08/07/06 18:04:25 k80Yd2z00
最初は普通におもしろいと思ってよんでたけど、戦争の話を身近な人から聞いてやっぱ無理だと思った。
GHQの統治下、米兵にリンチ・暴行されても訴えられもしないし報道もされない状態だったとか
戦後の美容院に、引き上げの時ソ連兵に頭を撃たれて頭蓋骨が陥没して頭が欠けてる女の人が来たとか・・・
作者の漫画も気に食わない表現が多々あるけど↑の状況を萌えに変換する信者が最悪だわ。
879:へた
08/07/06 18:29:44 xKhZZRBl0
>>876
戦争や植民地支配みたいな漠然としたイメージで語られるものなら話題にしていいけど、
個人が被爆する様子や、手足がなくなって生活できない様子みたいな具体的に想像できることは
生理的に嫌だから話題にするなってこと？それって作者の考えと変わらなくない？
被災者云々は批判のために考えたんじゃなく、実際サイト上で870の下みたいなことを
デフォルメキャラ使って描いてるわけじゃん。
逆に現実の戦争被害者がいなければ、萌えマンガにしたところでなんとも思わないし。
880:ヘタ
08/07/06 18:42:38 3G0ivsUL0
>>879
冷静になって読め。
戦争や人が死ぬようなことをネタにするのが他人を不快にさせると分かっていて何故このスレに書くんだ？
xKhZZRBl0が870の最後の行を書かなかったら良かった話なんだよ。
881:ヘタ
08/07/06 18:50:50 PjX3HbIT0
ヘタリアってギャグ漫画だよな？
二次創作の叩きには興味ないからさておき
ヘタリア作者もっと商業展開してる自覚もってほしい…
882:へた
08/07/06 19:09:33 ZMzkYxlm0
>>870の儲並みの変換が気持ち悪い・・。そういう例えはやめようよ。
>>847
トレカも終戦記念日に発売なのかー・・ありえない。凄く落ち込んだ。
自分の身内に戦死者や戦争が原因で自殺した人はいないと思うけど、
いる人にとっては喧嘩売ってるようにしか・・・。
（「コミケ合わせ」がその日に決まった理由だろうけど）
>>844
訴えたい人もいるだろうけど無理だろうね。
「世界史板や軍事板からインスピレーション受けた☆」ってだけで済まされそうだしさ。
ネタパク以外では在日とかの市民団体から苦情を受けたりしそうだけど・・。
ヘタと同じ国擬人化、ニホンちゃんでも謝罪と賠償とかあったけど規模が違いすぎる。
赤豚イベントのアレもそうだけど、商業にも行ったから腐女子以外にも
影響与えてるだろうし漫画を利用した日本賛美にも思うだろうね。
883:へた
08/07/06 19:16:23 cojI2t1o0
>>879
んんん？いや、そういう倫理的な、論理的な意味での「最悪」じゃなくて、
>>872はもっと個人的なレベルで、生理的にその例が不快だったんじゃないの、といっただけだよ。
(私は>>872じゃないので予想だよ、意図と違ったら>>872さんごめん)
>>879の言ってる意味分かるよ。
>>879は、あの例を嫌だと思って挙げたんでしょ？んで、>>872はそんな胸糞悪い「最悪」な例を、わざわざ書くな、と言ったんだと思うんだけど。
>>881
確かに商業展開はいろいろ配慮が欲しいよね…
もっと扱ってる内容に自覚的であれ、と思う。
キャラ萌えなら別にそれが面白いと思う人は勝手にすればいいと思うけど、
虹の現実との混同と、同時に掲げる「史実、実際の国家とは関係ありません！」の標榜がなんかもやもやするんだよな…。
884:ヘタ
08/07/06 19:21:37 4Nu5HmZu0
>>872です
>>883のいうとおり
そんな胸糞悪い例をわざわざ出すなと言いたかった
885:へた
08/07/06 20:23:00 hzKxJIKZ0
熱く自分の正義を語るのはよろしゅうございますが
何気に>>873が答え出してませんかね。
886:下手
08/07/06 20:47:44 k80Yd2z00
漫画を利用した日本賛美っていうけど、
本家のほうは欧州中心だからそんなことはないんじゃないか？
一応枢軸中心らしいが、戦争っぽいないようは欧州の過去の戦争の方が多い。
虹の内容は個人がお金を払って出してるから、苦情とかは難しそうな気がする。商業じゃないし。
887:ヘタ
08/07/06 20:53:28 kuyKN2ki0
てか作者が腐向けネタやってる時点でこの漫画（？）キモい
888:へた
08/07/06 21:36:49 hJAl6M3n0
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
なんか英語版wikiにリンクされてんだけど……
889:ヘタ
08/07/06 21:48:45 gd46Ftks0
4ちゃんとか見てると向こうのオタクには受け入れられてるんだな
890:ヘタ
