房・工房と言うよりは外部作家ヲタだろうがよ。
でもなかよしは低中高の如何を問わずに人気は低い
840:花と名無しさん
08/03/23 13:33:27 O
需要とか年齢層とか関係なくとにかく面白くなれば良いのに…
そしたらどの層狙おうが売れるよ…
841:花と名無しさん
08/03/23 16:20:58 yQwnnPZv0
りぼんは対象年齢がバラバラ(一切問わずみたいな…)というよりも
実際に好きな漫画だけ読むのが当たり前になってる。
842:花と名無しさん
08/03/24 07:58:43 0
もはやりぼん読んでいる子自体が天然記念物になりつつある
843:花と名無しさん
08/03/24 12:46:26 O
とことん失礼な奴め
そしたら一部の雑誌除いてほとんどの雑誌購読者がそうだわ
844:花と名無しさん
08/03/24 14:22:42 O
ちゃお作家の絵柄もなかなかに酷いけどなぁ
845:花と名無しさん
08/03/24 21:02:34 0
こういう奴がいるからこそりなが頭のおかしい子のための雑誌と思われても
仕方がないんでしょう
醜いとほざくちゃおの方がりなの何倍も売り上げで離されていること、
それ故にリア小のちゃおの需要が高いことを分かってほざいているんでしょうね
846:花と名無しさん
08/03/25 00:09:13 0
全然関係ないけど、昔ケロちゃのミモリを
最終回の前の回までメモリだと勘違いしてたよ･･･
やっぱり昔のりぼんは面白かった
847:花と名無しさん
08/03/25 00:41:53 3b/Od+RI0
確かに昔のりぼんは面白かった時期あったけど、
現在は誰でも嫌悪されがちな存在にまでなってきた。
848:花と名無しさん
08/03/25 01:45:32 O
>>845
頭おかしい子の雑誌て何だよw
売上比べてりなを貶すならともかく(これもどうかとは思うが)
一部の人にちゃおを悪く言われたくらいでりな読者皆を蔑むような発言最悪だね
思い込みで他人を精神的に変とか頭おかしいとか言う奴の方がよほどおかしいぞ
などと言ってもとことん自分を正当化するあなたには分かってもらえないでしょうが
とりあえず「ちゃおの悪口言う奴がいるから自分がりなちゃスレ乗り込んで悪口言うのも仕方ない」
とかいう正当化だけはやめて欲しいね。
全然良くないし仕方なくないしちゃおを庇ってちゃおスレで迷惑がられるとかお笑いか
849:花と名無しさん
08/03/25 02:28:40 O
なんで麺はりなが嫌いなんでしょうね
850:花と名無しさん
08/03/25 08:13:42 0
池野恋、矢沢あい、吉住渉、水沢めぐみ、椎名あゆみ、、小花美穂、高須賀由枝あたりが同時期連載してた頃は
それぞれに根強い固定のファンがついていたし、絵柄も変に凝っていないのにちゃんと作家の個性が出ていて
カットだけでも誰が描いたかすぐわかった。
「看板」というより「柱」的な安定性のある漫画が何本も在ったのが重要だと思う。
対して、今は売れてる１、２作品（作家）に頼りすぎだし、他は似かよった絵柄が多過ぎて
「柱」にするにはあまりに無個性だと感じる。
扉絵がカラーでなく、作品の切れ目がわからなくてそのまま続けて読んでも気づかなかった時は軽くショックだった。
851:花と名無しさん
08/03/25 12:02:18 O
そんなに似てるかなー。初見だからじゃなく？
ずっと見てたからよくわかんないんだよな
昔のりぼんを初見で見ても見分けつかないんじゃないか
852:花と名無しさん
08/03/25 12:35:50 0
りぼんで、吉住渉、高須賀、小花、まぐろあたりが新連載したら買い続ける。
昔の看板を１人でもつれてきたらいいのでは？
853:花と名無しさん
08/03/25 14:32:00 O
>>851
流石にそれはないなあ
今のりぼん作家はりぼん作家同士で影響を受けて、ぐるぐる狭い中で
進化退化を繰り返してるようにみえる
854:花と名無しさん
08/03/25 14:55:53 rGWMSX0tO
なかよし、ちゃおは「読者が読みたい漫画」
りぼんは「漫画を描く人が読みたい漫画」
855:花と名無しさん
08/03/26 03:37:45 uZGHmegg0
なちゃはズバリその通りだろうね。
856:花と名無しさん
08/03/26 09:37:05 0
>>854
あ・・・何となく解る。
クリエイターの内輪受けというかそんな感じがある。
857:花と名無しさん
08/03/26 11:52:06 O
そーか？よくわかんない
858:花と名無しさん
08/03/26 13:30:21 0
高田エミ先生が帰ってきたら、どんなに恥をかこうともりぼんを購入する
859:花と名無しさん
08/03/26 19:45:41 0
なかよしもどちらかというと作家個人の趣味の領域が強いと思うぞ。
特に外部作家は。
860:花と名無しさん
08/03/27 11:08:23 0
豪華なふろくはりぼんなくて良い。
結局ちゃおに負けてるんだし。
漫画のページ数増やしてほしいなー
861:花と名無しさん
08/03/27 20:38:45 0
