07/03/05 10:43:32 O
二度とねだるな
自分で買いなさい
151:花と名無しさん
07/03/05 10:49:41 O
>>64
紅結？
152:花と名無しさん
07/03/05 14:26:29 6EpUvC4u0
ヨコハマは不思議と何度読んでも面白い。
登場人物の心の変化が好きです。
153:花と名無しさん
07/03/05 21:01:26 0
私も好きだ。特に万里子。
少女漫画のヒロインというと
初恋の人を何が何でも想い続けるパターンが多いけど、
人間としての成長と共に揺れ動きながらも竜助を愛するようになる
心の変化がうまく描写されていたと思う。
154:花と名無しさん
07/03/05 22:41:08 0
浅丘ルリコが舞台をやりましたがあれは評判悪かった＞ヨコハマ物語
155:花と名無しさん
07/03/05 22:43:32 0
うは。配役知りたいｗ
156:花と名無しさん
07/03/05 23:13:53 6EpUvC4u0
浅丘ルリコ？
十朱幸代でなくて？
157:花と名無しさん
07/03/05 23:18:34 0
配役
十朱幸代、坂口良子、田中健、永島敏行、篠田三郎、
加賀まりこ、佐藤恵利、川崎麻世、淡路恵子、芦田伸介 ほか。
ってなってるじょ。
158:花と名無しさん
07/03/05 23:58:14 0
>>157
すごい。
まあだいぶ昔のはなしだから今の年齢じゃないだろうけど。
159:花と名無しさん
07/03/06 00:13:21 0
はいからの舞台のひどさに比べたら…石川じゃないやつね。
160:花と名無しさん
07/03/06 00:26:34 0
>>158
つっても10年前だから十分おじさんおばさん演劇だけどね。
161:花と名無しさん
07/03/06 00:30:57 0
>>160
10年前なんだｗ。
30年ぐらい前だと勘違いしてました。
162:花と名無しさん
07/03/06 01:01:43 0
お卯野が幸せになれて良かった・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
163:154
07/03/06 01:28:51 0
>156>157
フォロー㌧
164:花と名無しさん
07/03/06 11:29:03 AdhELwPu0
この人の漫画は「ハイカラさんが通る」よりも「横浜物語」が一番面白かった
全部読んでないけど
165:花と名無しさん
07/03/06 11:33:15 0
>>164
うわちゃ。
文章めちゃめちゃｗ
166:花と名無しさん
07/03/06 12:20:23 O
なんで最近上がりっぱなしなの
167:花と名無しさん
07/03/07 15:32:36 0
竜助、イギリスでやっと万里子と両想いになれたのに、
ヨコハマに戻る１ヶ月の船の中、おあずけ状態だったのねｗ
ま、万里子が怪我してたから仕方ないけど
168:花と名無しさん
07/03/08 23:35:22 0
病院での万里子と竜助のやりとりが好き
万里子の「くやしい。こんなにもあなたのことが好きだなんて」
という告白は、新鮮だった
船の中でのラブラブな２人も見たかったので、
ちょっとページが足りなかった気もするけど、
万里子＆竜助編は密度が濃いよね
169:花と名無しさん
07/03/09 01:56:27 0
>>167
私も同じこと考えたことありますｗ
船上でも万里子は元気そうだったのでストーリー上の都合かもしれませんね。
下世話でゴメン。
170:花と名無しさん
07/03/09 23:50:24 0
やっぱり竜助は好きになれない。
お卯野を血が出るくらい強く殴った事と、
「万里子になにかあったら、お前も殺してやる！」 このセリフ。
このシーンは最悪だった。
171:花と名無しさん
07/03/10 03:01:43 0
明治の男にしては前衛的だけどやっぱ日本人なわけだよ
172:花と名無しさん
07/03/10 07:44:15 0
ヨコハマ物語と菩提樹は好き
173:花と名無しさん
07/03/10 13:42:03 0
>>170
いち読者としては甚だ同意なんだが、
わたなべまさこ先生が夫に殴られた(流石に昭和)のを
ｻﾗｯとエッセイで書かれていた事を思うと
(明治)当時はそれほど問題にもならないことだったのかとはチョット思う。
万里子も誰かに殴られてたような・・・ｳﾛですまん。役人か誰かに・・・
ﾊｲﾀﾞｶｸﾉｼﾝ問題かなんかで。
174:花と名無しさん
07/03/10 13:45:43 0
連投ｽﾏﾝ
で、どうせ殺すならそっちのほうを殺ってもらいたいと思った。
お卯野は不可抗力というか良かれと思ってした事が結果裏目に出たわけで。
175:花と名無しさん
07/03/10 14:04:25 0
>>170
へー。私は読んだとき高校生くらいだったけど
「こんなふうに激しく愛されたいものだ」と思っただけで
竜助酷いとか暴力反対とかは思わなかった。
もともと「風去り」の船長とかﾌｼﾞﾀﾂﾔとかが理想のタイプ（どっちも小学生の時ハマった）だったからかもしれんが。
176:花と名無しさん
07/03/10 17:45:51 0
いろいろあるね。
個人的には最終的には気にならないけどたしかにひっかかるといえばひっかかったかも？
まぁ怒る対象が微妙だし殴るこたぁないだろうとは思ったけどね。
万里子さんのことになると分別がつかないといえばそうだけど。
なんとなくお卯野とは似たような境遇での友情というかあった分なんとなくしらけたというかえーとは少し思ったこともある。
177:花と名無しさん
07/03/10 18:19:44 0
前にこのスレで大和和紀先生の書く男はナヨナヨしすぎｗ
っていう意見が出たが
そういうナヨ男スキーな読者層に対して
竜助はバイオレンスすぎるんだろうな。
178:花と名無しさん
07/03/10 21:15:25 0
「万里子になにかあったら、お前も殺してやる」は、
竜助の万里子に対する思いの強さを表現するためのものだと思うので
好きなんだけど。
竜助は、大和作品のヒーローには少ないタイプだし、
竜助と森太郎を比べると、明らかに森太郎のほうが作者に好かれてるから、
読者も馴染めないのかもね。
179:花と名無しさん
07/03/10 21:36:03 0
というよりお卯野をなぐったってのが・・・ってかんじなんでしょ。
どちらかというとわがまま娘さんに平手打ちってのはあっても
わりと身を挺してって感じの子にというのがあるだけのような。
関係ないけどなんとなく風と共に去りぬの四角関係にも見えなくもない。
全然違うけど、男どもが。
180:花と名無しさん
07/03/10 21:50:54 0
>>179
似てるよね。基本キャラ設定が。
風去りよりうまくまとまってよかった！
スカーレット（お嬢様、勝気、幼馴染のヤサ男が好き、実家の稼業を愛している。アシュレが好き）→万里子
メラニー（心優しく純真で健気、スカーレットを実の姉のように慕う、普段は気が弱いがいざという時勇気を発揮）→お卯野
アシュレ（紳士的な美青年、スカーレットを愛していたが、メラニーと結婚）→森さん
レット（無頼者、ずうずうしい性格、スカーレットと結婚するが外で女遊び。でも実は本心はスカーレットを好き）→竜助
181:花と名無しさん
07/03/10 21:54:37 O
お卯野って、確かにいい子だとは思うけど…
自分は森太郎様が好き
お嬢さんもまた森太郎様の事が好き
だけど、
その森太郎様が好きなのは、万里子だって事、忘れてる時あるよね
182:花と名無しさん
07/03/10 23:02:19 0
>>181
森太郎様が好きなのは、万里子だって事、忘れてる時あるよね
確かに、そういうシーンは、多々あった。
万里子が竜助と結婚したら、森太郎さまは私のところに帰ってくるかも、
と考えてるのには、「？」と思った。
内心、森太郎は本当は自分のものだけど、
お嬢さんに譲ってやった、と思ってたのかな？
183:花と名無しさん
07/03/10 23:20:02 0
確かにお嬢さんさえ居なければ森太郎は自分のもの的な自信が無ければ、
アメリカには渡れなかったかも？
184:花と名無しさん
07/03/11 08:33:37 O
風共のまんますぎてどうしても好きになれない…。
185:花と名無しさん
07/03/11 09:02:26 0
風共は人間らしいというか最後の破綻はかなり昼ドラチックというか
スカーレトの傲慢さとアシュレがかなり幻滅、メラニーがやたら神聖化してるのは微妙だけど。
いや最後のシーンもメラニーも好きだけど。
でこっちの方は成長してく感じがきれいにまとまってると思うけどね。
気の強いお嬢様と成り上がりの男は永遠の少女マンガのテーマかと。
玉の輿もあるけれど。
男が最後までど貧乏はありえないだろうな。
186:花と名無しさん
07/03/11 11:05:59 0
主婦の小説とプロの漫画と比べるのは…
プロの小説家が書いた風共続編はヘボだったけどさw
風共は当時のアトランタやアメリカ南部を知るには
入門書でいいぞ
187:花と名無しさん
07/03/11 20:48:26 O
主婦の小説とプロの漫画w
すごい盲目ぶり( ´,_ゝ｀)
188:花と名無しさん
07/03/11 20:53:03 0
？
漫画で食ってる以上大和さんはプロだし、
風共は主婦の自叙伝的小説なんだけど
189:花と名無しさん
07/03/11 20:55:45 0
まぁプロの漫画家も時々話の破綻が・・・。
同人誌から始まる人も多いし。
風共はさんざん文学関係からは叩かれてるというか無視されてるけど、
心には残るような。でもやっぱ映画の影響もでかいかな。
190:花と名無しさん
07/03/11 20:57:50 O
大和和紀ﾌｧｿってこんな痛いのばっかり？
191:花と名無しさん
07/03/11 20:59:35 0
風共とは似てないよ＞ヨコハマ
192:花と名無しさん
07/03/11 21:09:30 0
なにかで風共の影響受けたって聞いたが
違った？
ヨコハマの方が話しとしてはまとまってる
と思うけどね。
193:花と名無しさん
07/03/11 21:15:54 0
ヨコハマ物語、アニメ化してくれ
194:花と名無しさん
07/03/11 21:41:48 0
風と共に・・・とヨコハマ、確かに似てるけど、
万里子は、スカーレットほど計算高くないし
森太郎もアシュレーほどヘナチョコじゃないし
お卯野は、メラニーほど聖女じゃない。
決定的に違うのは、スカーレットは片思いだったのに対し、
万里子と森太郎は両思いだった点かな。
とはいえ、コミックス４巻表紙の万里子は、確かにスカーレットにそっくりだし、
竜助もレットっぽいからなあ。
195:花と名無しさん
07/03/11 22:45:19 0
>>188
そういえば、レットのモデルは作者マーガット・ミッチェルの最初の夫、
アシュレーのモデルは二度目の夫なんだったね。
196:花と名無しさん
07/03/11 22:51:15 0
皆詳しいな。
そんな古い映画知らんわ。
197:花と名無しさん
07/03/11 23:52:44 0
大和さんも風は途中から意識したと言っていたよ。
たしかに竜助が成り上がったあたりからは風に似てるかな。
最初の子供時代はちょっと雰囲気がちがうよね。
初めて読んだ時は森さんがどちらを選ぶのかすごくドキドキした。
最初のあたりの方が明るくて好きかな。
198:花と名無しさん
07/03/12 00:09:20 0
>>194
アシュレーもスカーレットのことひそかに好きだったので
両想いなんだよ。ホントは。
ただ、アシュレーがへなちょこだったのでビビってメラニーに走っただけで。
199:花と名無しさん
07/03/12 00:54:50 0
アシュレにとって、スカーレットにはその生命力に憧れの対象
メラニーは廻りがゆくゆくは嫁に、と決めてたのもあるけど
自分の妻には性格といい最適な人だとアシュレは理解してた
アシュレてほんとへなちょこなんだよ…
200:花と名無しさん
07/03/12 01:07:49 0
アシュレーにとってメラニーは、精神的に理解しあえるパートナー
でも、セックスの面ではメラニーの身体が弱かったこともあって
満足できなかった。
アシュレーはもともとは淡白なほうだったけど、それでも彼にも性欲はある。
そんなアシュレーにとってスカーレットの生命力・セックスアピールは
とても魅力的だったんだろうね。
自分はスカーレットと不倫の関係を持つ勇気は無いけど、スカーレットが
レットの子供を妊娠したことにはショックを受けている。
ほんと、アシュレーってヘタレ。
201:花と名無しさん
07/03/12 01:30:25 0
映画板ってないの？
できればそっちに行ってもらいたい。
202:花と名無しさん
07/03/12 01:34:49 0
>>197
子供時代はおしんだよ！
奉公人とお嬢さんが同じ男に片思いだもんよとあえて言ってみる
203:花と名無しさん
07/03/12 01:51:44 0
>>201
まあまあまあまあ
204:192
07/03/12 20:20:56 0
>>197
途中からか。なんか納得。
私も卯野と万里子の子供時代の話がとっても好き。
あと竜助より森さん好きだった。
205:花と名無しさん
07/03/12 21:30:19 0
時代のせいもあると思うけど、竜助は感情が高ぶると
自分で制御しきれず人に手を上げてしまうタイプにも見えるな。
206:花と名無しさん
07/03/12 22:08:15 0
竜助に関しては、読者の反感を買うように、
マイナス要素の多いキャラにしたんじゃないかな？
ところで、森太郎が好きという人たちは、
森太郎が最愛の人（万里子）を竜助に奪われて、
お卯野と結婚したことについては納得なの？
207:花と名無しさん
07/03/12 22:38:41 0
↑
もう一回全巻読み直しましょう
208:204
07/03/12 22:39:42 xuUi/QSt0
>>206
正直いって納得してないが、アメリカに行ってからの
森太郎と卯野のいろいろな事件を通して絆ができたから