08/07/06 22:05:22 4zeU2NNl0
・国名じゃなくて名前で呼び合っていて、その国の一市民というキャラクター
・国分割とか戦争を萌え話にしない、お国柄のジョークだけで通す
これだったら本家のアンチにも儲のアンチにもならなかった
やっぱ儲の行動は本家の責任が大きい
国を一人の人間にしてデリケートな問題を軽々しく下手な話にしあげたから
891:下手
08/07/06 23:28:24 k80Yd2z00
海外でもアンチと信者は両方いるね。
この程度の規模なら好きな者同士で楽しくやってるだけで問題ないけどね。（不快なことには変わりないが）
信者が拡大したらアンチだって拡大するし、国同士のアイデンティティーとか価値観の違いの違和感もでてくると思う。
つくづく言葉の壁があってよかったと思うよ。
「南国少年パプワくん」（だっけ？）も当初「パプアくん」にする予定が、パプアニューギニアからクレームがきて名前が変更されたらしいし
本当に大丈夫なのか？ほかにもそういうことってあったっけ？
892:ヘタ
08/07/07 01:55:23 +NJGxsZw0
でも言葉の壁があるからこそ、より悪く取られる事もあるよ。
毎日新聞の件も言葉の壁が悪い方向に働いてるって言ってる人も居るし。
893:最防具
08/07/07 08:01:20 SjPr0NZl0
毎日新聞のは単にチェック機能がなさすぎって話ではないの？
894:へた
08/07/07 08:51:34 vFfjILmx0
>>886
>>883です。
本家は欧州中心だし、日本賛美っていうよりもBLや腐に近づいてますね。
もしお気を悪くしていたらすいません。
（どちらかといえば本家より虹のほうが日本賛美？が凄い所ありますね；）
>>891
虹でも本家でも訴えられたりクレームくる可能性無いとは言えないけど、
とりあえずタイトル変更してもすでに知名度がそこそこ上がってるから・・。
895:へた
08/07/07 10:13:18 iCiEiegCO
>>894
アンカミス？>>883は私のレスだけど｡
896:へた
08/07/07 14:19:33 RlsI6EIbO
一言だけ吐き出させてくれ
洞爺湖サミットを萌え変換してるヘタ厨
いい加減にしやがれ
目についてうっとおしいんだよ
897:へた
08/07/07 15:01:01 iCiEiegCO
>>896
分かるよーありえない馬鹿さ加減でイライラする｡
なんであんな短絡思考なんだろう｡
いい加減にしてほしい｡
898:へた
08/07/07 17:21:11 Ohb2FR480
空気嫁と言われればそれで仕方がないんだが
作者は戦争やそこから滲み出る辛さや苦しみを
軽々しく扱ってはいるのかもしれないが馬鹿にしたり軽視はしてないだろ
ギャグをテイストにしてるってことはそういう辛い面よりかは
「これからどうすれば」を念頭に置いて作った作品
……と見ることもできるんじゃないか（まあ独/立とか継/承とかしちゃってるが）
但し商業展開しちゃったのは流石に失望orz
899:へた
08/07/07 17:36:05 5cHSwFTH0
不謹慎とかは割とどうでもよく
（そんな事言ったら干物も何もやれん）
ぶっちゃけ萌えが合わない
お国柄ジョークでできたキャラを箱庭で遊ばせてるだけなのに
受け手は歴史とだぶらせて萌えて肥大化してるだけだ
蹴球あたりにも首突っ込んできてウザすぎ
前から○○代表好きでぇ～じゃねーよウソこけボケが
900:ちょ
08/07/07 17:52:09 6xh2EiSK0
俺の感想は逆に、不謹慎さが足りねえええええ
ぬるい！ぬるすぎる！
内容薄い、薄すぎる、歴史ネタ少ない、少なすぎ
ポスターや帯の文句にさも面白いようなこと書くな
国擬人化でなくてもできるような
くっだらねーイチャイチャベタベタ腐ネタばっか
腐なら腐、同人あがりなら同人あがりて書いとけゴルァ
だいいちあちこちにポスター貼って宣伝するような本じゃねえだろこれ
金返せ
あー最後に幻冬社の下っ端社員さんか下請けか派遣の人、
フォロー乙です。 暑いけど頑張ってね。
901:へた
08/07/07 17:55:56 FFL0tsQcO
BLじゃなければ好きになってた
902:下手
08/07/07 19:49:00 Nb4jKtAL0
絵が汚い
字が汚い
ごちゃごちゃで何を描（書）いてるのか分からない
作者が大嫌い
903:へた
08/07/07 20:35:01 a2SK/Tfx0
>>895
すいません；安価ミスですごめんなさい。
904:下手
08/07/07 21:28:07 8E1hSGYu0
>>899
やはり、欧州の蹴球大会にも首つっこんできたのか、ヘタ厨。
最後の一行には禿同。
だったら、その代表の選手の一人でも知ってんのかよっていいたい。
友人の欧州某国蹴球サポのブログにヘンなメールが届いたというので、相談をうけたが、まさにヘタ厨だった。
