07/12/17 15:35:01 0
>>382
そうかなぁ・・・
落ち込んだりすることはあると思うけど、劣等感というものは感じてないと思うよ。
劣等感なんて孫ruiとフランクのためにあるようなことばだろ。
ruiなんて家にまでおしかけてるのに、それでもヨーダは教えてくれないしね。
のだめは天然だからね、自分がどれほどの周囲が羨むような才能をもってるか気づいてない。
オクレール先生や千秋にいってる大口も本人にはしてみればはったりとか冗談のつもりだろうな。
384:花と名無しさん
07/12/17 15:51:03 0
>>383
悪くいえば劣等感、よくいえば謙虚さを、千秋やRuiに対して持っていると
自分は思ってる。最近ついに「自分はただの学生」と千秋に言い放ったし。
>のだめは天然だからね、自分がどれほどの周囲が羨むような才能をもってるか気づいてない。
ここは同意しかねる。
385:花と名無しさん
07/12/17 16:52:14 P
>>383
Ruiは知識も技巧も既に教えるようなことはないから教えないだけでしょ
そのかわり足りないところをちゃんと見抜いてちゃんと教えてるし＞ヨーダ
386:花と名無しさん
07/12/17 17:49:36 0
>>381
生きてるあいだに評価されないピアニストなんているの？
才能あっても芽が出ないピアニストは才能ないってことじゃないの？
本人にやる気ないとかさ。
387:花と名無しさん
07/12/17 17:51:04 0
>>382
のだめは自分の能力を過信してはいないと思うけど。
自分が上手いと知っていて上手いと思うのは別に過信ではない。
下手なくせに上手いと思い込むのを過信というんだから。
388:花と名無しさん
07/12/17 17:52:01 0
>>384
それはピアノの腕前じゃなくて自分が置かれている現状のことだよね。
389:花と名無しさん
07/12/17 19:02:52 0
有閑倶楽部速攻打ち切りﾜﾛｽｗｗｗ
もう原作物やめろよ・・・
390:花と名無しさん
07/12/17 19:33:55 0
>>386
ブルックナー
あと芸術家とか、学問においても沢山いるよ。死後功績を認められた人。
死後により高い評価を受けた人。
＞才能あっても芽が出ないピアニストは才能ないってことじゃないの？
のだめだって千秋がいなかったらピアノの先生だったはず。
それに世界の視点からみれば、芸術なんて贅沢な学問だよ。
391:花と名無しさん
07/12/17 20:42:12 0
>>390
いや、ピアニストで挙げてみてよw
そりゃ死んでから評価された芸術家はいっぱいいるよ。
音楽より美術の方でねw
392:花と名無しさん
07/12/17 21:53:23 0
何か…冬休みだな。
393:花と名無しさん
07/12/17 22:00:04 0
>>392
来週イブだからな
394:花と名無しさん
07/12/17 22:15:47 0KTLrnPD0
学生編は音楽のウンチクがさほどうるさくなく、
キャラもたっててみんないい感じで楽しく読めたんだけど、
パリ編になってから、作者の「勉強しました！」が前面に出すぎてて
なんだかちょっとひいちゃう時がある。
一歩間違えば中２病みたいな・・・
千秋とのだめの成長といえば成長だけど、
オクレール先生よりハリセンのがキャラ的には好きだし、
他のキャラがイマイチ馴染めない。
でもまあなんだかんだいって面白いけどさ。
395:花と名無しさん
07/12/17 22:21:16 0
音楽家として成長したんだから納得しろよ
396:花と名無しさん
07/12/17 22:37:02 O
>>394
その前にsageろよ
397:花と名無しさん
07/12/17 23:03:33 If1vaRTFO
千秋とのだめ、タイプのちがう二人の天才の絡みが面白い。
千秋は努力の天才、のだめは奔放型の真の天才。
サロンの時はその奔放型の天才が、本気を出し始めた結果の末恐ろしさに寒気がしたのか？
398:花と名無しさん
07/12/17 23:11:19 0
>>397
千秋はのだめのマネージャーでもやる気なのかね。
完全ミルヒータイプですぐどっかにいなくなりそうではあるな。
それでいろいろ覚悟しなきゃだめなんだよきっとｗ。
399:花と名無しさん
07/12/17 23:13:38 0
sageてない人ってリアルで中２？
>>394
日本編の方が面白かった人は、9巻で完結と思ってくれていいと
所長かミカリンがどっかに書いていたよ。
400:花と名無しさん
07/12/18 00:01:15 0
>>386
才能があっても芽が出ない人は、やる気とかより運や経済的な面、
環境や人脈とかの先天的に差がついてくるものに恵まれてない人だと思うよ。
＝世間に演奏を披露する機会がコンクールとか以外にはほとんどない。
401:花と名無しさん
07/12/18 00:35:00 0
>>400
運も人脈も才能に含まれるでしょ
運が巡ってきても気づかなかったり掴めない掴む勇気が無いのは才能が無いよ
それなりのコンクールにはプロモーターや征子さんみたいな人も多く観に来るわけで
そこでチャンスを掴めなければ正確に弾くけどそれだけでプロとして生きていくだけの才能は無いんだよ
のだめとユンロン・ターニャの違いってその辺りだと思うんだけど…
402:花と名無しさん
07/12/18 00:59:21 0
>>400
コンクールで実力発揮できれば演奏を披露する機会ができるじゃん。
実力発揮できないのも才能のうち。
403:花と名無しさん
07/12/18 03:11:11 0
>>391
バッハかな
ある程度昔から認められてたけど
作曲家とピアニストと指揮者とかは昔は結構一緒だよ
公演とかでもピアノの伴奏したり指揮したり
バッハもブルックナーもそうだし
>>401
才能はそれぞれだと思う、運も実力のうちなんてのは嘘かと
総合的に上のやつが上にいくだけ
404:花と名無しさん
07/12/18 08:29:44 0
バッハは十分評価されてただろ・・・アンチも多かったけど。
「世界的に」という事をいってるなら時代を考えると物理的に不可能だ。
つかバッハはピアニストじゃねぇｗ
と、イラン突込みをしてみる
405:花と名無しさん
07/12/18 08:33:56 0
>>403
バッハってピアノ弾いてないし、ピアノ曲の作曲してないだろ。
406:花と名無しさん
07/12/18 08:48:51 0
バッハはともかくとして
存命中は演奏家として食いつないでいて、死後作曲家として評価されるというパターンはあるよ。
長田さんだって、そのパターンかも知れないｗ
407:花と名無しさん
07/12/18 08:51:34 0
>>400
それは後天的な
408:花と名無しさん
07/12/18 10:04:16 0
>>406
ピアニストとして死後の方が評価される例なんてないよねw
409:花と名無しさん
07/12/18 10:10:10 O
死んだあと絵とかは残るから評価だって出来るけど演奏は残らないから評価のしようがないだろ
410:花と名無しさん
07/12/18 10:44:42 0
>>409
評価されてるピアニストならレコードやCDが残っている。
演奏会の批評も多く残っている。
それすら残らないのは才能がなかったんだろう。
411:花と名無しさん
07/12/18 10:53:16 0
>>408
死後に評価が高まる演奏家ならいるぞ。
ヴァイオリンのハイフェッツなんかは生前より死後の方が評価が高い。
技術は生前から評価されていたけどアクが強すぎてか批評家達のウケが悪くて
死んで時間が経って再評価の気運が高まり
空前絶後の演奏家として当時のどの演奏家よりも有名になった。
412:花と名無しさん
07/12/18 11:23:20 0
>>411
それって生前から評価されていたんじゃん。
413:花と名無しさん
07/12/18 12:12:35 P
死後評価されるには生前音源を残したいと周囲に思われなければならないってのに
なんでわからんのかね無限ループしてる奴らは。
414:花と名無しさん
07/12/18 12:55:36 0
>>413
弟子の存在と国からの圧力
415:花と名無しさん
07/12/18 13:48:13 0
死後価値が上がるのはずべての芸術家にいえるだろ。
もう作られることはないんだから。希少価値で上がるだろ。
別に再評価されて上がるわけじゃないと思うけどね。
416:花と名無しさん
07/12/18 13:49:11 0
>>415
ピアニストについて議論しているので、そういう意見はこの場合は当たらない。
417:花と名無しさん
07/12/18 14:21:11 0
記録メディアがアマチュアでも安く高品質に作れるから演奏家も後世に評価されることも出てくるだろうけどね。
でもそれは未来の話しだ。
418:花と名無しさん
07/12/18 15:12:19 0
>>416
なぜピアニストに拘る？
419:花と名無しさん
07/12/18 17:38:36 O
>>418
>>386
420:花と名無しさん
07/12/18 17:40:54 0
どーでもいいけどこの漫画食卓のワインの描き方がまともだね。
漫画家が描くとボトルの形が変だったりグラスにどっぷり注いでたりブランデーグラスもちだったり、
ウィスキーのオンザロックで氷が風船みたいに半分以上水に浮いてたりというのが定跡なのにｗ
やっぱ金持ちは違うな。
421:花と名無しさん
07/12/18 17:42:11 0
>>420
金持ちというより、所長だからかなｗｗ
422:花と名無しさん
07/12/18 17:45:19 0
>>421
そこら辺は譲れない所だろうなｗ
423:花と名無しさん
07/12/18 17:54:47 O
>>418
のだめがピアノ弾いてるからじゃね。
そもそも、のだめは環境や才能や運に恵まれてるって話から始まったワケだし。
流れとしては
>>381→>>386→>>390→>>391→>>403→>>406～>>416
だと思う。
424:花と名無しさん
07/12/18 20:54:08 0
>>420
平成よっぱらい研究所という酒漫画というか日記漫画書いてます。
のだめ以降生活変わったのかな、のだめの収入で飲んだくれるっていっても飲みきれる金じゃないだろうしね。
印税で億はいってるだろうし。
425:花と名無しさん
07/12/18 21:20:38 0
所長ってもともと裕福な家の出だから、ボトルやグラスの描き方云々よりも
金持ちの描写にヘンな成金テイストがないのがいいと思う。
たとえば、三善家はあんな立派な邸宅だけど、内装に少女漫画にありがちなバロックや
ロココ風の成金ゴージャス感はない。
海外編のアパルトマンの内装だって、モデルになった部屋が存在していることもあるだろうけど、
それを選択した趣味の良さもなかなかなものだと思う。
426:花と名無しさん
07/12/18 21:24:40 0
>>425
単純にどこぞのハウスメーカーとかのチラシや雑誌を参考にしているんだろ。
427:花と名無しさん
07/12/18 21:26:08 P
千秋がワインボトルの底を片手で持ってグラスにワインを注ぐカットがカッコイイ
428:花と名無しさん
07/12/18 21:36:20 0
>>425
裕福は関係なく、絵がもともとたんぱくだから、必要以上に書くのがきらいなだけだと思う。
絵も白いしね。
少女漫画ぽいのは本人もきらいなんでしょう。
ただがつがつしてない品の良さとかあまり熱っぽくならない語りが庶民じゃないなとは思うな。
悪く言えばハングリー精神みたいのが漫画にないけどそれが読みやすさにも繋がってるんだろうな。
429:花と名無しさん
07/12/18 21:39:29 O
所長のCG漫画の描き方を説明してる二冊の本、のだめ8巻くらいの時期と、18巻くらいの時期で所長の部屋の写真にすごい格差がw