いいのかなぁって思った。でも卯野はトビーとくっついても
よかったのに・・・て思ったよ。
ヨコハマが好きだけど一番じゃない理由がその辺なんだな自分
209:208
07/03/12 22:40:41 0
すみません。ａｇｅてしまいました。。。
210:花と名無しさん
07/03/12 22:48:04 0
万里子と竜助がくっついた後なので卯野＆森さん編は展開が読めすぎて面白くなかったかな。
竜助は途中からちょっとキャラが変わった気がする。
大人になって万里子と再会したあたりはもっと遊び人っぽかった気がするんだけど（芸者さん連れてたり）
途中から子供のときから万里子一筋だったみたいな設定になった気が。
211:花と名無しさん
07/03/12 23:08:14 0
私も森さん好きだったけど、竜介と万里子、お卯野と森さんは、まとまるべくしてまとまったって印象だなー
万里子を奪われる過程と、その後の万里子・森さん双方の変化の仕方とか
お卯野の献身ぶりが森さんの心に沁みてく過程とかがきっちりと描かれてたのですんなり入り込めた
あと最初から森さんと万里子の関係が、なんかぼっちゃんとお嬢様のふわふわとした恋愛ってイメージが
ついてたからかもしんない
個人的には万里子と竜介のほうがドラマティックな展開だと思うけど
ああよかったってほっと幸せになれたのはお卯野と森さんがくっついた瞬間のシーンだった
212:花と名無しさん
07/03/12 23:15:53 0
同感です
213:花と名無しさん
07/03/12 23:31:33 0
万里子＆竜助、お卯野＆森さん
それぞれのカップルに納まってよかったけど、
森さんと万里子が再会してから、正直もっとドロドロしてほしかったｗ
214:花と名無しさん
07/03/12 23:55:56 0
ここはドロドロ好きが多いですね
215:花と名無しさん
07/03/13 00:07:51 0
竜助は、森太郎から万里子を奪ったことに罪悪感をもっていたけど、
お卯野は「森太郎さまは、万里子お嬢さんと結婚したほうが幸せだったかも」
と思わなかったのかな？
そのへんが、なんかスッキリしないんだよなあ。
最終的には、落ち着くところに落ち着いた、とは思うんだけど。
216:花と名無しさん
07/03/13 00:17:08 0
>>215
その辺は再会した当時にやったからじゃないかな
森が会いたかったのはあくまで万里子であって自分ではないって言うのを
無力感と共に散々思い知る展開だったし
そこを乗り越えて結ばれたし、森太郎もどん底の時にお卯野がいてくれたって言うのを
きちんと言葉にしてたから安定してるんだと思った
217:花と名無しさん
07/03/13 00:19:26 0
上にも書いてあったけど、
お卯野って、森太郎さまが好きなのは万里子だって事、
二人は両思いだって事忘れてるシーンが多々あるよね。
だから「森太郎さまは、万里子お嬢さんと結婚したほうが幸せだったかも」
なんて思いもしないような。。
なんだかんだ言っても、お卯野は自分の思い通りの人生になってるよね。
218:花と名無しさん
07/03/13 00:24:56 0
>>215
竜助が森さんと万里子の仲を心配していた時、あとで卯野ちゃんが「相手がお嬢さんじゃなかったら
わたしも竜助さんと同じように考えたかも」と言ってたでしょ？
あの意味が未だにイマイチわからないんだ。
万里子は自分から森さんを奪ったりしないだろうという意味なのか？
219:花と名無しさん
07/03/13 01:06:43 0
>>217
なんだかんだ言っても、お卯野は自分の思い通りの人生になってるよね。
同感です。
ヒロインに都合よく話が展開するのは仕方ないけど
トビーとの結婚をドタキャンしても
「きみはやさしすぎるから」で片付けられた時は
「それって『残酷なやさしさ』じゃないの？」と思った。
>>218
あのセリフって、万里子お嬢さんのことは信用してるけど
森太郎のことはそうでもない、という風にも受け取れるねＷ。
220:花と名無しさん
07/03/13 09:55:08 0
お卯野が「森太郎さまはまだお嬢さんが好きかも・・・」「お嬢さんが森太郎さまと再会したら何かあるかも・・・」
なんて疑う姿なんか見たくないけどなー
森太郎が自分を好きなのに自信があるんじゃなくて、二人のこと信用してるんでしょ。
なんかお卯野のこと悪く考えすぎじゃない？？
221:花と名無しさん
07/03/13 11:09:05 0
お卯野の事、好きな人もいれば嫌いな人もいるでしょ。
色々な意見があっていいじゃん
222:花と名無しさん
07/03/13 14:33:40 0
二人は両思いのまま別れた訳だから自分ならすごく気になるな。二人を信頼していたとしても
感情の部分はまた別だと思うし。だからでんとしていられる卯野はすごいなーと思う。
でもどちらかというと子供時代の素朴な卯野のほうが好きだ。
223:花と名無しさん
07/03/13 14:39:17 0
もう少し森太郎と結婚した後のお卯野の心情も掘り下げて欲しかったかも。
後半は万里子にスポットが当たりすぎて、お卯野が脇役化してて物足りない。
224:花と名無しさん
07/03/13 17:24:49 0
>>220に大体同意かな
お卯野は森太郎も愛してるけど、万里子のことも心から好きなんでしょ
だからどっちも疑うとか無いんだと思う
万里子のほうも、森太郎をまだ一番に愛してるのにお卯野を渡米させるくらいに
お卯野のことを大事に思っていたわけで、そういうのは男女の愛とは違うカテゴリーで
お卯野と万里子の間にある絆の強さなんじゃないかな
そもそも普通程度の関係だったら、自分の愛する男の下に恋敵を行かせることを思いつかないかとｗ
なんかヨコハマは、竜介と万里子・森太郎とお卯野って言う男女の関係も好きだけど
万里子とお卯野の強いつながりってのがあってこそのお話だと思う
でもって、だからこそ個人的には二人が一緒だった前半のほうが好きだったりｗ
225:花と名無しさん
07/03/13 18:07:30 0
自分もヨコハマは子供時代が一番好きだな。
森さんもヘタレてないし竜助も初登場時が一番かっこいい
ヨコハマは男二人が微妙な分万里子とお卯野がすごく魅力的。
226:花と名無しさん
07/03/13 19:54:41 0
ヨコハマ物語、全巻そろえました。 いつ見ても泣けるわ～
227:花と名無しさん
07/03/13 21:09:03 O
竜助好きな人って少数派？好きなんだけどなぁ～
228:花と名無しさん
07/03/13 21:50:23 0
>>227
ﾉｼ
私は好きですよー。
私にとっては理想の男性です。
根性と才覚とそれなりに遊んでるんだけど本性は一途で
不屈の精神があって押し出しがよくて、でもナイーブ。
こんな男に愛されたいです（無理だけどｗ）
229:花と名無しさん
07/03/14 00:04:32 0
森太郎が「きみと結婚できてよかった」とお卯野に言ってるけど、
「ホントにそう思ってんのか？」と突っ込みたくなった。
なんか、無理してる気がしたんだけどね。
230:花と名無しさん
07/03/14 01:08:19 0
無理してないよ
231:花と名無しさん
07/03/14 01:09:24 0
そうかな
万里子と再会したことで、あの頃の気持ちは妹に対するのの延長だったて自覚したんでしょ？
端から見ててもそんなフワフワ感があったし（それもほほえましくて応援したけど
裏切りを恨むかと思えばそんな気持ちにすらならず
そういう心境になれたのがお卯野との色んな付き合いが原因なんだから
あのときの森太郎は言葉通り無理なんてしてないと思う
逆に過去は過去、今は今って、再会できたことでようやく決着ついた感じだったなー
232:花と名無しさん
07/03/14 01:11:14 0
長文書いてる間にレスが増えてたｗ
>>231は>>229に対してです
233:花と名無しさん
07/03/14 01:42:13 0
＞２３１
＞端から見ててもそんなフワフワ感があったし（それもほほえましくて応援したけど
そうだね、逆に万里子との関係がフワフワしたものだったからこそ、
その後お卯野と生死をかけた状況に陥ったときに、
「万里子じゃなくてお卯野だ」と思えたんじゃないかな。
あまり描写は無かったけど、森太郎にとっては万里子を諦めた時より、
トビーとの仲を思ってお卯野を諦めた時のほうが、ずっと辛かったと
思うんだけど。
234:花と名無しさん
07/03/14 01:43:44 0
そう考えると、森さんってホントへたれだなあ。
235:花と名無しさん
07/03/14 02:30:54 0
まあ優しいけど自分や周囲の気持ちに疎くて、大事なものをそのために諦めることがあるヘタレってのは
決めた相手にしか優しくせず、だけど懐に入れた相手はとても大事にし、一番は絶対に諦めない性格の
竜介と対比させてるんだろうなと思う
最終巻のラストページで竜介と森太郎がイイ感じに仲良くなってるぽいカットがあったけど
こういう正反対な性格だからこそ長く付き合えそうなシーンだなと思ったな
奥さんたちが正反対で上手くハマって仲良しなようにｗ
236:花と名無しさん
07/03/14 21:34:05 O
希蝶親分も幸せになってほしい
237:花と名無しさん
07/03/14 23:39:20 0
>>231
万里子は、森太郎のことを裏切ってないと私は思ったけど。
故郷への愛着、父親が築き上げた叶屋を無くしたくないという思い、
なにより、ずっと森太郎を思い続けているお卯野のために、
泣く泣くアメリカ行きをあきらめたはずだけど。
辛い思いをした挙句、悪者にされて恨まれるのでは、
やってらんないよね。
238:花と名無しさん
07/03/14 23:43:42 0
>>237
んー
気持ちはどうあれ、森太郎を裏切ったことには変わらないんじゃないかな
付き合ってて恋人だったのに違う人と結婚したわけでさ
それで万里子の性格が悪人だなんて思ったことは無いし万里子も可哀想な立場だったけど
裏切りは裏切りだと思うよ。本人もちゃんとそれ気にしてたし
でもその裏切りももう双方消化して、今はどっちも幸せなんだから
思い出の１ページってとこなんじゃないだろうか
239:237
07/03/15 00:26:25 0
＞＞238
うーん、そうですか。
結果としては裏切りかもしれないが、どうしようもない状況だったわけだし、
万里子も抵抗したんだけどね。
まあ、感じ方は人それぞれですねえ。
結婚後も森太郎に申し訳ないと思ってたり
森太郎と婚約した後、お卯野に遠慮してた万里子が、
むしろ可哀想だと思ったんだけど。
「万里子さんが望んでお嫁に行くわけじゃないんだから恨んでないぞ」
という麗花ばあさまの言葉には救われた。
やっぱり、万里子の一番の理解者は麗華さまかなあ？
240:花と名無しさん
07/03/15 00:31:29 0
>>239
卯野が万里子の事を「ご隠居さんから聞いちゃいました」というシーンで
万里子は自分のことを麗華おばあさんに色々報告していたんだなと思って微笑ましかったよ。
241:花と名無しさん
07/03/15 02:14:36 0
万里子は「申し訳ない」って思えるってことは、イコール竜介と結婚した今が幸せだってことだよ
森太郎もそう指摘してたじゃないですか
別れたのは辛かっただろうし、裏切ってしまったことも辛かっただろうけど
両者結果的に幸せな場所にたどり着けたんだから御の字でしょう
万里子とお卯野は、一番の理解者であったお互いが別れた後も
真摯に向き合ってくれる存在があって、そこがほっとするところだったな
万里子にとっての麗花さんに、お卯野にとっての丈
ついでにどっちも未来の愛する旦那様以外にもモテてるのが、少女漫画っぽくてときめいたｗ
242:花と名無しさん
07/03/15 15:45:40 0
竜助って、万里子の顔（あご）を「くぃっっ」って掴むの好きよね。
243:花と名無しさん
07/03/16 14:11:05 0
男→女は
身長差がないとサマにならないからね～くぃっ
女→男
「まぁ～もちやすそうな顎だこと」くりくり
244:花と名無しさん
07/03/16 17:34:15 0
想像するとちょっとむかつくけどねｗ。顎くいっ。
245:花と名無しさん
07/03/16 20:08:56 HJQSuClY0
ギンさん９巻買いました。10巻に続くとなってました。
巻末に紅の宣伝が載ってました。６月に４巻（完結巻）が出るそうです。
246:花と名無しさん
07/03/16 22:39:38 O
思えばノンケの男装、女装キャラがやたら多いな
昔の少女漫画ぽい
しかも全員美形なんだよね～
247:花と名無しさん
07/03/16 23:56:20 0
>>245
紅も完結かぁ。㌧㌧。
248:花と名無しさん
07/03/17 08:07:51 O
卯野が、相手が万里子お嬢さんじゃなかったら心配したかもというのは、
万里子の気持ちをよくわかってるから竜介以外になびかないと信じられるのと、
森太郎が昔は万里子を好きだったけど、今はどう思ってるか理解してるからじゃないかな？
相手が知らない人ならそりゃ不安だろうけど。
249:花と名無しさん
07/03/17 10:20:47 0
>>248
>万里子の気持ちをよくわかってるから竜介以外になびかないと信じられるのと
万里子が竜助への気持ちをうのに話すシーンってあったけ？
うのと再開したあたりは二人は結構険悪だったし。
250:花と名無しさん
07/03/17 13:23:03 O
>>248
森さんだって、日本に帰ってきて万里子と会うまでは、自信がなかったと言ってるよ。
あそこまでお卯野が何の心配もせず、信じ切ってるも不自然に感じる。
ま、作者の都合だろうけど。
日本で4人揃った所で、それぞれの心の動きとか、もっとじっくり見たかったな～
251:248
07/03/17 22:03:35 O
>>249
確かに万里子と再会するまでは、万里子と竜介の成り行きを
全く知らなかったんだっけ？
でも万里子竜介はあの当時険悪だっただけで、お互い浮気するような
不満は相手に持ってなかったような。
