ヘタリア アンチ スレ4at DOUJIN
ヘタリア アンチ スレ4 - 暇つぶし2ch756:へた
08/05/10 23:19:11 IIttSV6F0
ちゃんと考えてようがヘタやってること自体が痛い
謝るくらいなら書き込むな

757:ヘタ
08/05/10 23:27:00 +cl7Uh710
>>756
そう言う断罪の仕方は視野狭窄じゃないか?
どういうポイントで痛いのかきちんと自分の言葉で説明できないほうが痛いよ
ここで安置同士ケンカしてもしかたないんだけどさ

758:へた
08/05/10 23:36:15 EBpdodfe0
>>731
それって白人より中・韓に見られる危険が一番じゃないか?
日本語読める人だってめっちゃいるだろうし。

>>744
普通に自国が褒められたら喜ぶんじゃいけないのか?
日本の戦争、国民性に関してはインド、インドネシア、中東あたりもかなり褒めてるぞ。
言わんとしてることはわかるけど、その意見自体がコンプレックスにまみれてるように感じる。
欧米かぶれの日本人をバカにする風潮もあるけど、海外にだって同じように日本かぶれの白人をウィアプーって呼ぶ言葉ができるくらい日本文化は浸透してんだぞ。
まぁ蔑称なんですけどね。

759:へた
08/05/10 23:50:04 PKStp5hU0
>>758
日本に自己投影してモテモテにしてるのと同レベルの発想w

760:ヘタ
08/05/11 00:01:59 dbm7e5ey0
何だこの流れ…
ヘタってほんとやっかいなジャンルだな

ヘタリアは国使ってホモやってるのがキモいんだよ
早く沈静化して欲しい

761:へたりあ
08/05/11 00:04:02 XxtyFmLe0
色んなタイプの安置がいてカオスすぐるな
面白い

762:ヘタ
08/05/11 00:36:29 ywhC7uJ/0
>>759
>>758は自己陶酔に浸ってる訳じゃないと思うけれど・・・
YouTubeや海外の戦争関連サイト行くと
実際、中東辺りの人は神風とか日本軍褒める意見が多かった。
(褒められる内容かどうかは別として)
なんか話が脱線してごめん

アンチでも色んな考えの人がいるけれど
本家やヘタ厨の現状に不満を持ってる所は共通してるのかな

763:ヘタ
08/05/11 01:06:40 GEFLnef40
まあ日本には日本語達者で何世も住み着いてる棄民がいますからね
そいつらにとってみりゃ日本が褒められてるなんて気に入らないし
日本人のふりして自虐植えつけ書き込みをするのは簡単でしょ
国に帰って褒められるような半島にすればいいのに
一体何世まで居つくのかね
特に、うるさくかつ日本にいる理由がないのが南
早く帰れよ

764:へた
08/05/11 01:10:17 EAusnEzf0
ヘタにかこつけて日本叩きかよ
そういや、かの国は白人至上主義で黒人蔑視のお国柄だったな。

765:ヘタ
08/05/11 01:11:08 smeZbJmE0
板違いはアホ

ヘタの悪い点で確実なのは、死人が出るような酷い出来事を萌えネタにしていること。
「萌えキャラ見てハァハァしたい」という自分の欲望のために、赤の他人の苦痛を利用しているわけだ。
戦争経験者やその家族、外国人の反応が気になる人がいるのは当然。
勝手にホモ萌えのご本尊にされてる被害者の目に晒せる代物じゃない

766:ヘタ
08/05/11 01:15:11 GEFLnef40
ホモ萌えのご本尊にされてる被害者の一例

【文化】「本当は愛し合ってる福田&小沢、けど周りが邪魔して・・」 世界レベルで拡大する腐女子ワールド
スレリンク(newsplus板)
ここで一般人の反応を見るといい
何なら人名を国名に変えてみよう
哀しくなることうけあい

受け合い

767:ヘタ
08/05/11 01:17:28 KnhUOxj60
>>766
悪いが何よりスレタイで吹いたw

768:ヘタ
08/05/11 01:30:09 ywhC7uJ/0
>>766
( ゚∀゚)・∵ブハッ!!