昔は狭い部屋に座椅子で資料に囲まれて描いていたのに、
今は広々としたデザイン事務所のようなフローリングにパソコン数台、作り付けの棚でｶｯｸｲｲ～！
昔も今も仕事部屋は効率重視という感じにスッキリしてて、センスいいと思うよ～。
430:花と名無しさん
07/12/18 23:16:45 O
>>425
外交官の家、で検索してみ。
431:花と名無しさん
07/12/19 08:06:04 0
所長は殺し屋の描写がなってないよな。
もっと殺しの鍛錬を積むべきだ。
432:花と名無しさん
07/12/19 23:40:16 0
うわぁああああドラマ先に見ちゃったもんだから
アニメの千秋の声がどうにもダメでやめちまった・・・
逆にすれば良かった・・・無念。
433:花と名無しさん
07/12/20 00:43:05 O
>>432
ウザイ
該当スレへ逝け
434:花と名無しさん
07/12/20 02:21:23 0
変なおばちゃんが頑張りすぎてすっかり寂れちゃったね
435:花と名無しさん
07/12/20 02:30:16 0
ここはこれでいいいよw
436:花と名無しさん
07/12/20 02:49:24 0
アニメはそもそも見る価値ないから…
437:???0
07/12/20 04:58:36 0
>>430
むふぉぉぉ、たしかに三善の家！これを見つけたあなたはえらいデス。
438:花と名無しさん
07/12/20 06:12:55 0
冬休み
439:花と名無しさん
07/12/20 09:35:19 O
のだめ口調キモいし。
書き込み内容もアホ過ぎ。
440:花と名無しさん
07/12/20 09:45:55 O
生所長って細い人ですか？
441:花と名無しさん
07/12/20 13:14:08 0
これだけネット社会なのに、写真や見た目の情報がほとんど出まわってない所長。
過去ログによると「普通の人」
体型については何も書いてない…
友人インタビューで「小さい」ってのはあったかな
まあ普通体型なんでは？
442:花と名無しさん
07/12/20 14:04:28 O
>>441
ありがとう
自分も昨日伊勢丹行ったんだよな
遭遇してたかもしれんと思い
443:花と名無しさん
07/12/20 14:07:21 0
明日のだめカフェ行ってみよ～。
>>442は遭遇してたかもしれんね。
お正月のお飾り買ったとか書いてるし、多分ご夫婦でいたんじゃないかなー。
444:花と名無しさん
07/12/21 01:36:51 0
19巻の最初のシークエンスで千秋が着てるダブルカフス(ターンナップカフス？)
になってるコートってなんていう名前のコート？
445:花と名無しさん
07/12/21 03:29:20 0
コートのことは分からないけど、シークエンスという語の使い方が
おかしくね？
446:花と名無しさん
07/12/21 05:08:37 O
シークエンスってなんね？
447:花と名無しさん
07/12/21 07:30:07 P
シーケンス 【sequence】
〔シークエンスとも。「連続」の意〕
(１)映画で，いくつかのシーンによって構成されるひと区切りの画面。
(２)カリキュラム編成に際して選択された，教育内容の学年的配列または学習の順序。
(３)トランプで，数の連続した同種の 3 枚以上のカード。
(４)自動制御で，あらかじめ定められた動作の順序。
(５)DNA の塩基配列。タンパク質のアミノ酸配列。
三省堂提供「デイリー 新語辞典」
448:花と名無しさん
07/12/21 12:09:41 0
中学2年の冬休み
449:花と名無しさん
07/12/21 12:21:49 O
このレベルは小学生も混じってる
450:花と名無しさん
07/12/21 12:37:25 Xt2t47560
卓上カレンダーの出来ひでー。kissは編集クソすぎ。
451:花と名無しさん
07/12/21 12:40:13 0
のだめのカレンダーマジで糞
2000円返せ！
452:花と名無しさん
07/12/21 13:57:55 0
千秋パパ Rui でもう1波乱ってあるんですかね？
パパトラウマあたりで一度流れ停滞したから
（あの辺で読まなくなっちゃったという知人数名）
どう収拾つけるのか。
453:花と名無しさん
07/12/21 14:21:10 0
カレンダー苦情を出そうって意見が出てるスレもあります。
ひどすぎ。
454:花と名無しさん
07/12/21 14:54:59 0
カレンダー
ファン心がまったくわかってないな。
プリごろ太なんかいらねーんだよ！
455:花と名無しさん
07/12/21 15:15:19 0
カレンダーどうひどかったの？詳細キボン
456:花と名無しさん
07/12/21 15:23:04 0
811 名前: 名無し草 Mail: sage 投稿日: 2007/12/21(金) 01:14:17
1月 マングース
2月 千秋
3月 クマ＆ウサギ
4月 のだめ（DSパッケージの）
5月 ごろ太
6月 プリリン
7月 のだめ
8月 フランク
9月 ターニャ
10月 ユンロン
11月 クマ＆ウサギ
12月 のだめ（おなら体操ジャケの）
大部分にﾏｽ状のカレンダーが描かれており、その右３ｃｍくらいの幅にキャラが描かれている。
木製スタンド（断面が台形の12～13ｃｍの木に一本溝をあけただけ）に
そのカレンダーを差し込んで使うタイプ
浸透式のちゃっちいのだめのスタンプとスケジュールシールみたいなもの付き
orz
813 名前: 名無し草 Mail: sage 投稿日: 2007/12/21(金) 04:25:13
しょーもないクマとウサギを2回入れるくらいなら
千秋を2回にして欲しかったよ。
814 名前: 名無し草 Mail: sage 投稿日: 2007/12/21(金) 08:04:30
2月は千秋なのに9月はターニャとな…7月ののだめ長袖着てるしｗ
457:花と名無しさん
07/12/21 16:05:43 O
うへぇ…ひどいな
458:花と名無しさん
07/12/21 16:06:09 0
バンダイが企画・製作したと予想してみる。奴等センスなさすぎ。
だから今でもプリリンマスコット付きの18巻が今でも本屋で余っているんだよ。
プリごろ太なんてあくまで物語の付随のお話に過ぎないのに。
ウサギとクマも同じく、もじゃもじゃ組曲にちょっと出てくるだけじゃないか。
ウサギはこの前のラヴェルで出てきたけどね。ほんと酷すぎ。
>>456の上のコピペで書かれている服装の季節感のなさとか
もう適当に作っているのがバレバレです。
459:花と名無しさん
07/12/21 16:13:00 0
しかも千秋含め三善アパルトマン住人のイラストは、
いつかのカラー扉絵でアパルトマンメンバーが1人1人小さく
全身描かれていたやつなんだよなwそんなにネタがないんかと小1時間（ｒｙ
所長に新たに書き下ろしカラー描けとは思わんが、
過去のイラスト使いまわした方が、まだ納得できるわな。
460:花と名無しさん
07/12/21 16:27:23 0
のだめ千秋のツーショットが表紙だけってどういうこった。
めくる気にならんわ。
その表紙ですらセンスねぇ…
461:花と名無しさん
07/12/21 16:40:40 O
所長の公式のイラストを使ってくれた方が100万倍マシだな。
462:花と名無しさん
07/12/21 16:42:52 0
他スレでひどいひどいと聞いてきたが
>>456これはひどいｗｗｗ
463:花と名無しさん
07/12/21 16:45:30 0
海賊版じゃなくコピーライトがある以上
この企画にゴーサインを出した所長に問題あるだろ
464:花と名無しさん
07/12/21 16:48:03 0
どんな手抜き便乗商法だろうが食いつくのが信者ってものだ。
これもちゃんと買っとけよ。
URLﾘﾝｸ(www.nodame-game.com)
465:花と名無しさん
07/12/21 16:57:40 0
wiiはDSよりよさそうで買おうかと思ったけどやめとこうかな？
でも464のリンク先でマングースがゲームしてて可愛かったｗ
466:花と名無しさん
07/12/21 17:13:06 O
カレンダー、そんなにひどいとは…絶句
467:花と名無しさん
07/12/21 17:30:52 0
公式でカレンダー話題がどう触れられるか興味あるわ。
468:花と名無しさん
07/12/21 17:35:23 0
公式それが信者さん達誰もスレ立てないんよね～。
いつもなら話題があるとすぐにスレ立てるのにさ。
469:花と名無しさん
07/12/21 17:40:43 0
密林じゃぁすでに300円オフになってるし
470:花と名無しさん
07/12/21 17:42:48 0
届きました！むきゃっ！
とかいつもの空気読めない人が書き込みそうな気もする。
471:花と名無しさん
07/12/21 18:03:06 O
>>464
音楽紹介を見たら、ロミオとジュリエットがプロコのになってた。
チャイコのロミジュリじゃなかったっけ？
記憶違いならスマソ
472:花と名無しさん
07/12/21 18:24:54 Xt2t47560
ＣＤブック３が出るなら許してもいいよ＞クソカレンダー
473:花と名無しさん
07/12/21 20:16:01 0
みんなの立ち絵の表紙、ばらして使うならせめて
うさぎ＆くま２回じゃなくて黒木くん入れてくれればいいのにorz
本当にひどすぎる･･･
474:花と名無しさん
07/12/21 20:59:58 O
マジでがっかりしたってメールするかな、カレンダー。
ぷりごろ太すらどうでもいいのに、うさぎ＆クマなんて見ながら一年過ごしたくない。
475:花と名無しさん
07/12/21 21:56:00 0
所長のテンションが下がるようなメールはやめて下さい。(´・ω・｀）
476:花と名無しさん
07/12/21 21:59:48 0
所長が悪いんじゃなく講談社
477:花と名無しさん
07/12/21 22:11:34 0
うん 講談社に出してくらしゃい
／￣￣￣ ＼
／ :::::＼:::／＼
／ ｡<一>:::::<ー>。
| .:::｡ﾟ~（__人__）~ﾟj
＼、 ゜ ｀ ⌒´,;／゜
／ ⌒ヽﾟ '"'"´(;ﾟ ｡
/ ,＿ ＼ ＼／＼ ＼
と_＿＿）_ヽ＿つ_;_ヾ_つ.;._
478:花と名無しさん
07/12/21 22:18:37 0
kissのHPから出すかな
479:花と名無しさん
07/12/21 22:23:31 0
もう出してきたよ。
480:花と名無しさん
07/12/21 22:33:41 0
のだめカレンダーでｏｒｚってのはどこのどいつだぁ～い?アタシだよっ!!!
なんなんだよ、この内容は！マジでがっかりだよ!!!
この、ぷり野郎！
481:花と名無しさん
07/12/21 22:43:43 O
カレンダー、所長はノータッチなんだよね？
完成した実物も、見たりしてないのかなあ。
実際見たら所長もがっかりしそう？な出来だとオモ、。
482:花と名無しさん
07/12/21 23:03:18 0
所長はどうなんでしょうね？サンプル位は見てそうな気もするけど。
でも編集さんは関わってるんじゃない？
ミカリンさんはどうなんだろうか？
483:花と名無しさん
07/12/21 23:13:41 O
そっか～
所長もサンプルくらいは見てそうだよね
その場合、あのイラストのチョイスでOKしちゃったって事か？(泣)
いや実際の所はわかんないけど
まあいいやもう諦めよー
484:花と名無しさん
07/12/21 23:33:55 0
なんのために11月発売を一ヶ月も延期したのか、小一時間、いや二時間以上問い詰めたい。
時給二時間分だから…ううう
485:花と名無しさん
07/12/21 23:46:04 P
>>484
え、時給やすすぎねーか?