>>250
お卯野ちゃんは俗にいうＯ型性格なんじゃないのかな。
素直で真っ直ぐで思い込んだら一途でいい方に考える。
でないとお嬢さんを好きな森太郎さまに会いにアメリカにまで行けないよ。
252:花と名無しさん
07/03/18 10:57:34 0
>>251
>でも万里子竜介はあの当時険悪だっただけで、お互い浮気するような
不満は相手に持ってなかったような。
その程度では、万里子が森さんに絶対に心を残していないはずと信じるには弱すぎるような・・・。
一度は結婚まで考えて好き同士のまま別れた訳だから、全くなんとも思っていないほうが不思議な気もする。
253:花と名無しさん
07/03/18 13:04:57 O
>>252
万里子森太郎の仲は、結婚まで考えてはいたけど
後で森さんが振り返るように、淡い初恋に近いもので
共に人生を歩むとか深いところまではつながってなかったんじゃないかな。
確かに森太郎は万里子に会うまでは確信はなかったけど、
お卯野は絆の深さに自信があったとか。
254:花と名無しさん
07/03/18 16:46:19 0
万里子と森太郎・竜助との仲や気持ちがどうであれ、
あそこで自分はあきらめてお卯野を行かせると決めたからには
意地でもその道を通す、万里子はそういう人間だっていう
信頼があるのではと思うんだが。
女同士の絆がガッツリと揺らがないとこが好きさ。
255:花と名無しさん
07/03/18 19:24:04 0
女同士の絆っていいよね。
今流行りの百合とは全然違う。
256:花と名無しさん
07/03/18 21:38:22 O
>>254
それだ。
この物語の軸って恋愛じゃなくて女２人の信頼だったね。
257:花と名無しさん
07/03/19 05:00:48 0
夫が嫉妬するほどの女の友情
258:花と名無しさん
07/03/19 16:10:52 0
>>256
思い返すと本当にそうだねえ
二人が恋愛で幸せになったのを見た時もほっとしたけど
恋愛よりも大事なものがあってそれを貫く性格だって描写もされてて
恋愛対象とは別の特別なところに、二人にしかわからない女同士の絆があるってのが
見てて凄い憧れた
ギリギリで何かを取捨選択していくってのが、シビアかつドラマチックだった
259:花と名無しさん
07/03/19 16:26:19 0
>>254
自分も納得。
育った環境、特に経済的な環境が全く違うのに真の友情が築けるのは稀有な事だと思う。
現実的には難しいからこそ物語になるのかも。。。
260:花と名無しさん
07/03/20 10:53:13 0
そもそも、ファザコンの万里子にとって、有能な商人で部下からも慕われてて
甘やかしていいところは甘やかしてくれる竜助は、実は理想のタイプといっても
いいと思うんだよねw（例の時も竜助に父の胸を夢見てたし）
森太郎の存在があったり叶屋のことがあったり二人ともちょっとひねてたりで
どうも面倒くさいことになったけど。いや、だからドラマチックなんだがww
261:花と名無しさん
07/03/20 13:40:11 0
>>260
そうそう。
森さんには万里子は乗りこなせなさそうだよね。
竜助も言ってたけど。
万里子の視点で見るか、お卯野の視点で見るかで、
受ける印象も大分違うよね。
そんな楽しみが出来る「ヨコハマ」は好きなんだけどね。
もしも卯野と竜助がくっついたら、なんか、強そう。。
なんとなく。
262:花と名無しさん
07/03/20 13:54:21 0
>>261
>もしも卯野と竜助がくっついたら、なんか、強そう
うわあｗ考えた事もなかったけど、そうなったら卯乃の方が強そうな気がする。
森さんと万里子はもう全然合わないと思う。婚約する前もすれ違いばかりでお互い本音を見せられなかったし。
あれでよく婚約する気になったなと思うｗ
263:花と名無しさん
07/03/20 15:53:38 0
>262
なにごとも、本当に何事もなければ、それなりにほややんと(w
やっていけたと思う＜森太郎＆万里子
けど「（事情は分かるが）最愛の婚約者の頼みなのに帰らないなんて…」って
トビーが憤慨してたじゃん、あれ同意なんだよなあ
普段から何でもオネガイ～な女ならともかく、強情っぱりの万里子と卯野が
切羽詰って頼ってきたんだぜ、空気嫁よ！みたいな
そこらへんやっぱ縁がなかったってことなんだろうな～
264:花と名無しさん
07/03/20 17:17:12 0
卯野ってアメリカで森さんに会って、万里子が結婚した細かい経緯を
話してるシーンて無いよね。トビーも。
だからどこまで伝わってるんだろう･･･って不満だった。
細かい経緯を知った上で、叶屋の為に結婚した（させられた）
万里子の事を「憎んで忘れろというなら、そうする」なんて
言えるのか？って。
日本に戻ってからも、万里子の事で面と向かって、竜助とケリはつけてないよね。
265:花と名無しさん
07/03/20 23:43:23 0
>>264
シーンは無いけどトビーに聞いたってなってるよ
二度も言って傷口抉る必要は無いんじゃないかな
つーか森太郎の立場からすれば、実際万里子は家＞自分だってのを見せ付けられたんだよね
まあ森太郎自身も医者やってる自分＞万里子だったわけで（ｹｺﾝさせられそうってのは知らなかったぽいけど
結局この二人は二人とも、自分のためにお互いを捨ててしまった同士ってことなんだよ
イコール「嫌い」ってなるわけじゃないけど、自分の夢や大事なものを捨てるほどに相手を大事に思えなかった
タイミングが悪かったってのもあるだろうけど、そういうタイミングってのは逃しちゃったらそこで終わりってのも
あると思うし、ヨコハマはそういう「少女漫画というフィクションの中のリアルさ」を描くのが上手かったなと思う
266:花と名無しさん
07/03/21 02:17:46 0
３５歳・男。
ヨコハマ物語、いいね。
２０年ぶりに読んだけど、漫喫の個室で号泣した。
267:花と名無しさん
07/03/21 03:04:12 O
万里子と森太郎はシスコン･ブラコンの延長のような感じに見える。
お互いに他の異性が眼中になかったような感じが。
で実際は兄妹じゃないから、お互いに恋愛だと思い込んでたんじゃない？
万里子は竜助と結婚してソレに気付いた感じがした。
森太郎は最初から万里子のことを本当に女として愛してるか、疑問に思ってた所があるんじゃない？
268:花と名無しさん
07/03/21 12:38:04 0
>>266
男の人の感想も聞きたい。
どこが一番良かったですか？
269:花と名無しさん
07/03/21 14:23:33 0
シスコンブラコンでふと思ったけど
万里子には実の兄がいたのに万里子誕生時の
森さんの溺愛ぶりはどうみても一人っ子同士の幼馴染だよね
万里子兄と森さんのほうが年が近くて同性なのに
全然幼馴染っぽい描写どころか接触も無い･・
270:花と名無しさん
07/03/21 14:29:37 O
お兄ちゃんはお父さんに跡継ぎとして、スパルタ教育受けてて交流がなかったんじゃない？
お兄ちゃんは万里子と違って、お父さんとも使用人とも打ち解けてないよね。
271:花と名無しさん
07/03/21 19:20:11 0
万里子兄は東京の学校へやらされてたとか言ってなかったっけ？うる覚え。
あと森さんよりもっと年上なイメージがあるんだけど。
272:花と名無しさん
07/03/21 20:28:04 O
この兄ちゃんさえ、もっとしっかりしてれば…
いや、万里子が竜助とくっついたのは、結果オーライだけど。
話は変わるけど、万里子って美人のお嬢さんって設定だけあって、
万里子の父さんもダンディーな男前に書かれてるよね。紅緒や志乃の父さんに比べて。
273:花と名無しさん
07/03/21 20:37:50 0
私の中のイメージでは、万里子と森さんは姉弟、万里子と竜介は恋愛、
卯野と森さんは家族、万里子と卯野は補い合う親友だな。
再開した時に何もなかったのが、万里子と森さんの答えだと思う。
274:花と名無しさん
07/03/21 21:08:46 O
>>273
あー、なんか分かるかも。
いいこと言うねー。
275:花と名無しさん
07/03/21 23:31:55 0
>>272
自分的には紅緒のお父さんが一番好きだ。
276:花と名無しさん
07/03/21 23:48:35 0
>>273
そだね。万里子と竜助はまだ家族というよりは恋愛中な感じはするよね。
すごく嫉妬してみたり。
卯野ちゃんは家族が欲しかったんだろうね。
277:花と名無しさん
07/03/22 01:07:45 O
たしかに卯野も森さんも家庭が欲しかったのかも。
この二人は万里子＆竜助みたいに激しい恋愛感情こそないけど、穏やかな絆で結ばれてる感じ？
278:花と名無しさん
07/03/22 11:00:30 0
見てて面白いのは激しく衝突するけど、その度仲直りして絆を深め合っていく万里子と竜助
でも理想の夫婦は穏やかでお互い助け合って思いやる卯野と森さん
279:花と名無しさん
07/03/22 16:43:17 0
>>270
このあたり「ベビーシッター・ギン！」のギンさんと美々子さんの下落合兄妹と重なるな。
最も下落合兄妹の場合は、ギンさんが美々子さんを育てていたから一応兄妹間の交流はあったけどね。
280:花と名無しさん
07/03/25 16:50:11 0
疑問。卯野って万里子の旅券でアメリカ入ったんだよね。
万里子はその間イギリスに入国してるんだけど、当時ってそういうこと可能なくらいいい加減だったのかな。
281:花と名無しさん
07/03/25 17:15:20 0
>>280
ちょっと調べたところによると
「通常一回の旅行用であった。このように、初期のパスポートは、現代のパスポートというより査証に類似しており、」
とあり、今のパスポートのように数年間使えるものではなく、使い捨てで渡航のたびに取得する必要があったようです。
また
「明治後半になって海外渡航者が急増し
旅券の発行が間に合わず旅券ナシで海外に渡航する者も多かった。」
とありました。
なので、万里子本人が、アメリカに行くと言って旅券を取得した後、イギリスにも行くためには
再度別の旅券を取得する必要があり、その際にはアメリカに行った際の旅券とは関係なく取得手続きをするため
卯野が持ったままでも特に問題はなかったと考えられます。
また、
「第一次世界大戦が契機となり、旅行者や滞在者の身分証明の必要が生じたため、
世界各国でパスポートに写真が貼られるようになり、
イギリスで1914年に採用されたのが最初で、日本では1917年（大正6年）から写真が貼られるようになりました」
とあります。
ということは第一次大戦以前は旅行者や滞在者の身分証明の必要が薄かったとも考えられます。
なので、いいかげんな扱いだった可能性もありますね。
ちなみに、写真添付が採用される前の明治時代のパスポートには、顔の特徴が文章で書かれていたそうです。
面長、とか鼻がデカイとか。
282:花と名無しさん
07/03/25 17:24:07 0
>>281
調べてくれたんだ～。ありがとうｗ
結局のところ日本にいるはずのない人がまた次の旅券申請をすることが出来たということですよね。
なんていい加減なｗ
まあコンピューターで管理する事も出来ないですからね。当時は。
>ちなみに、写真添付が採用される前の明治時代のパスポートには、顔の特徴が文章で書かれていたそうです。
面長、とか鼻がデカイとか。
それ嫌だな。自分のパスポートに何が書かれるのか気になるよ。
283:花と名無しさん
07/03/25 21:55:07 bOPmLdBF0
竜助が倒れたと聞いて、速攻でイギリス行きを決めた万里子さんが
かっこよかった。
それを見て、万里子の気持ちに気付いて、イギリスへ行けという
希蝶親分もよかったね。
若いのに、やるなあ、って思った。
それに比べると、アメリカ編の森太郎とトビーは・・・
284:花と名無しさん
07/03/25 23:08:34 0
＞２８３
なんかさ、竜助と希蝶親分は「漢＝おとこ」って感じ。
二人は育ってきた環境から、人を信頼すること自体が
簡単じゃないんだろうね。
それゆえ一度信頼したら裏切らない。
森さんとトビーは育ちのよい幼馴染の友情。
子供のころから知っていて、互いを認め合って信頼している。
どちらも「男の友情」って意味ではいい関係だと思うけど。
285:花と名無しさん
07/03/26 01:09:40 0
自分はトビー好きだったよ。素直で正直で。
察しの悪い奴だなーwってとこはあるけど、そこは文化の
違いもあるし、ハッキリしないほうも悪いやな、て感じで。
マリアンも可愛かったなー。
286:花と名無しさん
07/03/26 17:57:05 0
>>283
希蝶親分はスカッとしていて、いいですよね。
うじうじしていない感じ。
その後も万里子とは友達として仲良くやっているみたいだったし。
森さんと同じ顔なら、希蝶親分の方がいいな。その後が知りたい。
287:花と名無しさん
07/03/26 20:45:24 0
>>284
竜助にとって真理子が、初めて心を開いて付き合うことが出来た人間だったんだろうな。
そして、竜助がすぐ人に手を上げてしまうのは、本気で（心を開いて）人付き合いをした経験がないから
というのもありそう。卯野と真理子、トビーと森さんのような友達、せめて心を許せる人間がいれば
そういった加減も分かるだろうし。
288:花と名無しさん
07/03/26 23:07:27 0
トビーって、日本にいたときは、
お卯野が好きなのは森太郎だとすぐに気付いたのに、
アメリカに帰ったら急に察しの悪い奴になってしまったよね。
お卯野が日本での生活を捨ててまでアメリカに来たのは、森太郎のため
ということに気がつかないのは、不自然だと思う。
トビー自体は嫌いじゃないけれど、アメリカ編では
言うこともやることもズレてるというか、一貫性がなくて
思い込みの激しい性格にされてしまったのが残念。
結局、お卯野と森太郎をくっつけるためのダシにされた感じで
気の毒だな、と思う。
連載当時の読者は「トビー、邪魔」とか思ってたんだろうし。
289:花と名無しさん