769:下手 ◆qOFeRSp2rE
08/05/11 01:51:54 EWbRdjcf0
>>766
スレ違いで悪いが、これ冗談抜きにヤバいケースだな。

770:ヘタ
08/05/11 02:16:58 GxFnFSYY0
ヤバイというかヒドイw

771:ヘタ
08/05/11 02:28:18 smeZbJmE0
>>766
初めて福田小沢に同情したのはさておき。そのスレ、ヘタ厨が巣食ってないか
スレ終わりの妄想とヘタ賛美、「無機物とか何にでも萌えられる腐女子すごいよね」
の論調がうざすぎる

772:下手 ◆qOFeRSp2rE
08/05/11 02:30:35 EWbRdjcf0
>「無機物とか何にでも萌えられる腐女子すごいよね」

なんでもかんでも数字萌え出来るって…キモイ、キモ過ぎる。

773:ヘタ
08/05/11 04:30:26 Hl7Nd3jk0
政治系は今に始まったことじゃないよ。ずっと前からあった。ちょっと前なら阿部小泉とかブシュ小泉とか。
あまり目に付かなかったのは秘め事と弁えてちゃんと隠れていたからだと思う

BL臭に不謹慎云々はあるだろうけど、お天道様の下に出てこれないネタと弁えてくれていれば
ヘタもこうまでアンチにはならなかった
BL臭と歴史認識違いはまた別の問題だけどね

774:ヘタ
08/05/11 04:48:47 IVW+sICp0
政治系だけじゃなく、オ○ムなんちゃら教もあったよね。
あれは、サ○ン事件まっただ中に東スポのトップにすっぱ抜かれて
いろんなWSにBL絵を流しまくるし、リアながら悲しいやら申し訳ない気持ちでいっぱいだった。
不謹慎ネタだから、ヘタは政治よりこっち側だよ。

775:ヘタ
08/05/11 07:57:24 bsH/k/Pe0
>>758
コンプレックスの固まりなんだね

776:ヘタ
08/05/11 09:05:54 BlTH+vbh0
欧米様至上主義とか、コンプレックスまみれの日本人wとかはヘタに関係ないしスレチすぎるだろ

777:ヘタ
08/05/11 09:11:36 DMsDLK+OO
ニコニコで「APH」でタグ検索すると…

778:ヘタ
08/05/11 09:16:06 x0MuACca0
中韓って白人嫌いじゃないの?

779:ヘタ
08/05/11 09:19:00 ZKjDu2U00
韓国人は自分の名前を
「トーマス」だの「ジュリア」だのに
勝手に変えて生活するような白人至上主義者ですよ

780:ヘタ
08/05/11 09:30:34 g4fD1ZF30
中国は中華思想だし、韓国は中国の舎弟だから同じ思考回路。
1800年代に中国や朝鮮を旅した白人は、
「歴史の古い国にありがちとはいえ、異邦人を見下すのがデフォでウンザリ」
と吐露している。
戦争アニメか何かについての海外のフォーラムで、

「東洋人は欧米人を見下していると聞くわ」
「東洋は歴史が古いから欧米を軽んじているんだろう」

なんてのをたまに見かけて「へ?」とか思う。


781:へた
08/05/11 10:37:58 yYmD3LJa0
東亜でやれよカス

782:ヘタ
08/05/11 15:03:27 FlQ2b4EJ0
blだから駄目ってことだけどglだからいいって訳でもないよな

783:へた
08/05/11 17:22:35 u6Tp2w7N0
さっそく軍服コスしようとしてるブログみつけて欝だ

784:へた安置
08/05/11 17:37:40 dlnvl/l5O
BLだろうがGLだろうがNLだろうが不謹慎なことにかわりないだろ

785:ヘタ
08/05/11 18:02:34 ywhC7uJ/0
>>783
マジですか(´A`)
民族衣装ならまだしも、軍服だと余計な騒動が起こりそうで不安ですね

786:ヘタ
08/05/12 02:26:15 5NmlO7mY0
本家のアバウトページのコスプレの項を見ると
「ヘタのはアレンジしてるから軍服コスもすればいいよ!」って取れるよね

厨とか同人ハマりたてとかで、軍服の危険性をわかってなくて服作っちゃう子もこれから出てくるだろう
いくら本家がオリジナルにしてると言っても細部の小さな違いくらいなら「軍服」ってだけで弾かれるし
コミケとかの超イベントでは、軍服を見てシャレにならない反応をする方々だって多く来るよ(外国の方々ばかりでなくね)
こういうのは本家ではっきりとよしたほうがいいと書いてほしい。ほんとに危ないよ

787:ヘタ
08/05/12 02:28:24 BUOijmos0
本家の更新が最近ヘタじゃないから凄い安心する
あれの方がオリジナリティあって面白いよ…

788:へた
08/05/12 02:56:58 DZjH92mgO
>>786
オーストリア継承戦争の軍服とかにすればいいんじゃないか

789:ヘタ
08/05/12 03:41:54 J7kk83OhO
中世以前とかなら怒る人もいないだろうが
軍服厨ってのは何故か危ない橋渡りたがるからな

790:ヘタ
08/05/12 09:25:56 m3Fo9dE/0
軍服ってだけでも怒る人いるんでしょ?
そういう人に軍服コスのヘタ厨が絡まれた場合、また話が厄介になりそう。

791:へた
08/05/12 09:27:49 TRyenZBoO
ふと思ったんだが、作者にわざわざつけさせた人名あるんだから
それ使えばいいんじゃねーの?そうすればヘタ知らん奴が読んだらただの腐小説/漫画だし、
意図しない検索も少しは引っ掛からなくなるんじゃなかろうか?
それくらいの配慮できないかねえ?