486:花と名無しさん
07/12/21 23:58:18 0
そもそもカレンダー（笑）なんて買うからだろｗ
スイーツ（笑）は全部千秋様がいいのｗ？
自分で千秋様印刷してつくっとけよ
487:花と名無しさん
07/12/22 00:08:34 0
>>486
のだめ読んでる女が千秋好きで読んでると勘違いしているのかw
スイーツ（笑）って使いたがるボクちゃんは半年ロムろうねw
488:484
07/12/22 00:14:40 0
>>485
いや、うちの地方、だいたい850円がデフォなんでもらっているほうだよ…
489:花と名無しさん
07/12/22 00:15:43 0
>486 もしかしてコダーン社の人？w
490:花と名無しさん
07/12/22 00:24:05 0
公式に入れないのだけど
491:花と名無しさん
07/12/22 00:27:26 0
携帯からは入れた（´・ω・｀）鯖オチ？
492:花と名無しさん
07/12/22 00:41:52 0
公式入れないね。
ドラマSPのCMが流れたからお客さん多いのかな？
493:花と名無しさん
07/12/22 01:28:53 0
もしかして、所長の言ってた没イラストうｐ中とかだったら、いいな～
494:花と名無しさん
07/12/22 02:00:43 v9wc4eHc0
>>493は大沢関連スレとイーグルスレを荒らすおばちゃんです。
おばちゃん特有の言い回しと、
。 を書くのを忘れるところが特徴。
※※ 荒らしおばちゃんの代表レス例
454 ：名無シネマ＠上映中：2007/12/21(金) 14:49:53 ID:9GGKw9I4
マッキーいい仕事してる！！！切ない感じが出てて合ってる
これは劇場で泣いてしまうかも
456 ：名無シネマ＠上映中：2007/12/21(金) 15:00:49 ID:9GGKw9I4
確かに元は小学生ってのが頭にあったから想像のキャラ設定とちょっと違ったｗ
何度か見てたらこういう感じなのかって慣れてきたけど
>>184 ID:ytm5VmWI
正月は全部べた撮りするよ
ユーキャン全部欲しいし
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ 同一人物 (ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ ﾋｬ ﾋｬ
495:花と名無しさん
07/12/22 06:22:49 0
URLﾘﾝｸ(ictlab.tyict.vtc.edu.hk)
URLﾘﾝｸ(www.youlost.mine.nu)
496:花と名無しさん
07/12/22 13:57:59 0
千秋とのだめのちゅーktkr
萌え。
497:花と名無しさん
07/12/22 14:09:11 0
「玉虫ミーナ」にﾜﾗﾀよ。二ノ宮さんいかすー
498:花と名無しさん
07/12/22 22:57:06 0
カレンダーO澤先生がミカリンに苦情を入れてくれるそうですｖ
499:花と名無しさん
07/12/23 00:22:47 0
O澤先生（´∀｀）解ってらっしゃるー
500:花と名無しさん
07/12/23 00:34:15 bINIcw6e0
ちあのだキス(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ
501:花と名無しさん
07/12/23 01:01:41 O
>>496
萌えたね～！
千秋はあのまま寝技に持ち込みたかったんだろうか…
502:花と名無しさん
07/12/23 02:51:36 0
でしょうねｗ
「まだ弾くの？」って言ってたし
弾くって言われた後の千秋の表情はちょっと残念そうだしｗ
503:花と名無しさん
07/12/23 13:00:24 O
ちょっと浮かれすぎじゃない？
まだ公式発売日すぎてないよ。
504:花と名無しさん
07/12/23 13:03:39 0
首都圏は25日発売だよね？
早売り圏の人が多く書きこんでるのかな
まだ読めないので置いてけぼり感が…
505:花と名無しさん
07/12/23 13:14:06 0
ネタバレスレで置いてけぼり解消
506:花と名無しさん
07/12/23 13:20:30 O
絵が見れないからもどかしか
507:花と名無しさん
07/12/23 13:35:27 0
想像力を駆使すれ
508:花と名無しさん
07/12/23 13:36:54 0
バレスレ読んでるから話はわかってるし
バレスレ読みだからネタバレ上等なんだけど折角住み分けしてるんだから
こっちではネタばらしの話はやめなよ
509:花と名無しさん
07/12/23 13:50:18 0
あ～たしかにそうだよ。
こっちはまだバレちゃいけないところだ。
510:花と名無しさん
07/12/23 14:20:55 0
>>496
バレ見たくないのでこっちに遊びに来たのに。
ルールは守ってよ
511:花と名無しさん
07/12/23 14:27:15 0
冬休み厨だろ
512:花と名無しさん
07/12/23 16:56:39 0
ネタバレ
のだめは処女
513:花と名無しさん
07/12/23 20:29:53 0
>>504
掲載誌のKiss 東海は公式発売日の一日前に販売
販売協定で必ず一日遅れの筈の北陸が公式発売日（遅れない）為るんだけど。
どうして？
514:花と名無しさん
07/12/23 21:34:37 0
>>512
｜ ､, ＿_
｜ ^ ｀ヽ
｜ 丶
｜/ /ノ ＼＼＼ ヽ
｜ / ― ＼＼ ヾ
｜./ (● (● |l
｜| ~" ゝ~"∥
｜八 З. / 処女じゃないデスよ…とっくに
｜ |ヽ＼＿ ／ｿ
｜ ヽ
｜ ／
515:花と名無しさん
07/12/23 22:51:14 mxd+o4IC0
イ ー グ ル 荒 ら す な ！ 規 制 ３ 回 の 専 ブ ラ バ バ ァ ！
２ ち ゃ ん 依 存 症 の 変 態 ！
516:花と名無しさん
07/12/23 23:10:44 0
取材ノートを一気にコピペしましたみたいな回だったな
517:花と名無しさん
07/12/24 00:12:28 0
>>513
それは販売協定じゃなくて、ただ単に田舎（取次ぎの配送センターから遠い）から１日遅いだけなんじゃ。
518:花と名無しさん
07/12/24 05:52:00 0
正直、発売日近くなると、ネタばれを見たくて２ちゃんを見てるのか、
直接、手に取って見たいから腹が立つのか、良く解からない時がある。
結局、ミステリーの最後の人物を知りたいけど、知りたくない心理だよ。
頼むからネタばれの人はせめて、此処では控えて下さいな。
519:花と名無しさん
07/12/24 06:25:00 0
一つ質問。真一ってのだめとエッチしてるの？
520:花と名無しさん
07/12/24 06:30:57 0
うん
521:花と名無しさん
07/12/24 07:46:54 0
>>519
一つ質問。何故二人がエッチしているのがわからないの？
522:花と名無しさん
07/12/24 07:54:59 0
エッチした事ないんじゃねｗ
523:花と名無しさん
07/12/24 07:59:23 0
ネタバレは公式発売日の０：００からって明文化したほうがいいのでは
524:花と名無しさん
07/12/24 08:49:25 0
>>521
つ Ans.ゆとり
525:花と名無しさん
07/12/24 10:09:20 O
>>523
ちゃんと>>1で明文化されてるんだけどね
↓
ネタバレ解禁は公式発売日(毎月10日･25日)午前0時です。
それより前におおっぴらに語りたい方はネタバレスレ>>2-5あたりへどうぞ。
解禁前にネタバレをコピペしていく輩がいますので、バレを回避したい人は自己防衛も必要です。
526:花と名無しさん
07/12/24 10:54:08 0
俺もエッチしたことないと思う。
オクレール先生はのだめが処女なの見抜いてるし、
エッチしたなら千秋のあののだめに対する態度はありえないと思う。
しかしエッチしてると過去にも言い張ってるやつがいるけど、
夜話でもループしてたけど、エッチしてると言い張るのは大抵ババアｗ
エッチシーンが脳内で再生されてるんだろｗ
527:花と名無しさん
07/12/24 11:07:22 O
なるほどなー
ところでもう四楽章に入ったんじゃまいか？
ここでのやりとりもあと少しだな。
多少の事は目をつぶるか
528:花と名無しさん
07/12/24 11:11:01 0
>>526
童貞の思考がよくわかるレスだな
529:花と名無しさん
07/12/24 11:24:41 0
>>519,526
あの2人を見て未だにセックスしてないと言い張れるバカがまだ存在しているとはな……（驚愕）
530:花と名無しさん
07/12/24 11:25:31 0
今週は初夜の布石だね。
531:花と名無しさん
07/12/24 11:34:26 0
>>529 まぁ、驚愕というよりは合掌(-人-)ﾅﾑーという感じではある
532:花と名無しさん
07/12/24 11:52:56 0
>>526
>オクレール先生はのだめが処女なの見抜いてるし
どこでどう見抜いているの？
まさかベーベちゃんと呼ばれているのが処女だからと思っているのか？w
もうこの漫画読むのやめた方がいいと思うよ。
533:花と名無しさん
07/12/24 15:57:56 0
>>526
のだめと同じ年齢なんだけど悪かったなババァでw
まあババァから言わせていただくと、あの状況でこの年齢。
しかも両親公認の仲。やってないほうがある意味気持ち悪いんだよ。
あんたもきっとこの25や24になればになればわかるよ。
まあこれはあんたが言うところの、ババァが書くババァの読む漫画だからわからんかっても無理ないかw
534:花と名無しさん
07/12/24 16:18:16 0
自分の経験から言ってこうなっていないとおかしいというのは
読み手として三流ですね。
535:花と名無しさん
07/12/24 16:22:20 O
憐れなやっちゃ。
536:花と名無しさん
07/12/24 16:22:53 P
あの今号のキスを読んでもやってないと言い張るヤツ、やっぱりいたな。
ベーベちゃん、と呼ぶ理由が処女だから、なんてどんだけセクハラ教師だよwww
自分勝手に気ままに弾くからベーベだと言われているのに、それもわからんか。
今号の二人のあの流れを見ても「やってない」と言い張るおまえの脳の中を見てみたいぞ。
537:花と名無しさん
07/12/24 16:33:12 0
>>526
状況的にどう考えてもｗ
直接的な表現抑えてるだけでしょ？
所長の気持ち汲み取ってやれよ
538:花と名無しさん
07/12/24 16:43:25 0
相思相愛の健康的な20代の半同棲の両家公認の男女がやってないとする理由を教えてくれ。
539:花と名無しさん
07/12/24 16:43:34 0
>>526
で結局オクレールはどこで処女だって見抜いてるんだよ？
540:花と名無しさん
07/12/24 16:44:13 0
まあ、あのBSマンガ夜話でも「やってない」と思ってる人いたくらいだから。
読み取れてないのに解説しやがって。。。
読み取れてないのにカキコするヤツもひっこんでろ！
541:花と名無しさん
07/12/24 16:52:01 0
スゲー今さらって感じの話題だ＞やったやらん
解釈は自由だから、チラシの裏に書いてね。
542:花と名無しさん
07/12/24 17:07:41 0
やったらん談義、結構好きｗ
自分はやってる派だけど、やってない派ってこういう人なんだ～って感じで。
もうあと半年もしないうちに連載終了でこういう談義もできなくなるだろうし
楽しんで読んでるよ。
543:花と名無しさん
07/12/24 17:16:22 0
のだめが終わっちゃう恐怖ってあるなー。
もう生活になんのハリもなくなる。
なんか面白いもの見つけなくちゃ。
544:花と名無しさん
07/12/24 17:19:03 0
のだめが終ってもまた新連載するでしょ！
でもKISSでするかな～
青年誌にいきそう
しばらく半年くらい休養するかもしれないし
545:花と名無しさん
07/12/24 17:20:42 0
まあフランスではキスは挨拶だしな
546:花と名無しさん
07/12/24 17:23:41 O
>>543
連載中の漫画しか生き甲斐がないのって可哀想(/_;)
がんがれ
547:花と名無しさん
07/12/24 17:31:58 0
>546
そうなんだけど事実なんだよ。
もう何の楽しみもないぜ。
548:花と名無しさん
07/12/24 17:32:42 0
ちょこちょこ楽しみはあるけど
いつでも反芻できて妄想できてニヤニヤできる楽しみはのだめだけ。
549:花と名無しさん
07/12/24 18:08:21 0
>>534
ごもっとも。
予想はずされると、ある種嬉しいよな。そういうのｗ
550:花と名無しさん
07/12/24 18:10:26 0
>>548
登場曲を聞き込むと、また良くなって
曲の背景とか分かるとさらに深くニヤニヤできるよなｗ
551:花と名無しさん
07/12/24 21:49:24 0
ベトベンの突っ込んだ解説はちょっと厳しいな、
クラシックに親しみがないひとは読みとばしてるだろうな。
そこまで突っ込んだ解説するならソナタとは何かから始めないともう読者ついていけんと思う。
音楽理論から作曲手法まで解説しないともう分らんよね。
いままでは「ああ、のだめと千秋はすごいだなぁー」で読者引っ張ってきたけど
今度はどう凄いのかを具体的に描写していかないとだめだから、どうしても突っ込んだ話にならざるを得ないしね。
ヨーロッパ編は読み手の想像力を超えて来てるかもとコキアさんが言ってたけどそうかもね。
コタツでキスでなんとか引きつけたけど、そろそろ潮時なのかな。
552:花と名無しさん
07/12/24 21:53:45 0
潮時もなにも、もうすぐ終るから、今回のが一番難しい解説くらいじゃないか
っていうか、まだ発売日前なのでネタバレいってくり
553:花と名無しさん
07/12/24 21:58:29 O
>>543
連載が終わるのが恐いなんて、某演劇漫画ファンが聞いたら怒るぞ。
554:花と名無しさん
07/12/24 22:01:51 0
>>551