売れてなくて言い訳するなって、こういう子が多いからりぼんは変な子が多いと
思われても仕方ないんだよ
豪華な付録？ りぼんが2位転落して付録豪華にすれば売れると思い込んで付録を豪華にした→部数大幅減少
プリンのパクリもしてるぐらいだから今のりぼんはちゃおに対して滅茶苦茶必死ですね
これがかつての少女漫画の代名詞です（笑）
862:花と名無しさん
08/03/27 23:51:38 O
何で麺はこんなに必死なんだろう
こちとらちゃおの事なんかトイレットペーパーの芯の行く末くらいどうでも良いんだが
863:花と名無しさん
08/03/28 00:29:32 0
>>862
そうやって構ってあげるから、嬉しくてレスを続ける
暇人（ヒッキー）なんじゃないか？
他に語ることがないぐらいの漫画ヲタで2ch好きなんだよｗｗｗ
864:花と名無しさん
08/03/28 06:37:08 0
若い子ばかり採用するのがいけないんだろうと思う。それで昔のメンバーをクビにしたのが悪い。戻ってくればまた売れるかと。昔はマジ全部読みごたえあって良かったし
865:花と名無しさん
08/03/28 09:22:34 0
木村さんみたいな本当にフレッシュな新人は若くてナンボだけど
若いのに絵ばかり達者で話がイマイチなのを採用しても、漫画で
引き篭もるから伸びずにダメになるだけだと思う。
866:花と名無しさん
08/03/28 10:34:50 O
前水沢めぐみが一回戻ってきてなかった？
867:花と名無しさん
08/03/28 11:06:46 0
戻っても無理でしょ。今更感漂う。
抜けるのが早かったっていうのと戻ってきて欲しいというのとは
違うと思うんだ。
黄金期の面子のファンはもうりぼんを見切ってほとんどが読んで
ないだろうし、そこへ描かせてもアンケ取れないのは当然。
作家自身もアンケ取れずにモチベーション保てないし、読者の
求める方向性が昔と変わってしまっているから、変に媚びて
古参読者からすらも見切られるか、鳴かず飛ばずで「もういいです」
と切られるかのどちらかになるだけ。
そんな惨めな扱い、他に行き場のない作家ならともかく、他誌で
仕事が貰えている作家は絶対御免だと思う。
だから、実力のある作家はほぼ戻ってこないと思う。
868:花と名無しさん
08/03/28 14:30:05 0
みんな熱いなｗ
869:花と名無しさん
08/03/28 16:06:59 P
ＷＪスレにまた麺誤爆ｗ
[211]3/28(金)16:02:37 OKjlCNqn0↓ AAS
部数では
ちゃお＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞りぼん､なかよし
なのが当たり前なんだけど､そればかりか2誌から優秀な投稿生が
ちゃおやchuchuに逃げている現状や､
吉住･一条･小花･椎名･倉橋など過去の名作家を導入して建て直したribonｵﾘｼﾞﾅﾙ
がすぐに廃刊になった現状からもうりぼん自体に体力が完全にないということを表しているのだろうね
つまりはやぶうち･おおばやし率いるchuchuに敗北したと言う事だね
過去の作家を導入してもちゃお軍団に勝てないりぼんはもう終わりだということが事実なので
何も言い返せないんでしょう
そのような古参の作家が全く存在せず､今の生え抜き作家の実力が全くない
870:花と名無しさん
08/03/28 18:20:55 O
そういえば春田ななが自分と同じ22だと最近知った。
若いのによくやるな。(同い年の私が言うのもおかしいけど)
よくみたら10代でデビューする人のが多いね。下手したら13、14とか居るし。
こうも若者ばかりだと話が薄っぺらいのも納得。
アイドルじゃあるまいし顔も出さないのに無理やり
若いウチにデビューするメリットって何？
もうちょっと大学行くなり人生経験積むなり勉強してから漫画描いてほしい。
漫画読んでるだけじゃ漫画は描けない。
871:花と名無しさん
08/03/28 19:07:48 0
若い＝リアルで共感できる
という構図が編集の中にあるのでは？
でも、若い人に限ってネタがないのかテンプレ漫画に
なっている気がする。
ギャグの部分だけフレッシュでもつまらんし、渦中の
若者が「今時の若者を鋭く斬る」的なモノは描けないと
思う。描けたら相当な変人かと。
872:花と名無しさん
08/03/28 20:00:07 O
>>871
同意
リアル共感出来る気持ちが描けるのは、それを客観的に見られるように
なってからな気もするんだけどなー
同世代の人間がそうだよね、分かるよねって共感しながら世間話するのと
その共感を軸に漫画の物語を作るのはまた別の話だし
あんまり歳とりすぎもアレだが
873:花と名無しさん
08/03/28 20:37:37 0
＞869
なかよしなんかそのような立場の作家がいないのでもはや論外
874:花と名無しさん
08/03/28 22:25:34 O
若いと読者が共感できそうって編集が思ってるのかもしれないけど、
漫画ってその若い頃に感じた事とかを起承転結とテンポ良く料理しないといけないからなぁ。
それに少なくとも自分が子供の頃は、年齢が近い若い漫画家は