792:ヘタ
08/05/12 09:33:39 m3Fo9dE/0
>>791
微妙にずれるけど書店委託だと確か人名だった。
あと、人名で活動なさっている方もおりますよ。
まぁ国名で活動している人のほうが多いとは思うけど・・・。

793:へた
08/05/12 09:43:12 rG03rRy80
>>791
激しく同意だが、それすらしないのが厨

794:ヘタ
08/05/12 09:45:04 U3G+9MPL0
はぁ…本当に何考えてんだろうこの作者も出版社も

795:ヘタ
08/05/12 10:33:52 HZmpTTfi0
ヘタ厨はヘタリアの事を
「作者の完全オリジナル!」つってるのをよく見かけるが、
国の擬人化な時点で既に二次創作だよなあ?
それでフォモ臭わせるような事やってるのに検索除けしなくてもいいとか、
「本家は学生なのにサイトを一生懸命頑張ってるの!腐同人と一緒にしないで」とか、
落書き程度のアレで頑張ってるとか、作者本人が腐男子だって公言してるのに何で?

796:ヘタ
08/05/12 11:38:59 +co+Itsm0
>>795
国を擬人化という点ではオリジナル作品に分類されるんじゃないか?
ヘタリアは逸話や国際情勢を基にしてるから、歴史創作が1.5次といっているのと近い気がする。

797:ヘタ
08/05/12 12:27:28 HZmpTTfi0
1.5次ってのも結構二次が多いと思うんだが。
同人に関しての自分の解釈なんだが、

一次創作…基礎となる作品がない、既存ではない等、
     作者が自ら開発したキャラクターや物語の作品。
     猫耳や天使やエルフなど、単なる属性だけならば一次になる。

二次創作…元の作品や出来事が存在する、ネタ元のある作品。
     漫画・アニメや歴史、特撮・生を含む既存の事象を
     改変、妄想するのであれば二次創作。

三次創作…二次創作をネタ元に、更に発展させたもの。
     例)二次大手の捏造した設定を使って創作する。

以前のヘタリアは国っつう既存の事柄を擬人化・改変・妄想し、
明らかに軍事板やら面白エピソードやら国際情勢がネタ元にした、
規模もあり方も同人作品で二次創作に該当したんだが商業進出してから微妙。
国名じゃなく人物名でやればBL臭がするだけの完全オリジナルなんだがなぁ。

798:ヘタ
08/05/12 12:28:32 HZmpTTfi0
×軍事板やら面白エピソードやら国際情勢がネタ元にした
○軍事板やら面白エピソードやら国際情勢をネタ元にした

799:ヘタ
08/05/12 14:14:33 +co+Itsm0
すまん、ようは国を擬人化すること自体は1次じゃね?と言いたかったんだ。
例えばキャラは擬人化された国で名前はそのまま国名、各国が協力して宇宙人を倒す話。
とかだったら二次創作だと思う人は少ない気がする。
それに元の出来事を題材に扱ってる風刺漫画とかも二次創作にはカテゴライズされないし。
ヘタは作者の脚色が入ってるけど大まかな流れは決まってるし、
キャラはオリジナルだけどこれも元になるものがあるし、中途半端だから1.5次かなと思った。

800:ヘタ
08/05/12 15:03:27 eL23WTew0
何ヶ月かぶりかで専ブラ以外で2chのぞいて「おすすめ2ちゃんねる」で
このスレを知れた。すごく嬉しい。
もうほんとヘタって大嫌い。見ただけでオゾっ気がする。
元々擬人化が嫌いってのもあるけど、絵とかキャラがもう…。
口が Γ こんな形してるのも、意味なく気持ち悪い。
友人に言っても知らない人ばかりなのでモヤモヤしてたんだよーーーーー!

801:へた
08/05/12 15:57:17 Ix6OM+BwO
この作品と信者のイタさは某低視聴率アニメ並

802:ヘタ
08/05/12 16:01:52 jiWvwbMC0
ここにいる人間が一番ヘタについて読み込んでたりする悲しい罠w

803:へた
08/05/12 16:06:43 TRyenZBoO
>>801
ちょっと待て、何と比較してる?w

804:下手
08/05/12 16:11:21 oplQs/jsO
アンチスレに乗り込んでくる儲うぜーな
ヘタ厨って時点で痛いってことわかれよ

805:へた
08/05/12 17:56:37 Qgl27PJc0
名前なんてあんの?
作者オリジナルで?