理論やなんかが全部わからなくても、興味持ってクラシック聴くようになったり
作曲家の本読むようになって楽しんでる自分のような者もいる。
一回目は飛ばして読んでも二回、三回と読むうちにわかるようになってくる場合もある。
何をもってどう潮時なのか正直よくわからん。
555:花と名無しさん
07/12/24 22:08:16 0
>>554
難しい解説を増やすと読者が離れて人気なくなるってこと。
どうせ人気なくなるならいいとこで区切りをつけて終わるのも手かなと思う。
556:花と名無しさん
07/12/24 22:09:03 0
>>551
「のだめ」らしい、「漫画」ならではの風呂敷の畳み方ができなくて、
取材した内容に頼りすぎている感じがするよね。
高村薫なら、状況説明としてだらだら長くするだけで、ストーリーは自分の守備範囲内で解決しようとするけど、
所長の場合はさすがに守備範囲外すぎて自分の手の届くとこではどうにも収まらなくなったのかもね。
557:花と名無しさん
07/12/24 22:10:16 JGtpAMNZ0
自分ものだめがきっかけでクラシックファンになったよ。
のだめ関連ＣＤから聞き始めて、いろいろ聞くうちにお気に入りとか出来た。けっこう楽しいよ。
558:花と名無しさん
07/12/24 22:16:18 0
彼女と同棲してるけど８ヶ月間セックスレスだよ、俺ら。
559:花と名無しさん
07/12/24 22:17:46 0
>>558
最初から、そうじゃあるまい？
560:花と名無しさん
07/12/24 22:19:27 0
へー
イン○ですか？
561:花と名無しさん
07/12/24 22:23:58 0
千秋クラスの修行僧になれば性欲のコントロールも容易い。
逆にいえば性欲もコントロールできないやつは成功できない。
のだめは匂い嗅がせればおＫだから、セックスレスでも問題ないだろ。
562:花と名無しさん
07/12/24 22:53:42 0
>>556
バレ読んだ限りではそんな感じはしないんだけどなぁ。
たとえば対位法とかだって我々のほとんどは門外漢なわけで。
でも読んでいく中で何となく「そういうもの」として消化できてるでしょ？
今回の解説だって日本語が理解できれば大丈夫な感じするけど……
563:花と名無しさん
07/12/24 23:17:42 0
>>561
つ ミルヒー
564:花と名無しさん
07/12/24 23:30:21 0
>>562
>>556で何言いたいのかわかってないだろw
音楽の技術や用語の難しさを漫画で扱うことを問題にしているんじゃないよ。
ストーリーの解決をそういうものに頼ることが問題だと言ってんの。
565:花と名無しさん
07/12/24 23:37:54 0
>>564
そういうことね。
でもそれでも、ストーリーの解決をそういうものに頼ってるようには見えないけどな
「そういうもの」も使いまわしてこそこの漫画なんじゃないの？
566:花と名無しさん
07/12/24 23:42:38 0
面白いからなんでもいいやー
567:花と名無しさん
07/12/24 23:47:11 0
>>565
漫画夜話でも言ってたように、音楽の表現するところとストーリーがオーバーラップするのは
わかりやすくてオシャレだからいいんだよ。
でも今回のバレを見るに、音楽を小道具として利用していたつもりが
所長自身が音楽に振り回されているように見える。
568:花と名無しさん
07/12/24 23:52:18 0
>>567
確かにこなれた表現では無いが、それはそれの面白みも感じた。
2回目読んだ後は。
569:花と名無しさん
07/12/25 00:19:40 0
確かにここ２回でいきなり千秋教授の音楽理論は唐突感あるね。
理解不能まではいかないけど読んでても「ふーん…」としか感じ様が無い。
570:花と名無しさん
07/12/25 00:24:09 0
公式で所長が書いてるように、専門家の知識をそのまんまいただいちゃってるからじゃない？
571:花と名無しさん
07/12/25 00:30:03 0
全然唐突感ないけどなぁ。鈍いのかな、自分。
R☆Sのブラームスの時だってこんな感じだったような。
572:花と名無しさん
07/12/25 00:35:00 0
>>571
ブラームスのウンチクはウンチク程度で済んでいたけど
今回は長すぎ・細かすぎ。
573:花と名無しさん
07/12/25 00:39:12 0
そっかなー。そのまま書き写しちゃいましたっていうよりも
千秋の薀蓄として長すぎ、細かすぎに書くことが必要だったような気がするんだけど。
のだめが千秋との間に圧倒的な差を感じているのを描くために。
何かうまくはいえないけど。
574:花と名無しさん
07/12/25 00:42:40 0
>>573
のだめがキレる説得力を持たす効果はあったのは確かだな。
575:花と名無しさん
07/12/25 01:09:33 0
ヒロイン故か、
のだめが勝手にリード（千秋の対父親感情とか飛行機恐怖症とか）するのは良くって
千秋が勝手にリードするのは、おせっかいでしかないってのは、どうかなー？？
なんだか のだめが野放図にやることのみ意味があったみたいな書き方は萎えた。
振り返ってみて、のだめの行動のみが是とされる漫画なんだとしたら、糞だと思う。
576:花と名無しさん
07/12/25 01:51:57 0
>>567
自分は音楽やってないからわからないのかもしれないけど
今の状態は所長が音楽に振り回されてるのか？
クラッシック描こうと思ったからには単に小道具として使おうとしたんじゃなく
メインで描こうとしたんじゃないのかなあ
577:花と名無しさん
07/12/25 02:01:34 0
「主役は音楽」って所長が言ってたでしょ
578:花と名無しさん
07/12/25 04:02:37 0
>>566>>572禿胴衣
でも、ソナタ形式知らなくたってのだめ読めるヨーダ
579:花と名無しさん
07/12/25 06:57:27 O
のだめが千秋をだんだんウザく感じるようになった？
身近に最近ハマっていろいろ楽しいのに、先に
これは…だよね
とか
これは実は…だね
といちいち言われたら確かに興ざめするよな…
580:花と名無しさん
07/12/25 08:48:30 0
上で議論されてる皆さん、とりあえず今回は>>579のような感想で
8割方ｵｯｹなんじゃw
581:花と名無しさん
07/12/25 09:21:13 0
千秋的にはやっとのだめがそういう話できる相手になってきたと思って嬉しそうに話したのに
まだ少し早かった（のだめが通電するのが遅い）んだろうね
582:花と名無しさん
07/12/25 09:44:48 0
そうかなー
私には今回の話は違う様に見えた
今まではのだめにとって千秋は漠然とナニが凄いのかよく分かんないけど凄いらしい程度だったのが、
自分の楽譜や音楽理論に対する理解が深まれば深まるほど千秋の凄さが分かるようになってきて
「こんなに凄い人が自分のオケや将来を横に置いて、自分の世話等というくだらない仕事に忙殺されている」
という申し訳なさと、そういう事に対するどうにもならない苛立ちから最後のウサギカメ発言になったと思ったけどな～
長文スマン
583:花と名無しさん
07/12/25 09:47:56 0
>>575
のだめは千秋に「この曲はこういう曲だ」なんて指導していないよ。
引率と指導を一緒にしてはいかんw
584:花と名無しさん
07/12/25 09:50:56 0
>>576
漫画の流れの中で音楽のアナリゼが浮くような使い方をするから、使い切れていないと言われるんだよ。
ペトルーシュカやブラームスのような自然さがなくて、説明臭い。
585:花と名無しさん
07/12/25 10:22:35 0
>>582
>>581は千秋側、あなたはのだめ側の心情について書いているだけじゃないかな？
どちらの書き込みにもうなづけるものがあるよ？
ただ、音楽へのアプローチについて、単に曲理解の深度の問題なのか、根本的な
感性の違いで後々もっとトラブルに陥る可能性があるのか、今の時点ではよく分からない
描き方がなされていると思った。
千秋とのコンチェルトへの障害が自分の中にあることに、のだめは気付きはじめた
のかな？
586:花と名無しさん
07/12/25 10:52:52 0
>>584
あれはそういう場面なんじゃないの
のだめを指導する 説明してるんだから説明調
587:花と名無しさん
07/12/25 11:05:16 0
>>586
のだめに説明がわかればいいんであって、読者にまで説明しなくてもいいんだよw
588:花と名無しさん
07/12/25 11:12:48 0
>>585
レスアンカー付けずに失礼しました
>>579-580に対する（ナニが8割方オッケーやねんという）反論のつもりでした～
>千秋とのコンチェルトへの障害が自分の中にあることに、のだめは気付きはじめたのかな？
のだめ田舎の河川敷（？）で将来の共演を語らったシーンが涙目になりながら思い返されますね
589:花と名無しさん
07/12/25 11:37:04 0
千秋の薀蓄部分は、青年漫画にありがちな解説シーンだと思って読むと
けっこうおかしいんだけどねｗ
590:花と名無しさん
07/12/25 11:42:49 0
青年漫画だと聞き手がえらく関心してたりするもんだけど、のだめは露骨に
うざがってるのがね。
591:花と名無しさん
07/12/25 11:55:51 0
のだめは「ウザい」とか汚い言葉は使わないと思う。
592:花と名無しさん
07/12/25 11:56:48 0
いままではオブラートに包んでうまくやってきたけど、もう少女漫画の限界だよ。
少女漫画は恋愛漫画という基本的構造から逸脱できない。
音楽漫画と今まで言い張ってきたけど実質は違うでしょ。
いまのような話をもっと最初からやれるのが音楽漫画。
少女漫画はあるテーマが小道具として出てくるけどけっして本筋にはなれないのよ。
あくまでメインの恋愛を際立たせる要素でしかない。
これ以上深く音楽漫画やりたいなら、ここでいったん終って青年誌に行ったほうがいいと思うけどな。
593:花と名無しさん
07/12/25 12:00:23 0
前は音楽をストーリーに上手く絡めていたって感じだったけど、
最近は音楽に絡めとられているような感じ。
ミイラ取りがミイラに。
594:花と名無しさん
07/12/25 12:00:45 0
千秋の解説がわからない皆さま ※のだめと同じ気持ちを味わいましょう（はーと）
（というわけで翻訳なし）
という注釈を下につければ親切だったかな？ｗ
595:花と名無しさん
07/12/25 12:02:59 0
最初はのだめは5、6回で終るはずの、音大の学園ラブコメとして始まったんでしょ？
所長のインタビューを要約すると。
最初の予定だったら学園祭あたりで終ってたっていうし。
意外に人気が出たから、音楽面も掘り下げて書いてみるかと思ったんだろうし。
最初は楽譜も一つしか持ってなくて、学生にしか取材してなかったくらいだから
音楽マンガ描きたい！で始めたわけではないのは明確。
今では「音楽が主役」とか言ってるけど。
だから今は頑張って取材してるな、と思って読んでるよ。
596:花と名無しさん
07/12/25 12:03:45 0
結婚後の2人の物語を青年誌でやるとか？
597:花と名無しさん
07/12/25 12:06:58 0
二人は結婚しないよ。
少なくとも音楽と恋愛の両取りはないね。
今回ばかりは安易なハッピーエンドじゃ終われないという強迫観念に取り付かれているからね。
局所的にもキスと音楽的齟齬でバランス取ってるし。
598:花と名無しさん
07/12/25 12:07:06 0
だから今回の薀蓄盛りだくさんシーンは作者の実験かつ青年誌のパロディと
捉えているよ。
599:花と名無しさん
07/12/25 12:08:38 0
>>595
最近はそういう意気込みが感じられるね。
でも果たしてkissのメイン読者層がついてこれるかなってところだろうな。
この漫画おっさんとか漫画読まない層も読んるその人たちは音楽漫画になっても読めるからおｋなんだけどね。
俺は音楽もっとやれ！って思ってるけどな。
600:花と名無しさん
07/12/25 12:09:03 0
>>597
結婚議論スレで頑張ってｗ
601:花と名無しさん
07/12/25 12:11:12 0
強迫観念に取り付かれているのは597ww
602:花と名無しさん
07/12/25 12:11:27 0
所長は青年誌に移ってまで音楽漫画を本気でやりたいとは思ってないと思うが…
今回も取材しまくって質問しまくっていっぱいいっぱいだったみたいだし。
今回の解説シーンが一番難解（でもないけど、セリフが多い）くらいで
あとはそんなに解説シーンないんじゃないかな？
603:花と名無しさん
07/12/25 12:11:58 0
>>589>>598
もう脱落してるな。
604:花と名無しさん
07/12/25 12:12:44 0
>>597
いや、いろいろあるけど最後はベタなまでにハッピーエンドだと思うよ。
「バラとプルトニウム」状態さｗ
605:花と名無しさん
07/12/25 12:15:37 0
>>597
安易なハッピーエンドじゃないのはミルヒーと千秋両親でやってるのに
同じ轍を踏ませるわけないじゃんw
606:花と名無しさん
07/12/25 12:17:07 0
>>599
意気込みはいいけど、漫画としてのバランス悪い。
流れがいい中で突然豚切って音楽解説コーナーをやらんでもいい。
607:花と名無しさん
07/12/25 12:18:15 0
>>606
まるで、のだめ脳内だなｗ
608:花と名無しさん
07/12/25 12:18:55 0
>>597
>少なくとも音楽と恋愛の両取りはないね。
そのテーマって、一般人として容易に疑問に思うところであり、
作者もそこをどうするか描いていく、ような事を発言してた気がする。
とりあえず今のところ、のだめに「音楽と彼氏とどっちをとるか」なんて
チープな自問をさせてないところが上手いと思う。主人公2人のやりとりと、
モノローグのないのだめの表情から察さなきゃならない。
音楽要素が好きな人には申し訳ないけど、ラブストーリーとしての
クオリティが高くて、削るのは勿体ないと思う。