「ガキじゃん！」て思ってたけど。
年寄りすぎは良くないけどある程度大人の方が尊敬できる。
875:花と名無しさん
08/03/28 23:49:01 O
若い＝薄っぺらいのしか描けないって決めつけもアレだな
でも経験積んだ人が描く深いテーマの話もあればいいね
まあ深いばっかが漫画じゃないけど
さして深いテーマが無いラブコメとかでも面白いもんは面白い
とりあえず内容の濃いものをよみたい
876:花と名無しさん
08/03/29 00:41:01 O
テーマが深いとか浅いとかいう問題じゃない。
ディープな長編でも、キャラの練り込みや取材やが足りなかったら駄目だし、ライトなコメディでもよく考えて作られていれば面白い。
若いヤツは駄目だと決めつけるつもりは無いけど、若すぎるとインプットが少ないからアウトプットのしようがない。
少なくとも10代半ばの子は漫画ばっかり描いてないで色々な経験をするべき。
学生時代に打ち込んだ趣味やスポーツの漫画を描いたってよかろーに。
そんな経験すらなけりゃー当然似たような学園恋愛ものばっかりにもなるだろう。そりゃ、数年前よかマシとは言うけどもまだまだ。
はい長文ｽﾏｿ
877:875
08/03/29 00:58:26 O
言葉足りなかったよ。決してテーマが深い「だけ」のものを読みたいわけじゃない
「深いテーマをしっかり描ききってる物」
「キャラが良くて内容濃いコメディ」
どっちも読みたい
878:花と名無しさん
08/03/29 15:56:09 0
＞そりゃ、数年前よかマシとは言うけどもまだまだ。 はい長文ｽﾏｿ
長文でしかも判り切った事だしなあ。
それをエラそうに言うと青臭い。
ただ、りぼんあたりの場合、作家の若さゆえの青臭さや類型にはまらない感じ
さえも武器になりえる。
とはいえ、雑誌全体の体裁が整ってなければ論外だが、ここ数年で面白くなっ
たのは年配が抜けすぎた分、作家が育ってようやく体裁が整ってきたからだと
思う。
879:花と名無しさん
08/03/29 16:19:26 O
若さだ青臭さの話がしたいなら恋空とかいう糞ケータイ小説より
売れてからにしてくれよ
880:花と名無しさん
08/03/29 16:26:31 0
私は一時期あまりの低年齢化にいい加減限度を感じで卒業した。
今までずっと主人公は高校生～中学生くらいだったのに
急に小学生向けの漫画ばっかりで嫌気がさした感じ…
なんであんなに路線変更してまで、設定年齢下げなきゃならなかったの？
あんまりどこがライバルとか詳しくないけど、りぼんとちゃおって特別ライバル同士でもなかったよね？
ちゃおに読者を取られてるわけでもないのに勝手に敵視して
勝手にどつぼにはまってた感じがする。
881:花と名無しさん
08/03/29 21:52:03 O
今は小学高学年から中１向けって感じかな
882:花と名無しさん
08/03/30 09:29:27 tT1hIRCD0
中１クラスは実際に別フレとかを読んでるね。
883:花と名無しさん
08/03/30 11:14:32 O
種村と無能編集のせい。なかよしの真似になったから。
昔は学園恋愛物も豊富でオタ意外からも支持があったが今や種村色できもいから普通の人が寄りつかなくなった。
884:花と名無しさん
08/03/30 11:16:19 O
いや、今ナチ以外マトモだろ
眼球肥大も緩和傾向にあるしな
885:花と名無しさん
08/03/30 11:18:08 0
種村有菜は特別関係ないよーな…少なくともジャンヌまでは好きだった。
あとなんとかストレンジャーとか。
満月もそれほどリボン的に問題があったと思わないけど
今連載しているのはりぼん的にどうかと思う…
ああいうの連載したいなら別のところで描く方がいいのでは？と思ったり。
886:花と名無しさん
08/03/30 11:24:40 tT1hIRCD0
>>885詳しくは『時空異邦人(タイムストレンジャー)ＫＹＯＫＯ』。
過去に読んだ記憶があるけど懐かしいね～。
887:花と名無しさん
08/03/30 11:36:48 0
最近は高校生が普通に描いてたりするみたいだね。
りぼんはなんだか地味なんだよね・・
変わった設定のものをするにしても、地味・・
さらに皆同じ絵。ってゆうか、若すぎて
自分の絵が決まって無いんだろう・・・
そうゆう絵まで地味・・
最後はうっかりすれば、一人よがりになりそうな漫画。
それも地味に・・・
地味、地味、地味、地味・・・それしかない。
888:花と名無しさん
08/03/30 11:43:40 0
>>886
それです、ありがとうございます。
個人的には結構好きだったので、後半の展開楽しみにしてたのに
打ち切りだったのかネタがなかったのかすっ飛ばし状態で…なんで？みたいな。
種村さんにしたら明るい漫画でしたよね。
889:花と名無しさん
08/03/30 13:15:39 O
派手なら良いわけでもなかろう
頑張ってるのは分かるし皆依然より面白いもの描くようになったのは確かだ
が、やっぱり実力不足は否めない…
890:花と名無しさん
08/03/30 15:39:17 O
>>887