添付されていたファイルにヘタ絵があって判明。
いろいろその国の代表の特徴などをきいてきたらしいが、文面は頭のわいた厨メール。
私はさくっとスルー推奨したが、友人は、某国代表公式サイトのURLだけを送ったらしい。
そうだね、歴史のお勉強もするくらいだから、外国語も堪能だろうね、ヘタ厨。
905:下手
08/07/07 21:42:44 HNjDT9xU0
海外からなにかいわれるとしたら韓国だろうな。
中国も欧米もその国出身のキャラとかの出版物には寛容だけど（ホロコースト関連はやばいが）、韓国はやたら敏感。
中国人名は日本の漢字読みなのに韓国人名はそうじゃないのも韓国の団体から抗議が入ったから。
本のほうも韓国の部分はサクられてるらしいね。
906:へた
08/07/07 21:43:26 p/p2xSJf0
腐女子である以前に、人間として大事なものを放り投げてる気がするよ。
これ読まされたり、一方的な萌え語りにつき合わされると。
907:下手
08/07/07 21:45:57 vrnKiVV+0
ヘタリアってなんか変な中毒でもあるんだろうか。感染力が半端無い
とりあえず信者は布教しつこい。ああいう絵は嫌いなんだ
908:ヘタ
08/07/07 22:32:07 3crX7/C+0
読まない方がおかしい！みたいなことを平然と言ってのけるからな
ああ、日記に「何故か高校時代に戻って世界史にのめり込んでいた頃の夢を見ました。
現実だとすっかり忘れてるんですけど、夢の中だと細かいところまで覚えてました」
なんてこと書かなきゃよかった…
909:下手
08/07/07 23:43:27 HNjDT9xU0
>>894日本賛美だったら大東亜共栄圏に含まれてる国が欧米から開放される様子をかいたり、
イスラム圏で「伝説の海戦」扱いされてる日露戦争を詳しく取り扱うわな。あとは無茶苦茶だった東京裁判とか。
むしろ作者は政治色を含まないようにそこらへん（日本関連）は気を使ってると思う。
そうゆうのは政治色ムンムン（っていうか政治的宣伝が目的で）の別の漫画家がやってる。
虹でも日本賛美っていうより戦争でズタボロになった日本萌え！みたいな部分が大きいんじゃないの？
腐女子が好きなキャラにわざと血を流させたり傷だらけにしたりするのが好きな感じで。
他国にそれをやったら不謹慎だけど自国だから大丈夫だと思ってるんだろう。
910:下手 ◆qOFeRSp2rE
08/07/07 23:58:12 MR6UtdAV0
>>899
嫌な予感が大当たりですかそうですかorz
この勢いで五輪もいくのですかそうですかorz
スポーツ観戦ｽｷｰな自分には耐え難い拷問だorz
911:下手
08/07/08 00:29:50 /xCIBnaU0
日本賛美ってか、腐どもが日本（あるいは自分の好きなキャラ）に、
自分の言いたいことを言わせてｵﾅﾇｰしてるのがキモい
日本賛美で何か、桜にさらわれるかと思った～を思い出した
912:下手
08/07/08 01:28:07 jClOwYvmO
友人がハマって早速不謹慎ネタ(原爆萌えみたいな感じの)を描いてしまっていたので、やんわりとそれ不謹慎だよと言った。
そしたら｢これは不謹慎じゃなくてブラックジョークだよｗｗ知らないの？ｗｗ｣と返された…。
不謹慎とブラックジョークって、違うと思うんだ。上手く言えないが…。
913:ヘタ
08/07/08 02:12:22 5hDMRBEK0
>>893
記者はわざとえげつない記事を選んで載せてるけど
日本人も彼のジョークを理解してなかったり誤訳してたりするってラジオでアメリカ人？が言ってたので。
ヘタリアも作者がギャグ漫画として描いても、日本語が分からない人には理解されず
日本人は○○人を侮辱してる！って真剣に思ったりするんじゃないかと思って。
914:ヘタ
08/07/08 12:06:07 kKVTTNlH0
>>904
それはないわ・・・マジで首突っ込んでくんなよ下手厨
私もﾕｰﾛは楽しみにしてたけど代表戦になったら下手変換されちゃうわけ？
どうせ試合とか見ないんだろ？普通に応援してる人達から見たら
目障り＆場違いも甚だしいよ。
つか下手キャラｗｗ限りなく関係ねーｗｗ
915:下手
08/07/08 12:20:17 GN/R696LO
ここまで一般人に迷惑かけるｼﾞｬﾝﾙ初めて
916:ヘタ
08/07/08 12:48:30 NTBQVk9t0
検索避け徹底出来てる分にはまだいい
だけどそういう知識のないニワカあるいはライトな腐女子が
検索避けの出来ないブログで軽々しく
「原爆萌え～ｖｖ」「米にレイプされたのに素直に従ってるの萌え～ｖｖ」
とか言ってるのが容易に引っかかるのがすげー気分悪い
917:下手
08/07/08 16:10:30 SO4UGbse0
ライトな腐女子多いな、下手は。