609:花と名無しさん
07/12/25 12:22:38 0
のだめを演奏聞いて、わまりがぽわーっとなる描写じゃもう説得力ないし、
この先もっと高度な音楽表現の争いになったときに読者のリテラシーが上がってないから破綻するのは目に見えてる。
だから読者にもクラシックの深いところまで求めるしかないんだと思う。
610:花と名無しさん
07/12/25 12:24:12 0
>>608
ラブストーリーとしてのクオリティーが高くて
そこは納得できないな。
611:花と名無しさん
07/12/25 12:24:27 0
音楽と恋愛の両取りさせたいからこそ、
この二人のキャラで付き合ってるって設定なんでしょ。
こんなにお互い好きって描写させて結局ダメでした～じゃ、ストーリーになんないじゃん。
あ、よくある
「最後はとりあえず海外でバラバラ。数年後に再会したらうまくいくかも？でもそこまでは描かない」
ってパターンも所長は絶対しないと思う。
ちゃんと納得いく形で両取りしてくれると信じてるので楽しみ。
612:花と名無しさん
07/12/25 12:25:32 0
作者のリテラシーについては
のだめ=作者
千秋=０先生
なんだからあれでいいような気がするなあ
613:花と名無しさん
07/12/25 12:27:10 0
安易に性欲むんむんなおばちゃん読者に迎合したくない、
でもはっきり描くと抗議殺到って事で妥協して
競演シーンエンドの可能性もなくもないね。
614:花と名無しさん
07/12/25 12:32:47 0
>>611
うん、両取りエンドは少女漫画で非常にチャレンジングな領域だと思う。
ありきたりなのは見たくないし、ともすれば非現実的になりがちだし。
615:花と名無しさん
07/12/25 12:38:27 0
日本編のノリでヨーロッパ編もずーっときわどく、付き合わないで話を進めることも出来たのに
さっさと付き合わせたからには、恋愛と音楽家同士の付き合いについて描くつもりなんだと思ったよ。
音楽家同士っていうと特殊に感じるけど、すごく熱中できる忙しい仕事に置き換えて考えれば
感情移入できるし、先行きが気になる。
どうなるのか、本当に楽しみ。
616:花と名無しさん
07/12/25 12:55:14 0
ここまでの流れで、映画『タイタニック』公開時、「歴史に残る大事故を
恋愛で落としやがって」てな批評があったのを思い出した。
617:花と名無しさん
07/12/25 13:03:54 0
美少女が家に押しかけてきたんだったら、飯作って上げたり風呂に入れてやったりするのは萌える展開だけど。
のだめってどうなんだ？胸はすこしでかそうだが少なくとも萌えキャラではないよな。
納豆食ったくらいでキスを拒否する仲なんだって思うと。
まあ、少女漫画だから男が萌えなくてもいいわけだけどね。
男がやってないと言い張るのはのだめに魅力ないからなんだよな。
618:花と名無しさん
07/12/25 13:09:18 0
>>617
あ～なるほど…
やってない派が男だっていうのはあまり考えなかったけど…
男性からしたら不潔（な、時期もある）で汚部屋なのだめにはひかれないのか。
玉木もインタビューで繰り返し
のだめみたいな女の子は？の問いに「才能がある女の子はいいけど、不潔は勘弁」って言ってたし。
でも千秋は、不潔だったら風呂に入れてやりたい、汚部屋だったら掃除したい、の
ド変態だからおｋっていうことでｗ
619:花と名無しさん
07/12/25 13:10:37 0
やったやってない論を未だに言ってるのは観察力の足りないゆとり（阿呆）
Lesson101で部屋に呼んだ調律師に対して「ごめんもう帰っていいから」といってる千秋の着衣の乱れを見ろ
その前のコマまでちゃんと来てたシャツのすそもズボンからはだけてるしナニ（しようと）してたのは明らかｗ
620:花と名無しさん
07/12/25 13:12:16 0
>>619
いやいや、それには気づいてるけど未遂だから
まだチャンスを逃してやってないと思ってるんじゃないの？ゆとりさんは。
621:花と名無しさん
07/12/25 13:19:55 0
>>617
うーん、男向け萌え漫画にでてくる女性キャラの良さがまったく分からない、
というのと鏡映しなんでは。千秋が萌えキャラで、のだめへの惚れっぷりが
燃料という…。
622:花と名無しさん
07/12/25 13:21:39 0
男性向け漫画女性キャラってやたらと巨乳で、純情で、さわやかで明るくてドジっていうアレ？
いつもパンチラで。
623:花と名無しさん
07/12/25 13:31:41 0
ホタルノヒカルとかもそうだけど、女性には化粧したり必死になって外面を取り繕う反面、
男のありのままの自分を受け入れてほしいという願望があるんだろうな。
そこが千秋に萌える展開になりうるんだろう。
掃除や洗濯の家事もやってくれるスーパー男子でしかもカッコいい。
まあ、女の側からみればどこのハーレムだっていうくらいご都合主義だろ。
男からすればこんなセックスアピールゼロの女飼ってていったい誰が得するんだ！
俺が千秋なら寝てるないだに首締める。
624:花と名無しさん
07/12/25 13:36:08 0
千秋も変態だからな。
音楽の才能ある女にしか欲情できない。
625:花と名無しさん
07/12/25 13:37:00 0
>>623
そこまでイヤだったら、男性なのに無理に女性向漫画読まなくてｲｲよ☆
626:花と名無しさん
07/12/25 13:54:27 0
私の住んでる変態スレでは、
「千秋になってのだめとやりたい」って言っている女が沢山いるぞw
まあ、女から見るとのだめは無償に可愛いんだよ。
ごめん巣に帰ってくるﾉｼ
627:花と名無しさん
07/12/25 13:59:47 0
>>617
私の彼氏に、のだめと千秋はやっているつ思うって聞いたら、
「そりゃ、やってるだろ！」って言ってたよ。
全ての男があの二人はやっていないと考えていると思っているのか？
628:花と名無しさん
07/12/25 14:09:47 0
全巻読んだ自分の彼氏は描いてあるまま、キスニ回しかしてないと思ってるよ。
あんまり普段漫画読まない人だし、流し読みだからだと思ってたけど
>>617みたいに萌えキャラじゃないから、やっていないと思う場合もあるんだと感心した。
でもキャラブックののだめの乳見て「胸あるんだ」とかは言ってたけどね。
629:花と名無しさん
07/12/25 14:10:17 0
>>582
同意
のだめがやっと千秋の話や凄さがわかるようになった
描写だと。
千秋の蘊蓄はわたしは面白かったけど
拒否したい人は読み飛ばせばいい類のものだよね。
千秋はそういうことを考えてる、ということが大事なわけで。
630:花と名無しさん
07/12/25 14:18:29 0
>>582
千秋の凄さがわかったという点は非常に同意なんだけど
＞自分の世話等というくだらない仕事に忙殺されている」 という申し訳なさ
↑は何回読んでもそうは読めないんだけど。
631:花と名無しさん
07/12/25 14:23:10 0
千秋がのだめに音楽的に世話を焼く過程で、千秋ものだめから影響受けて音楽的成長してきているっていう事実に
もしや、のだめは全く気づいていない？
632:花と名無しさん
07/12/25 14:23:54 0
え、私も「千秋の時間を奪って申し訳ないと思ってるんだろうな」と読んだよ。
「ウサギも走ってばっかいないでたまには休め」っていうのも
先輩は自分の勉強をしてほしいし、疲れた時は休んで休養してほしいと。
のだめにつきっきりだからオケは暇な時期なんだろうけど
だからこそ休養と勉強に専念してほしいっていう意味なんだろうと思った。
633:花と名無しさん
07/12/25 14:27:12 0
千秋がウサギでのだめがカメ。
油断して手を抜くようなウサギなら追いつくことも出来るだろうけど
勤勉なウサギの場合カメはそれに一生追いつく事が出来ない。
のだめは必死に千秋に追いつきたいと思っているのに、千秋は追いつかせてくれない。
今回はウサギとカメの例えはこういうことだと思うけど。
634:花と名無しさん
07/12/25 14:31:43 0
千秋としてはウサギとカメの例え
逆じゃねぇか。と思ってそう。
635:花と名無しさん
07/12/25 14:38:52 0
バレスレからのコピペなんだけど、私はこの133さんの意見が一番しっくりくると思うんだけど。
131 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2007/12/22(土) 15:44:24
早く本誌読みたい…。
千秋が寝てないのに気づいたみたいだし、自分の勉強に付き合わせて
（千秋が勝手に押しかけて来たわけだけど）申し訳ないって気持ちも
あるのかな。
133 名前： 名無し草 [sage] 投稿日： 2007/12/22(土) 16:05:43
>>131
何度かその意見出ているけど、本誌読んだ感じじゃそんな風に見えないような。
ただ、自分が寝ている間も千秋は勉強していたんだと圧倒されているふうに見えた。
自分の勉強をしろというのは、ただ単に自分の課題を自分よりあっさりこのして行く千秋に
自分の領域を侵してくれるなって言っているように見える。
＞の「ヒントは嬉しいですけど…… どう感じるかはのだめのものデス」
キス前の↑台詞の時ののだめの表情が全てのような気がするな。
636:582
07/12/25 14:38:58 0
>>630
下らないというと卑下し過ぎに聞こえるかもしれないけど、のだめが自分の事を「カメ」と言っている辺りから推察して
1)ウサギである千秋からはきっとそう見えているのだ
2)千秋がスゴイ指揮者として飛翔しようとしてるのに自分のピアノ練習手伝わせて足引っ張ってるな
3)足引っ張って邪魔だなコイツと思われたく無いから世話しなくて良いと言ってみた
という感じかなと
だから「くだらない仕事」というのも、本当は千秋から「お前みたいな凄いピアニストと一緒に練習出来て楽しいよ」
と言われるのが理想なんだけど、凄い千秋を発見していけばいくほど実は凄くなかった自分を発見していくわけで
そういう文脈から自分の世話なんて、千秋からしたら下らない仕事じゃなかなと感じたんじゃないかなと思ったです。
637:花と名無しさん
07/12/25 14:46:19 0
>>636
でも冒頭で千秋をピアノから押しのけて、もっとクダラナイ仕事（朝食作り）押し付けているじゃんw
638:花と名無しさん
07/12/25 14:52:38 0
>>636
その２）と３）はのだめの性格からして有り得ないと思う。
どこかの下手な2次で読んだようなのだめだよw
639:花と名無しさん
07/12/25 14:59:22 0
>>636という事を前提に考えてみると、最後のシーンののだめは
あんなに白目で、出産して子を守るために気のたった動物みたいな表情しないと思うけど。
640:花と名無しさん
07/12/25 15:08:42 0
圧倒もされたし千秋に悪いとも思ったし、の両方でいいんじゃないの
のだめには案外プライド高いところがある。でも打たれ弱いから、いつも
落ちこみ、拒絶し、逆切れする。
そんで勝手に立ち上がるんだけど、その時に謝らないんだよな。
そこがちょっとべーべちゃんだ。千秋が甘いというのもあるけど。
641:花と名無しさん
07/12/25 15:57:38 0
千秋がいってる含蓄ってのだめに必要な物なんだろうかね。
モーツアルトの館にいったときに、モーツアルトが旅先からだしたスカトロ手紙読んで聞かせてとかいってたけど、
そういう作曲者の背景みたいなのもは表現の肥やしになるだろうけど。
千秋が言うような音楽理論で理詰めで理解していくようなスタイルはのだめに合わないと思う。
天然の天才だから、楽譜からの読み込みが半端ないんだろうな。
オクレール先生もその辺を考えてるだろうし、今になって千秋が出しゃばって英才教育する必要はあるのだろうか？
642:花と名無しさん
07/12/25 16:00:50 0
>>641
そこをどうするかを今から所長が描いていくんだと思うんだが。
643:花と名無しさん
07/12/25 16:02:43 0
>>641
いや、ああいう音楽理論はふつうにやるから。
特にコンヴァトでは授業にあるし。
644:花と名無しさん
07/12/25 18:16:42 0
>>616
タイタニックは料理人のほうが映画化にふさわしかったと思うよ。
645:花と名無しさん
07/12/25 18:22:12 0
>>629
のだめがすごさを認識するっていう表現なら、あれほどの情報量必要ないと思うんだ。
646:花と名無しさん
07/12/25 18:23:49 0
そんなにこだわる事かなぁ…
647:花と名無しさん
07/12/25 18:24:58 0
漫画の表現としてつまらんって思う人が多いからだろう。
648:花と名無しさん
07/12/25 18:28:39 O
ｶﾒですがようやく読めた、ｹﾞﾄ出来てよかった～。
ちあのだﾍﾟｱも心配ですが、私的にはﾀｰﾆｬで泣いてしまった。
意地っ張りだったりんごほっぺﾁｬﾝがあんなにｶﾜﾕｽ｡｡｡
ﾀｰﾆｬが失意のまま帰国はしてほしくないな～。
649:花と名無しさん
07/12/25 18:35:01 0
>>644
俺は最後まで演奏する音楽家達に一番感動したな。
650:花と名無しさん
07/12/25 19:38:44 0
>>648
ナカーマ。
ターニャはのだめが出す音にずっと憧れてるんだよね…
黒木君への態度も、タメ語だけどなんかもう別の世界の人への接し方みたいで切なかった。
ピアニストにはなれなくてもせめて黒木君と幸せになって欲しい。
651:花と名無しさん
07/12/25 19:54:18 0
>>649
救命ボートには乗せられないからと、夫の形見のグレートデンと一緒に船に残ることを選んだご婦人もいた。
人を押しのけて生きるよりは心安らかに最後を迎えようとした家庭教師と生徒２人もいた。
652:花と名無しさん
07/12/25 20:09:17 O
>>651
タイタニックの話はどうでもいい
653:花と名無しさん
07/12/25 20:22:07 0
痛い多肉
654:花と名無しさん
07/12/25 20:25:39 P
>>617
ヒント：性別が逆だったら?