07/03/26 23:30:49 0
>>288
あとトビーとマリアンが急に結婚することになったのもなんだかな。
いとこ同士というのも個人的には・・・。
290:花と名無しさん
07/03/27 00:27:51 0
まあ、トビーとマリアンの結婚は、安易といえば安易だね。
でも、トビーが結婚直前でお卯野にフラれたままでは、
余りに可哀想だから、マリアンと結婚することで救われた気がする。
大和さんなりの気遣いかもね。
トビーとマリアンは、お卯野と森太郎をくっつけるために利用された感じだから、
ぜひ、幸せになって欲しいと思った。
291:花と名無しさん
07/03/27 01:25:13 0
利用されたまでは思わないなあ
矢印の方向がみんな全然違う方向を向いてたのが
最後の最後で→←が二つできました、って関係に見えた
トビー凄くいい男で、惚れてたお卯野にたくさん愛情を注いでいたけど
実態はお卯野に自分の理想の女を見ていて投影していたってのが流れ見てるだけでもわかったし
万里子と森太郎の兄妹みたいな関係が結局実らなかったのと同じで
もともと最終的には実らない恋愛の形として描かれていたんじゃないだろうか
292:花と名無しさん
07/03/27 10:09:14 0
>>291
＞矢印の方向がみんな全然違う方向を向いてたのが
＞最後の最後で→←が二つできました、って関係に見えた
実にそんな感じ
みんな良い人間なんだが気遣いが空回りしちゃって届かなくて
読者はヤキモキしてイ～～ッ…ていうw
万里子の方を思い返すに、こういうとき麗華ばあさまみたいな
大人の助言者がいると落ち着いてみていられるね。
293:花と名無しさん
07/03/27 13:15:27 0
色々考えるとやっぱり万里子のほうがうらやましく感じる。
294:花と名無しさん
07/03/27 13:26:37 0
>>292
こっちは恋愛方面じゃないけど「ベビーシッター・ギン！」ではメアリさんが
そういう大人の助言者に相当するね＞麗華ばあさま
もしメアリさんが来なければ、真理子の兄ちゃんみたいに自分の家族にさえも
心を閉ざした人間になっていたよ、ギンさんは。
>>291
>トビー凄くいい男で、惚れてたお卯野にたくさん愛情を注いでいたけど
>実態はお卯野に自分の理想の女を見ていて投影していた
「エデンの東」のアロンとエイブラのケースを思い出してしまったよ。私は。
295:花と名無しさん
07/03/27 16:34:30 0
思えば万里子のお兄さんもいろいろと気の毒な人だったねえ。
恋の行方(藁 も大事は大事なんだけど、自分は彼女らの仕事が
認められていくところが一番面白くて気持ちよかった。
296:花と名無しさん
07/03/27 23:33:03 0
>>291
私は、最後の最後で・・・という感じはしなかった。
トビーは、明らかに当て馬でしょ。
ヨコハマ時代、お卯野に告白して、あっさり振られてるし。
万里子と竜助が両思いになるのが先に描かれてるから、
森太郎が卯野とくっつくのは最初からわかってた。
あのまま卯野がトビーと結婚していたら、
意外な展開で面白かったと思うけど。
297:花と名無しさん
07/03/28 00:06:19 0
お卯野は万里子のにいちゃんとも「まあ、仕方ないか」って感じで結婚しそうになってたし
案外流されやすいのかもしれん。
流されやすいっていうか「自分の我を通すのが苦手」というか。
医者のトコも一度勤務態度を叱られたら「もう行かないほうがいいかも」とか言って辞めようとしてたし。
298:花と名無しさん
07/03/28 00:50:04 0
親もいない奉公人なら妾にされてもおかしくない時代に嫁にって言われたら断れないと思ったよ
でも兄ちゃん自体は結構キャラとして好きだったぞ
299:花と名無しさん
07/03/28 14:15:13 0
まあすごい玉の輿だものね。
300:花と名無しさん
07/03/28 18:27:10 O
何だかんだ言っても、お卯野は恵まれてると思う。
万里子の方が我慢が多いよね。
ま、お杉さんも言ってたけど。
301:花と名無しさん
07/03/28 22:48:32 0
運の強い子だよね。卯野ちゃんは。
現実にいたら、万里子より卯野のほうがモテそうだと思う。
控えめで気が付くという所で。
万里子は高嶺の花すぎて敬遠されそう。
302:花と名無しさん
07/03/28 23:15:50 0
やっぱり卯野は看護師になるべくしたなったんだな。
303:花と名無しさん
07/03/28 23:44:57 0
>>300
たしかに、お卯野は恵まれてるね。
おスギさんの言葉どおり、
万里子が家のために初恋の人をあきらめたのに対し、
お卯野は好きな人のところにお嫁にいけたわけだし。
いい家に引き取られて、お嬢さんにやさしくされて、
学校に行かせてもらって、看護婦になって、
好きな人を追いかけてアメリカまで行っちゃうなんて、
お卯野って、すごい幸運だ。
まあ、主人公にはありがちなことだけど。
>>301
数だけみると、卯野のほうがモテてるね。
→森太郎、トビー、万里子の兄さん、ジム（？）、丈（？）
でも、質としては万里子が勝ってるかな。
→竜助、森太郎、希蝶親分
304:花と名無しさん
07/03/28 23:59:21 0
>でも、質としては万里子が勝ってるかな
そうやって見ると確かにそうだね。
心から愛されてる感じがするね。
305:花と名無しさん
07/03/29 00:24:13 0
前にこのスレで
「竜助は万里子を疑ってるのに
卯野は森さんを疑ってないのはなんで？」論争があったんだけど
昨日「ヨコハマ」読み直してみた。
卯野が森さんと完全にくっついて日本に二人で戻ってきたのに対し
竜助はまだ万里子が反発している最中に（まだ二人はお互いの気持ちが通じ合ってないうちに）仕事で長期留守にしており
その間に万里子は森さんそっくりの希蝶親分を連れ込んでいるところに遭遇（その前にも森さんと似ているという理由で
橋本公爵とアヤシイ感じだったという前科持ち）
竜助が万里子を信じきれなくなるような状況が何度もあったのに対して
卯野のほうは、二人で日本を離れている間にしっかりと絆ができている
このへんも大きいんじゃないのかな。
306:花と名無しさん
07/03/29 00:42:00 0
「相手がお嬢さんじゃなかったら、私も竜助と同じように考えたかも」
とお卯野は森太郎に告白してるけど？
お卯野が、竜助に対しては
「アメリカでいろいろあったから、私たちの絆は強いのよ」
と言っているので、森太郎とお卯野の絆＞万里子と竜助の絆
のような解釈もあるのかもしれないけど、
むしろ、万里子との間に強い信頼関係があったから、
お卯野は元婚約者の２人を疑わなかったのだと思うな。
307:花と名無しさん
07/03/29 16:39:50 0
>竜助が万里子を信じきれなくなるような状況が何度もあったのに対して
もともと竜助は、森さんと婚約していた万里子と強引に結婚した訳で･･･
お互い両想いの二人を引き裂いた形だから、
竜助にとって、森太郎は脅威な存在な訳では？
308:花と名無しさん
07/03/29 16:48:20 0
>>307
そうですよね。
万里子を信用できないというより二人の仲を引き裂いたという負い目もあると思う。
森さんを忘れられない万里子を長いこと見てきたわけだし。
あと上にもあったけど、森さんと卯野はもう落ち着いていて家族になっていているのに
対して竜助と万里子はまだまだ恋愛関係の延長のような感じだし。
まあ二組の性格の差もあるのでしょうね。
竜助と万里子の方は年中もめてるのが日常化している感じｗ
309:花と名無しさん
07/03/29 22:52:43 0
＞万里子を信用できないというより
二人の仲を引き裂いたという負い目もあると思う。
同感です。
もし、竜助が本当に万里子のことを信用してなかったら、
希蝶親分に万里子のボディガードを頼んだりしないと思う。
でも、森太郎に対しては、万里子を奪ったという負い目があったし、
万里子に対しても負い目があったから、ああいう流れになったんだと思う。
竜助が何のわだかまりも持たないほうが、むしろ変な気がする。
ところで、森太郎やお卯野は、希蝶親分と万里子の関係を見て
なんとも思わなかったのかな？
310:花と名無しさん
07/03/29 23:17:44 0
>>309
>ところで、森太郎やお卯野は、希蝶親分と万里子の関係を見て
なんとも思わなかったのかな？
っていうか、森さんと希蝶親分って瓜二つって言う設定なんでしょ？
会ってびっくりしなかったんだろうか？
311:花と名無しさん
07/03/29 23:30:00 0
すっごくそっくりな二人に
「似てるよね」って言っても
「そうか？あんまり思わない」って言われること多い。
他人が見る＠さんの顔と、＠さんが鏡の中で見て把握してる自分の顔って
実は違うものだという説もあるし。
（役者やタレントじゃなきゃ鏡の前で百面相はせず、せいぜい３パターンくらいの表情
しかも作った顔しか見ないので
他人が見る「その時々のリアルな心境から発露する表情」ってのはなかなか見れないのだそうです）
だから周囲の人が思うほど本人たちは「俺たちそっくり！」なんて思ってないと思う。
312:花と名無しさん
07/03/30 00:06:35 0
たしかに、自分の顔って、しげしげと見ないから、
森太郎自身は気がつかないかもね。
でも、さすがにお卯野は気づくんじゃない？
万里子はもちろん、竜助や麗華おばあ様も「森太郎に似てる」と思うくらいだから。
万里子が、森太郎そっくりの男と親しくしてたら、お卯野は複雑な気持ちになりそうなものだけど、
お卯野も、けっこう鈍いのかな？
トビーの思いや万里子を好きなことに気付かなかったくらいだしね。
313:花と名無しさん
07/03/30 00:11:09 0
↑「万里子が森太郎を好きなことに気がつかなかった」です。
ごめんなさい。
森太郎が万里子を好きなことは、読者にとっても意外な展開だったよね。
314:花と名無しさん
07/03/31 01:24:55 0
＞森太郎が万里子を好きなことは、読者にとっても意外な展開だったよね
初めて読んだ時は森さんがどっちを選ぶのかハラハラしながら読んでいたけれど
改めて読んだら、作者は最初から卯野と森さん、万里子と竜助を結びつけるつもりだったことがよく解る。
森さんと万里子の関係性はほとんど描かれていない。
315:花と名無しさん
07/03/31 02:17:28 0
>>313
意外な展開だった。それらしい場面とかエピソードが無かったから、
万里子の方は森太郎が好きでも、森太郎の方は幼馴染としての
感情しか持っていないのだと思ってた。
316:花と名無しさん
07/03/31 02:34:34 0
確かに、森太郎とお卯野が結ばれるのは、初めから決まっていたことでしょうね。
森太郎が万里子に告白（？）するシーンは、前半の山場だけど、
お卯野と森太郎の関わり方に比べると、やけにあっさりしてるし。
万里子と森太郎が婚約したというより、
お卯野が失恋したことがメインになっている感じ。
一応、ダブルヒロインのはずだけど、前半は、
完全にお卯野が主役で、万里子は脇役だから、
万里子に関するエピソードが少ないせいもあるんだろうけど。
317:花と名無しさん
07/03/31 22:45:00 0
万里子と森さんって、婚約してた頃より
お互い別な人と結婚してからのほうが
いい雰囲気だったね。
318:花と名無しさん
07/03/31 22:54:29 0
まさか他の人の子供を取り上げてもらう事になろうとはｗ
319:花と名無しさん
07/03/31 23:24:02 0
最後まで読むと、森太郎たちが帰国したのって、
万里子の子どもを取り上げるためって感じだったね。
アメリカで移民のために尽力するのかなあ、と思ってたのに。
病気のはずの麗華ばあさまは、お元気そうだし。
そういえば、お卯野がアメリカに行く前にも、
おばあさまは具合が悪くて寝込んでたのに
お卯野は森太郎に話さなかったのかな？
320:花と名無しさん
07/04/01 10:56:31 0
話豚切りｺﾞﾒｿ
今日の朝日新聞読書面で、ギンさんが紹介されてますね。
321:花と名無しさん
07/04/01 13:45:55 0
それを期に、ギンさんドラマ化（orアニメ化）の話が持ち上がる事を祈ります。
322:花と名無しさん
07/04/02 12:03:10 0
ギンさん＝阿部寛、美々子＝森公美子な絵面が一瞬のうちに浮かびました
323:花と名無しさん
07/04/02 15:04:36 0
いいかも
324:花と名無しさん
07/04/02 20:02:04 O
>>322
阿部寛はあたしも思った
似てるのかな
325:花と名無しさん
07/04/03 06:36:54 0
「紅」も「ギンさん」もいまいちノレなかった自分。
そろそろ「ＮＹ」や「ヨコハマ」みたいな、
ドーンとくる長編連載が読みたいと思う。
326:花と名無しさん
07/04/03 09:28:50 0
>>325
わたしも。
っていうか今の絵が苦手かも。
最近の作品から入った人は違和感感じないのかもしれませんね。
327:花と名無しさん
07/04/03 16:29:30 0
今も綺麗は綺麗だけど、なんか下膨れっぽくなったよね
絵の好みだけで言うなら、あさきの源氏編までがギリギリラインだなー
宇治十帖編入ったらすごい下膨れになっててびっくりしたの覚えてる
328:花と名無しさん
07/04/03 16:52:39 0
>>324
子供好きという印象があるんだよ＞阿部寛
あとオカマ役が評判が良かったんだって（私は見たことないけど）
329:花と名無しさん
07/04/03 17:47:09 0
>327
というか顔が馬になった。
あさきゆめみし源氏編の終末で見開きで登場するシーン。
次ページの「なんとこの方は…」と涙ぐむ臣下のモノローグに
”顔が長くなったんだろう”と脳内で付け加えていたよ。
330:花と名無しさん
07/04/03 20:20:11 0
>>327
>>329
そうそう。私も最後の方の源氏の顔から受け付けなくなったよ。