確かに地味と言うのが一番しっくりくる
891:花と名無しさん
08/03/30 16:44:29 O
>>850
禿同ｗ大御所は別雑誌に逃げ込んだからなぁ
892:花と名無しさん
08/03/30 16:52:35 0
逃げたというより追い出された感があったように思ったけど、それは違うの…？
893:花と名無しさん
08/03/30 17:51:07 O
確かに黄金時代の作家は優れてたけど
今はもうりぼんで期待に応えるもの描くの無理だから
出てったか追い出されたかしたんだろう
アンケ取れなくても単行本売れるけどなベテランは
894:花と名無しさん
08/03/30 19:49:38 O
お、真面目な話をしてると麺がいなくなるな。ｗ
895:花と名無しさん
08/03/31 01:17:35 H3PkWsx10
>>887りぼんが地味なのは仕方がないけど、
その方向性じゃ売れ行きに効果が得られないだろうし…。
896:花と名無しさん
08/03/31 08:07:32 0
２００４年頃までは、なんだかんだ言いつつ
結構充実してた気がする。
なかよしはもう駄目になってたけど、
ちゃおも今ほどすんごい人気じゃなかったし。
朝吹達が入ってきたとこからヤバくなったと思う･･･
りぼん潰れて代わりの雑誌創るにしても、
あみ～ご！みたいなネーミングセンスじゃムリ。
いい加減、槙絵ばっかなのを治して欲しいのと、
新人デビューさせるにも、ちゃんと先を見越してくれ。
消えそうなのばっかじゃん・・・
897:花と名無しさん
08/03/31 14:39:46 0
はじめまして。
りぼん買いました。なぜなら持田あき先生の漫画が載ってるから！
春田なな先生も酒井まゆ先生も好きです。。
でも、一番上手いのは持田先生だとわたしは思います。
巻頭カラーも綺麗＆可愛くて素晴らしかったから。
いつかりぼんの看板になるくらい人気が出てほしいです。
898:花と名無しさん
08/03/31 15:24:41 O
>>897
半年ROMれ
899:花と名無しさん
08/03/31 17:11:21 0
逆に訊く
どういうタイトルならいいんだよ
900:花と名無しさん
08/03/31 19:13:02 0
さっき、わくわくステーション見てきた。
なんか悲しくなってきた・・・
春田・ぽそ・えばんに頑張ってほしぃ
901:花と名無しさん
08/03/31 21:14:17 O
>>900
頑張って欲しいし現に頑張ってくれそうだが
そのメンバーの羅列すら地味過ぎて泣けてくる(´д｀)
華やかな人欲しい
902:花と名無しさん
08/04/01 01:50:17 0
>>892-893
大御所になれば、子供向けより大人向けを描きたがる。
編集のいう事を聞かなくなる。
原稿料も上がる。
吉住みたいにモロに劣化した人も・・。
903:花と名無しさん
08/04/01 01:51:31 doZ0zB5VO
ちょっと前に久々に立ち読みしたよ。本当に全員同じ絵と似たような漫画だよね・・・
そんなのもはや漫画界全体に言える話ではあるんだろうけどさ。
現在のりぼん読者がそれで楽しんでるならいいんだけどさ・・・
904:花と名無しさん
08/04/01 02:17:53 I
絵はともかく話はそんなに似てないんじゃ…
ファンタジー欠けてるけどジャンルは割とバラエティに富んでる
905:花と名無しさん
08/04/01 06:52:38 O
自分はそのファンタジーが好きだったからファンタジーが欲しいところ。
906:花と名無しさん
08/04/01 12:41:15 0
破天荒な若さは面白いけど、若いのに技術ばかりで話がテンプレな
人って見てて面白みがない。いかにも漫画見て漫画描いてるような人。
若いのにそれでは、以降の漫画家ヒッキー生活で伸びようがないしね。
編集部は描写がリアルで共感できることを若さの長所にまず挙げるけど、
若い時点でテンプレ漫画しか描けてないってことは、長所どころか、
将来性のなさを示していると思う。
テンプレ漫画的な典型的少女漫画を描きたければ、自分がまずそういう
生活してこいって話だ。
自分は授業以外閉じこもって漫画描きながらでは、浅い経験の中で
組み立てられた稚拙な妄想と既存の漫画から得た情報しか材料がない。
若さの良いところというのは、「いかに染まっていないか」「型に
はまっていないか」だと思うし、そもそも生き残れる漫画家というのは
「その人にしか描けない物がある」人だと思う。絵でも話でも。
小畑みたいな原作付き神絵師が目標ならいいけど、まずは型にはまらない
面白い漫画を描くことが先決だと思う。
907:花と名無しさん
08/04/01 14:03:13 0
若くなくても「いかに染まっていないか」「型にはまっていないか」は
重要だと思う。
むしろ、年齢が行っている人ほど若い頃の記憶が薄れて、想像と
既存の漫画を材料にしか漫画が描けなくなるから、若い人が重宝
されるのでは？
ただ、「若いから読者の共感を得られる人」と「ずっと漫画家として
やっていける人」は別物なんだろうね。
年齢行っていてもちょっとした取材・観察のみで若い人と同じくらいの