655:花と名無しさん
07/12/25 20:37:25 0
タイタニックで感動したところは、644や649の場面だけど
ラブストーリーじゃなかったら、あんなにヒットしてない
誰もが見られる要素、一般受けする要素を入れておかないとヒットしないのは
映画も漫画も一緒
少女漫画は恋愛オンリーか、○○＋恋愛が基本
○○部分に入ってるのは音楽や演劇や歴史や仕事だけど
大抵は恋愛を通しての人間的成長とシンクロさせて描くのが
可能な分野になってるから、どっちかに偏らなくてもいいんじゃないかな
656:花と名無しさん
07/12/25 20:48:46 0
>>655
ジョーズや初代SWもラブストーリーじゃないんだけど。
657:花と名無しさん
07/12/25 22:11:41 0
>>655
ジョーズで一番受ける要素はジョーズそのものだし
ＳＷはスペースオペラだということ
だから、ラブストーリーである必要はない
タイタニックは海難事故がメインであるとはいえ
事故については語り尽くされ、それまでにも映画化されている新鮮味が少ない題材
ラブストーリーは観客を感情移入させやすいし
航海開始から４日間、衝突から沈没まで２時間４０分という時間的制約付の点を考えれば
何とか起承転結をつけられる数少ないテーマ
親子関係や友情は４日間では描きにくいしね
いい加減スレ違いだからもうやめよ
658:花と名無しさん
07/12/25 22:22:15 0
>>657
エイリアンに恋愛要素はなかったよw
659:花と名無しさん
07/12/25 22:33:19 O
>>658
で？
660:花と名無しさん
07/12/25 22:34:32 0
散々かいといてスレ違いとかいう奴って底なしのバカだよな
661:花と名無しさん
07/12/25 22:37:50 0
うちの彼女と１枚
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
662:花と名無しさん
07/12/25 22:39:37 P
のだめの為の勉強とか言っても千秋にとって無駄にはならないと思うのは
外野だから言えることかな。千秋大変そうだけどベトベンのうんちくの当たり、
楽しそうに見える。
663:花と名無しさん
07/12/25 22:42:01 0
>>660
ごめん、私は655と657しか書いてないけどねｗ
>>658
エイリアンもジョーズと一緒で、エイリアンそのものが売り
宇宙物だし
664:花と名無しさん
07/12/25 22:59:04 O
のだめ話しま～す
ｳｨｰﾝで清良に、音楽があるから一緒にいられるとのだめに言わせて、ﾀｰﾆｬものだめと千秋の在り方に音楽あっての未来と気が付かせてるよに見える。
黒ﾀﾆｬがどうなるかわからないけど、ﾀｰﾆｬの想いは音楽を通して昇華させるような流れだし。
ちたのだを別離に向けてるとは思えないんです。
665:花と名無しさん
07/12/25 23:04:50 0
>>663
ウザイよ
666:花と名無しさん
07/12/25 23:10:38 0
ツンデレ不細工姫と着ぐるみ獣が1人の男をめぐって三角関係にあったと思う>SW
初代エイリアンが出てきたのは面白いね。2はタイタニックの監督で、
恋愛話部分が同じだったもんね。ターミネーターも全く同じｗ
しかし古い映画ばっかり…。
そこで再びのだめ「追憶」ラスト説を唱えてみる。男女逆で。
667:花と名無しさん
07/12/25 23:48:37 0
>>666
エイリアン2に恋愛要素はないよ
668:花と名無しさん
07/12/25 23:55:20 0
>>667
ちょっと女々しい2枚目がリプリーに片思いしてたじゃまいか。
んでクライマックスに入る直前にリプリーをかばって瀕死に（しかも
ターミネーターのヒーローと同じ役者）。
J・キャメロンのおなじみパターン。
669:花と名無しさん
07/12/26 00:19:02 0
>>668
あれを恋愛要素と言ったら手榴弾自爆の２人も恋愛になりますがなw
670:花と名無しさん
07/12/26 00:21:35 0
そういうことじゃないんだけどな。
お題を出そう、ガラスの仮面は恋愛漫画か？
671:花と名無しさん
07/12/26 00:23:24 0
>>670
うん。
672:花と名無しさん
07/12/26 00:33:37 0
ガラスの仮面はどう考えても演劇が主だが
恋愛要素もある漫画ってとこでしょう。
反対に、タッチは恋愛漫画だが野球要素もあった。
673:花と名無しさん
07/12/26 00:50:23 O
>>667-672
せめてのだめに絡めて書くとかしろよ
ウザイ
674:花と名無しさん
07/12/26 01:00:06 0
のだめは音楽が主で恋愛は副じゃない？
音楽やってないのだめと千秋は考えられないが
二人の間に恋愛なしの時期はあったわけだし・・・
675:花と名無しさん
07/12/26 01:03:14 0
>>674
恋愛なしじゃなくて恋愛途上だっただけだろう。
そんなのは恋愛漫画によくあることだ。
676:花と名無しさん
07/12/26 01:11:26 0
途上でもいいが、恋愛主体ではない罠
だからといって、音楽だけじゃあの味は出ないしな
ある意味職業物少女漫画の王道
677:花と名無しさん
07/12/26 01:26:17 0
>職業物少女漫画の王道
それですね。
歳がバレるけど、1970年代の「キャンディX2」「はいからさん」
「ガラ亀」あたりと同系列として自分は読んでる。金に困ったり
しないし海外舞台なのが21世紀風。
678:花と名無しさん
07/12/26 01:35:18 0
千秋が彼氏だったら音楽止めたくなるかも知れないな
あんな天才が身近にいたら音楽家としての自分の才能を疑い、自信を失う
679:花と名無しさん
07/12/26 01:41:35 0
>>678
それで別れたのが彩子
680:花と名無しさん
07/12/26 01:57:17 0
>>677
ガラ亀とは同系列だけど、キャンディやはいからさんとはまた別だと思う
後者二つは少女の成長物だけど、職業の比率は低いよ
同系列と言えるのはガラ亀、愛のアランフェス、エースをねらえ！あたりかな
681:花と名無しさん
07/12/26 02:24:41 0
オクレール先生の課題の多さを考えると、千秋ぐらいのスピードで
こなしていかなきゃならないんだろうがね、本来は。
682:花と名無しさん
07/12/26 02:58:13 O
みんな熱く真面目に語ってるな～
私はあのキスシーンのさり気なさと普通っぽさがエロくて好きだ
くらいの感想しかないや
キスまでの流れや雰囲気とかカップルなんだなって感じだよな
淡泊な絵なのになんであんなにキスしてるって雰囲気が出るんだろう
エロ漫画よりリアルでエロいと思ったよ
以下何事もなかったように熱い論戦再開して下さい
683:花と名無しさん
07/12/26 03:01:37 0
>>682
私も同じ感想～
なんだろうあのエロさ？
同じ回でフランスパンで頭殴られてるのにさｗ
付き合ってる二人のキスってあんな感じだよね
場所とかシチュエーションをおぜん立てするんじゃなくて、日常なんだよね
なんかしっとりしててね～ 絵もシンプルなのにね～
何回も見ちゃうんだよね
684:花と名無しさん
07/12/26 06:37:29 0
自分は門外漢なので教えてほしいのだが、千秋の指揮でのだめがピアノを弾く場合、どちらの感性が優先されるの？
685:花と名無しさん
07/12/26 06:48:47 P
>>684
相乗効果に持って行くのが指揮者の務めなんじゃなかろうか
686:花と名無しさん
07/12/26 06:50:02 0
バーンスタイン（指揮） v.s. グールド（ピアノ）はグールドのゴネ勝ちであった。
非常識なほうが勝つわ。
687:花と名無しさん
07/12/26 07:02:51 wRzCbeIvO
基本的には指揮者優先｡指揮者が演奏者の良さを引き出し､全体のバランスをとるから｡分からないところや､この小節はもっとこうしたいとかがあれば､質問したり相談したりする｡
688:花と名無しさん
07/12/26 07:05:55 wRzCbeIvO
どちらかの感性を優先させるのではなくて､一緒にひとつの音楽をつくっていく感じ｡
689:花と名無しさん
07/12/26 09:07:03 0
>>677
金に困ったりしないのは、所長がいいとこの家の子だからなのかな。
フランス留学って普通の家ではさせてもらえないだろう。
黒木君とかのだめがバイトしてる描写とかもないしな。
千秋だってほとんど無職だろうに副業をしてる様子もない。
こいつら親の援助だけでいい身分だよ。
金に困ってる描写がひとつもないってのはな。
音楽で物にならなかったらニート一直線なのに音大っていいとこの坊ちゃん嬢ちゃんでそうとう浮世離れしてるんだろうな・・・
690:花と名無しさん
07/12/26 09:16:47 O
結構な歳なのにバイト程度にも働いた事ないもんね
691:花と名無しさん
07/12/26 09:19:36 0
のだめはあれだが、千秋は常任指揮者だし、
食うに困らない程度の報酬は貰っているんじゃないの？
692:花と名無しさん
07/12/26 09:36:01 0
のだめの場合、コンヴァトは年間学費数万で住居支援はあるし
食費＋小遣いくらいじゃない？
日本で大学院とか行く方がお金かかるんじゃないかな？
くろきんは金持ちそうだよね…。
でもオケのギャラがいくらか入るんじゃない？
693:花と名無しさん
07/12/26 09:37:45 0
常任といえ、そんなに公演回数もないし
報酬は安いはず…
694:花と名無しさん
07/12/26 10:26:17 0
>>689
所長がどの程度の金持ちなのかは詳細はよく知らないけど、
要するに貧乏人だの苦学生だのの生活なんて身近に知らないんだからうまく描けないんでしょう。
桜ちゃん話の時もあくまでギャグで、終わり方もアレだったわけだし。
ユンロンとかターニャはどうも国費支援みたいだから苦学生だと思うけど、
さして困ってる様子もないし、わからないからあえて描いてないならまあ賢明な選択だと思うよ。
まあもはや千秋は別格として黒木君とか清良とか、あの歳で微塵も働いた事無さそうなのはすげーなーと思うけど。
のだめも音大時代は何故バイトしないのかと思った。
695:花と名無しさん
07/12/26 10:37:58 0
ストーリー展開とか絵の雑さを批判するのはありとして、
金の問題やらのだめに魅力がないという話題を出す人がようわからん。
そもそも「のだめの世界観」が肌に合わないなら読まないでいいし書き込まなきゃいいじゃん。
696:花と名無しさん
07/12/26 10:52:54 0
>絵の雑さ
今クールは批判が出なかったね。
BBSにも書かれてたし所長も気をつけてるんでしょうかね～この調子でお願いしたい。
697:花と名無しさん
07/12/26 10:58:00 0
天ファミのラスト２話を見たあとではどんな絵でも許せてしまうw
698:花と名無しさん
07/12/26 11:15:37 0
所長の家は姉がロンドン留学したり、所長自身も高校時代その姉に会いにロンドンに行ったり、
ドイツ人？がホームステイに来たりする、アカデミックな家庭。
HPもかっこいい、大きな会社の娘さんだし、お金に困った～っていう学生時代ではなかったでしょうね。
でも堅実な感じがする。
今は所長自身が億単位で稼いでいるだろうけど、野菜作ったり地に足がついてる雰囲気だし。
育ちがいいってこういうことなんだろうなー。
699:花と名無しさん
07/12/26 11:32:22 O
バレに例のシーン探しに行ったけど、削除されてました…
どなたか！置いてって下さい～
700:花と名無しさん
07/12/26 11:33:24 0
音楽やる上での貧乏とか働いたことのない事に触れるとわき道にそれちゃうから。
のだめやくろきん、ターニャたちもギリギリで生活してると思う。
くろきんはなんとなく実家が一番裕福っぽいけど、余るほどの仕送りは受け取らなさそう。
カップめんで過ごしたり、ヒーター壊れて毛布にくるまるくろきんがけなげ…
701:花と名無しさん
07/12/26 12:02:25 0
>>699
しつこいよ。もうあきらめな。
702:花と名無しさん
07/12/26 12:34:50 O
>>694
＞のだめも音大時代は何故バイトしないのかと思った。
他はともかくのだめはやろうとしても面接で落とされてたんじゃないか？
変だし臭いし。少なくとも客商売は無理っぽい。
703:花と名無しさん
07/12/26 12:44:13 0
桜ちゃんの回で桜ちゃんがバイトしてるって言ったら
オケの連中が「バイトね～…やる気ないんじゃないの？」って言ってたし
音大生ではバイトするほうが少数派なんかと思った。
音大出ても音楽の仕事できるほうが少ないんだろうから
学生の間くらいは音楽に集中できるように、って親が仕送り多めだとか？
704:花と名無しさん
07/12/26 12:45:47 0
日本ではまだしも、フランスでコンヴァトとかの場合
みんなあんまりバイトしないと聞いたことがあるな。
正直あまりバイトする時間がないらしいよ。
で、千秋くらいのレベルだと一回振ったら、いくらくらい貰えるんだろう？
705:花と名無しさん
07/12/26 12:49:16 77Ml0MxBO
まあ音大に行ける、楽器を個人購入できるというだけで結構裕福かと。
706:花と名無しさん
07/12/26 13:49:59 0
音楽なんて着メロで十分だしクラシックなんて無駄以外の何物でもないよ。
