07/12/10 22:32:38 0
急いでいるのはヨーダがもうすぐ半透明の霊体になっちゃうから
96:花と名無しさん
07/12/10 22:36:30 0
ヨーダやっぱり病気なのかね・・・
のだめをコンクルに出さないのは今は余計な雑音を入れて貰いたくないからなんだろうな。
力が飛び抜けてるのは誰の目にも明らかだし、コンクルで正当に評価されるとは限らないし。
下手にお披露目すると致命傷になりかねないからヨーダも大事に育てたいんだろう。
ランペール婦人はヨーダのことわかってたぽいしね。
97:花と名無しさん
07/12/10 22:37:13 0
のだめもやっとバラバラだったものが繋がった感じだね
そしてターニャも・・・何かを掴んでまた急成長？
今回も話がかなり動いて面白かった
98:花と名無しさん
07/12/10 22:38:45 0
>>95は冗談です。念のため
99:花と名無しさん
07/12/10 22:44:15 0
「マスターヨーダの課題曲☆」はのだめのノートなら
クープランのばか
とか書いてあるべきなんじゃないかとふと思った。
100:花と名無しさん
07/12/10 22:48:35 0
>>94
何それ
101:花と名無しさん
07/12/10 22:50:10 0
>>94
ワロタ
102:花と名無しさん
07/12/10 22:53:47 0
>>93
今までがベーべーちゃんで、コンクールどころじゃなかったからやらなかったけど
今になってやっと音楽の何たるかが分かってきた。これからさせるのかもね。
のだめの場合、時間は関係ないって設定だし。
103:花と名無しさん
07/12/10 22:56:01 0
>>99
千秋白目ｗ
104:花と名無しさん
07/12/10 23:02:50 0
>>99
それなんて大川の公園？
105:花と名無しさん
07/12/10 23:08:22 P
「クープランを偲んで」と書いてあったら千秋感心
106:花と名無しさん
07/12/10 23:38:44 0
>>87
怒るなよｗ イ言者
107:87
07/12/10 23:49:46 0
>>82>>106
巻数の目安を前から提示してたわけだし
いきなりたたんだってことはないと思うが
ブレーンやら業界とのやりとりに不満があるなら
それに対しての理想がどんなものかわからなかったんで純粋に疑問
パリ編より日本編のほうがよかった派？
108:花と名無しさん
07/12/10 23:53:15 0
日本編からずっと作者はわからないから
全部取材してるって言っているんだし
いまさらじゃね？
109:花と名無しさん
07/12/10 23:53:34 0
>>107
予定より長くなりそうっていう情報を見たんだろ。フツーに。
110:花と名無しさん
07/12/10 23:54:33 0
>>108
プロ目指すレベルの今と日本編じゃさすがに作者の姿勢が違うだろ。
111:花と名無しさん
07/12/10 23:58:42 0
>>110
難しさはUPしただろうけど
姿勢はどうかなw
「いつもストーリーを決めてから
必要な取材をする」といっていたので
予定より長くなったってのは
取材のせいとかではない気がするが
112:花と名無しさん
07/12/11 00:01:23 0
取材して必要以上のものを描きすぎて、そぎ落とし作業が足りないと思う。パリ編の場合。
113:花と名無しさん
07/12/11 00:05:23 0
>>112
そうかな？
自分はむしろもっとみたいけどな。
コンヴァトいったらもっと凄い勉強してるんじゃ……とか
114:花と名無しさん
07/12/11 00:10:46 0
>>107
なんでそういきり立つのかなｗイ言者ｗ
ﾊﾟﾘ編と日本編比べるとかそういうことじゃないよ
作者が判断できもしない余計な小ﾈﾀ詰め込みすぎて
話ﾌﾞﾚﾌﾞﾚだったじゃん
ｸﾗｼｯｸ小ﾈﾀに、本来描かれるべき作者お得意の登場人物描写をちょぼちょぼはさんで
ようやっと展開してたから話がﾀﾞﾚたんじゃん
115:花と名無しさん
07/12/11 00:13:44 0
>>114
おまいがブレブレだと決めつけているのがモニョ
漏れのように小ネタ大好きな人間もおるよ
116:花と名無しさん
07/12/11 00:13:52 P
|
|
J
117:花と名無しさん
07/12/11 00:22:22 0
>>114
結局何が読みたかったんだか読み取れない
日本語で頼む
というか話がぶれてるとしてもあれだけ売れたんだから儲かってよかったんじゃ
118:花と名無しさん
07/12/11 00:25:20 0
>>117
> >>114
> 結局何が読みたかったんだか読み取れない
そんなこと買いてないしｗ
それで日本語読めてるつもりかｗｗ
119:花と名無しさん
07/12/11 00:27:07 +A5/isne0
色んな好みが在るんだよな。
欧州編の方がが好きなヒトが少なくないの見ても判る。
漏れはどちらも好きだが。
120:花と名無しさん
07/12/11 00:39:58 0
>>113
> コンヴァトいったらもっと凄い勉強してるんじゃ
質？量？
どっちもあろうね。特に留学生たちの中には。地元のフランス人学生の中にもと思う。
Ｔ大と一緒だと思うよ。○京に住んでる人には地元の一番いい大学扱いだが、地方からの学生は、ここを出て将来の日本をしょって立つ、みたいな気構えがある．．．w
121:花と名無しさん
07/12/11 00:42:27 0
>>114
日本編で同じことやるとしたら、坪井君カンタービレとか菊池君カンタービレとかいっぱい出てきただろうね。
パリではキャラみんなに見せ場作ろうとしすぎ。
122:花と名無しさん
07/12/11 00:52:27 0
見せ場って……
なくても変じゃね？
123:花と名無しさん
07/12/11 00:53:57 0
>>122
菊池君の見せ場なんて「手を出さなくてよかった」の一こまだけじゃん。
124:花と名無しさん
07/12/11 00:56:52 0
>>123
菊地はそれでいいんだよw
のだめの音楽には関係のない人だから。
でもターニャや黒木は関係ある。
125:花と名無しさん
07/12/11 00:59:41 0
>>124
つ レイナちゃん
つ マキちゃん
126:花と名無しさん
07/12/11 01:00:43 0
マキちゃんもレイナも
のだめの音楽には関係なかったね
127:花と名無しさん
07/12/11 01:06:51 0
ユンロンだって関係ないけど。
128:花と名無しさん
07/12/11 01:08:29 0
つか関係あるからカンタービレ描かれるんじゃなくて
関係つけるために描くんだろ。
ゆーとくんカンタービレだってないし。
129:花と名無しさん
07/12/11 01:10:17 0
のだめは色々な人から元気をもらって
元気玉を作るんだよ。
だからターニャたちにも強くなってもらわないと
大きな元気玉が出来ないんだよ
130:花と名無しさん
07/12/11 01:45:20 O
ユンロンはターニャとの対比では？
131:花と名無しさん
07/12/11 02:02:06 0
>>65
>67の通り 良く寝かした酒のように（ワイン云々手最初から言っているでしょ？）
早熟速成品観たいに音楽家ではなく、大器晩成する音楽家を望んでいる 手な事でしょう？
132:花と名無しさん
07/12/11 07:31:16 P
ユンロンはカンタビレってないだろ
まぁターニャのガイド役だからいいんだけど
133:花と名無しさん
07/12/11 08:31:21 0
最初は確か菊池君の方描くの好きだって言ってたのに
黒木君の方が動いちゃった感じだね
134:花と名無しさん
07/12/11 09:12:02 0
ターニャ好きだ。弟に「金髪の女の子のオマケついた限定版あるみたいやん」
って言われて「ターニャ！？」ってちょっとワクワクしたくらい好きだ
135:花と名無しさん
07/12/11 09:32:50 0
>>134
女の子と言われると思い浮かぶのはアミィだな。
136:花と名無しさん
07/12/11 10:32:00 0
どうでもいいけど「イ言者」って表記初めて見た
137:花と名無しさん
07/12/11 10:50:57 0
>>134
私もターニャが一番好き。
138:花と名無しさん
07/12/11 11:05:35 0
儲
139:花と名無しさん
07/12/11 11:20:15 0
鉄は熱いうちに叩けだな
科学者にしても、自然科学の基礎をしっかり身につけなければ創造も応用も出来ないよ
建築家がどんな奇抜な家を設計しても、土台が不安定だと必ず潰れる
常識のない法律家とか、美意識のない芸術家とか、論理性のない科学者なんてあり得ないわけで
哲学なんて本来は形而上学的な学問だったはずが、
ただの人文に落ちてしまったのが今日の衰退であり限界だわね
のだめは成長してる
140:花と名無しさん
07/12/11 11:24:38 0
カタイラはアリキリの石井だって。
141:花と名無しさん
07/12/11 11:55:47 0
つくづく、ここ本スレじゃないよなーと思う。
142:花と名無しさん
07/12/11 12:47:46 0
本スレは難民……w
143:花と名無しさん
07/12/11 12:51:41 3dMJOLUs0
「やあ、ターニャ」
「ヤス・・・。どうしたのこんなに遅く。まさか待ってた・・・の？」
「うん」
144:花と名無しさん
07/12/11 13:48:08 0
>>134
自分はのだめ・千秋より、ターニャ・黒木のほうが
行く末が気になるし萌える。
145:花と名無しさん
07/12/11 15:31:22 0
ターニャはどうでもいいや。
てかロシア人ってこんなの↓ばっかりだよ？
【米国】グリーンカード取得を狙いネットで偽装結婚募る
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)l50
146:花と名無しさん
07/12/11 15:36:47 0
日本人だって海外では
高校生が売春してるって話題だよ
147:花と名無しさん
07/12/11 15:52:21 WsPzkRUR0
生活に困ってるワケでもないのにな。
見方によっては、日本人の方がタチ悪い。
148:花と名無しさん
07/12/11 16:00:00 0
うむ。
一時期はタダで乗れるイエローキャブとも
いわれていたしな
安すぎる。
グリーンカード狙いの方がマシ
149:花と名無しさん
07/12/11 18:14:36 0
>>146
誰か逮捕されでもしたの？
国内で充分相手いるだろうにわざわざ金かけて外国でかw
150:花と名無しさん
07/12/11 19:26:26 0
あー
まじでバカがふえた
151:花と名無しさん
07/12/11 19:58:02 0
高校生は国内でだって売春してるぜ。
152:花と名無しさん
07/12/11 20:02:09 O
>>149
おまいは>>146の意味を取り違えてる。
日本人だって、 「高校生が売春してる」ってことで海外では話題になってるよ。
ってことなんじゃないか
日本での援交が海外で話題なんだろ
153:花と名無しさん
07/12/11 20:07:17 0
>>152
ああ、そういうことねw
援交いいじゃないかっていう親も数パーセントいるそうだし、
ロリ文化の影響力は恐ろしいよなーw
154:花と名無しさん
07/12/11 20:23:47 0
バーカ
155:花と名無しさん
07/12/11 20:26:13 0
もう……
人としてどうかと……
同じ漫画読んでもたぶん全然読み方違いそう
156:花と名無しさん
07/12/11 20:29:24 0
真一がずっと千秋姓を名乗ってるのって何故なのかな？
やっぱりいつかヴィエラ先生に会った時に分かるようにってのが一番だったのかな
157:花と名無しさん
07/12/11 20:40:10 0
ヨーダが急いでいるのは、学校を退職とか？
158:花と名無しさん
07/12/11 20:41:47 0
いや、死期が近いっていうフラグだよ
159:花と名無しさん
07/12/11 20:42:59 O
皆死ぬんだよ。
160:花と名無しさん
07/12/11 20:47:17 P
>>156
日本の民法を調べてみ
親が離婚しても子供は基本的に離婚前の姓のままなの
別親の姓に変更するにはけっこうしちめんどくさい手続きが必要なの
161:花と名無しさん
07/12/11 20:49:59 0
>>158
ジェダイは死なない。霊体になるんだよ
162:花と名無しさん
07/12/12 02:57:16 0
ジェダイは死ななくても、ミルヒーは？
ｴﾘｰｾﾞ情報で聴力が劣化してたって、云ってたでしょ？
聴力が衰えると･･････。
163:花と名無しさん
07/12/12 03:17:39 0
これで心おきなく酒と女に溺れられﾏｰｽ
164:花と名無しさん
07/12/12 10:02:28 0
>>163
ミルヒーはかしこいな
165:花と名無しさん
07/12/12 10:06:05 0
フフフフッ。そういう言い方、嫌いです。大人っぽくて。｣
166:花と名無しさん
07/12/12 10:26:56 0
>>164-165
ﾜﾛﾀww
167:花と名無しさん
07/12/12 10:36:30 O
のだめは千秋生き霊とか、通電できる体質だから、問題ないか。