というかリアが多い
918:ヘタ
08/07/08 18:43:28 1i+92kta0
注意書き読まずにオンラインブクマしてるお馬鹿さんもいるんじゃね？
919:ヘタ
08/07/08 19:32:09 to8eAHDn0
ほんとに国萌えしてんなら、高額納税者になって富国強兵のために頑張ればいいのに。
と、時々思ったりします
920:へた
08/07/08 20:00:08 VjaBHe8r0
>>912
なら「笑えないヘタクソなジョーク」と返せば良いかも。
921:ぐぎゃあ
08/07/08 21:37:20 XnxjPCkv0
こんなのならあふがにすタンの方がずっと面白い
あっちを商業ベースに乗せてネタ増やして安く売ってくれればよかったのに
腐でももっと歴史ウンチクを踏まえたネタがあれば腹も立たん
絵はさんりようこみたいなやつ丸パクリだし、中毒性もないね
922:下手
08/07/08 21:37:26 GN/R696LO
今日のｶｳﾗ、伊軍出たからﾈﾀにする奴いそうだな…
戦争ﾓﾉあるといちいちﾍﾀ変換する奴多くてうんざりする
923:ヘタ
08/07/08 21:55:41 SkWkERKS0
北斗の拳好きのイタリア人に来月コミケ行くと言ったら
「ヘタリア…？」と嫌そうな顔された、なんか色々死にたくなった
924:ヘタ
08/07/08 22:09:02 1i+92kta0
海外でもこういうマンガを描けばフィフティーフィフティーじゃねーか。
早いとこブーム去ればいいな。なにもかも一時の熱、一炊の夢・・・
925:へた
08/07/08 22:43:33 eA67p+Lu0
>>923
居た堪れない…ああなんか本当すみませんだな。。
926:下手
08/07/08 23:37:54 RX8K/vuDO
>>922
既にブログで作者が書いてるじゃねーか
可愛かったとかなんとか
927:きた
08/07/09 09:23:46 PKCYQ2zJO
ヘタリアの作者って日本人じゃなく日系人だったんだねえ
意外
928:へた
08/07/09 10:19:42 bn0Ks/5X0
歴史とか政治とか割とどうでもいいな
信者が「お前の態度が気にくわない」ジャンルの最右翼なだけで
929:へた
08/07/09 14:28:56 Vw/VdRWwO
>>927
そうなんだ
知らなかったな
930:へた
08/07/09 15:51:50 dXVLJuLS0
>>927ソースは？
931:へた
08/07/09 21:51:27 mlkHUsVL0
927じゃないけど、ぱふだかなんかの雑誌のインタビューに載ってたらしい
でもはっきり日系人て書いてあった訳じゃ無さそう
932:ヘタ
08/07/09 21:56:14 7oFALNed0
日系人ってのは国外に居を構えている人の事じゃないのか
933:へた
08/07/09 21:57:09 qlXa4d8h0
で、純日本人じゃないからなんなんだ？
934:ヘタ
08/07/09 22:01:51 7oFALNed0
自分を「魔王」とか言うくらいDQNだから
脳内設定なだけなんじゃないのか＜日系人
935:ヘタ
08/07/09 22:34:57 vPQ0Ly8BO
書くのが難しい国は？って聞かれて「ブラジル。自国贔屓にならないよう気をつけたい」って答えたんだとさ
メールも名前にミドルネームが付いてたらしい
936:ヘタ
08/07/09 22:50:19 qlXa4d8h0
>>935
メールのソースは？
いちいち難民から輸入してこないでよｗ
もう一度いう日系だからなに？日系者ばかにしてるの？
937:ヘタ
08/07/09 23:24:33 MRGNmG9J0
好きの反対は嫌いじゃなく無関心っていうのは本当だな…と
このスレを見ていると改めて思う
938:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中
08/07/09 23:39:28 zB6mqlLY0
>>937
ﾄﾞｳｲ
EUROネタとかサミットﾈﾀとか、信者うぜえ、って書いてる人って
わざわざ下手サイト覗いてるの？
と純粋に疑問
939:ヘタ
08/07/09 23:52:19 jOIck0IR0
>>937-938
それを言うためにわざわざアンチスレを覗いてるの？
と純粋に疑問
940:下手 ◆qOFeRSp2rE
08/07/09 23:53:42 WPluSPoU0
>>938
見てない。見る気力もない。書店で表紙を見ただけ、このスレで晒されていた
サイトを見ただけ。
tuka、信者乙w
941:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/07/09 23:58:43 MRGNmG9J0
>>939
気になるスレは覗いてレスをつけるのは当然