リアルさを描ける人がいるとしたら、若いとき限定の人よりも長い
スパンで使えるんじゃないかと思う。
絵柄の新しさも、必ずしも年齢と比例しないと思うしね。
908:花と名無しさん
08/04/01 14:49:58 O
まあ個性は大事よね
ところでここで言われてる若いって何歳くらい？
高校生？
909:花と名無しさん
08/04/01 15:14:23 0
二十歳過ぎたら投稿してても普通な気がするから
１８・１９ぐらいまでかな～
やっぱ目がいく。
910:花と名無しさん
08/04/01 20:22:28 O
18位ならまだいいけど、
下手したら13とかいるだろ。
でも20代越えると少女漫画には投稿したくなくなるのかな。
911:花と名無しさん
08/04/01 21:00:10 0
目ぼしい人はほぼそれくらいまでに買われるんじゃないか？
言い方悪いけど、年齢の高い投稿者＝売れ残り＝才能がない
というケースが多いだけだと思う。
そして、ある程度年がいくと現実が見えてきて諦めてしまったり、
りぼんは20代後半ではデビューが少ないという過去の実績から
他誌に乗り換える人が多いんじゃないかな。
912:花と名無しさん
08/04/01 21:38:17 O
羽海野チカみたいにイラストレーターを経て漫画家になったりしてもいいと思うけどね。
絵なんか年取ったって描けるんだから
913:花と名無しさん
08/04/02 08:21:53 0
今のりぼんは逆に若いから駄目なような・・・
色々経験してるんじゃなくて、クラスの中、一人ぽつーんと
漫画描いてるような子が投稿しててもね・・・
そういうのも漫画が薄くなる一つの原因かと思う。
もちろん、皆が皆こうではないけどね
914:花と名無しさん
08/04/02 08:55:06 jh8ckcxT0
＞大御所になれば、子供向けより大人向けを描きたがる。
編集のいう事を聞かなくなる。
原稿料も上がる。
吉住みたいにモロに劣化した人も・・。
りぼんの漫画は大人向けというよりも…一見マセたような感じのが主力になってる。
特に４月号の予告で見た込っちの『幸せ色の自転車』の画がコーラス染みたパターンには正直驚いたけど。
915:花と名無しさん
08/04/02 09:24:51 0
>>913
だな。だがりぼん自体がもうメジャーではないから、必然的に
「ポツンと描いて目指す」パターンが増えてきているだろうし
今後も増えていくと思われ。
クラスの人気者兼絵が上手い子っていうのを確保するのは
まず無理だろうね。
昔のりぼんはクラスの中心人物的存在の投稿者が育成された
からこそ人気が獲得できたとも言えると思う。
吉住も学生時代は学級委員を務めていたしね。
だからりぼんは世間的にも一目置かれるような雑誌に
なれたんじゃないかと。
学生時代に友達がいなくそのままデビューしてヒッキー生活に
入ったら、人から注目されたり楽しませたりするすべがほとんど
分からないんじゃないか？
916:花と名無しさん
08/04/02 09:39:02 O
中心人物である必要はあまり無いと思うが
917:花と名無しさん
08/04/02 09:48:21 O
天才肌だと変わり者で一人浮くことあるよね。そんなんめったにいるもんじゃないけどw
918:花と名無しさん
08/04/02 12:28:46 O
最終的には
編集が糞
919:花と名無しさん
08/04/02 12:33:49 1knNF/BI0
酒井も学級委員やってたみたいだけど微妙だと思うが
920:花と名無しさん
08/04/02 13:12:30 0
嫌われてたようだしな・・・・ぽそ
921:花と名無しさん
08/04/02 14:01:15 0
学級委員って人気あってリーダー格な子が推薦される他に
目立たない子をいじめで組織票で投票したり
普通の子が自分を変えたくて立候補したりあるからなー
普通の子が立候補はみんなが投票してくれたりするけど
いじめで投票は、票が増えるたび教室でクスクス笑い声が起きて
超感じ悪かった…小学生時代。
922:花と名無しさん
08/04/02 15:08:19 0
小学校くらいだと単純にクラスで一番成績がいい子がクラス委員になるから
そういう感じなんじゃないの、酒井は。高校は偏差値６５以上の高校に
行ってたらしいし。
偏差値６５以上の高校に行くと、恐らくほぼ全員がクラスや部活や生徒会の
委員をした経験があると思う。
春田なんかは馬鹿そうだから、学級委員とか無さそうだな。
923:花と名無しさん
08/04/02 15:23:41 O
>>922
ぽそでつか？（＾＾ω）
出身校のレベル低い人も高い人も
総じて話があの程度のレベル
学歴なんて関係ないのかな
それとも学歴を活かせてないのかな＼（＾o＾）／
924:花と名無しさん
08/04/02 15:55:13 1knNF/BI0
いい話描くには感受性も必要だと思う
925:花と名無しさん
08/04/02 18:21:14 0
酒井って大学行ってるの？
926:花と名無しさん
08/04/02 19:01:52 0
行ってないよ
927:花と名無しさん
08/04/02 21:54:50 O
>>907