ﾖｰﾀﾞともそのうち通電できるでｼｮｰ
168:花と名無しさん
07/12/12 10:57:52 0
大澤先生の日記のオクレール先生のポエムというのが気になる。
169:花と名無しさん
07/12/12 12:58:58 0
あの人またイランこと書いて…
170:花と名無しさん
07/12/12 14:41:38 0
オクレール先生ポエムなんて言ってたっけ？
オクレール先生のセリフはみかりんが考えてるってこと？
171:花と名無しさん
07/12/12 14:48:33 0
ちがうよ。ポエムだけだろ
172:花と名無しさん
07/12/12 15:49:18 0
あそこにオクレール先生のポエムが入る予定だったが、実際出来上がった作品には
それが入ってなかったと…。
173:花と名無しさん
07/12/12 20:49:20 0
ただ単に所長がヨーダの心中を吐露させるのは
時期尚早との判断で削除したんじゃなかろうか＞ポエム
174:花と名無しさん
07/12/12 21:00:50 0
ヨーダにポエムなんかいらねー
175:花と名無しさん
07/12/12 22:22:28 0
だね。
ヨーダが心中を語るのはもうちょっと後がいいな
語らないで絵だけで表現でもいいけど
176:花と名無しさん
07/12/12 22:32:25 0
ヨーダが審査員のコンクルの時みたいな表情で十分。
今回もやってたね。目を見開いて、頬を染めて。
177:花と名無しさん
07/12/12 23:13:42 0
あのサロンでの歓談シーンの先生は誰？→オクレール→あぁ・・・と楽しい？の伏線がやっぱ気になるよな
どう考えてもいい意味には見えないからねぇ
178:花と名無しさん
07/12/12 23:46:02 0
オクレール先生はのだめが思っている以上に高名な先生なんだろうねえ
名前を出しただけでびっくりされるくらいの。
「あら… そうなの それじゃあね……」の背景に星が輝いているところから見ても、
これが悪い意味だとは思えない。
「楽しい？」「楽しいですよ（目そらし）」は確かに気になるし、まだ完全に解決されて
いない部分だとは思うが…
179:花と名無しさん
07/12/12 23:53:18 0
オクレール門下生に対して私たちが偉そうに口出しできないわっってトコなのでは？
「楽しいですよ（目そらし）」は今まさに「楽しい！」に変化してきていると思う。
180:花と名無しさん
07/12/12 23:54:23 0
個人的には「オクレール先生が教えてるんだったら、コンクールに出さないのも
深い意図があってのことだろうし、自分達は余計な手出しをしないでおこう」
みたいな意味に続くように感じてた。
だから次のコンサートの依頼とかしなかったのかなーと。
181:花と名無しさん
07/12/12 23:56:51 0
ターニャと誰か別の男が仲良くしてるとこを見た黒木の逆焼きもちシーンが見たいけど
黒木君は俺には関係ないってスルーだろうか・・
182:花と名無しさん
07/12/13 00:31:46 0
>>181
それ見たいね。
ユンロンかフランクと仲良く一緒に帰宅してるところを(頭小突きあったりして)目撃、
関係ないと言いつつ何故かイラつく黒木君、みたいなｗ
でも実際問題黒木君はターニャのことまだそういう対象には見てない気もする。
パリ残留が決定してこれからちょっといい感じになりそう…ぐらいまで進めて連載終了かな。
183:花と名無しさん
07/12/13 00:31:52 O
>>166
C.C.A.だっけ？
184:花と名無しさん
07/12/13 00:34:48 0
>>183
は？
185:花と名無しさん
07/12/13 01:00:36 0
このスレはスターウォーズとガンダムで出来てるのか！？
186:花と名無しさん
07/12/13 01:28:32 0
のだめが次の評議会でジェダイマスターか．．．
身震いがするのぅ
187:花と名無しさん
07/12/13 10:07:33 0
オクレール先生はのだめを指揮者にしようとしてると思ってるのは俺だけでいい・・
日本でののだめの練習の仕方とかに伏線あってプラハの酒場シーンで小出しして
最新号のももしやと思わせたんだけど・・俺だけでいいや
188:花と名無しさん
07/12/13 10:15:37 0
>>187
バレスレのその回のときにｶﾞｲｼｭﾂです。
189:花と名無しさん
07/12/13 10:17:19 P
BS11でテルミンｷﾀｗ
190:花と名無しさん
07/12/13 10:23:30 0
指揮者かどうかは知らないけどさｗ、「焦ってる」とかいわれると
いったいどういうレベルまで期待してるんだろうと思ってしまうね>オクレール先生
191:花と名無しさん
07/12/13 11:16:55 0
作曲家を目指しているとか
192:花と名無しさん
07/12/13 11:22:18 0
「焦っている」のではない
「急いでいる」のだ
193:花と名無しさん
07/12/13 11:25:14 xzRtBWQM0
>>192
ああ、そうだった。スマソ。
194:花と名無しさん
07/12/13 11:26:03 0
わっ上げちまった。重ねてスマソ。
195:花と名無しさん
07/12/13 12:09:46 0
卒業前にデビューして学校は放校かもしれんね。
天才は優秀な成績で卒業したりはしないもんだ。
196:花と名無しさん
07/12/13 12:39:11 0
自分、コミックス派なんだけど、
１９巻面白かった。
１７、１８とちょっとダルめだったのが一気に動いた感じ？
やっぱ峰と清良の登場が良かったのかも。
次楽しみだーと思ったのも久々。
197:花と名無しさん
07/12/13 12:40:15 0
確かに、「トップで卒業」より
中退でスターになるほうがかっこいいな。
198:花と名無しさん
07/12/13 12:52:01 O
でも桃ケ丘も中退してるからなー。またかよって思う。
最後はちゃんと卒業して欲しい。
199:花と名無しさん
07/12/13 13:09:24 0
千秋も大学院中退してるし。
200:花と名無しさん
07/12/13 13:40:32 0
学士の称号もらえるわけじゃなし、音大やコンヴァトの卒業なんかどうでもいい。
201:花と名無しさん
07/12/13 13:42:53 0
タモさんも早稲田中退を売り？にしてるし
結果出せれば中退でもなんでもいいんだなーと思う。
202:花と名無しさん
07/12/13 13:46:41 0
早稲田中退は恥ずかしくないけど、
慶應や東大中退だったら単位取れなかったんだろうなーと思ってしまう。
203:花と名無しさん
07/12/13 14:07:28 0
ほりえもん東大中退じゃなかった？
ほりえもんはのだめ愛読者…
204:花と名無しさん
07/12/13 14:09:20 0
>>203
あれは仕事の方が忙しくなったからでは
205:花と名無しさん
07/12/13 15:26:27 0
じゃあ2年で卒業させて他の外国へ遣る、とかでもいいよ。
206:花と名無しさん
07/12/13 16:41:15 0
今月号は、ターニャがひとりよがりのプレイじゃなくて人に聞かせる演奏家として
もっと頑張りたい！って思った風でよかった。
207:花と名無しさん
07/12/13 18:41:39 d++0CFvu0
のだめカンタビらない
208:花と名無しさん
07/12/13 19:53:54 0
某地方紙の取材によれば、「物語は終盤」らしいな。
二宮氏曰く
「のだめのような子が、ある程度年齢を重ねてから
自分の才能に真剣に向き合った結果、どうなるのか。
二人の天才がこのまま恋人としてつきあえるのか。
そのあたりに注目してほしい」だとさ。
209:花と名無しさん
07/12/13 19:55:09 0
>>208
ｶﾞｲｼｭﾂ。
おまけにそれ、ポンヌフ前の記事じゃなかった？
210:花と名無しさん
07/12/13 20:27:42 0
ターニャで生きてるよねﾎﾝﾄ
19巻のこのりんごほっぺちゃんキャーのコマが大好きｗ
211:花と名無しさん
07/12/13 21:34:29 TFsh1KgRO
208さんのレスみたら
この先ハッピーエンドじゃないような気がした。激しく鬱。
ガイシュツらしいのですが、
知らなかったよ～
212:花と名無しさん
07/12/13 21:49:54 0
これまで笑わせておいてアンハッピーな結末かいな
213:花と名無しさん
07/12/13 22:03:09 O
>>211
今の本誌の展開見てたら、鬱る必要ないと思うけどなー。
記事が出た当時も、もしかして別離エンド？と鬱ってた人いたよね…
214:花と名無しさん
07/12/13 22:11:20 0
>>208
コンヴァトにくるのは多分もう遅すぎな年齢なんだろうな。
ヨーロッパで速くから才能ある人はすぐに目をつけられては入れるんだろうけど。
子供のうちから何も知らずにただ勉強するのがいいか。
それとも大人になってから自分の道を決めて打ち込むのがいいのか。
どっちがいいとはいえないけど、子供の頃の時間の密度は大人になってからの何十倍もあるからな。
才能見抜いた親が英才教育するのも仕方ないだろうな。
215:花と名無しさん
07/12/13 22:42:45 Lb0VAuWR0
>>214
ある種の技能は、幼少時から鍛錬しないと、プロレベルになれないモノが在るからな。
大人になってから思い立っても手遅れ。
のだめの場合、技術じゃなくて、意識の問題だから。
216:花と名無しさん
07/12/13 23:40:54 O
そうだね。
技術こそは人から学べるし色々言葉も貰えるけど、自分の意志は自分のものだから誰かに強制されても変わりようがない。
今までのだめの中では、強制されてる意識の方が大きくて辛かった、
それがだんだん自発的に音楽と寄り添っていってる。
もちろん周りの影響もあるけど。
結局最後は自分自身なんだね。
最近ののだめ見てるとなんか嬉しい。
217:花と名無しさん
07/12/13 23:45:24 0
恋もピアノも充実とかっていうスイーツ（笑）エンドはいやだな。
最後コンクールで微妙な成績か失敗して、千秋と解れて？のだめ日本に帰るエンドを予想してるけど。
大人になってから才能云々はいくら天才でも、うまくいかないって匂わせてるんじゃないのかな。
それこそ向こうには才能もあって子供のころからクラシック一筋でやってきた子供がいっぱいいるわけだし
そんな甘くないよねって感じで終わるのかもしれない。
218:花と名無しさん
07/12/13 23:49:41 0
>>217
ありえなさそうな予想だな……
１６歳からピアノをやり始めて
今活躍しているピアニストも居ますよ
219:花と名無しさん
07/12/13 23:51:51 0
まあどんでん返しまくりで読者の予想を裏切ればOKみたいなウンコ編集がついてるわけでもなし
一番無難な終わり方をしても何の不思議もない罠
220:花と名無しさん
07/12/14 00:00:02 O
スイーツ(笑)エンドはいやだ
って書いてるのが逆にスイーツ(笑)っぽい。
酸いも甘いも知りつくした自分マンセーｗみたいな。
所長に何を求めてるんだろうか。
ハッピーでもバッドでもそんな極端じゃなくても、エンドの良さは過程があってこそ光る。
まあ、どんな最後でも不満に思う人間はいるけど。
221:花と名無しさん
07/12/14 00:18:51 0
案外あの手は全くピアノやめて普通に子育てしてるとかあるかも
222:花と名無しさん
07/12/14 00:26:35 0
確かに実際の一流ピアニストでのだめみたいな経歴の人ってあんまりいないけど、
この漫画は現実の厳しさや汚さを描くのを出来るだけ避ける(桜ちゃんの話がギャグに終わったように)か
描いてもそこまで悲惨にキツく描写することはないし、
どんな結末でものだめは幸せな状態で終わると思うよ。
そしてここまできたら千秋は最終的にもずっとのだめの側にいると思う。
223:花と名無しさん
07/12/14 00:37:47 0
>>222
ロシア人女性ピアニストのLisitsaなんかは
学生時代までチェスプレイヤーになるのが夢だったらしいけどね。
何でも音大で知り合ったピアニストの旦那の影響でプロになったとか。
結末に関してはハッピーだと思うよ。ベタなぐらい。それは信頼してる。
224:花と名無しさん
07/12/14 00:38:58 0
そんなに試練や別離が好きなら韓国ドラマかケータイ小説ファンやればいいさ
225:花と名無しさん
07/12/14 00:40:13 0
試練は普通にもう一回くらいあると思うなあ。
226:花と名無しさん
07/12/14 00:52:29 0
夜話でどっちも天然だって夏目が言ってたけど。
最近は二人とも気づいてきてるぽい。
千秋はいままでのだめの音楽的才能に惹かれて、いっしょにいたと自分では思いこんでたけど
本当はこいつが好きなんだってことについ気づいた（まだ気づいてないかもしれないが）。
のだめは音楽がどういうものか、千秋との関係を意識しないままにすごして来た。
最後になって二人がお互いのことを解ったとき、どうなるのか。
のだめの音楽的成功の方はこの漫画では、千秋とオクレール先生がほわーってなってる段階でほぼ終了なんだよな。
最高の人から認められて到達点に達してる。
あとはどっかのコンクールでどうなろうが後付けでしかない。
言い換えるとベックのグレイトフルサウンズのシーンを何回も書くだけなんだよね。