大和さんといえば繊細な絵のラインが好きだったのに。
はいからさんの頃のラインの太さは昔の少女マンガっぽくって可愛いので許せるんだけど。
なぜあの顎？？？なぞだ。
331:花と名無しさん
07/04/03 22:17:33 0
>>329
ﾜﾛｽｗ 確かに長くなってたな。
332:花と名無しさん
07/04/03 23:36:00 0
阿部ちゃんは、少尉役をやったころより
いまのほうが、いい男ですね。
>>子供好きという印象があるんだよ＞阿部寛
ということは、竜助役もいいかもしれない。
キャリアが長くなると、絵が変化するのは仕方ないけど、
「あの頃の絵が好きだった」と思うことはある。
大和さんに限らず、だんだんキャラの描き方がリアルになる気がする
「あさき」は、連載期間が長いから、初期と後半では、かなり絵が違うしね。
「ヨコハマ」中盤までの華やかで繊細さが絵が好きだった。
333:花と名無しさん
07/04/04 01:00:23 O
>>329
ﾜﾛﾀw
334:花と名無しさん
07/04/04 18:06:31 0
馬面症候群は、長くやってるうちに罹ってしまうのかもしれない。
大和さんだけじゃなく、秋里さん青池さんなども患ってらっしゃるようだし・・・・・
335:花と名無しさん
07/04/04 18:56:56 0
>>334
そうなんですかｗ
周りのお友達の作家さんがそうなら余計自分では気づかないのかも？
でもファンレターとかに書いてないかな？「先生、顔が長すぎませんか？」とか。
336:花と名無しさん
07/04/04 19:19:38 0
ファンレターって原則として編集部で開封し
中身を確認した後で作家に渡されるから
「顔長いですよ。ヘンですよ」ってのがメインの内容だったら
（欠点指摘の羅列な内容だったら）
多分はじかれて作家の元には届かないんじゃないだろうか。
雑誌のアンケとかもケナした内容のは作家に渡されてないと思う。
337:花と名無しさん
07/04/04 20:31:34 0
でも秋里和国さんの場合は「最近キャラの顔が長くなってきましたよ」
という手紙が来て以来、顔が長くならないように気をつけて描くようにしています
と言っていたよ。
338:花と名無しさん
07/04/04 20:33:04 0
マジレスすっと、貶しや見るからに悪意に満ちた悪口でなければ
マイナス意見も作家にちゃんと渡る
339:花と名無しさん
07/04/05 00:13:02 0
馬面症候群ﾜﾛﾀ
少女漫画特有なのか、少年漫画でもあるのかが気になる。
340:花と名無しさん
07/04/05 12:08:01 0
URLﾘﾝｸ(book.asahi.com)
341:花と名無しさん
07/04/07 22:46:17 0
>>339
馬面症候群ではないけど、鳥山明もドラゴンボール中期あたりから
絵が変わったからね。
あと、もとなおこさんのサイトで見つけました。もしかしてリアルギンさん？
URLﾘﾝｸ(moto-naoko.com)
342:花と名無しさん
07/04/08 05:04:25 0
>>341
ドラゴンボールは中期くらいから鳥山本人が描いてないからなあ。
343:花と名無しさん
07/04/09 21:00:32 0
>>342
まるでゴルゴ１３の作者だな。
大和さんの絵の変わりぶりは、まだマシな方だと思うけどね。
344:花と名無しさん
07/04/09 21:50:26 0
「小町」って、長編なのにあまり話題にならないね。
自分自身「はいからさん」や「ヨコハマ」ほど思い入れがないし
ストーリーも、うろ憶えです。
絵柄のせいもあるのかもしれないけど、
なんかヒロインの志乃に余り感情移入できなかったのよね。
345:花と名無しさん
07/04/10 00:07:29 0
三郎が好きなので志乃はあまり・・・だった
346:花と名無しさん
07/04/10 00:16:51 0
>>343
ゴルゴの作者は今でも「ゴルゴ担当」で作画してまっせ。
あそこは完全分業制で
「ゴルゴ担当」「その他人物担当」「背景担当」「シナリオ担当」「武器作画担当」その他各種担当
に別れているだけで、しかも最初からのプロダクション制だから
「売れてきて本人が描かなくなった」というパターンではない。
売れてきて本人が描かなくなったパターンとしては
ﾐｳﾁｽｽﾞｴ（キャラの目だけ入れる。あとは全部アシ）
ﾓﾄﾐﾔﾋﾛｼ（キャラの目だけ入れる。後は全部アシ）
ﾄﾘﾔﾏｱｷﾗ（ほとんどの作業はアシ。本人がどこまでタッチしてたかはわからん。ストーリーもほとんど編集が考えていたらしい）
あたりが有名。
逆行してるのが「東京大学物語」のｴｶﾞﾜﾀﾂﾔ。
今はアシ全員切って一人で作画してるらしい。
「指示出しとかチェックとかしなくてよくなったからかえって速く上るようになった」とのこと。ちょっとおかしい。
347:花と名無しさん
07/04/10 00:20:38 0
三郎と志乃は、くっつかなくって正解だったと思う。
なんか、あの２人は似合わない気がする。
348:花と名無しさん
07/04/10 00:25:45 0
ＮＹ小町、大好き！
異性の親友を持てるなんて羨ましいと思ったものだ
異性の友人を持てても親友はなかなか持てるものではなかろう
349:花と名無しさん
07/04/10 15:13:12 0
NY小町は最初面白いと思って集めてたけど
読み返すとなんだか色々寒く感じて捨てちゃったなあ
はいからさん、ヨコハマと比べるとあんまり･・
350:花と名無しさん
07/04/10 15:27:28 0
NY小町は、せっかくのりりしくも男勝りな勝気美人が
いきなり恋愛脳に転じてそっちが濃くなっちゃったのが個人的にダメだった
素敵な恋愛物語は読みたいけど、それだけの話だとつまんなく感じる
特にこの人に求めるのが、恋愛部分以外の物語部分でもあるからかも
はいからさんもある意味恋愛一途な性格だけど、それ以外にも色んな大事なものがあって
仕事を頑張ったり友情やったり家族を大事にしたり色んなギャグやったりと楽しめる要素満載で
シリアス・恋愛とのバランスが上手く取れてたんだよなー
なぜか小町は受け付けなかった
351:花と名無しさん
07/04/10 16:54:39 0
>>346
訂正ありがとうございますorz
ヨコハマ物語も恋愛だけではなく、友情やそれぞれの夢に向かってひたむきに
努力する姿も描かれていたものね。
352:花と名無しさん
07/04/10 20:24:14 0
>>346
ｽﾚ違いだがｴｶﾞﾜﾀｼﾔはアシいなくなってからコレもんだからなあ…
仕事まともにしろとｗ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
353:花と名無しさん
07/04/10 20:36:07 0
自分もＮＹ小町は微妙。
残念ながら何度も読み返すほどの魅力は感じなかったかな。
上に絵柄の変化の話あったけど、ＮＹ小町あたりから自分的に好みの絵柄でなくなってきたのも
一因かも。
354:花と名無しさん
07/04/11 00:40:32 0
ＮＹ小町は特に好きでもないけど嫌いでもない、といったところかな。
三郎がいいキャラだったなぁ・・・とは思う。
355:花と名無しさん
07/04/11 02:10:53 0
はいからさん、ヨコハマ物語、ＮＹ小町は、どれも近代日本が舞台のロマコメ、だいたい同じベクトルと思う。
ただし、各作品の描かれた時期が70年代、80年代初期、80年代末という具合に分かれている。
作者の年齢（作品に反映される人生経験）も、20代→30代→40代と移行しているし
当時の編集部事情にも変遷がある
（少女向けOnlyのロマコメ成長期→非ロマコメのあさきゆめみし等で作風の書き分けが増える時期）
ＮＹ小町はコメディ色がやや濃いめなので、ヨコハマ物語とは比べにくいね。
でも、時代考証がかなり行き届いているところは同じだし
作者（と編集部）が潮時と判断した時期で、ストーリーが大団円へと向かい、長さ的にも同じくらいだ。
安心して読めるという点では三作とも変わらない。
356:花と名無しさん
07/04/11 02:36:03 0
でも確かにNY小町はその3作の中じゃ印象薄い。
他2作はシーンとか台詞とか絵とかパッと浮かんでくるし
ストーリーもエピソードもほとんどすぐ思い出せるけど
NY小町はあやふやうろ覚えな部分が多い（これは私だけかもしれないけど）
ウェルメイドではあっても「思い入れるタイプのドラマ」ではないって感じ。
357:花と名無しさん
07/04/11 10:25:51 0
小町のほうが印象うすいのは、ストーリーに行き当たりばったり度が強いからだね。
ヨコハマみたいな幼少時からの大河ドラマって感じじゃなく
男らしく暮らしてきたヒロインが、女として自立してゆく物語。
最初の方の、北海道暮らしなんかは、
ヒロインが写真で身を立てるっていう方向が決まる前の、試行錯誤部分だろうな。
あと、よく考えてみると、
異国の男性と結婚（レディーミツコ）
職業婦人となる（はいからさん）
アメリカへ渡って冒険（ヨコハマ物語）等々
旧作の要素がメイン設定の柱になっている。新鮮さはいまいちだ。
ヨコハマ物語、ＮＹ小町は時代設定がかぶってて、
実際、ＮＹ小町にはヨコハマの万里子が登場するコマも二箇所くらいあるのは
ご存知の方も多いだろう。
涙あり笑いありのはいからさんとちがって
誰かに病や死などの大きな不幸が襲いかかるエピはほとんどない。
ＮＹ小町は、大和先生が遊び心を色々出せた作品でもあるのだろう。
358:花と名無しさん
07/04/11 20:09:07 0
>>357
遊び心を忘れてはいけませんよ。ふっ
というエロイカより愛をこめてのロレンス君の名（迷）台詞を思い出しちゃったじゃないかｗ
359:花と名無しさん
07/04/11 23:33:25 0
はいからさんは、主要キャラがみんな魅力的だったし、
戦争や少尉の記憶喪失など、ストーリーもハラハラドキドキだった。
ヨコハマは、ヒロイン２人の子ども時代からの成長物語で、
とくに前半はテンポがよくて、面白かった。
はいからさんとヨコハマは、「もう少し読みたいな」というところで
終わったけど、小町は長いと感じた。
ちょっと引っ張りすぎじゃないかと。
キャラの印象が薄いから、長く感じたのかもしれない。
三郎とナネットは、よかったけど。
360:花と名無しさん
07/04/12 17:20:24 0
小町はポテ次しか記憶にない。
悪くは無いんだろうけれど、印象には残らない作品だったんだろうね。
361:花と名無しさん
07/04/12 23:34:02 0
そういえば、ポテ次、いたねえ。
小町も、志乃とダニイが出会ったあたりは面白かったんだけどね。
菩提樹などシリアスな話の後だったから、
大和さんは楽しんで描いてたんだろうなあ、とは思った。
>>357
万里子と竜助がゲストで出てたのに、
ヨコハマの主役カップルの卯野と森太郎の出番がなかったのは不思議。
出してあげてもよさそうものだけど。
362:花と名無しさん
07/04/14 03:20:35 0
「Ｎ.Ｙ.小町」は、大和先生の長編ストーリー連載の作品としては、最終作品かな。
そういう意味では、貴重。
「Ｎ.Ｙ.小町」
週刊少女フレンド1985年(S.60)16号～1988年(S.63)17号
と思ったら、もう一コあったので、最終から二番目が「Ｎ.Ｙ.小町」。
「なんと王子さま！？」
1990年(H.2)少女フレンド10号～15号
単行本1冊分とはいえ、これは長編オリジナルストーリー連載の最終作品。
これ以降は、連載が長期にわたる作品は一話完結の読みきりシリーズのみ。
（長編ストーリーの「天使の果実」「虹のナターシャ」等は、原作つきなので別に考える）。
ストーリー的になんとなく軽くて読みごたえはイマイチだったけど
貴重に思えてきた。
シリーズ物は、主人公の成長というのが希薄だし
一話一話がワンパターンな展開になりがちだから、どうもね。
まあでも、大和先生の場合、シリーズ物も長く続くなら、読みごたえは出てくる。
メインキャラの生い立ちや過去のエピソードを集中的に描くケースが出てくるから、
シリーズ全体を、長編ストーリーの流れとしても味うことが出来る。
にしむく士の尾花の青春期、ハイヒールCOPの市子さんと父親の過去なんかがそれに相当する。
最近ではギンさんも、幼年期の経緯が明らかになって、その仲間入りをした。
363:花と名無しさん
07/04/14 03:22:50 0
>>359
三郎は、ナネットとの関わりが出来たことで
キャラが立っていい感じになったね。
ナネットも、三郎と関わるようになったことで、好キャラになった。
ヒロインに片思いする幼なじみの男という点では
はいからさんの蘭丸や、ハイヒールCOPの立石がいるけど
ヒロイン一筋なところがイマイチだったかもしれないね。
>>361
できればそうあってほしかったね。
でも、そういうことをやる部分が増えると本末転倒というか・・・
大和先生は、旧作キャラの使い回しになるようなことは、しない方針だと思う。
まあでもハッピーエンドじゃなかった「ひとりぼっち流花」の
ヒロインのその後を「翼ある者」でじっくり描いてくれたのは嬉しかった。
364:花と名無しさん
07/04/14 13:28:05 0
「流花を不幸にしてしまった責任を取りたかったから」と翼ある者を描いてくれたんだよね。
本当にキャラを愛しているんだなと思ったよ。
「フィーメンニンは唄う」を描いた山口美由紀さんも「フィーメンニン･･･でシルヴィを不幸にしてしまったから」
と続編「タッジー・マッジー」を描いていたな。
365:花と名無しさん
07/04/14 19:56:27 0
明るい「NY小町」が好きで何度も読み返しているｵｲﾗは一体… ＿|￣|○ｼﾉﾉﾊﾟﾊﾟﾝｶﾞｽｷ
明るい「ハイヒールCOP」も読みたいのにﾏﾏﾝが返してくれない… ＿|￣|○
366:花と名無しさん
07/04/14 21:03:59 0
>>365
そんなあなたにはきっと「アラミス’７８」がオススメ！
367:花と名無しさん
07/04/14 21:05:44 0
>>365
同志ﾊｹｰﾝ!!