＞年齢行っていてもちょっとした取材・観察のみで若い人と同じくらいのリアルさを描ける人
りぼんじゃないけど、いくえみ綾とか？それ以外そういう人っているのかな？
928:花と名無しさん
08/04/02 22:36:10 z7kKtNJe0
びっくりしたのが、最盛期のりぼん作家ってえらく皆、高学歴だったこと！
マンガ描くのに学歴は関係ねーだろ思うけど、吉住や水沢が一ツ橋・早稲田卒
って、編集より賢いんじゃね？？高校時代くらいにデビューで、しこしこマンガ書きまくってりゃ
青春も何もなさそーだしな～・・・
929:花と名無しさん
08/04/02 22:40:21 0
ちゃおのやぶうちも明大だしな。
930:花と名無しさん
08/04/02 23:05:25 0
編集は東大慶大早稲田…といるから、編集より賢いってことはないだろうよ。せいぜい同等とか。
931:花と名無しさん
08/04/02 23:38:55 O
漫画描くのに学歴関係なくね？
932:花と名無しさん
08/04/03 00:22:13 O
学歴大したこと無くても名作生む人は生むからねぇ
学力が必要無いとは言わないけど
必要なのは向上心、探究心、発想力、感受性、天賦の才など？
こういうものを伝えたい！描きたい！って情熱とか人間観察力もいるかなあ
まあ言っててよくわからないんだけどさ…
933:花と名無しさん
08/04/03 02:03:12 O
学歴ともかくも頭悪い奴が書いたのより
頭良い奴が書いた方のが面白い
934:花と名無しさん
08/04/03 02:32:12 O
何を持って頭良いと言うんだろう
935:花と名無しさん
08/04/03 08:01:14 XwLjz05BO
何気ない小細工とかが、「馬鹿じゃ知らないな！」と思わせ読者が作者に尊敬の気持ちを持つと、つまらない作品が面白く感じるのら
936:花と名無しさん
08/04/03 08:01:47 0
漫画家にとっての頭の良さって、
話の中身が編集担当原作者等、他人様頼みか、自前で資料集めの取捨選択まで頑張るかの違いだと思う。
あとは好みの問題じゃないの？
937:花と名無しさん
08/04/03 08:12:33 0
勉強が出来る人ってゆうのは
忍耐力とか精神力とかあるんだと思う。
勉強するのって、すごい面倒くさいし、疲れるし。
そういう力が漫画の方にも生かされてるのかと。
頭が良い人って、最後までものを考える事が出来る人とか
努力出来る人かな～って感じ。
自分を良い形で前に進められる人？みたいな。
938:花と名無しさん
08/04/03 09:01:30 0
担当がいくら頭良くても、1人で作家を何人も抱えてるから
担当頼みでみんなが傑作を描くことは無理。
作家自身の力量で底上げされて初めていい作品が描ける。
ところで羽海野は元イラストレーターだったの？初耳だ。>>912
939:花と名無しさん
08/04/03 10:32:43 O
どっか勤めてたとか聞いた
デザイン会社？
940:花と名無しさん
08/04/03 11:19:12 0
いくえみさんとか、いつまでもリアルな人はリアルだね。
絵がうまくてテーマが普遍的で変に流行に流されすぎない
（服装などもわりとシンプル）な人がわりと長く生き残るのかも。
谷川さんも他誌だけどちゃんと生き残ってるね。
941:花と名無しさん
08/04/03 12:16:53 0
りぼんって淋しそうっていうか、切ない（って思ってるんだろうけど）
感じのモノローグで始まるのが多いね。
トーンも使いすぎで、書き文字も多いから読みづらい。
りぼん読者の流行？
942:花と名無しさん
08/04/03 12:27:54 O
そんな多いかな？
作家がしっとりしたのを描きたいんじゃないの
943:花と名無しさん
08/04/03 13:30:52 AWMNjequO
このバカなスレタイのスレもあと50数レスでようやく終わるww
944:花と名無しさん
08/04/03 15:29:45 O
でも最近麺が現れないからなかなか真面目に議論できてるな
スレタイはお笑いだけど
945:花と名無しさん
08/04/03 15:51:13 0
まぁ中の人も読者も落ちっぷりに落胆してるのは確かだろうけどなｗ
946:花と名無しさん
08/04/03 18:26:50 0
次スレは既に立ってます
りぼんは何故凋落したのか
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板)l50
947:花と名無しさん
08/04/03 23:16:10 O
>>937
それは一概には言えない
勉強が趣味って人もいるしね
勉強は全然ダメでもオリンピック選手に選ばれる人は忍耐力と精神力があるし
原稿はどんなことがあっても〆切を破らないという作家だって
忍耐力と精神力があると言えるし
頭が良いというのは頭の回転が早いと言う方がしっくりくる
948:花と名無しさん
08/04/04 02:55:00 2UAg4MIZO
しっかりした話を作る構成力は頭良い方があるかな
魅力的なキャラクターを生む力は頭の良し悪しあんま関係無さそう