だから最後は千秋の父との和解と指揮者としての確固たる地位を気づく話しか残ってないんだよな。
その後でいっしょに暮らすかどうなるかは作者の気分次第だよな。
のだめがピアノやめた後は、俺の振るオケがお前の音なんだとかいうんだろうな。
227:花と名無しさん
07/12/14 00:53:48 O
試練というか、ヨーダの真意に気付いたのは真一だけなんだよね。
のだめはそのパズルピースがどんな形になるかも想像出来ていない。
228:花と名無しさん
07/12/14 01:16:10 O
のだめが好きなんだって事、とっくに気づいてるだろ。
自分で選んだ、って言ってるじゃん。
229:花と名無しさん
07/12/14 02:15:14 0
またそのループ…
音楽と互いへの愛情がほぼ同義で語られることから「無自覚」と表現したんじゃ
ないのかなあ、夏目氏は。今回の千秋のイタリア行きとりやめへ至る経過みて、
ああ作者ホントに上手いなあと感じた。
のだめの成長に関しては、千秋が舌を巻くような出来事がまだ残っているように
思う。というか期待してる。オクレール先生とシュトレーゼマンが鍵を握ってる
んじゃないかと。
230:花と名無しさん
07/12/14 06:56:54 0
エドワード・ウィッテン
シュリニヴァーサ・ラマヌジャン
アルベルト・アインシュタイン
みたいに趣味が高じて、
キャリアは２０代後半スタートで、それから数年で学会の第一人者にまで到達した変態的天才も存在する
なんであれ、トコトンやってみたら人間って何者かにはなれるんだなあと同時に、
努力というか変態的な執着心って一種の才能なんだなあと思った
一般人にはそこまで努力できませんよ、飽きちゃう
231:花と名無しさん
07/12/14 09:32:48 0
>>230
表に出たのがその年になっただけであって、数学や物理への関心は本人たちのなかにずっとあったからできた偉業であって
一般人がその年でなにかを始めても物にならないと思うよ。
232:花と名無しさん
07/12/14 09:38:31 0
>>230
思考的なことなら、
幾つからでも始められる。
ただ、使える時間が若い人より限られるだけなのだから。
例えば、某小説家
戦車兵将校－新聞記者－小説家
とかね。
しかし、
躰のコントロールが必要な物だと限度か有る。
233:花と名無しさん
07/12/14 10:24:00 0
>>226
>千秋とオクレール先生がほわーってなってる段階でほぼ終了
てのはずいぶんと下に見積もってないか？
ぜったいそうなってほしくないけど、たぶん、のだめが本当に
音楽にめざめたら、恋人はかせになっちゃうし、相手にとっても
そうなる可能性があるというのに気づいて別れて別々の道を
行くというパターンが待ってるような気がする。
でもそんなのイヤだ～！！
234:花と名無しさん
07/12/14 10:37:52 0
>>230
日本にはその手のヲタならたくさんいるよ。
数学オリンピックや物理オリンピックで金メダル取るようなのもそういう人たち。
235:花と名無しさん
07/12/14 10:39:25 0
>>233
音楽家は恋愛をするなと言いたい時代錯誤な人ですかw
236:花と名無しさん
07/12/14 10:40:03 0
>>233
別離ラスト予想はしょっちゅう出てくるけど、そうだと80-90年代
のにおいがするんだよね…。ぜんぜん新しくない。
もしそうだったとして、読み返したときに『良妻日記』が涙なくしては読めない
代物になる。それが心配だｗ
237:花と名無しさん
07/12/14 10:46:32 P
>>232
で、のだめは身体のコントロールが必要なもの（音感、暗記、運指）は
天賦の才を持っていて幼少時に一聴しただけで幻想即興曲を弾きこなすほどであり
足りないのは「思考的なこと」だけという設定だから何も問題ないわけですね。
238:花と名無しさん
07/12/14 12:07:19 0
>>233
それだとあれだけ嫌いな雅之の二の舞でしょ、真一くん。（音楽＞私生活）
そんな成長も救いもないラストはありえないと思う…
音楽的にも人間的にも親父のこと見返してやるぞでいてほしい。
239:花と名無しさん
07/12/14 12:27:41 0
千秋と一緒にいられないよ
↓
いられませんでした
僕達は音楽で繋がっている
↓
音楽だけでした
こんなラストが見たいのかｗ
240:花と名無しさん
07/12/14 12:49:26 0
鬱妄想好きの人って、どんなにハッピーエンドで終わっても
その後離婚するかもしれないって心配するんだろうなぁ。
241:花と名無しさん
07/12/14 12:59:05 0
>>240
最後がハッピーエンドだとわかっていて途中の波乱を予想するのと、
欝エンドだと予想する人の区別つかないの？
242:花と名無しさん
07/12/14 14:23:00 0
途中波乱があったらあったで、
最後は千秋がのだめに、そりゃもう凄い愛の告白をしてくれるんだろうと
信じて疑ってなくて、それが凄く楽しみなんだけど
あと恋愛面で波乱があるとしたら、何が原因なんだろう？
今更Ruiが頑張ったところで、まわりがなんともてはやそうと、
千秋はどうもならないだろうし、あるとしたらやっぱり雅之関係なのかな？
243:花と名無しさん
07/12/14 14:31:21 0
>>242
ストレートな愛情表現はないと思うな。
酔った勢いとはいえのだめのお腹触ったり、産気づいた発現にドキリとする千秋とかもうここまで書いてあればおｋじゃないですか。
244:花と名無しさん
07/12/14 14:47:54 0
>>243
じゃあこのまま何も起こらず平穏に終わると・・
245:花と名無しさん
07/12/14 14:47:56 0
>>242
千秋ががんばっても、周囲がもてはやし始めたらどうなるかなあ。
そこでヴィエラにのだめのことをちゃんと紹介していたかどうかが問題になる気がする。
246:花と名無しさん
07/12/14 14:48:41 0
スルー検定実施中
247:花と名無しさん
07/12/14 14:58:46 0
まあまだ何かは起こるんだろうね。
248:花と名無しさん
07/12/14 15:03:35 0
紹介厨って何人いるんだろ
249:花と名無しさん
07/12/14 15:07:45 0
>>248
ｽﾙｰ汁!!
250:花と名無しさん
07/12/14 15:58:46 ob+iy+E0O
このまま何もないと信じたいけど、
こないだの本誌でのだめが千秋を
ジョルジュって呼んでたでしょ。
ショパンとジョルジュ・サンドの
悲恋を連想させてやだなあとおもた。
ハッピーエンドがみたい。
メンデルスゾーンの結婚行進曲をミルヒが
のだめ&千秋のために振るとか
ないかな。
最後に読者期待のラブラブでおわって！たのみます～所長サマ
251:花と名無しさん
07/12/14 16:06:28 0
>>250
そんなこと言ったらマルレの演奏会にのだめが遅刻した時の曲がロミジュリで
遅れてきたのだめに「おそかったねジュリエット 君のロミオ様いいね」云々言ってたけど
いくらなんでもロミオとジュリエットみたいな結末はないだろうし大丈夫なんじゃないかと思う。
252:花と名無しさん
07/12/14 16:08:22 0
>>250
>メンデルスゾーンの結婚行進曲をミルヒが
>のだめ&千秋のために振るとか
>ないかな。
そんなクサイというかダサい事所長はしないでしょw
253:花と名無しさん
07/12/14 16:11:51 0
>メンデルスゾーンの結婚行進曲をミルヒが
>のだめ&千秋のために振る
だせーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 草生えるwwww
254:花と名無しさん
07/12/14 18:00:03 0
>>248
あれだけ会う機会があったのにまだ会っていないことを不自然とは思わないの？
255:花と名無しさん
07/12/14 18:00:12 O
ひえ～
むずがゆ～～
コンチェルト実現の舞台上でプロポーズくらいむずがゆ～
256:花と名無しさん
07/12/14 18:09:55 ob+iy+E0O
いいじゃない、漫画だもん。
くさくてダサくてもよいのです
最後に超ラブラブで終わってくれたらなんでもいいや。
257:花と名無しさん
07/12/14 18:17:37 0
>>256
超ﾗﾌﾞﾗﾌﾞで終わって欲しいのは同意だけど
>>250はいくらなんでもセンスなさ杉
聞いているこっちが恥ずかしくなるっっていうか絶対ヤダw
258:花と名無しさん
07/12/14 18:18:28 0
別離予想よりよっぽどいいよ＞結婚行進曲
和んだわw
259:花と名無しさん
07/12/14 18:47:53 O
ここまできたら、紹介するかしないかしたかしてないかなんて
どーーーーーでも良い事だと思うんだが…
どんだけ信用ないんだ千秋は
260:花と名無しさん
07/12/14 19:24:33 0
ヴィエラ先生がマフィアで千秋のゴッドファーザーだったら、
のだめを紹介して結婚の許可貰わないといけないと思うけど、
みんなカタギだしね。
261:花と名無しさん
07/12/14 19:49:35 0
千秋ののだめに対する感情は恋愛の部分より音楽的才能に恋してる部分が大きいから、
もし自分のせいで、のだめが音楽を辞めることになるような事態になれば身を引くだろうと思う。
いままでは人参としてのだめをひっぱってきたけど、愛情が深まって障害になるようならそれは望むところじゃないと思う。
二人が一緒にいてどっちも音楽で成功するってエンドはこのふたりに限ってないと思う。
いままでは危ういバランスで保たれてただけであって、楽園はそうながく続かないだろうね。
262:花と名無しさん
07/12/14 20:03:32 0
なんのこっちゃ…
これが別れさせ厨っていう人？
263:花と名無しさん
07/12/14 20:13:10 0
>>259
ヴィエラが「千秋の恋人はちょっと変人の東洋人のピアニスト」程度にしか聞いていなかったら、
Ruiとのコンチェルトを聴きに来て、楽屋裏なんかで誤解するというシチュがあるかもしれない。
ヴィエラに誤解されたことを真に受けたRuiがまた早とちりして
「千秋ったら師匠にそんなこと言うなんて、ワタシに気があったのネ」と
千秋置き去りでヴィエラや周囲の関係者と盛り上がるw
264:花と名無しさん
07/12/14 20:14:25 0
>>261
４行目の根拠がさっぱりわからんなw
音楽家は恋愛したり結婚したり子供作ったりしちゃいけないのか？
265:花と名無しさん
07/12/14 20:16:11 ob+iy+E0O
別れ予測は納得できないけど、15巻で千秋が
「これからいろいろなことを覚悟しなくてはいけない」っていうでしょ。
好きだけじゃいられないのを
予測してるのかなとやな気持ちになたよ…。ハッピーな展開でよい年を迎えたいよお
266:花と名無しさん
07/12/14 20:19:40 0
15巻の千秋の覚悟は今すでに消化されつつあると思うんだけどな。
267:花と名無しさん
07/12/14 20:20:41 0
>>266
自分もああいう覚悟なら、と納得したよw
268:花と名無しさん
07/12/14 20:38:31 0
もう近々終わるってのは確かなことなの？
269:花と名無しさん
07/12/14 20:45:42 0
まあね
270:花と名無しさん
07/12/14 21:07:41 O
>>263
周りが盛り上がったって千秋が否定すればそれで済む話だし
271:花と名無しさん
07/12/14 21:13:24 P
周囲に流される２人じゃないと思うｗ
272:花と名無しさん
07/12/14 21:24:24 O
>>261
千秋が身を引くなんて、のだめが許さないと思うw
273:花と名無しさん
07/12/14 21:31:47 0
>>270
否定しようとした矢先に「がんばれよ」と肩を叩かれて、みんなは誤解したまま去っていく。
274:花と名無しさん
07/12/14 21:44:42 0
今号のヨーダ、なんかﾃﾗｶﾜﾕｽ。
「威風堂々しすぎて、お腹が出ちゃってる感じ」あたりとか、素直にのだめを誉めるとことか。
275:花と名無しさん
07/12/14 22:18:05 0
目を見開いて聞き入ってるとことかね♪
276:花と名無しさん
07/12/14 22:25:49 O
>>273
真実は違うんだから勝手に誤解させとけば？
しつこいな
277:花と名無しさん
07/12/14 22:41:27 0
>>276
のだめが空気読んで身を引くw
278:花と名無しさん
07/12/14 22:52:02 O
しつこい
279:花と名無しさん
07/12/14 23:01:20 0
>>278
勝手にすればと思うならレスしなきゃいいじゃんw
否定したくてたまらないからレスするんでしょ？
280:花と名無しさん
07/12/14 23:08:28 0
なぜ、こんな流れに…
281:花と名無しさん
07/12/14 23:20:12 O
しつこい
282:花と名無しさん
07/12/14 23:27:09 0
ケータイって本当に自己中だなあ
283:花と名無しさん
07/12/15 01:12:54 0
最終回
284:花と名無しさん
07/12/15 10:18:45 P
でっていう
285:花と名無しさん
07/12/15 18:27:52 0