私も「NY小町」のほうが好きだな～。
368:花と名無しさん
07/04/14 23:49:50 0
ところで「アラミス’７８」はイメージアルバムが発売された事があったのかな？
伊藤みどりさんが現役時代エキシビションで「アラミス’７８」という曲を
使っていた記憶があるから、もしかして出てたのかなと思ってね。
369:花と名無しさん
07/04/14 23:52:17 0
>368
あったと思う
370:花と名無しさん
07/04/14 23:52:46 0
>>368
ぐぐったらあった
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
371:花と名無しさん
07/04/15 14:32:39 0
ありがとうございます。
大和さんはもしかして、シリアス物とコメディ物を描いてバランスを取っているのかな。
372:花と名無しさん
07/04/18 02:28:52 0
>>371
大和さんぐらいベテランだと、
シリアス物とコメディ物を描いてバランスを取るってのは、
作家として息の長い活動をするための、自然なスタンスだろう。
思いつく例だと、
宮脇明子さん（保健室のオバさん）とか
一条ゆかり御大（有閑倶楽部）とか、
シリアス作品の連載の合間にコメディのシリーズを続けていたケースはあるね。
「アラミス」と「にしむく士」は
シリーズ物の中ではめずらしく最終回というのがあって
けじめがついているな。
373:花と名無しさん
07/04/18 23:27:24 r+gcVtCq0
くだらないかもしれませんが、質問してもよろしいですか＞
はいからさんが通るで少尉はミハイロフのかわりになって、ラリサと夫婦生活を
送っていましたよね。その時肉体関係はあったのでしょうか？気になるんです。
374:花と名無しさん
07/04/19 03:55:13 MNvbv0irO
>>373
あったんじゃねーの？
大人なんだし。
ｷｬｰ
375:花と名無しさん
07/04/19 04:20:05 0
少女向けだから、掲載されてないけど、当然あったはずだよね
一応紅緒さんは、許せませんっつってるし、話としてはおかしくない
376:花と名無しさん
07/04/19 06:06:47 0
そういう関係にあったからこそ、
「紅緒さんを愛する資格がない」って
悩んだんだと思うよ、少尉は。
377:花と名無しさん
07/04/19 13:01:30 0
定期的にループしてるな<ラリサとｾｯｸﾙしてたのか問題
378:花と名無しさん
07/04/19 14:00:54 0
体弱いのに、やれてたのかって疑問もあるしねぇ・・
379:花と名無しさん
07/04/19 14:03:02 0
ｿﾚとｺﾚとはまた別だったり。
380:花と名無しさん
07/04/19 14:04:59 0
そういえば少尉、ラリサにサーシャの癖を教え込まれて
再開した紅緒さんを襲ってなかった？
よく考えると、恐ろしい女だ、ラリ
381:花と名無しさん
07/04/19 14:16:00 0
少尉はバカなのだな…
382:373
07/04/19 14:19:54 RhfAUgWL0
皆さんレスありがとうございます。今年31になるもので、はいからさんが通るを
よんでいて、ふと疑問に思ったんですよ。やっぱ肉体関係はあったんでしょうね。
そうでなければ、あんな少尉が悩む訳ないと思うし・・・・ラリサって恐ろしい
女だは・・・・・少尉が記憶を戻してからは肉体関係はないと思うけど・・・その
後平然として伊集院家に同居しているのですが、いくら病気とはいえ図々しい女
だと思いました。ま～紅男と少尉くっついたので良いのですが・・・
383:花と名無しさん
07/04/19 14:21:53 0
>>382
なんかつらいことでもあったんか？
384:花と名無しさん
07/04/19 14:30:43 RhfAUgWL0
いや、旦那が出張で暇なもんで・・・・漫画を読みながら時間を食い潰して
いました。はいからさんは小学校から読んでいたのですが、その時はそんな事
全然考えてはいなくて、今読んでたら、疑問に思ったのです。でも少尉とラリサの
質問はループなんですね。
385:花と名無しさん
07/04/19 14:45:09 0
つか改行とsageを覚える事を勧める
386:花と名無しさん
07/04/19 14:59:58 0
いざゆかん、愛の世界へ・・
387:花と名無しさん
07/04/19 16:00:00 0
ヨコハマの万里子と森さん。
実は関係があったら、その後の展開が違って面白かったかも。
竜助は狂いそうだけど。
388:花と名無しさん
07/04/19 16:11:37 O
>>382
これは私の解釈ですが
少尉とライザ？は肉体関係はあったと思う。だが、ライザ？は病気だったから最後まではやっていないと私は思う。
大正時代、生でやっていそうなので本当にやっていたら妊娠いていたんじゃないか？
389:花と名無しさん
07/04/19 16:16:42 0
>>388
とりあえず人の名前を間違えるのはいけないと思う。「ラリサ」ね。
390:花と名無しさん
07/04/19 16:24:30 0
ラリサが結核をを患ってからは肉体関係はないと思うけど、出始めの性格
が悪かった頃のラリサと少尉との間には肉体関係はあったと思います。
ラリサの気持ちも痛い程よく分かるけど、ラリサ・・・・恐ろしい子よ！
冬星さんは男らしくて優しくて寛大な男性ですよ。今の日本にはいない
タイプだ。少尉は青江家の銀行に借金を返したのだろうか。
391:花と名無しさん
07/04/19 19:19:41 0
>>387
現代なら間違いなく関係があるでしょうね。婚約中に。
392:花と名無しさん
07/04/19 20:25:52 0
>>390
紅緒さんが本を出し、それがベストセラーとなって無事に借金を返済できた･･･というのを想像した。
「ベビーシッター・ギン」の新刊を買って読んだけど、ギンさんのお父様も少尉同様ハーフかな。
カトちゃのパパ（フランス人）と顔や全体的に雰囲気が似ているし、メアリさんを採用したのも、
仕事上だけではなく、もしかすると外国人との親戚同士のつながりもあったからじゃないかな。
393:花と名無しさん
07/04/20 00:22:23 0
390に姫川亜弓さんがいまつ
394:花と名無しさん
07/04/20 00:33:51 0
ギンさんの家と叶柊一郎さんって共通点多いなと思った。
どちらも父親が貿易商で、母親は若くして亡くなってる。
どちらも妹が１人。どっちも気が強い。
どちらも父親が妹を可愛がって寂しい思いをしてた。
どちらも結局は親の遺志に背いて好きな道を歩んだ。
もし柊一郎さんの元にもメアリみたいな人がいたら
それはそれで面白い展開になったかも。
395:花と名無しさん
07/04/20 01:49:15 0
>>393
Σｹ 勹||| になってないから亜弓さんではないよ。
396:花と名無しさん
07/04/20 15:03:35 0
大和センセに落窪物語やってほしいなぁ
397:花と名無しさん
07/04/20 17:55:58 0
>>394
こうゆう過去もあるから柊一郎を強く責められなかったよ。
逆に真理子が父親の後を継いだのは、父親や使用人達に可愛がってもらった思い出もあり、
今度は自分がその人達を守っていこうという思いもあったからじゃないかな。
398:花と名無しさん
07/04/20 19:05:44 0
「パパの育児休暇」の小泉君、タイゾー議員にそっくりだ。
399:花と名無しさん
07/04/20 20:46:16 0
いくら愛する旦那とうり二つでも、赤の他人とわかってるのに
ヤレるかなあ、と考えたが
自分の旦那とそっくりな人とはできないけど、
少尉そっくりの他人ならやれる、と思ってしまった。
400:花と名無しさん
07/04/21 00:40:36 0
父親も店の人たちも、柊一郎ではなく、
万里子が後継ぎだったら、と思っていただろう。
ずっと妹に対するコンプレックスがあったんだろうね。
そういう意味では、同情するが、
やっぱり好きになれないな。柊一郎。
妹が金策のためになりふりかまわず行動してるのに、
兄貴は、酒びたりで何もしない。
嫌がる妹を成金に売った挙句、仕事もしないで絵を描いてる。
おまけに、お卯野を無理やり自分のものにしようとしたし。
倫子さんと出会ってから、いい人になったのがせめてもの救いだ。
401:花と名無しさん
07/04/21 01:02:38 0
倫子さんとくっつくまでも妹のおかげだし。
でも兄弟で鹿鳴館に一緒に出るというくだりは結構好き。
402:花と名無しさん
07/04/21 01:34:39 0
大人度ではギンさんの勝ちだな。
つらい事があっても人や周りに当たったりせずに頑張るし
あと自分の幸せより他人の幸せを最優先させてしまう事と
文句を言いながらも美々子さんのワガママを許してあげている辺り
柊一郎よりずっと大人だよ。
403:花と名無しさん
07/04/21 01:36:20 0
意外に洋装が似合ってたよね。
そういえば、竜助と柊一郎が
万里子の知らないところで仲良し（？）というのは良かった。
森太郎と柊一郎は幼馴染のはずだけど、全くそういうエピソードがないね。
まあ、あの２人の性格からすると、ちょっと合わない気はするけど。
404:花と名無しさん
07/04/21 15:48:53 0
>>394
もしメアリが柊一郎の所に来てくれたら、少なくともそこまでヘタれた大人にはならなかったよ。
405:花と名無しさん
07/04/21 21:35:37 0
柊一郎って、自分がジョアンを失って辛い思いをしたのに、
せめて妹には幸せになって欲しいとか思わないのかね。
もともと兄妹仲が悪いから、ざまみろみたいな気持ちもあったのかな。
柊一郎、恐ろしい子。
一方の万里子は、兄貴のせいで森太郎と別れたのに
「お兄さまに幸せになって欲しい」と言ってるのにね。
万里子は、よく兄さんのことを許したな、と思った。
406:花と名無しさん
07/04/21 21:54:06 0
>>405
愛されて育った子と
抑制されて育った子の違いだろうねー。
骨肉の反目はたいてい
「自分はこんなに我慢を強いられてきたのに妹は（自分に抑制を強いてきた親から）可愛がられてきてゆるせん」
みたいなのが原因だったりするし。
407:花と名無しさん
07/04/21 23:36:55 0
>406
うっ… 某妹ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ事件を思い出した…○|￣|＿
>401
ｵｲﾗも好き
408:花と名無しさん
07/04/21 23:59:33 0
>>406
私はチェーザレ・ボルジアとその弟ホアンを思い出した。
409:花と名無しさん
07/04/22 00:07:57 0
万里子のほうも「女だから」という理由で
なかなか学校に行かせてもらえず、
おそらく兄より出来がいいのに後継ぎになれずと
不満はあったと思う。
時代が時代だから仕方ないけど。
何不自由ない暮らしをしながら、女というだけで
行動を制限されていることに対する万里子の葛藤はすごく共感できた。
ヨコハマは、恋愛以外の要素もたくさんあるから、おもしろいんだよね。
410:花と名無しさん
07/04/22 20:53:36 0
このスレ見てたら、アラミス読みたくなったな～
お杏センセの片手指抜け手袋とかおされだったよね～
大和作品のお洋服好きだったな～
ハイヒールコップでおしゃれはやめちゃったのかちら？
411:花と名無しさん
07/04/22 21:47:51 0
>>410
アラミスは小学校の時にピアノの先生のところで読んでショック受けた。
なんか「おはよう姫子とは違うぞ！おしゃれで大人な感じだぞ！」って感じでｗ
当時こづかいも少なくて漫画雑誌も単行本も自分で買うことができなかったので
紙と鉛筆もって自分の時間より早い時間に行って
順番待つ間に模写してた（手製コピー）
あの片手手袋はセクシーだった。セクシーすぎて親にねだれなかったんだよね。
話の内容もほとんどわからなかったけど非常にのめりこんでた。
412:花と名無しさん
07/04/22 23:34:58 0
ね、話が内容より、ノリだけなんだけど面白かった
各キャラで香水が違うとか、子供心にこれがおしゃれというものかと
臣君の真似だったか、ラルフローレンとかつけたんだけど、どうにも臭かった
あの頃って今と違って、あんまいい香りの香水ってなかったんだよな～
413:花と名無しさん
07/04/23 14:45:21 0
龍之介君のムスティ（間違っていたらｽﾏｿ）のパンツも印象に残ったよ。
これも「目に見えない所にも気を遣う」おしゃれ心の表れかな、それともギャグ？
414:花と名無しさん
07/04/23 22:43:13 0
アラミスはキティちゃんでなかったっけ？
佐渡方さんがスヌーピーで、ストリーキングしてなかった？
415:花と名無しさん
07/04/23 23:45:43 0
あ～、アラミス馬鹿らしくていいな～
買おうかな～、何回目だろう？
416:花と名無しさん
07/04/24 17:52:08 0
>>414
ありがとうございますorz
