07/12/01 11:11:43 O
誰かが真新しいジャンルが豊富な少女漫画雑誌つくればいい。
51:花と名無しさん
07/12/01 19:38:26 K7c9Icly0
花男のヒットは長いでしょ
映画化されたのが１３年前で、いまだに売れてるよ？
52:花と名無しさん
07/12/01 19:41:39 O
ドラマは最近だからな。
部数増えるとしても持って後2,3年。
一億は無理。
53:花と名無しさん
07/12/01 19:50:31 O
少女漫画の三大原則物語
・玉の輿なシンデレラストーリー
・イケメンたちに無駄にモテる私生活ストーリー
・Ｈな濡れ場満載の自称純愛ストーリー
54:花と名無しさん
07/12/01 20:02:47 O
アクション担当→
SF担当→
スポーツ担当→
探偵担当→
料理担当→
ホラー担当→
萌え担当→
医療担当→
歴史担当→
平凡私生活担当→
BL担当→
これらが揃えば最強の
55:花と名無しさん
07/12/01 20:03:30 e3HrOMHR0
少女誌には週刊漫画がない。
連載スピードが早ければ食いつく読者も増えるだろうが、隔週だの、月刊だのちんたらやってる
漫画で部数が伸びるわけがない
少年漫画で売上げ上位に輝いてる漫画は、ほとんどジャンプ作品じゃん
56:花と名無しさん
07/12/01 20:10:05 0
>55
はじめの3行と最後の1行が噛み合ってない気がするんだが
57:花と名無しさん
07/12/01 20:11:22 O
>>55
ジャンプで１億あるのは５作品だけだろう。
まぁ、マガジン、サンデー、チャンピオン、コロコロはもっと少ないけど
58:花と名無しさん
07/12/01 20:45:05 O
一億部数の雑誌、出版社
ジャンプ→５
サンデー→２
ビッグコミック→２
チャンピオン→１
コロコロ→１
少年→１
マガジン→０
集英社→５
小学館→５
秋田書店→１
光文社→１
講談社→０
ちょｗマガジンｗｗｗ
講談社ｗデカい会社の割にヤバスｗｗｗｗ
59:花と名無しさん
07/12/01 21:09:37 0
講談社は漫画以外の部門のシェアがかなりでかいし問題ないだろ
集英社は文学・小説、児童書なんかが非常に弱い
60:花と名無しさん
07/12/01 21:25:02 0
講談社はミステリーで売れ線の新本格の連中抱えてるしな。
一般書籍は単価高いから、ちょっとヒットすれば御の字。
漫画は単価安いから薄利多売で儲けを出す。
スタンスの違いだな。
61:花と名無しさん
07/12/01 21:28:49 O
>>54
アクション担当→田村由美、吉田秋生
SF担当→日渡早紀
スポーツ担当→羅川真里茂
探偵担当→今市子
料理担当→楠桂
ホラー担当→犬木加奈子
萌え担当→種村有菜
医療担当→佐々木倫子
歴史担当→池田理代子、篠原千絵
平凡私生活担当→さくらももこ、室山まゆみ
BL担当→竹宮恵子
はいはい文句をいっても構いませんよ。
ただ思いついたままに書いただけですから。
62:花と名無しさん
07/12/01 21:30:27 0
加齢臭がする
63:花と名無しさん
07/12/01 22:30:01 0
女は男に憧れるけど男は女に憧れない
これだろ
64:花と名無しさん
07/12/01 22:46:45 O
おなべは存在するけど、おかまは存在しない。
はあ？
65:花と名無しさん
07/12/01 22:57:59 0
そういう特殊な層は少数派といしておいといた場合
一般的な男は女の生きかたなんか見たかないと思ってると思うよ
66:花と名無しさん
07/12/02 20:43:26 O
少女漫画で冒険とかスポーツを題材にしても、質は少年漫画より
劣るだろうな。女が主役の作品ってパターンが限られてくるし。
だから、ほったゆみとか大場つぐみなど女性作家が少女漫画より質のいい
少年漫画を書くこともある。
67:花と名無しさん
07/12/02 21:26:03 0