自分はアンチの存在自体は否定しないし、ヘタには興味があるからこのスレも覗く
それだけ
嫌い嫌い言いながら嫌いなものをわざわざ見に行く行動ほど矛盾はしてないと思う^^
942:下手 ◆qOFeRSp2rE
08/07/10 00:08:04 YZQUzULN0
顔文字うざいですよ
943:ヘタ
08/07/10 00:09:20 2WkG/Ois0
>>941
好きな作品を叩いてるスレは覗いて当然？
自分はアンチの存在を否定するし、ヘタは好き過ぎるからこのスレも覗く？
信者乙
944:ヘタ
08/07/10 00:16:50 LwX91erJ0
>>943
自分はアンチ意見読むのも平気だし
むしろアンチがどんなか興味があるから覗いてるってだけ
そんで937で感想を述べただけ
「気になる」の詳細まで勝手に一般化するな
ヘタは確かに好きだがなんで噛み付かれてるのかわからん
嫌いなのにヘタを追っかけてるような人に対して疑問を持っちゃだめか
945:へた
08/07/10 00:35:38 6hyRwE6W0
>>944
いちいち感想を述べちゃうあたりが二次でやりたい放題やってるような信者と同じ頭なんだよ。
お前の今の書き込みのようなのを開き直りと言うんだ。
946:ヘタ
08/07/10 00:42:51 LwX91erJ0
>>945
普通に興味を持ったものにいちいち感想を述べることまで否定するなら
たとえばあなたのレスのどこを受け入れればいいのかすらわからないｗ
947:下手
08/07/10 01:09:17 Hhk2UZ3p0
興味をもったものに感想って?こここういうスレだったのか。
>>1をよくよんできます。
ヘタなんておっかけたくもないし、現在ヘタ厨から逃げまくり中。
腐女子ならヘタ好きで当然とか、この国扱ってるなら絶対興味もつって粘着にうんざり。
知りたくもないことを知らせてくれることのなんて苦痛。
もうヘタのなにもかもが受け付けない。
948:ヘタ
08/07/10 01:11:19 OTpnRPWB0
>>946
というか、アンチスレに書き込んじゃだめだろアンタw
949:スレ
08/07/10 01:16:53 LwX91erJ0
>>948
確かにダラダラレスし続けたのは場違いだった
邪魔してごめんね
950:ヘタ
08/07/10 01:17:32 OTpnRPWB0
今まであまり「アンチ」というものにはならないように
心がけていたんだけど、
そもそもこの国の国民の世界情勢に関する無知具合には
、ほとほとあきれ果てていた在日外国人である自分には
この漫画の存在そのものがもう「悪」。
悪っていうか頭悪いとしか思えない。
好きなら何でもいい、愛が正義、同人って純粋な世界
とか思っている人もいるんだろうが、
それはまず、
世の中の様々な流れの上に成り立っているもんだろうが、と言いたい。
>>944にマジレスすれば、
＞嫌いなのにヘタを追っかけてるような人
自意識過剰。せめてアンチスレをきちんと理解してくれまいか。
951:へた
08/07/10 01:20:29 lqg2rYkY0
一緒に語り合ったりできる人がいない人たちなんだよ・・
盛り上がっているのを冷めた目で見るしかないよね・・・
信者乙と言われそうだなこれは
952:へた
08/07/10 01:31:56 CGLhHaMeO
なにしにきてるのこの人等。
信者つーかその思考回路は病気ぽ。
953:ヘタ
08/07/10 01:48:07 CRsYtUIDO
あーくそあの板にこのジャンルのスレがあるだけで気分悪い
ほんっとにどういう神経してんだ追放された分際で
954:ヘタ
08/07/10 02:59:18 blvO1GpS0
ていうか
>>1
ですむ話なのになんで相手しちゃうかな…
話変わるけど、次スレテンプレにsage必須を希望
どうしてもアンチスレで吐き出したい人なら潜ってても探すだろ
955:へた
08/07/10 06:29:33 vgRauWOq0
友人がこれにハマったんだけど
扱ってるネタが倫理的にやばいんじゃないかと言ったら
すごい勢いで切れられた
そして、○○（国名）は可愛いの！受けなの！
とか言ってるので、POSOを見せた
戦争絡めた同人は、せめて自嘲しようよ
死んでいった人、遺された人、戦争のせいで飢えている人の為に
956:へた
08/07/10 06:57:59 ZCcCThS/0
信者もアンチも気持ち悪い
どっちも見当違いのほうに吼えまくって噛み付いてるんだもの
お互いに見下しあいながら思考回路が病んでる、っていうか止まってる？
端から見てると楽しいｗｗｗ
今日も面白い見世物ありがとう
957:下手
08/07/10 07:46:38 DmJ54eCzO
高みの見物気取ってここに書き込む奴も同類
958:ヘタ
08/07/10 08:12:35 Gn63C8Os0