普通に考えて仕事の近況報告でRui共演予定は話すだろう。
そんでヴィエラくらいの人がピアニスト・孫Ruiの顔と名前を知らないわけなかろう。
どうしてそれで「君が噂のシンイチの！」となるんだ？？？
妄想にしても無理矢理すぎる…
286:花と名無しさん
07/12/15 19:13:28 O
勝手にすればの主語がわかってないのかｗ
287:花と名無しさん
07/12/15 19:39:41 0
ま、ジャンがペラペラとのだめの事を喋ってそうな気もするがｗ
288:花と名無しさん
07/12/15 19:52:04 0
>>287
喋ってるだろうな、あることないことｗ
だから恋人が日本人だということも知ってるだろうと思う
でも千秋が自分から話さない限りヴィエラ先生はそれについては
どうこう言わないと思う。何せ父親ではなくて師匠なわけで。
289:花と名無しさん
07/12/15 19:59:48 0
>>287
ウイーンでゆうこにキレられたことを見ると、肝心なことはしゃべらないタイプかも。
290:花と名無しさん
07/12/15 20:02:47 4ZEdrV7a0
>>288
どーかな。
千秋親子の事も、ジャンに話してるぐらいだし（シュトラウス親子）。
291:花と名無しさん
07/12/15 20:07:55 0
もうRUIとかオヤジとかすっ飛ばしてめでたく結構行進曲でいい気がしてきた。
292:花と名無しさん
07/12/15 20:42:55 0
>>289
ジャンが千秋親子のことをヴィエラ先生から聞いたという表現は
少なくともはっきりとはなかったように思うんだけど……。
まぁ誰よりもよく知ってるのはヴィエラだし、音楽家にたとえるのも
それらしいけどさ。
293:292
07/12/15 20:43:37 0
アンカーミスった。>>290だった
294:花と名無しさん
07/12/15 21:16:19 4ZEdrV7a0
>>292
つーか、ジャンが聞くとしたらヴィエラ先生しかいないでしょ。
しかもシュトラウス親子に例えてるんだから。
そこまで内情知ってるのは極少ないハズだし。
295:花と名無しさん
07/12/15 22:47:35 0
将来ぜったい成功まちがいなしと思われた千秋が蔭にまわって、のだめの
音楽事務所社長、専属マネージャーになるって展開はない？
それも千秋が望んで。
今回の千秋の献身的なお世話っぷりで伸びていくのだめを見てて
ふと思った。
296:???0
07/12/15 22:59:00 O
もう正直Ruiはいいんだけど、ユンロンが恋人&マネージャーになるていう展開はどだろか。
ママを卒業したほうが音楽に幅がでるかなとおもたり。
297:花と名無しさん
07/12/15 23:00:26 0
ピアニスト志望していたのにマネージャーってかわいそうすぎるだろ・・・
298:花と名無しさん
07/12/15 23:03:44 0
もう大体先は読める感じだもんね。
のだめがヨーダの与えた試練を当然クリアして、
素晴らしいピアニストになって成功して、
千秋も父親との問題にそれなりにケリつけて、
のだめと千秋が、それぞれが優れた音楽家である夢のカポーになって
そして協奏曲も実現。
ミルヒーとヨーダだけ、今後どうなるのかなというのがある。
ルイも千秋とラヴェルを競演して多分成功するけど、
のだめもやがて最高のラヴェルのピアノ協奏曲を演奏してみせるのかな？
299:花と名無しさん
07/12/15 23:06:52 0
千秋が自分は所詮秀才だけど、のだめの天才ぶりにあらためて注目し、
自分はこの優れた天才のために役に立とうと決心して、
のだめの補佐役に専念するのはあるかもね。
ヨーダも先長くないから、千秋がのだめの演奏の指南をし、
マネージャー役をやり、育児・料理も担当する。
300:花と名無しさん
07/12/15 23:10:00 0
なんにしても鬱展開はない。
作者も読者を敵に回す気ないでしょｗ
301:花と名無しさん
07/12/15 23:15:54 0
所長はバランス感覚あるからな。
Mな作者だと時々そういうことをやらかすけどｗ
302:花と名無しさん
07/12/15 23:17:25 0
ようはこの漫画を何漫画として読んでるかによって違うと思うけど。
音楽漫画、恋愛漫画、ギャグ漫画大きく分けてこの３っつだと思う。
女は音楽漫画と恋愛両方としてみてるだろうが、おっさんはほぼ音楽漫画とギャグ漫画にしか見えないんだよな。
正直千秋とのだめがどうなろうと興味ない、というかのだめって全然チンコ起たん。
おなじベッドで普通に寝れる自信がある、汚い女は基本的にNGなんだよな。
でもそのおかげで恋愛漫画臭が消えて一般受けしたと思われるけどね。
これを恋愛漫画として読める女ってやっぱ気持ち悪い生き物だと思う。
303:花と名無しさん
07/12/15 23:17:34 0
のだめの補佐役でしかない千秋なんていやん
304:???0
07/12/15 23:22:11 O
ピアニストを目指したって
全員がなれるわけではないから、
国民期待の星であるRuiのマネージャーになるのも
悪くないと思う
さらにロマンスがあればいいかなと。
305:花と名無しさん
07/12/15 23:23:59 0
所長、頼みますよ。読者に夢を提供してね。
鬱展開はいやよ。
306:花と名無しさん
07/12/15 23:28:45 0
>>302
恋愛漫画でもあり音楽漫画でもありますよ。
ヒロインが自分を理解してくれる理想の男をゲットし、
その天才ぶりを見出され、音楽家としても成功する。
恋愛でも音楽でも成功し、萌えられる。
307:花と名無しさん
07/12/15 23:29:52 0
そしてそのヒロインの人生に自分の人生を重ねてうっとり
308:花と名無しさん
07/12/15 23:40:50 0
>>306
でもそれは千秋のエゴだろう。
のだめが音楽的成功を求めてたとは日本編のときは思えないんだけどな。
千秋はそこに負い目があるんじゃないかと思うんだけどね。
自分をを餌にして無理やりヨーロッパにつれてきたみたいな。
子供の頃にそういう楽譜どうりに弾く音楽を否定して先生になりたいってのだめが言ってるんだからそれを尊重する道もあっただろ。
ただのだめが自分を好きなことにつけこんで、ここまできてしまったけどね。
のだめの音楽に対する思いは変わって来てはいるけど、のだめがいなくなってしまうっていう恐れがたぶん千秋にはある。
309:花と名無しさん
07/12/15 23:41:29 0
>>302
パリ編も好きだけど、音楽漫画としての面白さは初期からSオケの頃かな？
「ガラスの仮面」だと、ヒロインがどうやって役作りをし、どうやって演じるかの
過程を見る面白さがある。
のだめの場合、
何か目標（演奏会、新しい学校生活への適応）ができる
↓
（壁に当たる）→でもクリアしてのだめグレイトォ！、聴衆のだめマンセー
のパターンで面白味に欠ける。
今回も煽り文句とは別に、のだめが目標クリアするというのは楽に予想できる。
千秋の方がオケメンバーとかかわり合いながらの過程があるから面白い。
ルイも案外面白い。
310:花と名無しさん
07/12/15 23:43:30 0
>>308
のだめは天才だからいいんデス。ｌ
花開くのがあるべき姿デス。
でないと勿体なすぎます！
311:花と名無しさん
07/12/15 23:45:32 0
>>302
読者が何漫画と思って読んでいるかってことより
作者が何漫画にしようとしているのか読者が計りかねているってことだろう。
312:花と名無しさん
07/12/15 23:46:02 0
>>308
のだめと千秋は選ばれた二人だから。
性格は正反対でも音楽の才に特別に恵まれた二人だからこそ
理解し合い引かれ合う。特別な二人なんです。
313:花と名無しさん
07/12/15 23:47:42 0
>>308
のだめが好きに弾いてそれを聴衆がいいと思えばいいんじゃないの？
のだめが楽譜を読むのが楽しいと思い始めたことと
それを弾くのが楽しいかどうかは別だけどね。
314:花と名無しさん
07/12/15 23:51:10 0
実際、読者がそれぞれに合う楽しみ方をしてるのでは。
音楽漫画として読んでいる友達は、恋愛漫画っぽいところは適当に読んでいるようだった。
恋愛漫画、のだめと千秋のお話という所が好きな友達は、今幸せそうです。
315:花と名無しさん
07/12/15 23:55:04 0
>>309
＞今回も煽り文句とは別に、のだめが目標クリアするというのは楽に予想できる。
えー
漏れはそう簡単にクリアできないと予想してるよ
316:花と名無しさん
07/12/15 23:58:31 0
>>314
「自分はこう読んでる」っていうのはどうでもいいんだけどね。
スレで語りたいからには作者がどういう漫画を描こうとしているのかを探る楽しみもあるんだし。
作者は少なくとも、恋愛漫画じゃないなんて言い切られるような作品を目指してはしていないと思うw
317:花と名無しさん
07/12/16 00:06:00 0
>>315
楽にクリアするとは言ってない。
でもクリアするのが見えているから、いかにも挑戦のような煽り文句を目にしても
あっそうって感じ。
どっちかっていうと、これまで楽々と成功してきたからこういう風に感じてしまう。
もっとも一方で「のだめは華々しい成功が少なくてつまらない」という意見も前に
多く出てたから、感じ方は個人差があって自分は少数派だろうね。
318:花と名無しさん
07/12/16 00:08:47 0
>>317
楽々成功って……
レベルが低いところでの成功なんて……
のだめに試練があれば
またかよ、っていうのに
少しの成功もしちゃいけないなら
この漫画、読んでいられないよ
319:花と名無しさん
07/12/16 00:09:50 0
ドラゴンボールのように
すごい相手に勝ってばかりいると
人間じゃなくなっちゃうからね
320:花と名無しさん
07/12/16 00:10:41 0
>>317
千秋の意味深なセリフにもう一波乱あるとか思わないの？
ハッピーエンドばかり描いてる漫画家だけどさ、途中経過を楽しむ気持ちはだいじだよw
321:花と名無しさん
07/12/16 00:10:54 0
>>316
もともと作者はシビアな話は描こうとしてないでしょ？
コンクルの時だけちょっと鬱っぽくなったけど、
その後大チャンス（留学）と大川ハグが待っていた。
この前みんなで心配していた、千秋がヴィエラ先生を選んだ件も
深刻な展開にはならず、それどころか今回は千秋はヴィエラ先生よりのだめをとった。
こうあってほしい幸せな夢の世界を描いていると思います。
322:花と名無しさん
07/12/16 00:12:26 0
>>318
レベルが低いところでの成功って、寧ろ恵まれている方だと思ったんだけど
323:花と名無しさん
07/12/16 00:13:34 0
>>317
これまでのだめが手にしてきた成功なんてショボい。
千秋ばっかりいい思いしてずるい。
のだめは天才なのになかなか成功させてもらえなくて
フラストレーションたまりっぱなしデス。
324:花と名無しさん
07/12/16 00:14:01 0
>>321
千秋がヴィエラ選んでから今回まで何週間たってると思ってんのさw
325:花と名無しさん
07/12/16 00:15:06 0
のだめが恵まれてるってなんの冗談？？？
ちっぽけな成功しか貰えず、課題、だのなんだの。
のだめは苦労しているしできた子ですよ。
326:花と名無しさん
07/12/16 00:15:10 4s+q5baN0
ヴィエラとシュトレーゼマンなら千秋はどっち取るんだろな？ｗ
327:花と名無しさん
07/12/16 00:17:08 0
>>324
あれムカついたけど、
鬱展開にはならなかったし、
千秋がのだめ＞ヴィエラになったのが今回わかったし
許してあげる。
328:花と名無しさん
07/12/16 00:19:18 0
のだめには早くみんなを見返してほしい……
千秋ものだめを大切にしてよ
329:花と名無しさん
07/12/16 00:20:32 O
この2年ほどの努力ののだめと、指揮者になると決めてからずっと努力してきた千秋と、
現時点で得られる成功が同じなわけないだろ。
峰だって、千秋が見えないところでいつも努力してるっていうのを理解して「スゲー」って言ってるのに。
330:花と名無しさん
07/12/16 00:20:38 0
この流れ、なんだか>>307っぽくて嫌だ
331:花と名無しさん
07/12/16 00:23:19 0
最後に勝つのはのだめだから
別にいいけどね
332:花と名無しさん
07/12/16 00:23:40 O
あの状況でのだめを選ぶ千秋は千秋ではない。
つか、普通にヴィエラに着いていくだろ。
千秋が何故それについてむかつかれたりすんだ？
333:花と名無しさん
07/12/16 00:24:38 0
でも１１７話の扉で
親愛なる皆さま
音楽が呼んでいる所まで
行ってみようかと思います。
今回は、長い旅になるかもしれません。
これって音楽漫画で深いところまで頑張って書くっていう作者の決意表明に聞こえなくもないよな。
のだめの旅するところについていきたいな。
334:花と名無しさん
07/12/16 00:24:54 0
じゃあ、フランクの恋について考えようか
335:花と名無しさん
07/12/16 00:25:01 0
>>329
のだめは千秋と同じ所に立ちたくて頑張ってるんでしょ？