女主人公はどうしても男主人公に比べて体力筋力が劣るから迫力のある事が出来ない。
しょうがないよね。
68:花と名無しさん
07/12/02 22:33:11 O
シンクロ、フィギュア、バレー、柔道…
女を題材にしやすいスポーツはいくらでもあるじゃんか
69:花と名無しさん
07/12/02 22:43:14 0
フィギュアならあったよね。つい最近の少女漫画で。
でも人気でなかったよね。読者が興味ないか、作者の力不足か…
70:花と名無しさん
07/12/02 22:44:28 0
漫画なのに、リアルな女が男に筋力が劣るからどうだとかって…
いったい何を漫画に求めてるんだろう？としか思えんがｗ
つか、冒険モノやスポーツ系にしても
少女漫画としてのアプローチなんだから
違った出来を求めるもんじゃないだろうか？
少年漫画のようなモノが好きなら、少年漫画読めばいい。
そういった意味で質は違うだろうけれど
質が上だの下だのって判定は、なんか違うとオモ。
71:花と名無しさん
07/12/02 23:37:48 0
本にお金をつかうのって女より男のほうが人数も多いし、一人当たりの購入金額も大きいんだよね。
だから女性読者を対象とした少女漫画が、少年漫画より売れないのは当たり前っちゃ当たり前。
作品の出来、内容ももちろん関係あるんだろうけど、少女漫画が売れにくいのは男女のお金の使い方や人生の生き方の波みたいなものも関係あると思う。
女の子は思春期になるとどうしてもお小遣いを化粧品や服などのお洒落にさく傾向が強いけど、
男の子はそれほどそういったものに使わない。むしろ趣味的なものに遣う傾向が強いように思う。
それと人生を生きていく上で、女性はどうしても結婚出産という一大イベントを３０歳くらいまでには…と考えている人が多いと思う。
働き出しても特殊資格でもない限り、男性より賃金は得られないし、自分のためだけにつかえる時間(結婚まで)も短い。
そういった背景があるなかで、女性対象のマンガはニーズの細分化が進み(書店の棚の占有面積を見れば男性対象のマンガとあまり変わらないくらいのスペースをとっている)、一つの作品が多くの部数を売るのは難しくなっていることもある。
また作品を描いているのも男性向きは男性、女性向きは女性がほとんどであることから、体力的な面、人生設計の面から見ても少女漫画が少年漫画並みのヒットをレベル・数で超えることは無いと予測される。
72:花と名無しさん
07/12/03 06:32:51 O
>>47
>>48
少年青年漫画の作者自体いろんな雑誌、ジャンルでの連載経験が多いってのがあるね。
少女漫画の作者でいろんな雑誌、ジャンルを経験している人って大御所以外ではそんなに居ないけど
少年青年漫画の作者は末端でもエロマンガ→コロコロコミックとか麻雀雑誌→少年誌とかザラに居たりして層が厚い。
73:花と名無しさん
07/12/03 19:36:26 VujCF5Pw0
人生経験の差もあると思う。
少女マンガ家は高校在学中にデヴューなんでざらにあるけど学生に人生経験と呼べるものなんて
ほとんどないから。
74:花と名無しさん
07/12/03 19:43:05 0
でも大御所だって若くしてデビューして
色んなのかいてるし関係ない
75:花と名無しさん
07/12/04 05:06:01 O
>>66
大場つぐみは男性
76:花と名無しさん
07/12/04 17:20:31 0
細分化されて学園漫画や恋愛漫画が主流となった少女漫画を読んで育った世代が
それに憧れて少女漫画家になってるわけで。
今の若い少女漫画家の多くは色んなものを描けないんじゃなくて
色んなものなんて描く気はない、少女漫画とはそういうジャンルだと思ってるんじゃないだろうか。
77:花と名無しさん
07/12/04 22:33:59 0
処天やバナナがデスノートの小畑絵なら少女漫画でも一億部数ヒットしそう。
この二作品のストーリーなら男性も喜んで買ってくれそうだし。
いや、山岸も吉田も絵は上手いと思うけど、食わず嫌いされそうな絵柄だし。