806:ヘタ
08/05/12 18:06:08 BUOijmos0
>>805
作者オリジナルである
wikiにも載ってるよ

807:ヘタ
08/05/12 18:15:55 HZmpTTfi0
公式で決まる前に同人サイトが勝手につけてたのを
作者がブログで面白がってなかったっけ<名前
確か「日本の名前は菊らしいwww」とか、参考にしてる節はあった希ガス

808:ヘタ
08/05/12 20:03:47 5/Pnq+iN0
>>801
何のアニメ?全然見当付かない・・何と比べてるの?
>>795
ヘタ厨はそんな事言ってるのかorz


809: ◆08RJc6ckC6
08/05/12 20:12:46 6dDpxwHh0
儀明日じゃないかな。

810:ヘタ
08/05/12 21:46:47 bSjw1q540
その自ジャンル本尊と界隈のフリーダム&日陰者の二次創作者が縮こまらなくていい空気を
余所でも当然だと思ってるのが
こうもアンチスレが続編立つような状態を招いてるんだろうなーと思う。

老いも若きも、ジャンル好きも嫌いも見るイベントパンフの表紙でスッポンポーンとか、
他ジャンル管理人にヘタ描け要求や、
他人のオリジナルにヘタ投影とか(書き手に失礼この上ない)。

個人的には、内心嫌いつつも無関心を装ってるんだけど
ヘタ好きの連中ってのはどうしてジャンル内の隠語略語を相手に通じるもんだと思って話すのかなあ。
ヘタ知らない時に、いきなり相手が平仮名だらけでの日記で国名(っぽい何か)連呼やイギイギ~とか言い出した時には
悪いが本気で脳ミソ退化始めたのかと思っちまったよ。

811:ヘタ
08/05/12 22:25:00 IZbxOvEF0
URLリンク(nonimani.web.fc2.com)

812:ヘタ
08/05/12 22:35:34 rRTMDJgPO
イベントパンフで思い出した。
インテのイベントパンフで注意書きマンガがヘタリアだったってマジ?

813:ヘタリア
08/05/12 23:48:11 M1ycNiOK0
>>812
表紙だよ。
赤豚サイトかどこかでまだ見られないかな?
自分はフランスが全裸だったことに驚愕した…あれはやっちゃいかんギャグではなかったろうか…

814:ヘタ
08/05/13 00:17:32 fUW7M6Ry0
表紙だったのは3月のインテとかで、昨日か何かのが注意書き漫画だった希ガス。
又聞きだけど
表紙のはたぶんサイトでまだ見られる

815:ヘタ
08/05/13 00:35:10 7U3yi8oO0
これだな
URLリンク(www.akaboo.jp)

816:へた
08/05/13 00:38:40 MH3/9zmiO
…まさか軍服を避けたのか?

817:下手 ◆qOFeRSp2rE
08/05/13 02:00:58 WQB0HMyK0
全裸かよ…幾ら何でも酷くね?

818:ヘタ
08/05/13 05:40:09 3Vi6fhvYO
ヘタ厨は空気が読めない上常識もわからないと思われても仕方が無いよな…

819:下手
08/05/13 07:42:00 Bi5OtW0/O
>>512
一昨日のインテの注意書き漫画がヘタだった
やっぱりフランスが脱いでた('A`)

820:下手
08/05/13 07:43:03 Bi5OtW0/O
ごめんアンカー間違えたorz
>>812宛です

821:ヘタ
08/05/13 09:24:18 cNrcZBhx0
裸はいくない!男の裸見たくない人だっているだろうに・・・
パンフなんだから、さすがに裸はやばいと思うよ
絵師が悪いのか赤豚が悪いのか分からんが、これは自重モノ

822:下手
08/05/13 11:37:52 8nHQIvG50
>>815
何が「わーい!」だ
こいつ頭沸いてるな

823:下手
08/05/13 13:25:50 f3k5RPsl0
最悪。
やっぱりヘタ厨はどっか切れてるわ。

824:ヘタ
08/05/13 14:47:27 E16qFdNW0
なんだ大阪民国の話か

825:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
08/05/13 15:16:10 mFzw5XGW0
>>815
これは描いたほうもバカだがおkした方もバカだろ
赤ブーって会社だろ、いいのかよ

826:ヘタ
08/05/13 15:47:21 uYjhih/Z0
>815
見てびっくりした
男性向けのエロサークルカットやめれとかエロ紙袋やめれとか怒る人いるのに。
男キャラだったらエロじゃなきゃ大丈夫とでも思ってんのかね
パンフ買った瞬間に嫌でも目に入ってくるってどうよ…