画力やうまい画面構成は技術だから向上心あればそのうち身につく？(センスも大事か)
どれか一つが優れてるって人はいるんだけど…
949:花と名無しさん
08/04/04 07:45:43 0
キャラとかは経験とか育ってきた環境なんだろうねー
950:花と名無しさん
08/04/04 09:21:21 0
その人の資質があまりないのに詰め込み式で勉強ばかりして
いい学校に行けたという場合は、同じ資質の持ち主でフツーの
学校に行った人より経験的な部分で劣ってしまう気がするね。
まぁ、いい学校行きながら漫画描いてデビューして看板に
なれるほどの器なら、当然相当頭いいんだろうけど。
でも、学校はいいとこ行ってるのにツマラン漫画を描いてる人は
多いと思う。忍耐力と構成力はしっかりするんだろうけど、
発想が硬いっていうか、左脳型？
エリート志向すぎて危ない橋を渡ろうと絶対しない感じ。
吉住さんや水沢さんはその辺がもどかしかった。
ナチは真逆で、エリート左脳型の編集の言うことをしっかり
聞ければバランスが取れて最強だろうけど、1人では整合性を
付けられず、混沌とした漫画になってしまう右脳タイプ。
しかも全然世間を見ていないのが致命的。
世間を見てる協調性のある右脳型がいればなぁ…。
951:花と名無しさん
08/04/04 09:27:30 EvPcXD7dO
岡田あーみんが帰ってこないと復活はないな
952:花と名無しさん
08/04/04 10:34:51 O
ちゃおに負けてるって初耳だったｗ
10年前はりぼんのボロ勝ちだったのにｗｗ
まぁあの頃から少しおかしかったか
953:花と名無しさん
08/04/04 11:39:33 Iwqhw1K0O
最近のりぼんは少女漫画らしい連載が増えて好感。持田やこみゅに頑張っていただきたい。ちょっと地味かもしれんが。
954:花と名無しさん
08/04/04 17:56:37 O
>>950
種村は右脳型なんてカッコいいもんじゃないよ
ただのワガママ
私の言いたいことはこうなの、頭にあることはこうなの
みんな聞いて、見て、すごいでしょ
と押しつけているだけ
ただの子供、そんなのカワイイもんよと言って貰えるのは１０代までだぞーw
種村をしっかり叱咤激励しなが悪いクセを直して上げたりしてくれる人間が
周りにいないのも本人の人間性の問題だろうな
根性はなかなかのプロ根性をお持ちだと思うが
955:花と名無しさん
08/04/04 18:49:04 0
本屋行ったらりぼん売ってなかった・・・
ちゃおとなかよしはあったのに
（もしかするとどちらかの雑誌がりぼんの上に乗っていたのかもしれないが）
ちゃおは相変わらず売れてて、
なかよしは今月号リメイクに力入れてるから（こけそうだけど・・・）入荷が多かったんだろうけど・・・
りぼんの部数落ちた落ちたいうけどそんなに落ちたの？
956:花と名無しさん
08/04/04 19:05:05 P
ちゃおコンビニで３列売れ残り。りぼんは２列即日完売
よくわからないな
なかよしは見て買わない人も
957:花と名無しさん
08/04/04 20:48:52 0
平積み一番奥から、りぼん山積み×３
なかよし山×３
ちゃお山×６
自分の所はこうだった。
958:花と名無しさん
08/04/04 21:58:19 O
りぼんのカラーページって他誌に比べて印刷がしょぼい
つやがない
959:花と名無しさん
08/04/04 23:15:08 0
CG使わないでアナログ派が多いんだろう
乗り遅れているなんて思ってないが
960:花と名無しさん
08/04/04 23:27:59 IKFDwZybO
>>954
＞種村をしっかり叱咤激励して悪いクセを直して上げたりしてくれる人間が
周りにいない
ローカルラジオの女王小森まなみなんかまさにそうだな。
自分の名前を売りたいのか種村の事を過剰にマンセーしているし、「男で読んでいるﾔｼがいる」事を奇異に感じていると「なんでよ！いいじゃないのよ～！」なんて躍起になって言っているんだからな。
961:花と名無しさん
08/04/05 00:18:54 0
＞「男で読んでいるﾔｼがいる」事を奇異に感じていると「なんでよ！いいじゃないのよ～！」
差別するなよ馬鹿。
大体、小森は別にこれ以上売る必要ないくらいメジャーじゃないのか。
ナチと仲がいいのはガチで仲が良いだけだろ。
つか、差別野郎消えろ。
ナチのわがままは周りの人が迷惑するだけで済むが、差別は害悪だ、
回線で首吊れ。
962:花と名無しさん
08/04/05 01:50:35 O
確かに…男が読んでてもいいじゃんって発言自体は悪いこっちゃないな
つか小森って誰
963:花と名無しさん
08/04/05 03:49:39 gokT7JhN0
>>955-958確かにりぼんはコンビニなんかの仕入れ数が少ないのによく売れてるけど、
意外にカラーとかの印刷がありえないぐらいズサンなのが残念だね…
やはり…読者らが言うように予算を制限的に削減されちゃってるんだろうね？
964:花と名無しさん
08/04/05 04:54:07 O
日本語むっちゃくちゃ
965:花と名無しさん
08/04/05 06:46:09 O