特に吉田はバナナ初期絵柄でかなり損してると思う。
小畑はめちゃくちゃ一般受けする絵柄だし。
78:花と名無しさん
07/12/04 23:28:30 0
>>77
どっちも小畑絵にしたら魅力薄くなりそう
一般受けする絵ってことは同時に安っぽい印象になるし
こういうコアな作品には向いてないと思う
少しでも明らかな同性愛描写があると男性は引いちゃうことが多いのに
あんな繊細な絵柄でやったら余計に女性向けな印象になりそう
男性受けなら吉田BANANA初期の絵柄のほうが受けはいいし
79:花と名無しさん
07/12/05 00:26:21 o2VO0k+K0
>>75
大場つぐみはガモウ
80:花と名無しさん
07/12/05 00:33:50 0
少女漫画で一億部行くには・・・
掲載紙が月刊ならコミックが年２～３回
月二ならコミック３～４回
隔月ならコミック年一回
隔月として単巻200万部なら50冊で50年
月刊として単巻200万部なら年間400～600万部で25～17年
月二なら単巻200万部なら年間600～800万部で17～12年
ぶっちゃけ10年も連載を追い掛ける事は出来ない飽きる。
81:花と名無しさん
07/12/05 02:53:33 GZYsvk3C0
>>80
個人的には５年くらいまでだな。おっかけられるのは…。
週刊の雑誌は需要ないだろうし、つくっても連載漫画家が心身ともについていけなそう。
女性読者対象の恋愛マンガは、どうしても主人公の女が普通レベルの容姿で、
出てくる男が美形っていう設定になるから、それだけで男性受けはしないと思う。
このパターンの男女逆バージョンが少年漫画であるしね。
少女漫画で１億部って考えれば考えるほど無理なのがハッキリしてくるなー。
82:花と名無しさん
07/12/06 00:07:06 0
単純に、恋愛メインの話は、ドラマや映画で間に合ってるから、
わざわざ漫画読む必要ないんだよね。
あと、少女漫画のピンク基調の背表紙や表紙は止めたほうがいいよね。
あれじゃ、男性読者が興味持っても、買うのは不可能だよｗ
まあ、小学生以下の女の子へのアピールの方が大事だろうけど、
読者が中高生以上が多い話で、内容がある程度一般向け（ハーレム、エロ無し）だったら、
普通の表紙のほうがいいと思う。
83:花と名無しさん
07/12/06 01:37:59 0
確かに表紙やタイトルは気をつけてもらいたいと思うところがあるなー。
女でもすっごく買いにくいんですけど…っていうのあるし。
少女漫画といっていいのかわからないけど、そういえば白泉の動物のお医者さんは男性にも好評だったな。
アレは絵柄もあんまりキラキラしてないし、内容も恋愛要素がおさえぎみだし、カバーの色は青っぽい基調だったし受入れやすかったのかもね。
84:花と名無しさん
07/12/06 01:51:12 0
のだめも表紙が普通だし、ドラマ効果もあって、
店が特設に平積みしてたから、男にも大分売れたみたいだね。
85:花と名無しさん
07/12/06 04:24:07 O
読んだことないけど、のだめカンタービレが少女漫画だとは知らんかった
てっきりスピリッツあたりで連載しているものと…
86:花と名無しさん
07/12/06 09:10:19 O
>>85
のだめは、キス連載なので出版業界の分類では、レディース系。
売り上げランキングでは少女漫画と別になる事が多いが、
この板は少女漫画とレディース両方扱っているので。
87:花と名無しさん
07/12/06 13:00:56 0
古本屋とかでも、少女漫画のほうが売れ残って回転悪いらしいね。
よく行く古本屋の店主が愚痴ってるｗ
「もっと買ってよ」とせがまれる事もあるが、値段も１０冊１０００円のセットを、
５００円にしたりとか、もう処分したい感じだ。
基本的に古本屋の客層が男性メインなんだろうね。
88:花と名無しさん
07/12/06 15:50:48 0
今の萌えマンガってあれまんま少女漫画じゃん。８０年代くらいの。