827:ヘタ
08/05/13 15:55:51 7U3yi8oO0
裸=ギャグになり得るのは、ものすごく狭い世界のことだっていうのがワカランのかね。
普通だったら、イベントの顔とも言えるパンフ表紙に裸の人間を描くなんて
感性が持てるはずもない。
しかも成人男性のネコミミつきというコアなオプションつきで。

これ見て会場内に少しでも、「ヘタリアオエッ」となった(マトモな)人間がいたことを願う。

828:下手
08/05/13 17:23:54 mjNSI2c90
>>815
表紙で猫耳全裸とか最悪だな…
会場に来る人がみんな自分と同じ感性だと思ってるんだろうか?
正直ほんとヘタ儲とは関わりたくないと思った
これでアンチヘタ増えてたらいいな

話変わるが、自分海外舞台オリジナルやってて拍手にしょっちゅうヘタごり押し米が来る…
それはなんとかスルーしているが、今度初めてイベントに出ようと思ってて、その時に
面と向かって「ヘタリアおすすめですよ!海外好きならハマると思うんです!!」とか
言われたらどうしたらいいのかとorz
周りで痛いと思ってた知り合いもヘタにハマってて憂鬱だ…
なんでもっと控えめになってくれないんだ…

829:ヘタ
08/05/13 18:42:18 qFlZzkTjO
これ書いた奴の神経疑うわあ。
だからって全部がおかしいとか短絡的発想はさすがにしないけどなw

830:へた
08/05/13 19:13:07 gbVWOlf30
表紙描くときのお約束みたいなものはないのか…?
いくらなんでも裸はだめだろ。
ジャンル内ならまだしもインテとかでこんなの描くなんて非常識。

831:ヘタ
08/05/13 19:37:14 JhfKRxHaO
赤豚、インテ都市のパンフによく裸の男載せてるな。
懲りてないのか?スレ違いですまんが。

832:へた
08/05/13 19:48:42 wYI4Ps/f0
作者のほかの漫画読むと
薄他の影響強すぎてちょっと引いた
キャラはたてられてもストーリー性がないんだよな
だからへた以外では色々無理な気がする

833:へた
08/05/13 20:25:14 6gd6zJ6j0
最近多い、キャラはたてられてもストーリー性がない作品って
電池(電源)のない電化製品みたいなもんだ。
勿体ない。

834:ヘタ
08/05/13 20:28:38 NH861E9D0
せめてオンリーイベントでやればマシなものを・・・
(それでも色んなカップリングや主義主張の人がいるから難しいだろうけど)
ジャンル内のネタ・ノリが全オタクに通じるとばかりの一種傲慢なアホさがなんとも嫌な感じ。
赤豚の表紙って、絵は上手いけど2ちゃんにスレ立つアイターな人が
描くことも多々あったけど、皆それなりに自重してたよなあ。

835:下手
08/05/13 20:37:29 KzKYazHo0
>>832
下手は国擬人化だからその背景の歴史がストーリー代わりになってるんだよな。
最近は古代にも手を出そうとしてるみたいだけど
初期との整合性が合わなくて収集つかなくなりそう。


836:へた
08/05/13 21:42:21 NT0vSD0D0
>>834
最近のではギアスの全国くらいかな、肌の露出高いのは

837:ヘタ
08/05/13 22:08:03 7U3yi8oO0
>>836
しかしまだあれは、オンリーイベントで完全ジャンル者向けの名の下に描かれてるしなあ。
ぐぐって見てみたが、裸の男キャラもまだ背景に隠れてる方だし。
ヘタリアのはわざと裸の全身像を見やすいところに出して、股間だけギリギリ外してるってのがウケ狙いにしても品がない。
ましてや全ジャンル向けだし。

838:下手
08/05/13 22:12:25 mjNSI2c90
>>836
乳首で散々叩かれたやつだよな?
お色気が多いアニメのオンリーですらあれだけ叩かれたのに、
インテに行く人は必ず見てしまう表紙に男の全裸は無いわ…

839:下手
08/05/14 01:29:35 W5cuD+lg0
友人たちがヘタリアのコスしようとか言い出した…
二十歳すぎてやめてくれよ…
ここに載ってた理由(戦争とか軍服とか微妙な問題だからとか)をいくつか言ってみたけど聞きやしねぇ
いっぺん痛い目見ないとこりないのかな…

840:下手
08/05/14 01:45:38 qEMPLH0A0
軍オタがドイツ軍放出の軍服着てディズニーランド歩いてたら
なんか知らんが後ろから殴られたという話を知り合いから聞いたことがあるが、
ドイツ軍と言っても現代のなんだろうが、それがWW2時代のだったら
殴られるどころか刺されるんじゃなかろうか。