具体的に「見当違いじゃない方向」を書けないのに、高見の見物とな
959:ヘタ
08/07/10 08:55:06 2LA+WQun0
いつの間にか荒れ気味だな
アンチにはアンチなりの理由があるとしか言いようがないんだけどね
とりあえず下手厨の国萌え押しつけ度合いは異常だし迷惑です
ここまで鬱陶しいジャンルも初めて
960:ヘタ
08/07/10 09:31:01 mA7DgHUg0
自分がアンチスレを見るのは嫌いなジャンルがいつ廃れるかwktkする為です
ちなみに20年近く前から某品川が大嫌いだったのであの人が廃れる様を
眺めるのは楽しかった、ヘタは品ほどもたないだろうw
961:ヘタ
08/07/10 12:19:53 LggjsfCv0
スレチだったらスマン、スルー頼む
ヘタで戦争とか核関連を題材にした漫画で「日本人は罪を憎んで人を憎まず」とか
「水に流すって言葉があるくらいですからね」とかをサイト主や
拍手コメで貰った感想を掲載してるのを度々見るんだけど
確かに戦争体験者の中でそう思ってる方々もいるかもだろうけど
何も経験していない、実際その中を生きていない奴が軽々しく口にするなと言いたくなる
みんながみんなそう思ってるわけ無いだろ
お前らが勝手に「日本人」の人格の高低とか懐の広さをイメージして
作り上げたものに悦に入ってるだけだろ、ふざけんな
その題材を扱うことさえ不謹慎なのに
わかったような口を利くこいつらに吐き気がした
あと大概ネタにされるのは被害に関してだけで加害については
ほとんどスルーなのが厨クオリティか
962:へた
08/07/10 12:21:18 f4PgeKW00
スマンと思うならなぜ書き込むのか！
963:ヘタ
08/07/10 12:28:39 LggjsfCv0
>>962
だったらスルーしてくれよ！
スレチかどうか分かんなかったんだよ！
保身に走ったんだよ！
964:ヘタ
08/07/10 12:45:38 2LA+WQun0
何だこの流れｗｗ
965:へ
08/07/10 14:28:24 RXYY3DLB0
962 963 かわゆw
966:ヘタ
08/07/10 14:40:57 B5n1pFx70
厨メと悩んだがこっちの方が妥当だと思った
身ﾊﾞﾚ覚悟で書く
当方海外創作サイトやってて、小ﾈﾀも交えた漫画を書いてる
そしたらこの前、
「あなたの国の見方は間違っています。
このサイトさんはわかりやすいのでオススメです。勉強になりますよ」
とﾍﾀﾘｱのｱﾄﾞﾚｽ付のメールが北
腸煮えくり返ったからこっちが参考にした資料を50冊ほど書いて
「これらによると強ち間違いとは言えないと思います。こちらに記したのは
オススメのものだけなので、さらに読みたければいつでもメール下さい」
と返した。返事はまだない。読んでくれているのだろうか
ヘタリアだけを鵜呑みにしてる厨に驚きを隠せない事件だった…
本気で関わりたくないジャンル
同じ海外創作者だから受け入れられるよね！とか言う考えは捨てて欲しい
967:ヘタ
08/07/10 14:47:10 2LA+WQun0
下手で「勉強になる」って…ねーよｗｗｗｗ
>>966GJ。厨が本読んで考えなおしてくれるといいね。
968:下手 ◆qOFeRSp2rE
08/07/10 15:33:18 krGxfA2KO
この作者の友達の友達みたいなのと話した時異様に作者ﾜｯｼｮｲしてきたからアレ？と思ったよ
この漫画が人気あるのは作者スペックも確実に関係してるんだろうな
969:へた
08/07/10 15:34:04 6hyRwE6W0
「ヘタリアが勉強になる」「世界史が好きならヘタリアも」ってのを言う奴多いけど、確かにどこが勉強になるんだという内容だよな。
既に歴史にちょっとかすっただけの萌え漫画だし。歴史を解説するために萌え漫画にしてるわけでもなく、意味の無い部分で萌えを突っ込んでくるから歴史と直結してないわけで。
そういうこと言ってヘタリア勧めてくる奴って「世界史が好きだから見てもらいたい」んじゃなくて、「魔王様（笑）のファンが増え」て「国の名が付いたキャラで萌える人間を増やしたい」だけだろうがｗ
970:下手
08/07/10 16:35:06 U+Pb+Fgi0
何であんなにも布教に必死なんだろう。宗教みたい。
自サイトが海外作品を取り扱ってるからなのか分からないけど、
たまに拍手に「ヘタ知ってますか？好きですか？」等の※が来る。
スルーしてるけど鬱陶しい
971:へた
08/07/10 18:14:57 OxH2mFkd0
970と同じ状況になった事ある。
拍手で「歴史好きなんだからヘタも好きですよね！？」って顔文字満載で。
しかも連日しつこく来られたので、レスで「普通に大嫌いです」と書いてしまい
逆ギレされた。
大人気なかったと反省してる。
972:ヘタ
08/07/10 20:31:53 gRcD38jR0
>>966がかっこよすぎてほれた