男が少女漫画読まないってのは嘘だ。セラムンプリキュアしかり。
売り上げいかないのは、少年漫画とちがって巻数が少ないし
週刊じゃないので中毒性が低いから。それに女は年いったら結婚する人が
多いので、大御所が少ない。
それと>>1の少女漫画のほうが暗いってのも嘘だ。
男が重いの描くと深いといわれるが、女が重いの描くと暗いっていわれるんだよ。
89:花と名無しさん
07/12/06 19:10:57 O
>>88
>男が少女漫画読まないってのは嘘だ。セラムンプリキュアしかり。
キモっwwこんな奴らに需要あったって嬉しくもなんともないな。
まともな男の人が読んでおもしろいと思える少女漫画がいい。
90:花と名無しさん
07/12/06 20:17:23 0
つまり男性読者を取り込むには、キラキラしていない絵柄であり、
表紙がおさえぎみで内容は専門色が強いものがいいってことなのかな。
そういう作品なら少女漫画でも抵抗がなく受け付けられると…。
91:花と名無しさん
07/12/06 20:41:40 O
>>75
そうなの？名前から勝手に女だと思い込んでた。ごめんなさい。
92:花と名無しさん
07/12/06 21:27:28 0
>>87
女性は汚い本は嫌っていう傾向強いしね。
古本屋の棚を見ても回転してないのがよくわかるくらい動いてないよね。
立ち読みはしても買わない…みたいな。
逆に絶版になるくらい古ければ、あきらめて買うみたいだけど。
>>88
そういえば小学館の水色時代も結構男性が買ってたな。
萌えマンガ好きに受けたのだろうか…
93:花と名無しさん
07/12/06 23:22:52 0
正直、少年青年誌にもハーレム物は多いけど、
少女誌だともっと多い。
例えば、マガジンでやってた涼風とかはかなり浮いてたし、
評価も高校生以上なら「これってギャグだろ？」って感じだと思う。
でも、少女誌で逆の展開の漫画があっても、普通。浮きはしない。
94:花と名無しさん
07/12/07 22:47:43 O
>>91
デスノ以外にビックリマンを手掛けた人
>>88
でも男尊女卑なとこ多少あるよね
95:花と名無しさん
07/12/07 22:47:51 0
結局男も女もハーレム願望があるってことね
96:花と名無しさん
07/12/07 23:31:49 O
>94
>デスノ以外にビックリマンを手掛けた人
96へぇ
97:花と名無しさん
07/12/08 07:03:14 0
>89
そういう「あれは認めない、これは認めない」と排除しまくった結果が
誰でもその背景がとりあえず理解できる
今の学園物・恋愛物中心の少女漫画なんじゃないの。
>90
そんなの子供は買わない。
男読者を取り込むために少女が少女漫画離れしたら意味ない。
98:花と名無しさん
07/12/08 13:20:59 O
>>97
>そういう「あれは認めない、これは認めない」と排除しまくった結果が
誰でもその背景がとりあえず理解できる
今の学園物・恋愛物中心の少女漫画なんじゃないの。
じゃあ聞くけどさ、中高生がなかよしを読む？ｾﾗﾑﾝﾌﾟﾘｷｭｱを見る？
あんなの幼児かオタクしか騙せない。普通の女はそんな漫画求めてないんだよ。
その上での排除は自然なもの。変な需要で成り立つ漫画でなく、
一般層が楽しめる漫画がいいって言ってんの。
99:花と名無しさん
07/12/09 00:51:47 kx3nR+UR0
【すぐキレて奇声を発する幼女が読むもの】
ちゃお：未就学児～小３のアイドル願望有り女児雑誌
ちゅちゅ：小３～小６の背伸び健全恋愛雑誌
なかよし：変身願望ある女児または魔法少女好きオタ向け雑誌
りぼん：小６前後の可も不可もない学園雑誌
【ゆとり公立行ってそうな奴が好むもの】
マーガレット：ジャニーズプッシュ厨房雑誌
性コミ：公立系中２病セックル雑誌
別マ：一般的な公立高校の女子高生対象オサレ雑誌
別フレ：漫画の中でのみイジメを楽しむが奴が読む雑誌
【ゆとり私立の漫研女や同人女が好むもの】