841:下手
08/05/14 04:22:49 42kpg8KU0
ここの人は戦争のことをネタにすることが不謹慎だと思ってアンチ?(ヘタ自体NO)
それとも>>840の軍服コスで殴られるみたいな対外評価を気にしてのアンチ?(ヘタについては複雑だが他国に見られなければまぁ・・・)
作者の描写によるまちがった歴史観を持つことに対する恐れでアンチ?(民族ジョーク的な軽いものならOK)
作品としては別に構わないが自重しない腐女子の不謹慎行動に対するアンチ?(ヘタは作品としてOK、腐が徹底的に日陰者として活動すればOK)

842:下手
08/05/14 04:35:09 fgJq4LXO0
不謹慎だからかな

843:下手 ◆qOFeRSp2rE
08/05/14 05:15:52 +OLtIKKt0
不謹慎、歴史観、厨行動…って全部だな

844:へた
08/05/14 05:32:17 6BjdJ7daO
そんなの人によるとしか…

取り敢えずファンがもっと静かに大人しくして
二次が当たり触りの無いネタばかりだったら
ここまで嫌にはなっていないな

845:ヘタ
08/05/14 06:41:16 Fu6SpLxT0
初期はヘタ結構好きだったけどね
二次の不謹慎ネタでドン引きして以降
作者は実在の国でホモ・全裸描いたり、厨は空気読めずに人に迷惑かけたり
どんどん嫌な所が見え始めて嫌いになった。

早くアンチスレが立つ必要の無い状態になるといいんだけど・・・

846:ヘタ
08/05/14 09:23:14 c8/DN2s50
あげときます、北斗の拳好きのイタリア人がこれ見て
「まーあんな三流の漫画じゃ僕がブログであれこれいう価値もないから」
つっててちょっと笑った

847:ヘタ
08/05/14 09:39:53 DQkoLPdF0
>>845
あー・・自分とまったく同じ
自分も虹の不謹慎ネタ・厨儲の大暴走で徐々に冷めた
(不謹慎ネタを知ったときは本当にショック受けた。腹が立った後、悲しくなった)
作者のほうは出典元載せなかったり、気になる部分が
目に付いてきたから原作も一気に冷めた
・・・去年の夏ごろまで人に勧めてたので、今は勧めた事を後悔してる

アンチスレ消えるにはまだ程遠そう。もし諸問題を解決せずに
アニメ化、書籍2巻目、公式グッズ販売etc.した場合、
アンチの怒りを買うだろうね

848:ヘタリア
08/05/14 09:58:53 IfA2H+rA0
ヘタ以外のジャンルも取り扱ってるサイトが痛い。
以前は各ジャンル入り口までは好きジャンル色?がなかった?というか、
閲覧者が目的としてないジャンルもあると分かってたサイトでも
ヘタリアにはまってから一気に暴走。
インデックスからトップからヘタリア。見たくないのにヘタキャラだらけ。
そういうのを数回見かけてから、
ヘタリアもやってますサイトには行かなくなったよ。リンクも工事中にして切った。

個人的には不謹慎ネタでもいい。ヘタリア以外にもあるから。
国や歴史に対する真っ当な姿勢と、不謹慎な事をやってる自覚を持って欲しい。
国に萌えてるんじゃなくてキャラに萌えてるのが露骨で嫌だなあ。
嫌かどうかを別にすると隠れてないのがいけない。
ヘタリアが動かしてるのは単なるキャラじゃないよ。国名だよ。戦争だよ。
どうして検索避けしない事を正当化するのに本家を持ってくるんだろうね。


>>835
>最近は古代にも手を出そうとしてるみたいだけど
古代はヘタリアのおじいちゃんがいなかったっけ…
それともおじいちゃんいなかった事にされるのかな?

849:ヘタ
08/05/14 12:25:20 0q0Sk8fqO
URLリンク(mixi.jp)

850:ヘタ
08/05/14 13:20:47 8vquNlmh0
>>846
ふつーに性格悪いねそのイタリア人

851:へた
08/05/14 13:56:30 KrsAab/60
それくらいの皮肉で済むなら良いほうだと思うけどな。
実際漫画として見れば3流なんだし

852:ヘタ
08/05/14 13:58:50 pACBVU3d0
まあ嫌みっぽい物言いだが、スルーするって言ってくれてるんだから
そう悪くないだろ、ブログで嫌み垂れ流さないって言ってるんだから



853:ヘタリア
08/05/14 14:09:49 dn9va7l20
「歴史」になってる部分はともかく、現代のニュースは生物の域だろう
それも芸能人とかはネタにされる事を意識しての商売だけど、
これの場合ちょっとした事件でも取り上げてすぐネタにしてるから
クラスの男子で801~とかやってるのと似てるんだよ