貧困層が拡大しつつある現代日本にはそぐわない。
のだめがヒットしているのはある種のファンタジーとして受け入れられた結果なのだろう。
707:花と名無しさん
07/12/26 14:07:03 0
>706
最初の一行「わたしにとって」が抜けてますよ？
708:花と名無しさん
07/12/26 14:09:35 0
時々話題が変な方向へ行くね。以前も千秋が裕福すぎるとかやっかみのような
書き込みが続いたことがあったし。
のだめは音大時代バイトする必要なんてないくらい、仕送りはあったんじゃないかな。
ただ、使い方がヘタなだけで。
音大生じゃなくとも、あの年まで働いたことのない人なんて、いっぱいいるよ。
学生なんだから、できれば勉強だけに専念するほうがいいと思うけど。
709:花と名無しさん
07/12/26 14:14:16 0
うちも普通の私大だったけど、バイトしてない人結構いた。
自分も短期のをたまにするくらいだったし。
理系なんかだと、実験とかでバイトする暇ないし、
学生でバイトしたことないからって目くじら立てることもないでしょ。
710:花と名無しさん
07/12/26 14:15:45 0
一番頭回る時期にバイトで小銭稼ぎなんて国家的損失だな。
国は学費もっと安くしてやれ。
711:花と名無しさん
07/12/26 14:17:29 0
貧困層の拡大とかで、このごろ生活が苦しい人の話よくテレビで見るけど
病気で貧困に陥ってしまっている人以外、はみんななるべくして貧困に陥っているように思う。
スレチスマソ
712:花と名無しさん
07/12/26 17:01:42 0
今更だけど里麻ちゃんの「残念パーティ」と
のだめカレーの「普通に美味しい」ｂｙ里麻 が
何が無神経なのかわからない。
残念パーティは、お別れパーティでもあるし、
葬式みたいに何もせずにさよならよりいいんじゃないの？って思う。
普通に美味しいは、だめなの？
713:花と名無しさん
07/12/26 17:54:50 0
>>712
ゆとり乙
714:花と名無しさん
07/12/26 17:58:40 0
えー
715:花と名無しさん
07/12/26 18:04:16 0
つ URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
716:花と名無しさん
07/12/26 18:04:32 P
落第残念パーティなんて普通はしないし
「普通においしい」＝「わりとおいしい」（とてもおいしいというわけではないが
あまり期待していなかったので期待した程度にはおいしいと評価し得る）ですよ。
717:花と名無しさん
07/12/26 18:08:48 0
あの千秋の発言はクロキンに対して、ちょっと無神経なんじゃないの？っていう解釈してた。
718:花と名無しさん
07/12/26 18:11:31 P
逆にゆとりが「普通に美味しい」をどう解釈するのか知りたいｗ
719:花と名無しさん
07/12/26 18:20:00 0
>>717
真面目に読み返してみたけど黒木君のどこが無神経だったと取れるのかわからない。
第一千秋は「おまえら」本当に無神経と言ってるし。
720:花と名無しさん
07/12/26 18:22:15 0
>>699
バレスレじゃなくて、もういっこの結婚推進派～スレの>>838
721:花と名無しさん
07/12/26 18:49:48 0
>>706
韓国がやったように日本からもパチンコ産業を追い出したら日本人の貧困層は確実に減りますよ。
ぜひがんばってください。
722:花と名無しさん
07/12/26 18:57:16 0
>>719
意図するところは
千秋が（のだめに）クロキンに対して「無神経じゃね？」
って書いてるんだよ。
723:花と名無しさん
07/12/26 19:26:51 0
板違いでスマンが
ハリセン圏（関西テレビ）はドラマ版の再放送
「のだめカンタービレ」
12/28 14：16～16：28 ＃1～2
12/29 12：00～16：30 ＃3～7
12/30 10：55～15：00 ＃8～11
なんで気をつけるべし。
724:花と名無しさん
07/12/26 19:34:00 O
>>723
だからドラマネタいらねっつってんだろ！！
725:花と名無しさん
07/12/26 19:37:21 0
音大生のバイトの話といえば、声楽やってる子は
NHKなんかがやっているイベント等の歌のおねえさんのバイトしてる子が結構いたよ。
今から20年程前だけど、日当1～2万円で結構おいしいバイトだったとの事。
726:花と名無しさん
07/12/26 19:40:06 0
クラブ・ワンモアキス（六本木店）で
千秋を惑わすお色気修業をしていたのは
バイトだと今まで思っていました。
727:花と名無しさん
07/12/26 19:42:53 O
のだめ、ホステス案外いけると思う。可愛いし、のりがいいし。
飲み会ではいつもうまくやってるし、なんたって一人で水着にされても野球拳やろうと言われても怒らないし。
728:花と名無しさん
07/12/26 20:30:21 0
そっち方面はプロ根性が足りなさそうだな。
100%地でホステスやれてる奴なんているんだろうか。
729:花と名無しさん
07/12/26 21:16:38 O
>>723
ハリセン圏ﾜﾛｽ
730:花と名無しさん
07/12/26 21:21:01 P0escasv0
>>719
くろ木くんがかわいそうだろって意味ですよ。
オケの練習もあるのに。
パーティをひらいたみんなが黒きくんの事考えずに無神経
てか、どしてわからないの？！
731:花と名無しさん
07/12/26 22:17:56 0
Tree？
732:花と名無しさん
07/12/26 22:23:33 P
719と違うがクロキンのことはその直後に触れてるし
そのときの感じが話の切り替え、みたいに読み取れたけど
なにより所長の描き方として２ｐ割いてクロキン気遣いするとは思えない
733:花と名無しさん
07/12/26 22:51:49 0
励ましてあげる＆送別会は悪くないことだと思うが
出席者は本人以外は皆コンヴァト(ユンロンは違うけど)の学生というのは
本人にとっては辛かろう、そっとしといてやれよ、という話では？
ましてやあの、それでなくとも無神経なメンバーで「パーティー」と名がつけばｗ
734:花と名無しさん
07/12/26 22:54:59 0
ふつうに美味しいは、使っちゃ失礼なんだねー
使ったことないけど、うっかり言いそうだったよ
心にメモッておくよ
735:花と名無しさん
07/12/26 23:20:02 0
のだめって普通に面白いね♪
736:花と名無しさん
07/12/26 23:24:44 0
いや、のだめのカレーなんだから「普通においしい」でも大絶賛と言えるだろうｗ
737:花と名無しさん
07/12/26 23:39:31 0
>>724
コワッ！
738:花と名無しさん
07/12/26 23:41:23 0
ドラマネタはこっちでね
【ﾈﾀﾊﾞﾚ】 のだめｶﾝﾀｰﾋﾞﾚLesson27 【放送間近！】
ｽﾚﾘﾝｸ(tvd板)
739:花と名無しさん
07/12/27 05:29:21 0
男どもに聞く
のだめでチンコ立つか？
740:花と名無しさん
07/12/27 06:56:59 0
おめぇーしつけんだよっ！
741:花と名無しさん
07/12/27 07:04:05 0
>>739
お前が勃たなくても、千秋が勃てばいいんだお。
742:花と名無しさん
07/12/27 07:09:17 P
>>739
それは青年漫画の才色兼備で良妻賢母タイプのツンデレなヒロインに
「バカでスケベでガサツでフケツな主人公にどうして股を開くんだ」と
聞くようなものだと何回言えば(以下略
743:花と名無しさん
07/12/27 09:03:12 0
次、2月9日かよ…
744:花と名無しさん
07/12/27 09:06:20 O
>>739
少女漫画のスレで訊くような事か？場違いだよ
745:花と名無しさん
07/12/27 09:17:56 0
>>722
あー、そういうことですか！
・・・・でもわからない（笑）。
>>730
ごめんねーだってわからないんだもん。
黒木君かわいそうの気持ちはわかりますけどね、
千秋は一歩引いて物事見てるんじゃないかなー（指揮者だし）と思ってるので、ね。
746:花と名無しさん
07/12/27 09:57:14 8h7nKGaw0
>>739
不衛生な女は駄目だ。
処女だからちゃんとオマンコ洗ってなさそうだし・・・
ちゃんと風呂入れてかわいい系の下着つければ何とかいけそうな気がする。
747:花と名無しさん
07/12/27 10:02:44 P
非処女だったら中古品だから嫌だとか言うくせに
これだから童貞くんは・・・
748:花と名無しさん
07/12/27 10:20:23 0
風呂に入ってても臭い奴は臭い。
生活習慣と食生活。菌が多いから臭いが発生するわけだしな。
ところで作者はくろきん好きなのかね
749:楠木正成 ◆z0Lu5Kk2EE
07/12/27 10:38:44 swjX2jjQ0
のだめ読んでクラヲタ気取る奴がいるんですね。滑稽ですね。
750:花と名無しさん
07/12/27 10:55:01 0
のだめ読んでクラヲタの中にはこんなに嫌味な人達が居るって知りました。
751:花と名無しさん
07/12/27 13:42:51 O
バレスレから来ました
こっちも殺伐としてますねｗ
752:花と名無しさん
07/12/27 14:18:18 0
いや、ここはマジで冬休みのせいで、
変な童貞の学生さんが入り込んできて困ってます。
753:花と名無しさん
07/12/27 14:25:16 0
ふと思ったんだけどとっても日本人な黒木くんが純正日本人の里麻ちゃんを
エリート三善アパルトマンに住まわしたのがそもそも無神経かも。
あの程度で脱落するお嬢ちゃんなら結果オーライか。
754:花と名無しさん
07/12/27 14:31:02 0
里麻ちゃん自身が無神経だから。くろきん振りまわして。
アパルトマンの連中が無神経だったとしてもお互い様。
755:花と名無しさん
07/12/27 14:35:45 0
>>754
語るに落ちたね。
756:花と名無しさん
07/12/27 14:37:54 0
？
757:花と名無しさん
07/12/27 15:10:42 O
千秋ってのだめでオナニーしてそう
758:花と名無しさん
07/12/27 17:12:52 0
>>754
別に無神経じゃないだろ？
言葉もよく分からない異国でプレッシャーのある試験に挑んでる最中なんだよ？
くろきんを振り回してると感じる余裕すら無い一杯一杯の状態だと思うから普通の娘だと思うけどなあ
中性洗剤云々は少しほほえましかったけどｗ
759:花と名無しさん
07/12/27 17:19:18 O
あれで普通と思うのか…たしかによくいるけどさ、ああいう子
里麻ちゃんは甘やかされた一人っ子って感じで、かなり自分勝手だと思うけど
760:花と名無しさん
07/12/27 17:20:13 0
>>758
心が広いなぁ！
761:花と名無しさん
07/12/27 17:22:50 O
のだめが、産気づきました。って言った後、千秋がギョッとしたよね。
それってシタって事かな？
762:花と名無しさん
07/12/27 17:23:34 0
>>760
クロキンなんだよｗ
763:花と名無しさん
07/12/27 18:14:32 0
変態並みにお人好しなんだよ
764:花と名無しさん
07/12/27 20:53:34 0
【音楽】バイオリニスト日下紗矢子さん、ベルリン・コンツェルトハウス管弦楽団の第1コンサートマスターに
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
765:花と名無しさん
07/12/27 21:54:15 0
>>761
最近やってないのに？と思ったんだと思った
766:花と名無しさん
07/12/27 22:55:04 O
心あたりがあるから青ざめたんだよw
つわりなら「最近やってない」で済むけど、「産気づく」だしな。
もっと前に…ねぇ。
767:花と名無しさん
07/12/27 23:00:14 0
なま
768:花と名無しさん
07/12/28 01:05:30 0
なか
769:花と名無しさん
07/12/28 01:08:11 0
だし
770:花と名無しさん
07/12/28 04:53:15 iR9HR2VqO
逆に､してないのに産気付いたって言ったからびっくりしたのかも｡
771:花と名無しさん
07/12/28 05:13:13 0
それだったら、びっくりしても顔に縦線は入らないんじゃない？
772:花と名無しさん
07/12/28 07:49:06 0
単に唐突だったからじゃないの
773:花と名無しさん
07/12/28 08:00:51 O
そういう縦線にも見えるように書いてある＞縦線
774:花と名無しさん
07/12/28 08:53:28 0
はいはい、携帯からご苦労様なことでw
775:花と名無しさん
07/12/28 10:46:54 0
あれは俺が狙ってたのに一体誰が・・・
ってリアクションだろ。
読解力ない奴大杉。
776:花と名無しさん
07/12/28 10:50:06 0
え、千秋もう子供欲しかったの？
777:花と名無しさん
07/12/28 11:21:06 O
>>775
読解力ない奴って、お前みたいな奴のことを言うんだよ。
千秋がのだめの浮気を疑うとはまったく思えない。
778:花と名無しさん
07/12/28 11:22:07 0