973:へた
08/07/10 22:09:20 cmanz7L/0
次スレは980くらい？
974:下手
08/07/10 23:08:08 AWIyhew90
971>>
連日しつこく来られたのなら、そのレスも無理ないんじゃないかと思うけど･･･
個人的な好みの問題なのに、押し付けがましいのは本当に嫌だもん
975:下手 ◆qOFeRSp2rE
08/07/10 23:36:30 YZQUzULN0
980でいいとｵﾓ。
「信者立ち入り禁止」ってテンプレに入れた方がいいかな。
976:ヘタ
08/07/10 23:38:52 W03gDs950
バイト先にヘタ厨がキタよ…
古い木造家屋を改築した和風料理屋なんだけど
やたらキャーキャーしてたよ。
写真とかいっぱい取るのはまだいい。(珍しくないし)
だけど外国人のお客を見たとたん目の色変わって
「何処の人？イギ?」
「きっと日本萌えなんだね」
すんげー逃げたかった。(でも逃げれない)
その後質問されて、外国人の来客が結構多いことを告げるとまた二人で騒ぐ。
これも珍しくなかったけどさ、「何処の国の人か」まで普通聞くの？
帰りに「また来ます～!!」
来ないでください。
977:へた
08/07/11 00:10:22 EdGqY1MG0
>>961被害についても加害についても水に流すでＦＡ
被害について水に流してるとも思えないけどな。
実際に米軍と戦争したじいさんで未だにアメリカ産の商品を買えない、映画も見れないっていう人もいる。
そもそも実際に被害にあってない世代が根にもってないことを「人を憎んでない」とかいうことがおかしい。
戦争を体験してない世代がいつまでも粘着を続けてるほうが異常だよな。
別に日本人が懐が深いんじゃなくて某国らが異常なだけだ。
978:へた
08/07/11 00:15:54 CdMol+xn0
>>976
旅行先の外国で指差されてよく分からない言葉でいろいろ言われるのが嬉しいんかねそいつらはｗ
979:ヘタ
08/07/11 00:41:50 +wqHnLi+O
スマンが……吐き出させてくれ。
一回酒の席でヘタリア本出そうって流れになり(そんときヘタリア自体知らんかった)本家を軽く眺めて絶望した。
んで、何とか課題が大変なのをいいことを理由に逃げまくり、鎮火に成功したと思ったら……蒸し返されたorz
拉致被害者関連の亡国に対して信者と作者がコメントしたってマジか?
自分デモ行って来たんだが……｢平和に成りますように☆｣って言った奴らは当然参加したんだよな??
今チベット運動関連も一人の馬鹿のせいで一部炎上しとるのに………
ジャンル自体が綱渡りって自覚ないんだろうか。
誰が地雷踏むか分からない。
80年代に起きたキン肉マンのブロッケン万(逆卍)でフランスの国家議員がブチ切れて、
日本アニメ排斥運動が起きたなんて知らないんだろーな………
980:下手
08/07/11 01:04:07 asQln1zfO
977
時代や歴史は語り継ぐべき財産だろ。
日本は懐が深い～て言葉、簡単な否定じゃ収まらんだろ。
諸外国に聞かれたら鼻で笑って吹き飛ばされるよ。
日本の現状を表すなら、無知で無恥で無関心って言葉がしっくりくる。
戦争は本来ずっと責任が発生するもんだよ。
下手厨はもちろんそこがわかってないし、977も同じくわかってないんじゃないか？
981:977
08/07/11 02:34:40 EdGqY1MG0
言いたいのはさ、歴史的事実に感情論を混ぜるなということだよ。
実際に戦争を体験してない某国人が、実際に戦争をしてない日本の中高生を土下座させて満足する。
これって異常だよな？こんなことしてたら歴史的検証なんていつまでたっても冷静にできないわけよ。
東南アジアの人とか、親米のベトナムとか見れば日本人が特別に懐が深いわけじゃないってのは簡単に分かりそうなもんだけどね。
そして>>980次スレを頼む。たてられないんだ・・・
982:下手 ◆qOFeRSp2rE
08/07/11 03:33:33 ad0B7Yiy0
ﾉｼ
983:下手 ◆qOFeRSp2rE
08/07/11 03:35:57 ad0B7Yiy0
タリア アンチ スレ6
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
すまん、「ヘ」の部分が切れてしまった…orz
984:ヘタ
08/07/11 08:21:40 L3DoYclq0
>>983
ごめん、笑ってしまったｗ乙です。
985:ヘタ
08/07/11 09:15:12 cSeGqj5n0
数字板のスレが普通に機能しはじめてるね、見なきゃいいだけなんだけど
スレ住人の頭花畑ぶりがもうね…
986:ヘタ
08/07/11 10:15:29 nzLp12W50
>>983
乙
>>985
そのうちアンチのせいにされるんじゃないかと思ってる。