336:花と名無しさん
07/12/16 00:27:17 0
>>333
えー？
それはどうかな。
「のだめ二つの伝説」騒動で心配された時も
鬱予想は当たらなかったから、
大丈夫だとは思うけど。
そうでなくても今までのだめはじらされてきた。
337:花と名無しさん
07/12/16 00:38:46 0
URLﾘﾝｸ(youlost.mine.nu)
338:花と名無しさん
07/12/16 00:41:15 0
なんかスイーツがいるな
339:花と名無しさん
07/12/16 00:50:52 0
無言で手を繋いだり、夜中に酔っ払って帰ってきたりっていう「こういうの
あるある」と思わせるシーンを絵で見せながら、2人の対話は常に音楽絡み
というのがこの作品の面白味の1つだと自分は思う。2人が音楽に必死になっている
時がラブシーン…禁欲的のような、その逆のような。
340:花と名無しさん
07/12/16 00:51:29 0
>>327
じゃあシビアだったってことは認めるのねw
341:花と名無しさん
07/12/16 00:57:28 O
のだめなりきりレスがウザイな
342:花と名無しさん
07/12/16 01:01:28 0
>>339
それあるね。音楽の話をしながらも実は思慕が見え隠れ(特に千秋側)。
聞きようによってはエロい表現に聞こえる会話も多々。
343:花と名無しさん
07/12/16 01:14:46 O
>>308
留学はのだめ自身の意志でしょ。
ゴールデンペアになって世界中を回る云々とも言ってたし。
千秋に無理強いされたワケじゃない
344:花と名無しさん
07/12/16 01:44:34 0
今までの流れだと、千秋の成長・成功とのだめの成長・成功がほぼ交互に来てる感じ。互いに力を貸したり、協力したりして。
となると、今後はのだめマンセーだけじゃなく、千秋も前進する。たぶん、雅之やミルヒーともからめて。
ラストは、何かはじけたのだめに千秋が「カンタービレ」な気持ちになっておしまい、だな。
結局どこまでも千秋がのだめにラブなストーリーなわけだw
345:花と名無しさん
07/12/16 09:10:42 0
だから千秋が白血病になって「のだめ、カンタービレ」って
日記に書き残して死んで終わりだってば。
それで第二部が始まるわけですよ、。
346:花と名無しさん
07/12/16 09:32:43 0
>>334に言われるまでフランクの存在を忘れてた俺が通りますよ
347:花と名無しさん
07/12/16 10:12:54 0
色気なしで匂い嗅ぐ変態で風呂には入らなくて家事はまったくやる気なくて精神年齢は子供並ののだめを世話するなんて、
いったい千秋にどんなメリットがあるというんだろう・・・
これって王子様のような男に奉仕してもらいたいっていう女の妄想漫画だよな。
衣食住すべてほぼ千秋に依存でその上才能まで開発して貰おうなんてむしがよすぎる。
なんでこんな自分と千秋がいっしょにいるのか疑問に思わないんだろうか？
千秋にどんなメリットがある。
のだめってただの子供なんだよね、いざやろうとすれば逃げるでしょのだめｗ
348:花と名無しさん
07/12/16 10:29:09 0
別に現実に千秋みたいな男がいて、そいつに奉仕してもらいたいと夢見たりしないてww
マンガとして楽しく読んでるよ。
たかがマンガに必死になってる日本語が下手なおっさんがいるなあ
349:花と名無しさん
07/12/16 11:05:11 JHPd9/U20
色気なしで変態で風呂には入らなくて家事はまったくやる気なくて
精神年齢は子供並の男を世話する女だって居るんだから、
そういう男が居ても不思議は無いよｗ
蓼食う虫も好き好きデスよ。
350:花と名無しさん
07/12/16 11:12:23 0
のだめは性格がいいからね。
思いやりがあるし空気読めるし、ちょっと言い寄られたからって他の男にふらふらしないし。
そういうのをこれみよがしにやらないのがまたいい。
351:花と名無しさん
07/12/16 11:25:03 0
>>347
のだめのピアノが聴けてエッチできれば充分メリットじゃんか
352:花と名無しさん
07/12/16 11:32:38 0
のだめが家事やらないとか不潔だとか子供並だと描かれてることについて
人間それでいいと擁護するものではないけれど、
初期の千秋は女じゃなくて「ペット」として見てたわけで。
ペットが飯作らん、風呂入らんと言ってメリットないと思うやつはいないだろうと。
何もかも自分で出来る千秋が欲してたのは癒しと無償の愛だったんでしょう。
それからおっさんならば「マイフェアレディ」的な男の願望もわかるだろうから
>347はｵｻｰﾝではないのでは？
353:花と名無しさん
07/12/16 11:43:21 0
たぶん 347は、色気があっていつもキレイにしてて
家事も完璧な女ならモテると思ってがんばったのに
全然モテなくて、のだめを逆恨みしてるのではないかと。
実際でもいるんだよ。「あんな女よりずっとアタシのほうが！」
354:花と名無しさん
07/12/16 11:49:59 0
まあ所詮はおっきな少女向け漫画だしな。
小汚い主人公が周りにちやほやというのはお約束。
355:花と名無しさん
07/12/16 11:56:47 0
おっきな少女でなくともグリム童話(灰かぶりor皮被りや異婚譚など)ご存じないか
のだめを小汚い主人公とだけ見ているというのはこの漫画の何を見ているのかと(ry
356:花と名無しさん
07/12/16 11:59:02 0
漫画なのにのだめみたいな女が～っていうのは、
デフォルメされてはいるけど実際いそうなキャラ造形だから？
私は一応ライバル？の彩子やＲＵＩ頑張れていう人を見て、
普通漫画のお約束で言ったらただ嫌われるだけなのにって
不思議に思った
実生活に照らし合わせてなんかあるのかな
357:花と名無しさん
07/12/16 12:15:41 0
のだめでは千秋にメリットない、と考えた場合に、
彩子はともかくRui頑張れはわかんないよねｗ
Ruiだって自分の事は何もできない汚部屋の女だし、料理もできないし、
空気読めないし上に胸もなさそうだし、母ちゃんうるさいし。
今一流のピアニストだってこと以外に付き合うメリットなかろうよｗ
ていうかそれすらメリットにならんだろうに。
358:花と名無しさん
07/12/16 12:20:49 0
メリット……
家族シャンプー
359:花と名無しさん
07/12/16 12:23:40 0
メリットどうこうより好きでほっとけないだけじゃ
ていうか相性がとってもいいからなんじゃ
メリットって？
360:花と名無しさん
07/12/16 12:25:39 0
ジンクピリチオン配合
361:花と名無しさん
07/12/16 12:47:11 0
メリット無しでも恋はできる
362:花と名無しさん
07/12/16 13:03:07 0
卒業飲み会でSオケメンバーの新オケ入りを断って、
逆に落ち込む酔っぱらい千秋を黙って見守りなにげに励ますのだめが良い。
そのまま汚部屋で飲んで実家にのだめ連れてっちゃう千秋も良い。
この辺から心の壁は崩壊が始まってるんだよね、千秋。
のだめに出会ってなかったら「結婚できない男」の阿部寛になってるよ今頃ww
363:花と名無しさん
07/12/16 16:36:48 0
あれは良かった > 6巻の流れ
364:花と名無しさん
07/12/16 16:44:45 D7aM9G8NO
終章は、千秋が功なり名を遂げ、若き日の自分をみるような弟子を迎えるところで終わるんだ。
365:花と名無しさん
07/12/16 18:19:04 0
主人公達のようなカップルが現実にあり得るのかというリアリティに
関する疑問は置いといて、ストーリー上は音楽に情熱を失い、
指揮者になる夢捨てて多賀谷楽器で働こうかな、ぐらいに
腐っていた男を救い、海外にまで行かせちゃったドリームガールだから、
メリットはあることになってるんだよ>のだめ
366:花と名無しさん
07/12/16 19:03:34 0
難民がまた鯖移転しましたよー
367:花と名無しさん
07/12/16 22:41:26 0
>>365
"出会ってからいいことづくし"か…
だからな。
368:花と名無しさん
07/12/16 22:42:43 0
あー、もう手放せないよね、お互いに。
369:花と名無しさん
07/12/16 23:07:11 0
>>366
ありがとよっ！
370:sage
07/12/16 23:55:52 0
表面上は駄目人間のだめの才能をある日突然開花させた王子様千秋って
少女漫画の王道的展開に見せながら
のだめによる>>365みたいな救いも「分かるやつには分かる」的に
描写されてるところが憎いわ。
371:花と名無しさん
07/12/17 00:31:42 0
平成よっぱらい読むとのだめのキャラクター造形には、所長のエキスもふんだんに入ってると思った。
実際全ての女って男より男っぽい。女々しくてロマンチストで寂しがり屋はいつも男だよな。
現実を切り開いていく力みたいなのは女の方が強い。
千秋にとってのだめはあげまんだったんだろうな。
最後は千秋が折れるのがこのカップルなんだろうな。
372:花と名無しさん
07/12/17 00:37:59 0
裏軒やＧＲＥＥＮ丸々軒のモデルって
よっぱ研の刺身が出てくる中華店なのかな・・・
ｶﾞｲｼｭﾂだとは思うけど、ずっと気になってた。
373:花と名無しさん
07/12/17 01:12:15 0
>>325
恵まれてないなんてそんな…こう言っちゃなんだけど、
彼氏の実家の全面支援で経済的心配もなく、いいピアノのある部屋も譲り受けて、
有名で経験豊富な師匠につき、耳の肥えた人達の前で演奏をする機会ももらえて、
他の学生たちよりよっぽど恵まれてると思うんだけど…
374:花と名無しさん
07/12/17 03:26:01 O
>>373
のだめは才能ある設定だから、支援団体や音楽家の目に止まるのは当然だよな
才能のない学生より恵まれてるのも当然だと思う
ここで恵まれてないって言ってるのは、もっとレベルが高い世界の話じゃないの？
375:花と名無しさん
07/12/17 05:48:23 0
だめのだめ
376:花と名無しさん
07/12/17 10:04:40 0
>>373
のだめが恵まれていたら、学園祭でラフマ弾いていたのはのだめだっただろうし
Sオケでピアコンやっただろうし、コンクルでも優勝していただろう。
377:花と名無しさん
07/12/17 10:28:45 0
恵まれているっていうのと、結果が出るのとは別だと思うが。
378:花と名無しさん
07/12/17 11:12:15 0
恵まれているから幼少時からいろんなコンサートに出入りして
楽屋にも出入りして
ピアノもバイオリンもきちんと習って
家にもCDや楽譜がいっぱいあって
いいピアノも持っていたんだろう。
379:花と名無しさん
07/12/17 12:56:40 0
のだめは恵まれてたっていうより、ラッキーだったって感じだ
380:花と名無しさん
07/12/17 14:43:17 0
ラッキーというか、周りが才能をほっておかなかった
381:花と名無しさん
07/12/17 14:49:13 0
資金的には日本の一般家庭よりやや恵まれていて
才能を発揮できる環境にも周りがさせてくれたんだから恵まれてるよ
そもそも、世間から才能を認められるだけで十分
生きてる間に評価されないで死んだり、もともと才能があっても芽も出ずに死ぬとか
現実にはそんなのが普通
382:花と名無しさん
07/12/17 15:17:52 0
主人公の経済的背景については、単に作者が意図的にクリアしといたんだと
いうことでいいんでは？貧乏な孤児がのし上がる話ではなくて、天才と
いえる技能を持ちながらも苦労が嫌いでのほほんと生きてきたのがのだめ
でしょ。
だから時に自分の能力を過信しているような言動をするし、将来の展望も
付け刃的というか観念的だし。スタミナはあっても頭がいいほうではない
から今回行き詰ってしまったし。最近思うのは、そういう自分の傾向を
のだめはよく分かっているようなんだなあということ。自信と劣等感の間
を行ったりきたりしてる。
383:花と名無しさん
07/12/17 15:35:01 0
>>382
そうかなぁ・・・
落ち込んだりすることはあると思うけど、劣等感というものは感じてないと思うよ。
劣等感なんて孫ruiとフランクのためにあるようなことばだろ。
ruiなんて家にまでおしかけてるのに、それでもヨーダは教えてくれないしね。
のだめは天然だからね、自分がどれほどの周囲が羨むような才能をもってるか気づいてない。
オクレール先生や千秋にいってる大口も本人にはしてみればはったりとか冗談のつもりだろうな。
384:花と名無しさん
07/12/17 15:51:03 0
>>383
悪くいえば劣等感、よくいえば謙虚さを、千秋やRuiに対して持っていると
自分は思ってる。最近ついに「自分はただの学生」と千秋に言い放ったし。
>のだめは天然だからね、自分がどれほどの周囲が羨むような才能をもってるか気づいてない。
ここは同意しかねる。
385:花と名無しさん
07/12/17 16:52:14 P
>>383
Ruiは知識も技巧も既に教えるようなことはないから教えないだけでしょ
そのかわり足りないところをちゃんと見抜いてちゃんと教えてるし＞ヨーダ
386:花と名無しさん