>>406
それに加えて本人達の気質にもよるんじゃないかな。
真理子は苦しい事も悲しい事も糧にして頑張れる前向きな性格で、
柊一郎は凛子さんに出会うまで粘着質っぽかったし。
彼女がいなければ子供の代まで負の財産を背負わせていたな、柊一郎。
417:花と名無しさん
07/04/25 01:05:26 0
アラミスの作中に
ニートって言葉を発見！
リッチでニートな暮らし
って、今とだいぶニュアンス違うけど
昔からあった言葉なのかー
とおもいました。
既出だったらすみません。
418:花と名無しさん
07/04/25 01:57:39 0
>>417
まじで！？為になる・・
最近の言葉だとばかり思ってた
419:花と名無しさん
07/04/25 06:19:11 0
そこで出てくる「ニート」は、オシャレで洗練されたって感じの意味だよ。
松原みきの「ニートな午後三時」参照。
若い人は知らないだろうな…
420:花と名無しさん
07/04/25 22:02:51 0
アラミスの作中に出てくるほうの「ニート」は「Neat」
今、問題になっている方の「ニート」は「NEET」＝「Not in Employment,Education or Training」の略称
直訳すると「就業、就学、職業訓練のいずれもしていない人」。英国で名づけられた。
421:花と名無しさん
07/04/25 23:52:03 0
違う言葉だったのか～ 勉強になるな～
422:花と名無しさん
07/04/26 11:46:14 0
あああ・・・頭の中に「おお、ニート」の歌がw
423:花と名無しさん
07/04/29 00:05:59 0
ああ～咲ちゃん、やっぱりかぁw
424:花と名無しさん
07/04/29 11:04:03 0
エロイカの初期がまるで冬星さんだったのには驚いた
425:花と名無しさん
07/04/29 14:09:32 0
やっぱり大和さんも、レッド・ツェッペリンの影響を受けているのかな
>>394
ギンさんのお父様の方は財閥の総帥だったよ。
426:花と名無しさん
07/05/01 21:26:51 0
紅はめでたしめでたし
って誰も話題にしないのかいっ！
427:花と名無しさん
07/05/01 22:28:44 0
そいうや４巻がでるね。
428:花と名無しさん
07/05/02 02:03:56 0
>>426
紅、大団円っぽかった。でも後味のいい終わり方だった。
BE-LOVEスレに、その感想書いてる人がいるけど、自分も同感。
さて、だいぶ前にこのスレで
原作関連の話が続いたときには、ちとヒンシュクもかったようだけど、
原作のほうの終わり方はどうだったの？
キンタロー先生は原作には出ないとか言ってる人もいたけど、
今回の最終回は、キンタロー先生が登場なので、気になってしまうのだ。
429:花と名無しさん
07/05/02 13:14:04 O
原作にも舞の免状や高卒の学歴がとれるようにして欲しいってことや
自分で考えたおもてなしの話とか書いてあった。
キンタロ先生の話以外はわりと原作に沿って描いてる。
あと、原作は梅子姉ちゃんの話がなかった希ｶﾞｽ
逆に端折ってあるのはＣＭ出演時の話。
430:花と名無しさん
07/05/02 20:23:30 0
>>429
ありがとう、参考になった。
いずれ原作も読んでみるかな・・・
今回は60ページ以上で、一気に風呂敷畳んだ感もあったけど、
ある意味、潮時だったかも～。
ギンさんみたいな1話完結ならともかく、
紅は、成長や変化のあるストーリーで
掲載ペースが２ヶ月とか３ヶ月とかあいていくのでは、
読んでるほうも書いてる先生も、テンション保ちにくいからね。
さあて、次回作にも期待。
ギンさんも好きだけど、育児系とはちがうジャンル、シチュエーションの違うストーリーも読みたい。
あ、書くの忘れた。
大和先生、紅の連載おつかれさまでした！
431:花と名無しさん
07/05/03 11:18:55 0
いやぁ～原作はあれだよ
432:花と名無しさん
07/05/03 14:31:11 0
どれ･･･？
433:花と名無しさん
07/05/03 15:27:47 0
原作は自己責任で読んで下さい、としか言えない。
434:花と名無しさん
07/05/03 21:29:11 0
相手があれだもんなぁ・・・
私は思いっきり萎えたよ
435:花と名無しさん
07/05/03 21:35:56 0
いやぁ～男も男なら女も女だよ～
まあ、古本屋にて１００円ぐらいでたんまり売ってるから、興味ある方はどぞ
436:花と名無しさん
07/05/04 01:09:28 0
428、430です。
原作つきの漫画や映画は、
原作を跡で読むほうが失望や不満が少ないように思うので、
いままで紅の原作にも手を出さずにいたんですわ。
まあ、何かのついでに手に取る機会があればいいかな、っと。
興味があるのは、
大和先生の腕前で、どのようにどの程度、原作のポイント部分を活かしたか。
ってことですわ。
それについては、過去ログで、
上手な毒消しとか、書いてるケースがいくつかありましたよね。
437:花と名無しさん
07/05/04 06:39:25 0
ヨコハマ物語、森と万里子のカップル好きだったな。
兄妹みたいにふわふわと言われてるけど、まさしくそのふわふわ加減が好きだった。
本当に幸せな頃の、まだ人生の荒波を知らない頃の残滓というか、象徴というか
そんな頃だったからこそ成り立ってた、或る意味はかない感じが好き。
絶対、最終的にはこのカップル成立しないんだろうなという雰囲気が
漂いまくってたので、余計にはかなく見えて切なかったよ……。
438:花と名無しさん
07/05/04 21:40:45 0
結ばれなかったからこそ、
いつまでも美しいまま、なんだろうね。
森太郎と万里子が一緒にいるシーンは多くないけど、
「万里子をあぶない目にあわせたくない」とかは、よかった。
森太郎は、子供のころからずっと万里子のことを
大切に想い続けてたんだなあ、と思うと切ない。
439:花と名無しさん
07/05/04 21:51:08 0
紅の終わり方は原作者への皮肉っていうのは考えすぎかｗ
440:花と名無しさん
07/05/04 22:09:00 0
>>437
両思いになった後の二人のシーンももう少し描いて欲しかったな。
441:花と名無しさん
07/05/05 01:33:57 0
来月発売の大和先生の文庫「春はあけぼの殺人事件」って
清少納言の話でした？
URLﾘﾝｸ(shop.kodansha.jp)
442:花と名無しさん
07/05/05 09:44:59 0
>>437
泣かせるなよ～
443:花と名無しさん
07/05/06 19:17:43 0
>>441
うわぁ、あの単行本未収録の作品だよね?!
ずっと読みたかったから、すっごく嬉しい。待ってたよー。
でも、あれだけで文庫一冊になるほどページ数あったっけ？
他の短編も入れるのかな。
444:花と名無しさん
07/05/06 22:19:47 0
>>441
㌧。 ６月１２日か、楽しみだ！
445:花と名無しさん
07/05/07 16:18:36 0
咲ちゃんは好きだが、原作舞妓ちゃんは好きになれない。
なので、ドラマ化は咲ちゃんで行ってほしかったなー。
大和先生は、原作舞妓ちゃんの映画スターとの恋愛にあんまり興味がない、と言うか
好みじゃなかったのかなと思う。
そのおかげでいいマンガになったと思うので良かったんだけど。
446:花と名無しさん
07/05/08 03:02:12 O
フスマランド4.5が売ってたので買って読んでみたけど凄く面白かった
あんなはっちゃけた世界でしばし遊べたら楽しいだろうなあ
447:花と名無しさん
07/05/08 05:26:52 0
>>446
私もあの作品好きだー。ラストの方で、カチコさんが自分のpowerで
変身せずに素顔なのもイイ。
あ～ゆ～少しロマンティックでギャグもあってと言う作品を
読み切りの新作とかでまた読んでみたい。
448:花と名無しさん
07/05/09 12:29:39 O
>>447
やっぱり誰かから（まして好きな人からなら尚更）自分のありのままを認められ愛されて
女性としてより強く、また自分自身を素直に愛せる様になったって事なんでしょうか
主人公の周りにイケメンが一杯のロマンチックコメディって少女漫画の王道ですが
大和先生の漫画の主人公は芯がしっかりしていて見ていて頼もしい
単なるギャグに終始してなくて一人の女の子の成長物語でもあるって凄いと思います
紅緒さん然り志乃さん然り(長文すみません)
449:花と名無しさん
07/05/09 14:46:53 0
世界まる見えでまたスーパーナニーの話題やってたので
ギンさんを思い出したよ。
アメリカの躾のなってないトンデモ子供のところに
イギリスからナニーがかけつけるの。
あんな風にお助けマン的に個人家庭にやってきてくれるのはいいね。
ナニーの制服ｶｺｲｲ！ギンさんのはちょっと違うよね。
９巻はやっとギンさんの過去話で面白かったー
450:花と名無しさん
07/05/09 17:07:13 0
私もこの間まる見えを見ていて同じ事を思ったよ。
問題のある親もしつけ直してくれる点もギンさんと同じだね。
451:花と名無しさん
07/05/10 01:21:29 0
>>449
あれＬａＬａＴＶでやってたんだけど
マジで凄いよ 親戚のチビがあの通りに扱うと
あっという間に聞き分けよくなってた
452:花と名無しさん
07/05/12 21:47:56 0
ヨコハマ物語に出てきたイサドラが結構好きだ。
欲しいものは欲しいと言う正直さとか、
最後は万里子との間に友情が芽生えるところもよかった。
ビジュアルのイメージは、二コール・キッドマンかな。
色白でクールな美人。
453:花と名無しさん
07/05/13 01:07:19 0
おおっニコール・キッドマン！
似てる似てる～。特に目と眉の間隔が狭いとこ。
454:花と名無しさん
07/05/13 23:06:49 0
万里子さんがキレイな人と思うくらいだから、
すごい美人だったんだろう。イサドラ。
そんなイサドラから愛される竜助。
実際にいたら、たぶん森さんより竜助のほうが女にモテるタイプだと思う。
男からも信頼されてる感じだしね。
455:花と名無しさん
07/05/18 11:44:38 0
あれだけの美人から思われたら悪い気はしなかったのかも？
456:花と名無しさん
07/05/18 17:14:22 0
北京ダックのモーちゃんが好きなんだが。
ヘンかな・・・
457:花と名無しさん
07/05/19 21:31:00 0
男だったら、美人に好かれて悪い気はしないでしょうね。
竜助もイサドラに憧れていた時期があったみたいだし。
結婚祝いに割れた焼き絵を贈るというのは、ちょっと怖いけど。
そういえば、森太郎ひと筋のはずお卯野が、
トビー相手にグズグズやってるのが変だなあと思ったけど、
ハンサムでお金持ちの弁護士に好かれて
お卯野もまんざらでもなかったということかな？
トビーが赤毛でソバカスだらけのままだったら、
横浜にいたときと同様、見向きもしなかったかも。
458:花と名無しさん
07/05/24 18:42:34 p8lhzFK40
はいからさんが通るのあらすじ（というかストーリー全部書き）を某所で昨日読んで
大昔読んだコミックを思い出しました。
シリアスになるかな、と思うとつめ子さんや牢名主で落とす作風をおもいだして
マンガが目に浮かんでくすくす不気味に笑ってしまった。
亭主は怪訝な顔してた。
おそらく関東大震災からプロットを着想して前へ前へと年代合わせたのでしょうか。
気になることはやはり少尉とミハイロフとラリサと記憶喪失の部分
設定に無理があるから展開も苦しい。
一番問題なのは少尉が記憶無くしたあとなぜロシア語がしゃべれたかですね。
習慣やくせや新しい環境は教え込めても新しい言語となるとそうはいかない。
説明つかないからいっそ説明なしでぶっちぎってあるんでしょうけど。
このスレの過去レスに「少尉はシベリアで死ぬはずだったのを読者の懇願で生かしておいた」とあるので
なるほどね、と妙に納得しました。
459:花と名無しさん
07/05/24 19:09:45 0
＞「少尉はシベリアで死ぬはずだったのを読者の懇願で生かしておいた」
澪つくしを思い出した自分はオババ
460:花と名無しさん
07/05/24 19:33:43 0
沢口靖子だっけ？＜澪つくし
461:花と名無しさん
07/05/24 20:17:58 0
そうだよ。
ちなみに私は「ひまわり」を思い出したよ。
462:花と名無しさん
07/05/25 00:09:07 0
少尉はお母さんがロシア人でロシア語の本とか読んでなかった？
だからしゃべれるのかと思ってた。
463:花と名無しさん
07/05/25 00:41:43 0
少尉のお母さんはドイツ人じゃなかった？
しかも産んですぐに少尉を手放したんじゃなかったっけ？
464:花と名無しさん
07/05/25 07:51:51 0
少尉は出征する前にロシア語の勉強していたよ
465:花と名無しさん
07/05/25 20:56:13 0
敵の言葉の勉強も必要だからな。
466:花と名無しさん