987:リア
08/07/11 17:30:08 XoTjt8Ub0
埋め
988:下手
08/07/11 18:20:37 vZ2aghe5O
>>983
乙です
埋めついでに
>>980
なんとなく同意
東南アジアのどこの国だったか、日本軍の加害行為を展示してる歴史館があって
その入り口には「許そう、しかし忘れまい」という言葉が掲げられているらしい
「許す」ことと「忘れる（＝水に流す）」ことは違うのだと
でもこの「忘れまい」の扱いが難しい
被害者側はいつまでも「忘れず」加害者側より優位に立つために利用し続けたり
加害者側が次の世代に「忘れず」に伝えようとすれば自虐的だと反発が起きたり
被害者側の子孫も、加害者側の子孫も、生まれる国を自分で選んだわけじゃない
その辺から歩み寄って、再び惨事を起こさない為に過去を生かせれば良いと思う
989:ヘタ
08/07/11 21:41:03 Tn3IaAiD0
なんにしろ、過去の戦争の扱いはすごく繊細な問題だよね
熱くなるのは分かるが、そこまでいくとスレチじゃないかな
ホモだの萌だのに絡める愚かしさが際立つけど
990:へた
08/07/12 00:16:56 0cW695jM0
決して「取り扱ってはいけないもの」ではないけれど、繊細っていうか茶化すものじゃないっていうか、それ相応に覚悟ないと取り扱えないものだと思う。
ヘルシングの作者がヨーロッパで講演して、現地のファンが清聴してる記事見てそんなことを思った。
同じ戦争ネタでもここまでアンチスレも伸びる、愚痴や嫌悪の吐き捨てが目立つのは
ヘタリアという作品とそのファンが、「アマチュアだから何してもオッケー」てな考えでやりたい放題好き放題、
周りも自分達と同じ考え！でお手軽ホモホモキャッキャしてるからなんだろうなあ。
何をしてもオッケーなのは、その代わり全て自己責任なわけで
ヘマしたら自分が叩かれるし庇ってくれる会社もないし、何かしたら属するコミュニティに（「オタク」とか）迷惑かかるのはかわりないのに、
そういう嫌なところを全て「個人の趣味だから！」「人の好きなものを攻撃するなんて厨よふじこふじこ」で片付けて
アマチュアの美味しいとこだけ吸いまくってるところが
活動ジャンル問わず、嫌悪感抱かせる土壌になってるのかもね。
991:下手
08/07/12 01:22:14 CtF9ldwc0
なんでこのジャンルって自重できない厨が多いんだろう
いや、このジャンルに限ったことじゃないと思うけど
なんか行動や言動がいちいち目立つ気がしてならない
神経質になってるな
スマン
992:ヘタ
08/07/12 09:00:14 vFSZH12M0
いや、わかるよ
そもそも制作者サイドが金稼ぐ気まんまんで不謹慎な事やってるのがおかしいんだ
993:下手
08/07/12 10:00:23 uTHnPk+a0
二次大戦とかまたまた微妙なジャンルをおふざけ半分にホモ化する腐女子が多いからな。
しかも本人はまじめに平和を願ってる風に勘違いしてるから困る。
南京がらみで中国人に海外でからまれ恫喝され、惨殺写真を見せられた友達がいるからおふざけでこのネタ扱ってるのみると本当不愉快。
994:下手
08/07/12 10:08:29 +fqS6W2RO
このジャンル好きな友人がいるけど…
違う話題の時の話題すり替えとか、平気で着声流すよ
遊んでも終始こればっかり
常識が欠落してる過熱ファンが多い
995:へた
08/07/12 14:05:32 Z6QkG6AfO
>>990
属するコミュニティーこの場合は｢オタク｣とか
加えてヘタに限っては日本及び日本人もね｡
友達の中国人に｢(日本人の皆がそうとは言わないが)へたみたいな歴史認識が出来るなんておめでたいね｣的なことを言われたよ｡
結局､従軍慰安婦とか日本の毒ガスがまだ中国に埋まってるとか､現在に続いているいろんな問題に無知で鈍感な人だからWW2とか扱えるんだよな｡仲良しアジアとか…そういう白痴具合が気持ち悪いんだよ｡
996:下手
08/07/12 16:17:19 n30cdvvI0
>>995
よく平気で白痴とか言えるよね
997:ヘタ
08/07/12 16:28:05 REebgkug0
>>995
まあ埋めたのは中国側なんだけどねｗ >毒ガス
998:下手 ◆qOFeRSp2rE
08/07/12 17:54:02 X5db79vU0
埋めがてら…
下手のCDが企業ブースで出るそうだが、それ目当てに来る
ﾐｹ素人が徹夜で並んで来そうな悪寒。
999:下手 ◆qOFeRSp2rE
08/07/12 18:26:08 X5db79vU0
999
1000:下手 ◆qOFeRSp2rE
08/07/12 18:26:19 X5db79vU0
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