花ゆめ：オタっぽい小学生～中学生向け雑誌
ララ：夢見過ぎの高校生やオタの逆ハーレムネオロマ雑誌
あすか：オタ女向けメディアミックス戦略雑誌
ビーンズエース：BLみたいなBLじゃないメディアミックス以下略
100:花と名無しさん
07/12/09 00:53:45 0
【社会の底辺を味わいたいリアル層】
性コミチーズ：イケナイ高校生のエロ恋雑誌
ベツコミ：時々エロのある公立系高３雑誌
デザート：売女向または高卒で水商売就職希望組御用達雑誌
魔法のｉらんど：ケータイ小説専用エロコミック
【年齢関係なく脱エロ、結婚を意識しはじめた層】
クッキー：20代前半くらいの一見普通な恋愛雑誌
キス：40代のおばさんも読む盛り上がりに欠ける健全雑誌
フィールヤング：ヤングを意識しているのに全く若さが感じられない雑誌
【子育てが終わり再度青春を楽しみたい健全層】
ユー、オフィスユ－、フラワー：40代～60代に
【もはや結婚できないので性欲処理でエロ漫画を読むしかない層】
各種BLエロ雑誌
恋愛白書系列
>98の言う一般層というのはクッキーからフラワーまでの
書店でもまるで売れない主婦ジャンルしか該当しない事実
101:花と名無しさん
07/12/09 02:13:47 0
URLﾘﾝｸ(www.j-magazine.or.jp)
ちょっとスレ違いっぽいし、ちゃお麺ではないんだが
雑誌協会の公式データを見ると「ちゃお」の発行部数がブッチ切りに強い。
そしてりなちゃ系を除けいて、次に人気あるのは「別マ」っぽい。
しかし少年・青年向け雑誌なら、100万部～200万部の発行部数を超えている雑誌が
複数あることを見ると、少女漫画を読む・定期購読している読者の数の
圧倒的な少なさが目立つ。
雑誌がこの状態ならば、コミックスが1億超えない状態なのは無理もないとオモ。
102:花と名無しさん
07/12/09 12:37:28 O
>>100
雑誌ではなく漫画コミック単体の話をしてたんだけどね。
NANAとか僕らがいたは、女子だけでなく男子も結構読んでいる。
あとハチクロとか？
103:花と名無しさん
07/12/09 14:05:20 HrRNnzju0
>>88
大塚英志も同じ事言ってた
萌え漫画は80年代のファンシー少女マンガの
影響をモロに受けてるって
男が少女漫画（的な）世界観を
女性とそれと同じくらいに欲してるのは確かだろうと思う
104:花と名無しさん
07/12/09 14:11:19 0
>>97
＞そんなの子供は買わない。
＞男読者を取り込むために少女が少女漫画離れしたら意味ない。
いや、全部そうしろって言ってないし。
ここのスレタイの「なぜ少女漫画は1億部数のヒット作がないのか？」っていうテーマにそっての話だからさ。
今の少女漫画じゃ出ないから、じゃあこういうのならどう？っていう一つの提案なのにさ。
元に戻してどうするんだよー。
105:花と名無しさん
07/12/09 14:30:46 O
>>103
なんで萌え漫画の話にもっていくんだよ。キモすぎ
106:花と名無しさん
07/12/09 15:21:52 0
しかし、単なるハーレムドリーム漫画の花男が一番売れてるのってのも皮肉だね。
まあ、男はほとんど買ってないだろうが。
107:花と名無しさん
07/12/09 15:58:53 0
単なる押かけ女房気取りのラブコメ
のうる星やつらはどうなる・
108:花と名無しさん
07/12/09 16:17:56 0
どっちもメディアミックス効果でしょ。
うる星やつらとか、今読めたもんじゃないし。
高橋留美子が嫌いなわけではないけど、犬夜叉がまだやってることに衝撃を受けたｗ
109:花と名無しさん
07/12/09 16:26:33 0
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
宝島社「このマンガがすごい！2008」
世間での漫画の人気の指標が少しわかる。