854:下手
08/05/14 14:52:08 RM6JX+OB0
自分はヘタ同人とか見ないし周りにヘタ好きもいないから
好きな人の言動とか不謹慎がどうとかは全く関係なく、
あの作品の「頭が悪い感じ」や幼稚で不快な絵と内容が嫌いなだけだな。

855:下手
08/05/14 15:00:38 93RrJfZA0
>>841
本家は好きだけど(最近は見てないけど)、虹の不謹慎が嫌。
ヘタアンチというよりもヘタ同人アンチって感じ。
日本キャラの足先を沖縄に見立てて米がここは俺の!っていう絵描いてるのとか。
あと自分は日本文化好きだけど、ヘタキャラ使って日本大好き!日本最高!っていう漫画ばかり
書いてるサイトはなんか受け付けない。
でも腐でも自重してたり、国名じゃなくて完全なキャラ萌としてキャラ名使って
パラレルやってるのとかならまだ平気。

856:ヘタ
08/05/14 18:03:51 eFD0KzANO
作者、前のゲームのシナリオとか沖縄話見る限りじゃ
戦争について軽く考えてるわけじゃなさそうなのに
なんでヘタになると途端にああなるんだろう

857:ヘタ
08/05/14 18:45:36 edoeATmlO
国を擬人化とか…一体誰が考えたんだw
すごい妄想人だと思うと怖くなってくる

858:へた
08/05/14 20:47:40 bQpaJ+KdO
そんなの腐る程あんだろw
世の中、戦車や戦闘機を美少女に擬人化した季刊雑誌まである

859:下手 ◆qOFeRSp2rE
08/05/14 21:00:46 +OLtIKKt0
ICカードの擬人化ってのもあるぞ。


860:へた
08/05/14 21:46:13 42kpg8KU0
元々擬人化って男性向けのジャンルだったしな。OSの擬人化、鉄道の擬人化とか。国だとアフガ二スタンとかもあったし。

戦争を扱ってキャラ萌えするのは別にいいと思うけど、やっぱ時間の経過が必要だと思う。
ナポレオン、チンギスハーンを「英雄ですね。」っていっても誰も怒らないけど、あれって他国から見たらただの侵略者じゃん。
それぐらいの時間の流れが必要だと思う。


861:ヘタ
08/05/14 22:06:05 sB9RNnUB0
ヘタ好きへの、このもやもやイライラした嫌な感じは何かに似てると思ったら
(好きな人には悪いけど)四○シモーヌかもしれない。
シモーヌが増殖してコロニーつくってるようなジャンルって感じがする。

逆に作者そのものへは、創作姿勢そのものが嫌な感じがする。
腐男子だから大目に見てね的なものを感じるってのと、(そしてそれを許す信者と)
サービス精神旺盛っていうよりか、縋る信者へ萌えを与える「魔王」な自分に酔ってるっぽいのと
何より、ネタ元明記しないでオリジナルだって言っちゃうとこ。
前二つは歪んだ主観だけど、最後一つはどうひっくり返っても嫌いだ。

862:ヘタ
08/05/14 22:07:55 ZcYZd64N0
>>860
いやいや、チンギスハーンですら、未だにヨーロッパじゃ渋い顔をする人もいるんだぜ。

見立ての発想、というのは個人的には好きなんだけどな。
>>855にある、日本の人体を各都道府県に見立てるのは、「上手いw」と笑えた。
ただ「戦争をセックスに見立てる」「侵略・戦争を恋愛に見立てる」のは嫌だ。
実際にそれで人生を変えられたり、命を落とした人がいるんだからさ。世界中に。
それが無ければ、自分はここまでアンチになることはなかったよ。

863:ヘタ
08/05/14 23:50:15 qbbs9i0b0
>>857>>860
腐向けでもちらほら見かける

864:ヘタ
08/05/14 23:54:44 Fu6SpLxT0
人体を都道府県に置き換えるのは自分も前に見たけど
体の2ヶ所を火傷(原爆)させてアメリカと絡めて喜んでるようなサイトでした。
修学旅行で広島行った時、親兄弟を原爆で亡くしたうえ
被爆してケロイドが残る女性と会った経験があるせいか悲しくなった・・・

865:ヘタ
08/05/15 00:02:04 HbyqVtkzO
検索避けなしの虹サイトで、原爆萌え殺戮萌え虐殺萌え特攻萌えetc.
これで嫌いにならない方がおかしいと思うんだ。
うっかりお前が逝けと言いたくなった。

歴史を調べている時に検索に引っかかったので、威力抜群でした。
厨行為かもしれないけれど、繊細なものなので検索避けした方がいいですよとの趣旨をメールで送ったら、「戦後生まれだから戦争中のこと(気持ち)なんかわからない。みんなが楽しんでるからいい。ほっとけ」的な答えが返ってきました。
戦後生まれは免罪符になりません。氏ね。