でもロベールとリュカにジェラシーしてたじゃんｗ
私は775じゃないけど
779:花と名無しさん
07/12/28 11:42:05 O
>>778
780:花と名無しさん
07/12/28 11:44:04 O
>>778
嫉妬＝浮気を疑うではないだろ。
その辺りの区別がつかないおこちゃまが最近多すぎるよ…
781:花と名無しさん
07/12/28 12:06:03 0
ていうか皆相手にし過ぎw
あほはｽﾙｰでそ。
782:花と名無しさん
07/12/28 12:14:19 0
女は好き勝手にしてもいいけど
男は一途でなければならないという
わけのわからない願望と自己投影をしながらこの作品を読むから
頓珍漢な誤解をしてしまうんだろうな。
783:花と名無しさん
07/12/28 13:37:09 jAnCzZ+1O
どうとでも取れる書き方ができる作者はいいね。
反芻して考えながらコミックスを何度も読める。
784:花と名無しさん
07/12/28 14:08:14 0
今同時進行で何度目かの日本編を読み返してる
また違う味わいがある
読むたびに違う感覚 不思議～。
785:花と名無しさん
07/12/28 14:37:33 O
去年全巻そろえたのに、すでに結構傷んでる～
1巻とかいつのまにか破けかけてるし…
読む用保存用と買ってる人いる？
786:花と名無しさん
07/12/28 14:51:04 O
>>785
ここ住人には保存用と分けてる人多いんじゃない？
ﾜﾃは終結後に愛蔵版を買うことにして、読み倒してるよｗ
今までｺﾐｸｽでたらkissは処分してたのに、修正されたり煽りがないから捨てられなくなって困ってる。
修正はともかく、煽りいれといてほしいぞ＞ｺﾐｸｽ
787:785
07/12/28 14:56:57 O
>>786
サンキュー。愛蔵版もいいな。連載終わってどれくらいしたら出るだろう。
本誌は引っ越しにあたって処分しちゃった。カラーページはスクラップした。
788:花と名無しさん
07/12/28 15:22:31 0
URLﾘﾝｸ(ictlab.tyict.vtc.edu.hk)
789:花と名無しさん
07/12/28 15:38:49 0
しゅげぃ ファンの鏡だな 愛しているけど
そこまでしてないや（´・ω・｀）ハンセイ・・・・。
790:花と名無しさん
07/12/28 21:37:49 O
そこまでする必要ないからな
791:花と名無しさん
07/12/28 22:00:49 sd1jAwPs0
のだめと千秋先輩のキスシーン見て胸がキュンキュンした。
「彼氏欲しいな…」「恋愛したいな…」と切望。
30代彼氏いない暦＝年齢のアタシ（泣）
正月はパソコンの前でコンビニ弁当の日々です。
792:花と名無しさん
07/12/28 22:06:18 P
>>791
ホタルノヒカリかミソコンでも見れ
793:花と名無しさん
07/12/28 22:27:56 0
>>791
板違い
そういう話したいなら喪女板逝け
794:花と名無しさん
07/12/28 23:07:24 O
>>791
スペックは大体あんたと同じだが、既にキュンキュンしなくなって幾星霜の私はオ㍗る、と気がついた。
795:花と名無しさん
07/12/28 23:22:15 0
>>791
愛って欲しがるものではなく育てるものなんですよ？
796:花と名無しさん
07/12/28 23:26:00 O
>>791
料理くらいして食え。
コンビニ行かない生活。まずここからだ！
797:花と名無しさん
07/12/28 23:27:37 P
>>791の人気に嫉妬
798:花と名無しさん
07/12/29 03:01:26 sjPjzDsM0
>>796
のだめでさえ、最近ときどき料理するからな、玉子焼きとかお好み焼きとか。おにぎりは別として。
フランスでおにぎり作るとき、何入れてんだろーな。流石にタラコは売ってなさそーだし、
梅干や昆布は高そーだ。シャケとかツナとか、おかかくらいか。
鰹節なら、軽いから送ってもらう荷物についでに入れといてもらえばいいし。
しかし、千秋に出会う前ののだめの食生活って、どんなんだったんだろうかｗ
799:花と名無しさん
07/12/29 03:41:25 0
>>791は釣りだろうけど、残念ながら30代で始まる恋は
のだめと千秋のとはちょっと違う感じになると思う。12巻の各シーンや
今回のキスシーンは、やっぱり20代ならではではないだろうか。
外国人はちょいとロマンチックだが、30代女性にちょっかい出して
くるのはわけありが多いので、そういうガイジンに入れ込むのは
お勧めしない。
800:花と名無しさん
07/12/29 04:52:30 0
なんでガイジン恋愛講座になってるんだｗ
801:花と名無しさん
07/12/29 10:34:31 GyrPuW9A0
>>799
なるほどデス。
恋愛の実践がないので、漫画や映画のイメージしか知らないんです。
のだめと千秋のキス。
つきあっているカップルのキスってあんな感じなのかなーと思った。
…喪女板に行ってくる。
802:花と名無しさん
07/12/29 10:36:30 O
いや、30代でもお互いに今までもてなかった同士で付き合えば
12巻の千秋・のだめや今回のキスシーン以上に初々しくキュンキュンだと思うよw
あんまり目のあたりにしたくはないけど。
803:花と名無しさん
07/12/29 11:13:08 O
>799
ゆうこのことかー！！
804:花と名無しさん
07/12/29 11:38:16 0
ジャンゆうこが何年付き合ってるか知らないけど、
ジャンと付き合いはじめた時はゆうこ20代だったんじゃない？
でもフランス人で日本人に手を出すこと自体ワケありじゃないかと思っちゃうけど…
805:花と名無しさん
07/12/29 11:42:47 0
>>802
痛カップルだな
806:花と名無しさん
07/12/29 11:56:39 0
誰もいないところでは20代だろうが30、40代だろうが赤ちゃん言葉でイチャコラしてるだろｗ
だから>>791安心汁。
人前ではするな。
807:花と名無しさん
07/12/29 12:02:08 O
性格と相性の問題だよ。
付き合ってる時から淡白なカップルもいるし、年寄りになっても手をつないで歩くカップルもいる。
ベタベタするのも、人前でもOKなタイプと二人きりの時でしかしないタイプと。
年齢の問題ではないと思うよ。
808:花と名無しさん
07/12/29 12:22:33 0
スカパーのデジオで年末年始の無料開放が始まりましたよ。
クラシックの放送予定はこちら。
URLﾘﾝｸ(www.stardigio.com)
他に438chで今週の新譜クラシック、439chは年中無休モーツァルト。
809:花と名無しさん
07/12/29 14:52:53 O
確かジャン29歳、ゆうこ32歳だったよね。
やっぱジャンみたいなおぼっちゃんﾀｲﾌﾟにはゆうこみたいな世話焼きｱﾈｻﾝ女房が似合うとｵﾓ。
810:花と名無しさん
07/12/29 15:16:02 0
年齢の問題ではないという意見があるが、男は30過ぎあたりから
臭いそのものが変わってくるからキツいよ…。（女も加齢してるから
お互い様ってのは置いといて）とてもじゃないけど25歳の男とは
比べられない。そういう意味で今回のキスシーンは上手い。
811:花と名無しさん
07/12/29 15:32:23 0
匂いっていうか角度とかも変わる…おっとが○んこいきます
812:花と名無しさん
07/12/29 15:38:54 0
経験値はともかく、２０代と３０代の恋愛は違うよな。
この話の恋愛面を憧れで読んでる人と、懐かしさを感じて読む人では
解釈の仕方も違うだろうし。
参考になるかならないかではならないだろうけど。
813:花と名無しさん
07/12/29 16:15:11 0
懐かしさを感じている自分はすっかりｵﾊﾞﾁｬﾝだ…。
でも憧れで読む世代でなくて良かった。千秋真一というキャラは
あまりにもファンタジーすぎる。
814:花と名無しさん
07/12/29 16:47:36 0
懐かしく読む世代のはずなのに、憧れで読んでる自分･･･
最近やっと、「真一ほど優しい人はいない」と彩子に言わしめた
優しさがわかってきたよ。
いつもDVばかりだから･･･
ちゃんとお母さんではなくて、恋人だったんだね。
815:花と名無しさん
07/12/29 16:54:10 GyrPuW9A0
懐かしさで読むか、憧れで読むかの違いですか。くはー。
30代になった時に懐かしいと思えるような経験を、20代でしとくべきだった。
というか、したかった。
816:花と名無しさん
07/12/29 16:59:56 0
千秋は基本優しい人だと思うけど、ＤＶがなぁ。
野外で首絞めプレイなんてドＭ女じゃなきゃついていけないよｗ
817:花と名無しさん
07/12/29 17:18:00 O
結婚前にのだめを読まなくて良かったと思っているw
結婚式２ヶ月前くらいから気になってたんだけど、読んだら絶対はまる！と思ってとっといた。
まんまとはまった。
恋人いない時期に読んでたら理想が高くなってもっとヤバかったかも。
818:花と名無しさん
07/12/29 17:18:31 O
>>813
野田恵というキャラもファンタジーだよ～
のだめ気取ってる人がクラスにいるけど、キモいよ
「ぎゃぼ」「ほえ～」等の奇声発したり、ちょっと変態チックとゆーか不思議ちゃんぶるとゆーか
友達の弁当食っても許されて、迷惑かけても皆に可愛いがられると思ってる
もちろん漫画ののだめはそんな事思ってるわけじゃないけど
大学行ったら千秋みたいな彼氏がきっと自分を見い出してくれるんだそうだ
別にオタクな子でもないのに、漫画の影響っておそろしい
819:花と名無しさん
07/12/29 17:25:56 O
>>818
もし本当に千秋みたいな男に見い出されても、なんちゃってのだめではすぐに捨てられるか
その女がついていけなくなるかのどっちかだろ。
もしくは同じようななんちゃって千秋（大河内のような）が見つけてくれるとかね。
ある意味「オタクな子」じゃないとダメなんだよ。
820:花と名無しさん
07/12/29 17:43:05 0
確かにファッションとか喋り方とかでのだめ気取り増えたなーと思うｗ
千秋ものだめも存在自体ファンタジーだけどわかんないのかねー。
あんな完璧な女の理想体現したみたいな男は絶対いないし、
確かに天才には奇人変人が多いけどのだめみたいな誰からも愛されるという
タイプの変人はあんまりいないと思う。
歴史に名を残してるような天才って大半は理解されない孤高の人だしね。
821:花と名無しさん
07/12/29 17:51:02 0
ファッションはいいんじゃない
かわいいし
ギャルっぽいのよりずっといいよ
822:花と名無しさん
07/12/29 18:01:57 O
>818の女子はｲﾀｲのぉ。
いつか痛い目にあっちゃうかもね！
確かにのだめ前後からなんちゃってのだめが増えたよな。
なんちゃって千秋はわからんが。
823:花と名無しさん
07/12/29 18:30:36 O
なんちゃってのだめは簡単そうだが、（勘違いすれば）
なんちゃって千秋はイケメンじゃないといけないという前提が…
824:花と名無しさん
07/12/29 18:33:07 0
大河内になっちゃうもんなｗ
825:花と名無しさん
07/12/29 18:50:39 0
自分も大人になってからこの漫画にめぐり逢えてよかったと思う。
みんなが言うとおり自分も、未婚の時に読んでいたら理想が高くなっちゃいそうでw
公式のどちらのBBSみてもなんか夢見すぎちゃっている若い子が
いるとなんだかな～と老婆心でその子の将来が心配になる。
好きだけじゃ食っていけない世界だろうからなあ。
826:花と名無しさん
07/12/29 19:01:42 0
部分的に勘違いして、
「不潔で汚部屋でも猛アタックすればいつかイケメンも落とせる」
と思う小さなお友達がいないか心配だ。
所長は絵が地味だし、小・中学生にはあまり読まれてないと思うけど
ドラマ化されたから読んでるかな…
827:花と名無しさん
07/12/29 19:23:05 0
>>826
嫌がれば嫌がるほどヒートアップされるのか？恐ろしい…
828:花と名無しさん
07/12/29 20:44:04 0
中二病ののだめ女子いそうｗ
829:花と名無しさん
07/12/29 20:48:44 0
中ニ病のだめかぶれの25歳以上がいたら相当つらい。
830:花と名無しさん
07/12/29 23:02:48 0
理想高くなるってｗ
これだからスイーツは。
理想高くなってもいいじゃない、自分もそれに釣り合うようになれば。
妥協した結婚は結局今話題のこのスレッドみたいなことになるよ。
●正直、もう旦那が嫌いでたまりません 43●
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)
831:花と名無しさん
07/12/29 23:10:30 sjPjzDsM0
>>830
スイーツってのは、「身の程を知らない阿呆」のコトだと思ってたが。
832:花と名無しさん
07/12/29 23:24:37 0
エースをねらえ！の時とかはなんちゃってひろみor龍崎麗香が一杯いただろう。
（実写ではなく大昔のアニメ版だが。古くてごめん）
誰一人として宗像仁にも藤堂先輩にも巡り合えなかったろうな。
実体験した人にとっては、所詮夢物語で青春の1Pなんだよね。
自分を重ねて夢みても現実にはならないけど、自分探しの切っ掛けにはなるよね。
まあ、現実社会ではほどほどが一番じゃない？