確か他の出版社でも、去年類似雑誌がもう1冊発売された。
110:花と名無しさん
07/12/11 21:42:23 O
お前らCLAMPさまの存在を無視するんじゃねぇよ。
111:花と名無しさん
07/12/11 22:36:27 0
CLAMPさま単独作品で1億部ってないんじゃね？
少年漫画で1億部ってなにがあるの？
ワンピースとコナンとか？
112:花と名無しさん
07/12/11 23:17:10 O
>>111
ある程度レス読んでからきなよ。
113:花と名無しさん
07/12/11 23:20:32 O
1位 ドラゴンボール
2位 こち亀
3位 ワンピース
4位 スラムダンク
5位 北斗の拳
だよ。
114:花と名無しさん
07/12/11 23:58:04 0
最低ラインが北斗の券じゃ、そりゃ無理やん。
社会現象レベルじゃないと行かないって事でしょ。
関数多いだけのこち亀とかは別としてさ。
115:花と名無しさん
07/12/12 00:36:36 O
巻数が多くともそれなりに人気をキープしてなきゃ無理だから。
116:花と名無しさん
07/12/12 00:42:23 O
>>111
全作品合わせても１億はないよCLAMPさまは
117:花と名無しさん
07/12/12 22:00:09 O
>>103
あなたの周りの男はマニアオタク系なのしかいないんですか？
118:花と名無しさん
07/12/12 23:33:55 O
>>117
どーせキモオタ本人じゃない？
なかよしスレとかにはロリコンのキモオタが多いらしいしね・・・
119:花と名無しさん
07/12/13 01:41:50 0
花より男子は男はあまり買ってないだろうから、
その数字が少女漫画としてのＭＡＸって所だろうね
120:花と名無しさん
07/12/13 02:05:20 0
ｷﾓｵﾀにしろ男が少女漫画の世界を求めてるわけないだろ・・・
男が欲してるのはエロ漫画の世界。
ヤルこと前提にしないと物事始らないだろ。
121:花と名無しさん
07/12/13 02:36:57 0
↑なんかトラウマでもあるの？
残念ながら、どう考えてもエロいのは少女漫画のほうだよ
少年漫画なんて、ヒロインと恋仲になっても、せいぜいキスどまりだからね
122:花と名無しさん
07/12/13 12:30:32 O
>>121
ここでいう少女漫画って、クッキーとかも含むの？
少年漫画もマガジンとかだと結構エロイよ。
123:花と名無しさん
07/12/13 18:26:59 O
内容がどうだろうが（クッキーやcheeseすら）、出版業界が少女誌と定義してる雑誌掲載なら、
この板では少女漫画であり議論の対象になるよ。
中身はBLにしか見えない別花掲載やｾｸｰｽ描写の多い性コミ掲載も、一応少女漫画ｗ
ヤングレディースやレディース定義なのは、コーラスやBeLove、YOU、Kiss辺りだっけ？
デザートはどっちか忘れた…。ジュディも少女誌かも知れない。
124:花と名無しさん
07/12/14 01:35:51 O
少女漫画だけでなく青年漫画もミリオンなくない？
125:花と名無しさん
07/12/14 03:14:05 0
ミリオン？？
126:花と名無しさん
07/12/14 12:37:28 0
>>124
つ 「辞書」を引け、または「検索」しようｗ
127:花と名無しさん
07/12/15 03:25:24 0
美味しんぼは一応青年漫画。
まあ、５０巻以降は糞だけどね
128:花と名無しさん
07/12/16 13:50:21 0
ｽﾚﾘﾝｸ(gcomic板:5-6番)
129:花と名無しさん
07/12/19 00:07:50 O
まぁ50巻以上も続けば、マンネリして糞に感じますわな。
130:花と名無しさん
07/12/19 05:55:26 0
美味しんぼは結婚してから、ドラマ性がなくなったからね。
今は単なる食べ物紹介漫画。元々結婚で連載終了の予定だったらしいけど、なんで続けたんだか。
まあ、板違いだが。