07/12/17 17:49:36 0
>>381
生きてるあいだに評価されないピアニストなんているの？
才能あっても芽が出ないピアニストは才能ないってことじゃないの？
本人にやる気ないとかさ。
387:花と名無しさん
07/12/17 17:51:04 0
>>382
のだめは自分の能力を過信してはいないと思うけど。
自分が上手いと知っていて上手いと思うのは別に過信ではない。
下手なくせに上手いと思い込むのを過信というんだから。
388:花と名無しさん
07/12/17 17:52:01 0
>>384
それはピアノの腕前じゃなくて自分が置かれている現状のことだよね。
389:花と名無しさん
07/12/17 19:02:52 0
有閑倶楽部速攻打ち切りﾜﾛｽｗｗｗ
もう原作物やめろよ・・・
390:花と名無しさん
07/12/17 19:33:55 0
>>386
ブルックナー
あと芸術家とか、学問においても沢山いるよ。死後功績を認められた人。
死後により高い評価を受けた人。
＞才能あっても芽が出ないピアニストは才能ないってことじゃないの？
のだめだって千秋がいなかったらピアノの先生だったはず。
それに世界の視点からみれば、芸術なんて贅沢な学問だよ。
391:花と名無しさん
07/12/17 20:42:12 0
>>390
いや、ピアニストで挙げてみてよw
そりゃ死んでから評価された芸術家はいっぱいいるよ。
音楽より美術の方でねw
392:花と名無しさん
07/12/17 21:53:23 0
何か…冬休みだな。
393:花と名無しさん
07/12/17 22:00:04 0
>>392
来週イブだからな
394:花と名無しさん
07/12/17 22:15:47 0KTLrnPD0
学生編は音楽のウンチクがさほどうるさくなく、
キャラもたっててみんないい感じで楽しく読めたんだけど、
パリ編になってから、作者の「勉強しました！」が前面に出すぎてて
なんだかちょっとひいちゃう時がある。
一歩間違えば中２病みたいな・・・
千秋とのだめの成長といえば成長だけど、
オクレール先生よりハリセンのがキャラ的には好きだし、
他のキャラがイマイチ馴染めない。
でもまあなんだかんだいって面白いけどさ。
395:花と名無しさん
07/12/17 22:21:16 0
音楽家として成長したんだから納得しろよ
396:花と名無しさん
07/12/17 22:37:02 O
>>394
その前にsageろよ
397:花と名無しさん
07/12/17 23:03:33 If1vaRTFO
千秋とのだめ、タイプのちがう二人の天才の絡みが面白い。
千秋は努力の天才、のだめは奔放型の真の天才。
サロンの時はその奔放型の天才が、本気を出し始めた結果の末恐ろしさに寒気がしたのか？
398:花と名無しさん
07/12/17 23:11:19 0
>>397
千秋はのだめのマネージャーでもやる気なのかね。
完全ミルヒータイプですぐどっかにいなくなりそうではあるな。
それでいろいろ覚悟しなきゃだめなんだよきっとｗ。
399:花と名無しさん
07/12/17 23:13:38 0
sageてない人ってリアルで中２？
>>394
日本編の方が面白かった人は、9巻で完結と思ってくれていいと
所長かミカリンがどっかに書いていたよ。
400:花と名無しさん
07/12/18 00:01:15 0
>>386
才能があっても芽が出ない人は、やる気とかより運や経済的な面、
環境や人脈とかの先天的に差がついてくるものに恵まれてない人だと思うよ。
＝世間に演奏を披露する機会がコンクールとか以外にはほとんどない。
401:花と名無しさん
07/12/18 00:35:00 0
>>400
運も人脈も才能に含まれるでしょ
運が巡ってきても気づかなかったり掴めない掴む勇気が無いのは才能が無いよ
それなりのコンクールにはプロモーターや征子さんみたいな人も多く観に来るわけで
そこでチャンスを掴めなければ正確に弾くけどそれだけでプロとして生きていくだけの才能は無いんだよ
のだめとユンロン・ターニャの違いってその辺りだと思うんだけど…
402:花と名無しさん
07/12/18 00:59:21 0
>>400
コンクールで実力発揮できれば演奏を披露する機会ができるじゃん。
実力発揮できないのも才能のうち。
403:花と名無しさん
07/12/18 03:11:11 0
>>391
バッハかな
ある程度昔から認められてたけど
作曲家とピアニストと指揮者とかは昔は結構一緒だよ
公演とかでもピアノの伴奏したり指揮したり
バッハもブルックナーもそうだし
>>401
才能はそれぞれだと思う、運も実力のうちなんてのは嘘かと
総合的に上のやつが上にいくだけ
404:花と名無しさん
07/12/18 08:29:44 0
バッハは十分評価されてただろ・・・アンチも多かったけど。
「世界的に」という事をいってるなら時代を考えると物理的に不可能だ。
つかバッハはピアニストじゃねぇｗ
と、イラン突込みをしてみる
405:花と名無しさん
07/12/18 08:33:56 0
>>403
バッハってピアノ弾いてないし、ピアノ曲の作曲してないだろ。
406:花と名無しさん
07/12/18 08:48:51 0
バッハはともかくとして
存命中は演奏家として食いつないでいて、死後作曲家として評価されるというパターンはあるよ。
長田さんだって、そのパターンかも知れないｗ
407:花と名無しさん
07/12/18 08:51:34 0
>>400
それは後天的な
408:花と名無しさん
07/12/18 10:04:16 0
>>406
ピアニストとして死後の方が評価される例なんてないよねw
409:花と名無しさん
07/12/18 10:10:10 O
死んだあと絵とかは残るから評価だって出来るけど演奏は残らないから評価のしようがないだろ
410:花と名無しさん
07/12/18 10:44:42 0
>>409
評価されてるピアニストならレコードやCDが残っている。
演奏会の批評も多く残っている。
それすら残らないのは才能がなかったんだろう。
411:花と名無しさん
07/12/18 10:53:16 0
>>408
死後に評価が高まる演奏家ならいるぞ。
ヴァイオリンのハイフェッツなんかは生前より死後の方が評価が高い。
技術は生前から評価されていたけどアクが強すぎてか批評家達のウケが悪くて
死んで時間が経って再評価の気運が高まり
空前絶後の演奏家として当時のどの演奏家よりも有名になった。
412:花と名無しさん
07/12/18 11:23:20 0
>>411
それって生前から評価されていたんじゃん。
413:花と名無しさん
07/12/18 12:12:35 P
死後評価されるには生前音源を残したいと周囲に思われなければならないってのに
なんでわからんのかね無限ループしてる奴らは。
414:花と名無しさん
07/12/18 12:55:36 0
>>413
弟子の存在と国からの圧力
415:花と名無しさん
07/12/18 13:48:13 0
死後価値が上がるのはずべての芸術家にいえるだろ。
もう作られることはないんだから。希少価値で上がるだろ。
別に再評価されて上がるわけじゃないと思うけどね。
416:花と名無しさん
07/12/18 13:49:11 0
>>415
ピアニストについて議論しているので、そういう意見はこの場合は当たらない。
417:花と名無しさん
07/12/18 14:21:11 0
記録メディアがアマチュアでも安く高品質に作れるから演奏家も後世に評価されることも出てくるだろうけどね。
でもそれは未来の話しだ。
418:花と名無しさん
07/12/18 15:12:19 0
>>416
なぜピアニストに拘る？
419:花と名無しさん
07/12/18 17:38:36 O
>>418
>>386
420:花と名無しさん
07/12/18 17:40:54 0
どーでもいいけどこの漫画食卓のワインの描き方がまともだね。
漫画家が描くとボトルの形が変だったりグラスにどっぷり注いでたりブランデーグラスもちだったり、
ウィスキーのオンザロックで氷が風船みたいに半分以上水に浮いてたりというのが定跡なのにｗ
やっぱ金持ちは違うな。
421:花と名無しさん
07/12/18 17:42:11 0
>>420
金持ちというより、所長だからかなｗｗ
422:花と名無しさん
07/12/18 17:45:19 0
>>421
そこら辺は譲れない所だろうなｗ
423:花と名無しさん
07/12/18 17:54:47 O
>>418
のだめがピアノ弾いてるからじゃね。
そもそも、のだめは環境や才能や運に恵まれてるって話から始まったワケだし。
流れとしては
>>381→>>386→>>390→>>391→>>403→>>406～>>416
だと思う。
424:花と名無しさん
07/12/18 20:54:08 0
>>420
平成よっぱらい研究所という酒漫画というか日記漫画書いてます。
のだめ以降生活変わったのかな、のだめの収入で飲んだくれるっていっても飲みきれる金じゃないだろうしね。
印税で億はいってるだろうし。
425:花と名無しさん
07/12/18 21:20:38 0
所長ってもともと裕福な家の出だから、ボトルやグラスの描き方云々よりも
金持ちの描写にヘンな成金テイストがないのがいいと思う。
たとえば、三善家はあんな立派な邸宅だけど、内装に少女漫画にありがちなバロックや
ロココ風の成金ゴージャス感はない。
海外編のアパルトマンの内装だって、モデルになった部屋が存在していることもあるだろうけど、
それを選択した趣味の良さもなかなかなものだと思う。
426:花と名無しさん
07/12/18 21:24:40 0
>>425
単純にどこぞのハウスメーカーとかのチラシや雑誌を参考にしているんだろ。
427:花と名無しさん
07/12/18 21:26:08 P
千秋がワインボトルの底を片手で持ってグラスにワインを注ぐカットがカッコイイ
428:花と名無しさん
07/12/18 21:36:20 0
>>425
裕福は関係なく、絵がもともとたんぱくだから、必要以上に書くのがきらいなだけだと思う。
絵も白いしね。
少女漫画ぽいのは本人もきらいなんでしょう。
ただがつがつしてない品の良さとかあまり熱っぽくならない語りが庶民じゃないなとは思うな。
悪く言えばハングリー精神みたいのが漫画にないけどそれが読みやすさにも繋がってるんだろうな。
429:花と名無しさん
07/12/18 21:39:29 O
所長のCG漫画の描き方を説明してる二冊の本、のだめ8巻くらいの時期と、18巻くらいの時期で所長の部屋の写真にすごい格差がw
昔は狭い部屋に座椅子で資料に囲まれて描いていたのに、
今は広々としたデザイン事務所のようなフローリングにパソコン数台、作り付けの棚でｶｯｸｲｲ～！
昔も今も仕事部屋は効率重視という感じにスッキリしてて、センスいいと思うよ～。
430:花と名無しさん
07/12/18 23:16:45 O
>>425
外交官の家、で検索してみ。
431:花と名無しさん
07/12/19 08:06:04 0
所長は殺し屋の描写がなってないよな。
もっと殺しの鍛錬を積むべきだ。
432:花と名無しさん
07/12/19 23:40:16 0
うわぁああああドラマ先に見ちゃったもんだから
アニメの千秋の声がどうにもダメでやめちまった・・・
逆にすれば良かった・・・無念。
433:花と名無しさん
07/12/20 00:43:05 O
>>432
ウザイ
該当スレへ逝け
434:花と名無しさん
07/12/20 02:21:23 0
変なおばちゃんが頑張りすぎてすっかり寂れちゃったね
435:花と名無しさん
07/12/20 02:30:16 0
ここはこれでいいいよw
436:花と名無しさん
07/12/20 02:49:24 0
アニメはそもそも見る価値ないから…
437:???0
07/12/20 04:58:36 0
>>430
むふぉぉぉ、たしかに三善の家！これを見つけたあなたはえらいデス。
438:花と名無しさん
07/12/20 06:12:55 0
冬休み
439:花と名無しさん
07/12/20 09:35:19 O
のだめ口調キモいし。
書き込み内容もアホ過ぎ。
440:花と名無しさん
07/12/20 09:45:55 O
生所長って細い人ですか？
441:花と名無しさん
07/12/20 13:14:08 0
これだけネット社会なのに、写真や見た目の情報がほとんど出まわってない所長。
過去ログによると「普通の人」
体型については何も書いてない…
友人インタビューで「小さい」ってのはあったかな
まあ普通体型なんでは？
442:花と名無しさん
07/12/20 14:04:28 O
>>441
ありがとう
自分も昨日伊勢丹行ったんだよな
遭遇してたかもしれんと思い
443:花と名無しさん
07/12/20 14:07:21 0
明日のだめカフェ行ってみよ～。
>>442は遭遇してたかもしれんね。
お正月のお飾り買ったとか書いてるし、多分ご夫婦でいたんじゃないかなー。
444:花と名無しさん
07/12/21 01:36:51 0
19巻の最初のシークエンスで千秋が着てるダブルカフス(ターンナップカフス？)
になってるコートってなんていう名前のコート？
445:花と名無しさん
07/12/21 03:29:20 0
コートのことは分からないけど、シークエンスという語の使い方が