最近のりぼん作家は看板作家でさえデッサンを習うべきな奴が多すぎる。
看板じゃないけど北沢薫とかいう漫画家はまだ漫画家やってるのかな。
絵がへたくそすぎてﾜﾛｽ
966:花と名無しさん
08/04/05 07:35:05 0
リアの頃、北沢さんがあまり好きじゃなくって、
（子ども心になんで絵が下手なのに、漫画家さん？って思った）
りぼん買うの止めてたな・・・
確かにりぼんって印刷悪いよね。ちゃおやなかよしと比べたら
触った時ツルツルしてないし。（ツルツルが良いのかは知らんが）
カラー頁の厚さもりぼん薄いように感じた。
967:花と名無しさん
08/04/05 16:07:40 O
更に印刷酷い週刊漫画読んでるから少女漫画の印刷は総じてよく見えるw
少年漫画はさほど絵重視されてないから良いんだろうけど
>>965
かなり微妙ではあるがデッサンはまあ及第点じゃないか
あ…なちゃと比べるからそう思うのか………
968:花と名無しさん
08/04/05 17:12:09 O
>>967
なちゃも似たようなレベルだと思うけどね。
少年漫画とか読んでたら余計気にならない？
少年、青年誌にデッサン狂いまくりの人はあまりいないよね？
雑な人とかわざと崩してる人はいるけど。
969:花と名無しさん
08/04/05 22:53:15 O
んー…あまりに酷いの以外はデッサンて気にならない
りぼん作家のデッサンは正確じゃないけどとりあえず形になってるの多いし
ぽそみたいに顔まで狂ってるとアレだが
970:960
08/04/06 00:10:36 y//0kfgmO
かなり誤解を受ける様言い方になってしまったな…。
×男で少女漫画を読んでいる
○男で神風怪盗ジャンヌを読んでいる
>>961
小森の場合種村だから躍起になっているんだよ。同じ少女漫画(と言うかアニメ)でも
｢おジャ魔女どれみ｣に対してもそんなに躍起になっていないし、種村のパクリ元に対しても
(少し前のソフトバンクのＣＭさながらに)｢好きなんだ～｣なんて言い種で言ってやがったし、
強姦未遂シーンがあろうが『特撮ヒーローの正体はオヤジ(父親ではなく中年男の意)だ！』
などと描こうが｢夢のある漫画｣などとほざく始末だからな。
ガチで仲がいいなんて言ってるけど｢イ・オ・ン｣の頃は特に何も言ってなくて、
むしろジャンヌがアニメ化してから過剰にマンセーして、リスナーもそれに追随する様に
種村を高橋留美子やＣＬＡＭＰ(敬称略)レベルの扱いしている訳だからな。
大体種村がいなくてもメジャーなら>>962みたいな椰子がいる訳ねーだろ。
それ以前なんてＡＶ女優と間違えられていたんだぞ。
ついでに言うが、漏れは５・６年前までは少女漫画を読んでいたよ。
りぼんもそうだがなかよしをメインにな。
971:花と名無しさん
08/04/06 08:20:09 0
どうでも良い事なんだけど、
高橋あぐり、セブンティーン辞めたと思ったら
りぼんに移ってたんだな。発行人の所見て、びっくりした。
972:花と名無しさん
08/04/06 09:22:40 0
みんなの言うデッサンって、どう言う事？
画力＝デッサン力？
完璧に正確に描けたら良いって事？
973:花と名無しさん
08/04/06 09:48:05 0
まぁ一般的に言う画力みたいな感じで使ってると思うけど＞デッサン力
漫画なので、芸術としての絵画ほどの厳密さはなくても構わないけど
有り得ない位置から腕が生えてるのや
手足の長さがいびつだったりする少女漫画ってけっこう見かける。
人体の構造上、漫画にしてもはずせないバランスってものが
ちゃんと描けていないのがね…。
せめてそう言う風にならない程度の実力は、つけて貰いたい。
ﾄﾞｼﾞｰﾝで趣味範囲ならいいけど、商業＝プロ漫画家の場合はね。
974:花と名無しさん
08/04/06 10:19:39 0
なるほど・・・
いくらデフォルメしてるからってね。
975:花と名無しさん
08/04/06 11:35:10 O
個人的な定義だと…
ナチ、槙あたりは最低限のデッサンはできてるので不快にはならない。
(ナチはゴテゴテしすぎて読む気にならないけど。)
ぽそ春田持田あたり以下はデッサンちゃんとやった方がいい。
座った姿とか骨格おかしかったりする。
吉住、高須賀とか他紙に移ったベテランはさすがに綺麗だよね。
津山とか最初は酷かったけど後々すごく上手くなったので経験積めば良くなることもある。
976:花と名無しさん
08/04/06 13:44:42 O
>>975
ﾅﾁのデッサンは酷いぞw
肩幅が異様に狭い 上半身が異様に短い
くびれの位置が高すぎる よって股の位置までおかしい
さらにそのせいで手長過ぎ
胴体はﾃﾞﾌｫﾙﾒ気味なのに手だけやたらでかくてリアル
槙・春田は上手いと思う
977:花と名無しさん
08/04/06 14:53:18 O
ナチ、春田、ゆかﾁﾝ、モッチー、小桜池あたりは同じくらいじゃない？
978:花と名無しさん
08/04/06 17:23:07 0
絵の上手さ
槙＞＞種村＞＞＞＞＞＞＞＞持田＞＞＞藤原＞酒井＞小桜池・春田・半澤
って感じじゃね？
種村はデッサンは微妙だけど、画面処理が抜きん出て綺麗。