07/05/25 22:20:12 0
一時的記憶喪失で成人後に取得した第二（第三）外国語をスラスラ？
ご都合主義だね。
いまの日本人がアメリカで記憶喪失すぐネイティブなみの英語を話せる設定うさんくさ
まあ所詮少女マンガですから、と言うオチでしょう。
467:花と名無しさん
07/05/25 23:13:41 0
最近の漫画を読むと「その設定ｱﾘｴﾅｽwww」
と思うけど、昔の漫画読むと割りと勢いで読めてしまったりしないか
ところでラリサがシャンデリアにつぶされるシーン横に出てくる
カップをもとうとする少女の絵、
子供のころこいつは誰なのかなぜここに出てくるのか
激しく悩んだ
468:花と名無しさん
07/05/25 23:25:42 0
>>466
今でも少女漫画（少年漫画もだけど）はご都合主義の塊だし
そういう漫画のほうがヒットするんだよね。
469:花と名無しさん
07/05/26 07:16:09 0
>>457
ウノの性格考えるとトビーにも惹かれていたというより
適当に断る事も出来ないでいたような気もする。
あれが万里子ならスパッと態度に出せるんだろうけど
そこらへんは性格は勿論、生まれも関係してそうに思う。
470:花と名無しさん
07/05/26 23:10:26 0
編集長もフランス人と普通に会話してたね。
紅緒の面影をフランス人の少年に重ねるというのも
ちょっと無理があるけど、当時は、あまり気にならなかった。
>>469
最初にトビーに告白されたときは、ちゃんと断ってたから、
性格や生まれのせいとは思えないけど。
アメリカ編では、はっきり「ノー」と言わず、
トビーとずるずる付き合ってたのも、ストーリー上の都合？
471:花と名無しさん
07/05/27 01:55:00 0
>>470
冬星さんは上流階級の人間だからフランス語（あと英語、ドイツ語もかな？）は子供時代から勉強していた
と脳内補完していたよ。
472:花と名無しさん
07/05/27 10:27:49 0
そんなこと気付きもしなかった
473:花と名無しさん
07/05/27 10:30:40 0
子供の頃は、「しりぞけ！つみびと！」のあたりが
さっぱりわからなかった
474:花と名無しさん
07/05/27 23:08:08 0
読んでいる方は子どもだったりして気がつかないが、
描いている方は設定がヘンなことを十分承知の上で
あえてありあえない設定にしてるんだよ。
読者はなめられている。
70年代の少女マンガにやたらハーフや白人美形と日本人の女の子が恋愛に陥る設定や
海外（白人国）へ武者修行的設定が多いのも
結局は読者の白人欧米コンプレックスをマンガ作者と編集に利用されていたのさ。
アラベスク、Swan、愛のアランフェス、エースを狙え、パタリロw
475:花と名無しさん
07/05/27 23:10:38 0
>>474
ああアラベスクには日本人は出ないから違うな。
476:花と名無しさん
07/05/27 23:38:23 0
和紀作品の二枚目キャラは男前なのにどうもぼんやりした顔、という印象があるけど、
これは日本男児の顔の特徴を正確に踏まえた結果なんだろうな。
477:花と名無しさん
07/05/28 05:49:14 0
>>474
パタリロも日本人出て来ないのでは？（波多利郎と万古蘭は除外して）
478:花と名無しさん
07/05/28 11:18:41 0
＞海外（白人国）へ武者修行的設定が多いのも
これ少年漫画にも多いねｗ
479:花と名無しさん
07/05/28 13:46:57 0
>>477
スターダスト計画と、あとタイトルは忘れたけど、
パタリロが日本人の苦学生の少年と知り合うが、実は彼は財閥の御曹司だったというオチの話と
今までの生活に嫌気がさしたパタリロが日本にやってきて、自分の発明品で周囲に騒動を巻き起こす話に
日本人が出てきたよ。
480:花と名無しさん
07/06/03 02:52:59 0
流れ豚切り～BeLove公式サイトより。
6月13日発売予定
KC「紅匂ふ」[4] 大和和紀
本格舞妓ドラマ、ついに完結!!
愛する人を得て、匂い立つような美しさを身にまとった咲也。
けれど、幸せな日々は短く……。恋に、仕事に、咲也が下した決断は!?
運命のクライマックスを見逃さないで!!
481:花と名無しさん
07/06/03 10:45:30 0
>>477
めったにでないけど、パタには日本人でてるよ
482:花と名無しさん
07/06/07 11:33:15 0
>>458>>466
記憶喪失の原因にもよるが、
母国語が失われて習得した外国語が残るケースや（それぞれ司る脳の部分が違う）
或いは、言語分野は全く失われないケースなど様々ですが。
設定的には自然。
その後の展開が不自然なだけ。
483:花と名無しさん
07/06/09 23:23:53 0
少尉は当初戦死させる予定だったんだから、その後の設定が不自然になってしまったのも無理はないよ。
ひかわきょうこの「時間を止めて待っていて」の主人公ミリアムは崖から落ちて記憶喪失になり
自分の名前すら忘れてしまったけど、乗馬の技術（立ち乗りも出来る）はしっかり残っていたよ。
こういうのはアリかな？
484:花と名無しさん
07/06/10 02:23:47 0
トイレに行くとか生理的な記憶は失われないと聞く
485:花と名無しさん
07/06/10 02:50:28 0
習ったこと（言語、運動、一般常識的な知識）と
思い出（個人的な記憶、エピソード、感情的なもの）は
脳の中の別の部位に記録保管されるらしいよ。
なので個人的な思い出だけ失って、でも日常生活に支障がない程度の一般常識は何故か覚えている
ってのはよくあることなんだとか。
なので、自分が誰かは忘れたが、ものの名前だとか言葉だとかは何故か覚えていたりするんだとか。
486:花と名無しさん
07/06/13 20:33:31 0
ヨコハマすごく好きなんだけど
よくよく考えると「?」なシチュが山ほどあるんだよね・･･
487:花と名無しさん
07/06/13 23:43:09 0
>>486
例えば？
488:花と名無しさん
07/06/16 10:06:54 0
私もヨコハマ好きだけど、たしかに「？」な点が多い。
奉公人であるお卯野が、病院で看護婦やってたり
個室を与えられたりというのは、変だと思った。
使用人というより、下宿人みたい。
489:花と名無しさん
07/06/16 22:48:49 0
純粋な奉公人ってわけじゃないのでは？
万里子父は後見人って立場だったのでは。
もともと下働きとしてではなく万里子の相手をしてほしいと
言われてなかったっけ。ハイジみたいなもんで。
490:花と名無しさん
07/06/17 19:47:52 0
>>488-489
489の書いている通り、後見人的な対場だと思う。＜万里子父
卯野の親たちが残したものを金に換えて預かっていて、卯野が大人になったら
渡す、と万里子父が言ってる場面があるから、卯野は無一文の親なし子という
訳ではないようだし。
卯野の両親は万里子父の使用人だったし、彼女自身の律儀で控えめな
性格から奉公人っぽく振る舞ってるから、紛らわしいんだけどね。
491:花と名無しさん
07/06/17 22:13:12 0
>>489
学校に行かせるかわりに下働きもしてもらう
と言ってなかったっけ？
最初の頃は、他の女中さんと相部屋だったし、
やっぱり、立場上は使用人だと思う。
柊一郎や麗華おばあさんもお卯野のことを「女中」と呼んでいた。
ただ、お卯野の言動も、凄く控えめなときもあれば、
けっこう強気なときもあって一定してないから、
どういう立場なのか、はっきりしないけどね。
ところで、４８９さんが「？」と感じた点は、どのあたりですか？
492:花と名無しさん
07/06/18 02:09:01 0
>>491
設定的には微妙かも。
万里子父は「女中にしようとつれてきたわけではない」「わたしが親がわりに
なる」「この家の娘として（中略）この家から嫁にだそうと思っている」と言っては
いるけど、最初の夜は相部屋だった。
ただ学校と交換条件で下働きという話は、本人のやる気を試すためだと思う。
万里子には、勉強をなまけたりいたずらが酷くなるようならすぐに辞めさせる
と釘をさし、その直後に学校に行っている分下働きもしてもらう、と卯野に言って
いるから。
493:花と名無しさん
07/06/18 03:01:56 0
もともと使用人の娘、その両親を無くしたらありがたくも旦那様が引き取ってくれることになった、
という前提から考えて、卯野と叶家との立場は最初から使用人と雇い主という違いがある
卯野もありがたくも引き取って養ってもらえることになったから当然働く気でいただろう
でも叶パパは雇い主の立場でありながら公正で良い人だったから、使用人と言えども
世話になった過去のある卯野の両親を重んじて娘として引き取った
って感じだよね。普通なら有り得ない厚遇を提供する主人と、それに甘んじず立場を弁える少女
双方が律儀でまともに良い性格だから卯野の立場が身分的には面白いことになり
結果として「主人に後見され娘との対等な付き合いも許可されているが、本人は身分を弁え一歩引いている」
といった構図が出来上がったんだと思う
494:花と名無しさん
07/06/18 07:14:43 0
豚切スマソ
ギン最新巻と春は曙殺人事件ゲット。
本屋のおぢさんが
「買う方は皆さん2冊とも買っていかれますね。
これ(春は曙)って初めて本になったんですってね」
と言ってました(^^)
495:花と名無しさん
07/06/18 09:55:25 0
「春はあけぼの殺人事件」買った
清少納言が、あさきゆめみしの雲居の雁みたいな感じでかわいかった
496:花と名無しさん
07/06/19 20:56:28 0
レディーミツコも入ってたね
497:花と名無しさん
07/06/20 17:37:22 0
紅の4巻買った。
破局したあたりがあまりにもアッサリしすぎていたような気がしたけど
却ってこれくらいのほうがいいのかな。
498:花と名無しさん
07/06/20 21:40:18 0
でも毛皮コート惨殺事件は盛り込まれたのー
499:花と名無しさん
07/06/20 23:25:17 0
咲ちゃん、髪きったらいきなり地味子になってたw
500:花と名無しさん
07/06/21 14:12:12 0
毛皮コート惨殺事件って、あれは本当の話なんだろうか？
いや、以前竜吾さんのモデルの人の奥さんが
「自分がやった」みたいな事をテレビで言っていたような
気がするんだが？
501:花と名無しさん
07/06/21 17:03:11 0
紅、全4巻でおさまる長さは、ちょうどいいかな、っと。
ストーリー的には説明不足のところもあるなと思うけど
（とくに映画俳優さんとの破局にいたるまで）
恋愛や成長は、最優先の主題じゃなかったのかも。
第4巻の岩崎さんのコメントも、祇園の実情を描いてくれて感謝するみたいなものだった。
表紙（扉）見たら
原作、ではなく、原案、ってなってたw
>>495-496
> 「春はあけぼの殺人事件」買った
> 清少納言が、あさきゆめみしの雲居の雁みたいな感じでかわいかった
まるっと同意～
しかしこの作品、編集関係者からも見落とされていたんだね。
前スレ（ちょうど1年前の今ごろ）によると、
自選集や大和和紀DREAMの時の作品リストにも入ってなかったことがわかる。
502:花と名無しさん
07/06/21 17:07:25 0
前スレ引用
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
565 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/06/21(水) 15:09:19 ID:???0
だい～ぶ前だけど、清少納言が主人公の平安モノ描いてたと思うんだけど、
前後編の前編部分しか読んでなくて、結末がわからないんですが、だれか
知らない？
タイトルも記憶の彼方……
568 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/06/22(木) 10:16:09 ID:???0
>> 565
私も読んだ記憶あるよ。
清少納言と夫（恋人？）則光が怪事件を推理・解決する話だったような。
立ち読みでざっと読んだだけなので、
結末までは覚えてないけど。ごめん。
単行本には収録されてないのが残念。
569 名前：花と名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/06/22(木) 21:35:17 ID:???0
>> 565 >> 568
566です。そういう漫画があったとは知らず、失礼しましたあ。
前後編なら合計80ページから100ページくらいでしょうか。
コミックス化には、あと100ページ位の別の作品がないとね。
時代物だし・・・あ、もしかして
夏に出るという、>>561「にしむく士」の文庫に、ひょっとしたら併録できるんじゃないでしょうか。
「にしむく士」はコミックス5巻でしたが、
文庫で全3巻の予定なら、入れられると思います。
・・・編集部さん、もし、このスレ見てたら、
ぜひぜひお願いします・・・・・