おかしくね？
446:花と名無しさん
07/12/21 05:08:37 O
シークエンスってなんね？
447:花と名無しさん
07/12/21 07:30:07 P
シーケンス 【sequence】
〔シークエンスとも。「連続」の意〕
(１)映画で，いくつかのシーンによって構成されるひと区切りの画面。
(２)カリキュラム編成に際して選択された，教育内容の学年的配列または学習の順序。
(３)トランプで，数の連続した同種の 3 枚以上のカード。
(４)自動制御で，あらかじめ定められた動作の順序。
(５)DNA の塩基配列。タンパク質のアミノ酸配列。
三省堂提供「デイリー 新語辞典」
448:花と名無しさん
07/12/21 12:09:41 0
中学2年の冬休み
449:花と名無しさん
07/12/21 12:21:49 O
このレベルは小学生も混じってる
450:花と名無しさん
07/12/21 12:37:25 Xt2t47560
卓上カレンダーの出来ひでー。kissは編集クソすぎ。
451:花と名無しさん
07/12/21 12:40:13 0
のだめのカレンダーマジで糞
2000円返せ！
452:花と名無しさん
07/12/21 13:57:55 0
千秋パパ Rui でもう1波乱ってあるんですかね？
パパトラウマあたりで一度流れ停滞したから
（あの辺で読まなくなっちゃったという知人数名）
どう収拾つけるのか。
453:花と名無しさん
07/12/21 14:21:10 0
カレンダー苦情を出そうって意見が出てるスレもあります。
ひどすぎ。
454:花と名無しさん
07/12/21 14:54:59 0
カレンダー
ファン心がまったくわかってないな。
プリごろ太なんかいらねーんだよ！
455:花と名無しさん
07/12/21 15:15:19 0
カレンダーどうひどかったの？詳細キボン
456:花と名無しさん
07/12/21 15:23:04 0
811 名前: 名無し草 Mail: sage 投稿日: 2007/12/21(金) 01:14:17
1月 マングース
2月 千秋
3月 クマ＆ウサギ
4月 のだめ（DSパッケージの）
5月 ごろ太
6月 プリリン
7月 のだめ
8月 フランク
9月 ターニャ
10月 ユンロン
11月 クマ＆ウサギ
12月 のだめ（おなら体操ジャケの）
大部分にﾏｽ状のカレンダーが描かれており、その右３ｃｍくらいの幅にキャラが描かれている。
木製スタンド（断面が台形の12～13ｃｍの木に一本溝をあけただけ）に
そのカレンダーを差し込んで使うタイプ
浸透式のちゃっちいのだめのスタンプとスケジュールシールみたいなもの付き
orz
813 名前: 名無し草 Mail: sage 投稿日: 2007/12/21(金) 04:25:13
しょーもないクマとウサギを2回入れるくらいなら
千秋を2回にして欲しかったよ。
814 名前: 名無し草 Mail: sage 投稿日: 2007/12/21(金) 08:04:30
2月は千秋なのに9月はターニャとな…7月ののだめ長袖着てるしｗ
457:花と名無しさん
07/12/21 16:05:43 O
うへぇ…ひどいな
458:花と名無しさん
07/12/21 16:06:09 0
バンダイが企画・製作したと予想してみる。奴等センスなさすぎ。
だから今でもプリリンマスコット付きの18巻が今でも本屋で余っているんだよ。
プリごろ太なんてあくまで物語の付随のお話に過ぎないのに。
ウサギとクマも同じく、もじゃもじゃ組曲にちょっと出てくるだけじゃないか。
ウサギはこの前のラヴェルで出てきたけどね。ほんと酷すぎ。
>>456の上のコピペで書かれている服装の季節感のなさとか
もう適当に作っているのがバレバレです。
459:花と名無しさん
07/12/21 16:13:00 0
しかも千秋含め三善アパルトマン住人のイラストは、
いつかのカラー扉絵でアパルトマンメンバーが1人1人小さく
全身描かれていたやつなんだよなwそんなにネタがないんかと小1時間（ｒｙ
所長に新たに書き下ろしカラー描けとは思わんが、
過去のイラスト使いまわした方が、まだ納得できるわな。
460:花と名無しさん
07/12/21 16:27:23 0
のだめ千秋のツーショットが表紙だけってどういうこった。
めくる気にならんわ。
その表紙ですらセンスねぇ…
461:花と名無しさん
07/12/21 16:40:40 O
所長の公式のイラストを使ってくれた方が100万倍マシだな。
462:花と名無しさん
07/12/21 16:42:52 0
他スレでひどいひどいと聞いてきたが
>>456これはひどいｗｗｗ
463:花と名無しさん
07/12/21 16:45:30 0
海賊版じゃなくコピーライトがある以上
この企画にゴーサインを出した所長に問題あるだろ
464:花と名無しさん
07/12/21 16:48:03 0
どんな手抜き便乗商法だろうが食いつくのが信者ってものだ。
これもちゃんと買っとけよ。
URLﾘﾝｸ(www.nodame-game.com)
465:花と名無しさん
07/12/21 16:57:40 0
wiiはDSよりよさそうで買おうかと思ったけどやめとこうかな？
でも464のリンク先でマングースがゲームしてて可愛かったｗ
466:花と名無しさん
07/12/21 17:13:06 O
カレンダー、そんなにひどいとは…絶句
467:花と名無しさん
07/12/21 17:30:52 0
公式でカレンダー話題がどう触れられるか興味あるわ。
468:花と名無しさん
07/12/21 17:35:23 0
公式それが信者さん達誰もスレ立てないんよね～。
いつもなら話題があるとすぐにスレ立てるのにさ。
469:花と名無しさん
07/12/21 17:40:43 0
密林じゃぁすでに300円オフになってるし
470:花と名無しさん
07/12/21 17:42:48 0
届きました！むきゃっ！
とかいつもの空気読めない人が書き込みそうな気もする。
471:花と名無しさん
07/12/21 18:03:06 O
>>464
音楽紹介を見たら、ロミオとジュリエットがプロコのになってた。
チャイコのロミジュリじゃなかったっけ？
記憶違いならスマソ
472:花と名無しさん
07/12/21 18:24:54 Xt2t47560
ＣＤブック３が出るなら許してもいいよ＞クソカレンダー
473:花と名無しさん
07/12/21 20:16:01 0
みんなの立ち絵の表紙、ばらして使うならせめて
うさぎ＆くま２回じゃなくて黒木くん入れてくれればいいのにorz
本当にひどすぎる･･･
474:花と名無しさん
07/12/21 20:59:58 O
マジでがっかりしたってメールするかな、カレンダー。
ぷりごろ太すらどうでもいいのに、うさぎ＆クマなんて見ながら一年過ごしたくない。
475:花と名無しさん
07/12/21 21:56:00 0
所長のテンションが下がるようなメールはやめて下さい。(´・ω・｀）
476:花と名無しさん
07/12/21 21:59:48 0
所長が悪いんじゃなく講談社
477:花と名無しさん
07/12/21 22:11:34 0
うん 講談社に出してくらしゃい
／￣￣￣ ＼
／ :::::＼:::／＼
／ ｡<一>:::::<ー>。
| .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj
＼、 ゜ ｀ ⌒´,;／゜
／ ⌒ヽﾟ '"'"´(;ﾟ ｡
/ ,＿ ＼ ＼／＼ ＼
と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._
478:花と名無しさん
07/12/21 22:18:37 0
kissのHPから出すかな
479:花と名無しさん
07/12/21 22:23:31 0
もう出してきたよ。
480:花と名無しさん
07/12/21 22:33:41 0
のだめカレンダーでｏｒｚってのはどこのどいつだぁ～い?アタシだよっ!!!
なんなんだよ、この内容は！マジでがっかりだよ!!!
この、ぷり野郎！
481:花と名無しさん
07/12/21 22:43:43 O
カレンダー、所長はノータッチなんだよね？
完成した実物も、見たりしてないのかなあ。
実際見たら所長もがっかりしそう？な出来だとオモ、。
482:花と名無しさん
07/12/21 23:03:18 0
所長はどうなんでしょうね？サンプル位は見てそうな気もするけど。
でも編集さんは関わってるんじゃない？
ミカリンさんはどうなんだろうか？
483:花と名無しさん
07/12/21 23:13:41 O
そっか～
所長もサンプルくらいは見てそうだよね
その場合、あのイラストのチョイスでOKしちゃったって事か？(泣)
いや実際の所はわかんないけど
まあいいやもう諦めよー
484:花と名無しさん
07/12/21 23:33:55 0
なんのために11月発売を一ヶ月も延期したのか、小一時間、いや二時間以上問い詰めたい。
時給二時間分だから…ううう
485:花と名無しさん
07/12/21 23:46:04 P
>>484
え、時給やすすぎねーか?
486:花と名無しさん
07/12/21 23:58:18 0
そもそもカレンダー（笑）なんて買うからだろｗ
スイーツ（笑）は全部千秋様がいいのｗ？
自分で千秋様印刷してつくっとけよ
487:花と名無しさん
07/12/22 00:08:34 0
>>486
のだめ読んでる女が千秋好きで読んでると勘違いしているのかw
スイーツ（笑）って使いたがるボクちゃんは半年ロムろうねw
488:484
07/12/22 00:14:40 0
>>485
いや、うちの地方、だいたい850円がデフォなんでもらっているほうだよ…
489:花と名無しさん
07/12/22 00:15:43 0
>486 もしかしてコダーン社の人？w
490:花と名無しさん
07/12/22 00:24:05 0
公式に入れないのだけど
491:花と名無しさん
07/12/22 00:27:26 0
携帯からは入れた（´・ω・｀）鯖オチ？
492:花と名無しさん
07/12/22 00:41:52 0
公式入れないね。
ドラマSPのCMが流れたからお客さん多いのかな？
493:花と名無しさん
07/12/22 01:28:53 0
もしかして、所長の言ってた没イラストうｐ中とかだったら、いいな～
494:花と名無しさん
07/12/22 02:00:43 v9wc4eHc0
>>493は大沢関連スレとイーグルスレを荒らすおばちゃんです。
おばちゃん特有の言い回しと、
。 を書くのを忘れるところが特徴。
※※ 荒らしおばちゃんの代表レス例
454 ：名無シネマ＠上映中：2007/12/21(金) 14:49:53 ID:9GGKw9I4
マッキーいい仕事してる！！！切ない感じが出てて合ってる
これは劇場で泣いてしまうかも
456 ：名無シネマ＠上映中：2007/12/21(金) 15:00:49 ID:9GGKw9I4
確かに元は小学生ってのが頭にあったから想像のキャラ設定とちょっと違ったｗ
何度か見てたらこういう感じなのかって慣れてきたけど
>>184 ID:ytm5VmWI
正月は全部べた撮りするよ
ユーキャン全部欲しいし
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ 同一人物 (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ
495:花と名無しさん
07/12/22 06:22:49 0
URLﾘﾝｸ(ictlab.tyict.vtc.edu.hk)
URLﾘﾝｸ(www.youlost.mine.nu)
496:花と名無しさん
07/12/22 13:57:59 0
千秋とのだめのちゅーktkr
萌え。
497:花と名無しさん
07/12/22 14:09:11 0
「玉虫ミーナ」にﾜﾗﾀよ。二ノ宮さんいかすー
498:花と名無しさん
07/12/22 22:57:06 0
カレンダーO澤先生がミカリンに苦情を入れてくれるそうですｖ
499:花と名無しさん
07/12/23 00:22:47 0
O澤先生（´∀｀）解ってらっしゃるー
500:花と名無しさん
07/12/23 00:34:15 bINIcw6e0
ちあのだキス(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
501:花と名無しさん
07/12/23 01:01:41 O
>>496
萌えたね～！
千秋はあのまま寝技に持ち込みたかったんだろうか…
502:花と名無しさん
07/12/23 02:51:36 0
でしょうねｗ
「まだ弾くの？」って言ってたし
弾くって言われた後の千秋の表情はちょっと残念そうだしｗ
503:花と名無しさん
07/12/23 13:00:24 O
ちょっと浮かれすぎじゃない？
まだ公式発売日すぎてないよ。
504:花と名無しさん
07/12/23 13:03:39 0
首都圏は25日発売だよね？
早売り圏の人が多く書きこんでるのかな
まだ読めないので置いてけぼり感が…
505:花と名無しさん
07/12/23 13:14:06 0
ネタバレスレで置いてけぼり解消
506:花と名無しさん
07/12/23 13:20:30 O
絵が見れないからもどかしか
507:花と名無しさん
07/12/23 13:35:27 0
想像力を駆使すれ
508:花と名無しさん
07/12/23 13:36:54 0
バレスレ読んでるから話はわかってるし
バレスレ読みだからネタバレ上等なんだけど折角住み分けしてるんだから
こっちではネタばらしの話はやめなよ
509:花と名無しさん
07/12/23 13:50:18 0
あ～たしかにそうだよ。
こっちはまだバレちゃいけないところだ。
510:花と名無しさん
07/12/23 14:20:55 0
>>496
バレ見たくないのでこっちに遊びに来たのに。
ルールは守ってよ
511:花と名無しさん
07/12/23 14:27:15 0
冬休み厨だろ
512:花と名無しさん
07/12/23 16:56:39 0
ネタバレ
のだめは処女
513:花と名無しさん
07/12/23 20:29:53 0
>>504
掲載誌のKiss 東海は公式発売日の一日前に販売
販売協定で必ず一日遅れの筈の北陸が公式発売日（遅れない）為るんだけど。
どうして？
514:花と名無しさん
07/12/23 21:34:37 0
>>512
｜ ､, ＿_
｜ ^ ｀ヽ
｜ 丶
｜/ /ノ ＼＼＼ ヽ
｜ / ― ＼＼ ヾ
｜./ (● (● |l
｜| ~" ゝ~"∥
｜八 З. / 処女じゃないデスよ…とっくに
｜ |ヽ＼＿ ／ｿ
｜ ヽ
｜ ／
515:花と名無しさん
07/12/23 22:51:14 mxd+o4IC0
イ ー グ ル 荒 ら す な ！ 規 制 ３ 回 の 専 ブ ラ バ バ ァ ！
２ ち ゃ ん 依 存 症 の 変 態 ！
516:花と名無しさん
07/12/23 23:10:44 0
取材ノートを一気にコピペしましたみたいな回だったな
517:花と名無しさん
07/12/24 00:12:28 0
>>513
それは販売協定じゃなくて、ただ単に田舎（取次ぎの配送センターから遠い）から１日遅いだけなんじゃ。
518:花と名無しさん
07/12/24 05:52:00 0
正直、発売日近くなると、ネタばれを見たくて２ちゃんを見てるのか、
直接、手に取って見たいから腹が立つのか、良く解からない時がある。
結局、ミステリーの最後の人物を知りたいけど、知りたくない心理だよ。
頼むからネタばれの人はせめて、此処では控えて下さいな。
519:花と名無しさん
07/12/24 06:25:00 0
一つ質問。真一ってのだめとエッチしてるの？
520:花と名無しさん
07/12/24 06:30:57 0
うん
521:花と名無しさん
07/12/24 07:46:54 0
>>519
一つ質問。何故二人がエッチしているのがわからないの？
522:花と名無しさん
07/12/24 07:54:59 0
エッチした事ないんじゃねｗ
523:花と名無しさん
07/12/24 07:59:23 0
ネタバレは公式発売日の０：００からって明文化したほうがいいのでは
524:花と名無しさん
07/12/24 08:49:25 0
>>521
つ Ans.ゆとり
525:花と名無しさん
07/12/24 10:09:20 O
>>523
ちゃんと>>1で明文化されてるんだけどね
↓
ネタバレ解禁は公式発売日(毎月10日･25日)午前0時です。
それより前におおっぴらに語りたい方はネタバレスレ>>2-5あたりへどうぞ。
解禁前にネタバレをコピペしていく輩がいますので、バレを回避したい人は自己防衛も必要です。
526:花と名無しさん
07/12/24 10:54:08 0
俺もエッチしたことないと思う。
オクレール先生はのだめが処女なの見抜いてるし、
エッチしたなら千秋のあののだめに対する態度はありえないと思う。
しかしエッチしてると過去にも言い張ってるやつがいるけど、
夜話でもループしてたけど、エッチしてると言い張るのは大抵ババアｗ
エッチシーンが脳内で再生されてるんだろｗ
527:花と名無しさん
07/12/24 11:07:22 O
なるほどなー
ところでもう四楽章に入ったんじゃまいか？
ここでのやりとりもあと少しだな。
多少の事は目をつぶるか
528:花と名無しさん
07/12/24 11:11:01 0
>>526
童貞の思考がよくわかるレスだな
529:花と名無しさん
07/12/24 11:24:41 0
>>519,526
あの2人を見て未だにセックスしてないと言い張れるバカがまだ存在しているとはな……（驚愕）
530:花と名無しさん
07/12/24 11:25:31 0
今週は初夜の布石だね。
531:花と名無しさん
07/12/24 11:34:26 0
>>529 まぁ、驚愕というよりは合掌(-人-)ﾅﾑーという感じではある
532:花と名無しさん
07/12/24 11:52:56 0
>>526
>オクレール先生はのだめが処女なの見抜いてるし
どこでどう見抜いているの？
まさかベーベちゃんと呼ばれているのが処女だからと思っているのか？w
もうこの漫画読むのやめた方がいいと思うよ。
533:花と名無しさん
07/12/24 15:57:56 0
>>526
のだめと同じ年齢なんだけど悪かったなババァでw
まあババァから言わせていただくと、あの状況でこの年齢。
しかも両親公認の仲。やってないほうがある意味気持ち悪いんだよ。
あんたもきっとこの25や24になればになればわかるよ。
まあこれはあんたが言うところの、ババァが書くババァの読む漫画だからわからんかっても無理ないかw
534:花と名無しさん
07/12/24 16:18:16 0
自分の経験から言ってこうなっていないとおかしいというのは
読み手として三流ですね。
535:花と名無しさん
07/12/24 16:22:20 O
憐れなやっちゃ。
536:花と名無しさん
07/12/24 16:22:53 P
あの今号のキスを読んでもやってないと言い張るヤツ、やっぱりいたな。
ベーベちゃん、と呼ぶ理由が処女だから、なんてどんだけセクハラ教師だよwww
自分勝手に気ままに弾くからベーベだと言われているのに、それもわからんか。
今号の二人のあの流れを見ても「やってない」と言い張るおまえの脳の中を見てみたいぞ。
537:花と名無しさん
07/12/24 16:33:12 0
>>526
状況的にどう考えてもｗ
直接的な表現抑えてるだけでしょ？
所長の気持ち汲み取ってやれよ
538:花と名無しさん
07/12/24 16:43:25 0
相思相愛の健康的な20代の半同棲の両家公認の男女がやってないとする理由を教えてくれ。
539:花と名無しさん
07/12/24 16:43:34 0
>>526
で結局オクレールはどこで処女だって見抜いてるんだよ？
540:花と名無しさん
07/12/24 16:44:13 0
まあ、あのBSマンガ夜話でも「やってない」と思ってる人いたくらいだから。
読み取れてないのに解説しやがって。。。
読み取れてないのにカキコするヤツもひっこんでろ！
541:花と名無しさん
07/12/24 16:52:01 0
スゲー今さらって感じの話題だ＞やったやらん
解釈は自由だから、チラシの裏に書いてね。
542:花と名無しさん
07/12/24 17:07:41 0
やったらん談義、結構好きｗ
自分はやってる派だけど、やってない派ってこういう人なんだ～って感じで。
もうあと半年もしないうちに連載終了でこういう談義もできなくなるだろうし
楽しんで読んでるよ。
543:花と名無しさん
07/12/24 17:16:22 0
のだめが終わっちゃう恐怖ってあるなー。
もう生活になんのハリもなくなる。
なんか面白いもの見つけなくちゃ。
544:花と名無しさん
07/12/24 17:19:03 0
のだめが終ってもまた新連載するでしょ！
でもKISSでするかな～
青年誌にいきそう
しばらく半年くらい休養するかもしれないし
545:花と名無しさん
07/12/24 17:20:42 0
まあフランスではキスは挨拶だしな
546:花と名無しさん
07/12/24 17:23:41 O
>>543
連載中の漫画しか生き甲斐がないのって可哀想(/_;)
がんがれ
547:花と名無しさん
07/12/24 17:31:58 0
>546
そうなんだけど事実なんだよ。
もう何の楽しみもないぜ。
548:花と名無しさん
07/12/24 17:32:42 0
ちょこちょこ楽しみはあるけど
いつでも反芻できて妄想できてニヤニヤできる楽しみはのだめだけ。
549:花と名無しさん
07/12/24 18:08:21 0
>>534
ごもっとも。
予想はずされると、ある種嬉しいよな。そういうのｗ
550:花と名無しさん
07/12/24 18:10:26 0
>>548
登場曲を聞き込むと、また良くなって
曲の背景とか分かるとさらに深くニヤニヤできるよなｗ
551:花と名無しさん
07/12/24 21:49:24 0
ベトベンの突っ込んだ解説はちょっと厳しいな、
クラシックに親しみがないひとは読みとばしてるだろうな。
そこまで突っ込んだ解説するならソナタとは何かから始めないともう読者ついていけんと思う。
音楽理論から作曲手法まで解説しないともう分らんよね。
いままでは「ああ、のだめと千秋はすごいだなぁー」で読者引っ張ってきたけど
今度はどう凄いのかを具体的に描写していかないとだめだから、どうしても突っ込んだ話にならざるを得ないしね。
ヨーロッパ編は読み手の想像力を超えて来てるかもとコキアさんが言ってたけどそうかもね。
コタツでキスでなんとか引きつけたけど、そろそろ潮時なのかな。
552:花と名無しさん
07/12/24 21:53:45 0
潮時もなにも、もうすぐ終るから、今回のが一番難しい解説くらいじゃないか
っていうか、まだ発売日前なのでネタバレいってくり
553:花と名無しさん
07/12/24 21:58:29 O
>>543
連載が終わるのが恐いなんて、某演劇漫画ファンが聞いたら怒るぞ。
554:花と名無しさん
07/12/24 22:01:51 0
>>551
理論やなんかが全部わからなくても、興味持ってクラシック聴くようになったり
作曲家の本読むようになって楽しんでる自分のような者もいる。
一回目は飛ばして読んでも二回、三回と読むうちにわかるようになってくる場合もある。
何をもってどう潮時なのか正直よくわからん。
555:花と名無しさん
07/12/24 22:08:16 0
>>554
難しい解説を増やすと読者が離れて人気なくなるってこと。
どうせ人気なくなるならいいとこで区切りをつけて終わるのも手かなと思う。
556:花と名無しさん
07/12/24 22:09:03 0
>>551
「のだめ」らしい、「漫画」ならではの風呂敷の畳み方ができなくて、
取材した内容に頼りすぎている感じがするよね。
高村薫なら、状況説明としてだらだら長くするだけで、ストーリーは自分の守備範囲内で解決しようとするけど、
所長の場合はさすがに守備範囲外すぎて自分の手の届くとこではどうにも収まらなくなったのかもね。
557:花と名無しさん
07/12/24 22:10:16 JGtpAMNZ0
自分ものだめがきっかけでクラシックファンになったよ。
のだめ関連ＣＤから聞き始めて、いろいろ聞くうちにお気に入りとか出来た。けっこう楽しいよ。
558:花と名無しさん
07/12/24 22:16:18 0
彼女と同棲してるけど８ヶ月間セックスレスだよ、俺ら。
559:花と名無しさん
07/12/24 22:17:46 0
>>558
最初から、そうじゃあるまい？
560:花と名無しさん
07/12/24 22:19:27 0
へー
イン○ですか？
561:花と名無しさん
07/12/24 22:23:58 0
千秋クラスの修行僧になれば性欲のコントロールも容易い。
逆にいえば性欲もコントロールできないやつは成功できない。
のだめは匂い嗅がせればおＫだから、セックスレスでも問題ないだろ。
562:花と名無しさん
07/12/24 22:53:42 0
>>556
バレ読んだ限りではそんな感じはしないんだけどなぁ。
たとえば対位法とかだって我々のほとんどは門外漢なわけで。
でも読んでいく中で何となく「そういうもの」として消化できてるでしょ？
今回の解説だって日本語が理解できれば大丈夫な感じするけど……
563:花と名無しさん
07/12/24 23:17:42 0
>>561
つ ミルヒー
564:花と名無しさん
07/12/24 23:30:21 0
>>562
>>556で何言いたいのかわかってないだろw
音楽の技術や用語の難しさを漫画で扱うことを問題にしているんじゃないよ。
ストーリーの解決をそういうものに頼ることが問題だと言ってんの。
565:花と名無しさん
07/12/24 23:37:54 0
>>564
そういうことね。
でもそれでも、ストーリーの解決をそういうものに頼ってるようには見えないけどな
「そういうもの」も使いまわしてこそこの漫画なんじゃないの？
566:花と名無しさん
07/12/24 23:42:38 0
面白いからなんでもいいやー
567:花と名無しさん
07/12/24 23:47:11 0
>>565
漫画夜話でも言ってたように、音楽の表現するところとストーリーがオーバーラップするのは
わかりやすくてオシャレだからいいんだよ。
でも今回のバレを見るに、音楽を小道具として利用していたつもりが
所長自身が音楽に振り回されているように見える。