866:ヘタ
08/05/15 00:03:37 c8/DN2s50
韓国人とかがそういうのやってんならまだ理解できるけど(したくないけどさ)
日本人が喜々としてそういうの書ける神経がわからん<原爆ネタ

867:ヘタ
08/05/15 00:04:46 c8/DN2s50
>>865
うわ、やっぱりな<みんなが楽しんでるからいい。ほっとけ
ヘタ厨ってこんなのばっかだな

868:ヘタ
08/05/15 00:21:42 i2pYTAC/0
>>865
皆がそうとは思わんが、それは酷いな…
わからないならネタにしなきゃ良いのに

869:下手
08/05/15 00:55:24 ZpHmmk+80
中、韓とチベットを絡ませてる(性的な意味で)を見たとき
本気で駄目だと感じた
それ以降中、韓ネタ取り扱ってるサイトには行かなくなったよ

870:下手 ◆qOFeRSp2rE
08/05/15 01:37:54 XzBXbmxX0
こんなんまでホモエロガチュネタにしているのかよ>中韓チベット
一度痛い目にあってしまえ!と心の底から思う。

871:ヘタ
08/05/15 01:53:33 yArpa1NI0
儲自身には無いのかね。ヘタ好きで、ネットで歴史調べてるときに
原爆萌えサイトとかにぶち当たってorzみたいなことは。
同ジャンルだとそういうの見ても許容できちゃうもんなのかな?

872:ヘタ
08/05/15 01:58:52 W0TQzHRW0
>>871
最初に原爆萌が問題になったのは信者のスレだったよ。
だいぶ昔の難民スレだったかな。

873:ヘタ
08/05/15 02:54:21 sLUiZ+br0
>>871
それだけはない<同ジャンルだと許容
そこでorzとならないのが、厨が厨たる所以なんじゃ?

自分は本家好きだし、二次自体にも否定的ではないが
不謹慎ネタを嬉々として扱うような所だけは本当に駄目だ…
ましてや>>865にあるような開き直りなんてもっての他だ。
ヘタ二次が皆そうだとは思わないし、ヘタで二次をやるなとも思わないが
頼むから公の場に出すべきものではないと理解した上でやってくれ…。

874:下手
08/05/15 03:01:44 CxTudxml0
>>865
>原爆萌え殺戮萌え虐殺萌え特攻萌えetc.

うは・・・
ほんとに、ゆとりばっかりのジャンルなんだなぁ・・・

875:ヘタ
08/05/15 03:28:38 XTRzdshwO
原爆やら殺戮やらは強姦として萌えてるんだろうが
特攻はなんなのかちょっと興味ある

876:ヘタ
08/05/15 04:06:04 LvZi7Gfq0
もともと国を擬人化するって時点で引いてたけど書籍化した時はオワタと思った。
日本の恥

877:下手 ◆qOFeRSp2rE
08/05/15 04:07:25 XzBXbmxX0
擬人化って事で最初は新聞とかに載っているような国民性ジョークとか風刺画ならぬ
風刺漫画と思っていたよ…orz

878:へた
08/05/15 04:27:03 jsePqdti0
二度と戦争なんてしないと思ってる日本人が大多数で平和ボケしまくってるからな・・。
他国より風化が早いってか完全に戦争がフィクションになってる。
戦艦大和と二次大戦時のアメリカの戦艦のプラモを普通に並べて飾って「かっけー」とか言うからな、日本人は。

>原爆萌え殺戮萌え虐殺萌え特攻萌えetc.
こうゆう風に開き直ってるのはもっとダメだけど、シリアス風にやられるのも嫌だ・・。
日の中への侵攻とか原爆ネタとか。
作者も独立戦争をシリアスっぽく扱ってたけど、あれって下手すると歴史観を間違うと思うんだ。
わかった上でやってるならいいけど、キャラを通して見ると全てが生ぬるくなるし。

あと実際の国と擬人化キャラのキャラの違いもやだな。
「弟だと思ってた日本に攻められてしつこく恨んでいる」じゃなくて
「格下だと思ってた日本に攻められていつか仕返ししてやる」だろ・・あの国は。
やたら仲良し三兄弟的にアジアのソレを扱ってるが、実際の中の韓への扱いなんて長年酷いもんだったわけだし。
わかった上でやってるならいいんだけど二次どまりだと、勘違いする人が多そうで嫌だ。

879:へた
08/05/15 05:11:36 Ps3G0Iiw0
>>865
ヒントキボン。
時々いるんだよねー捏造ネタまく人。

880:ヘタ
08/05/15 05:25:42 mrR4ZHveO
キタスレでも話題になってるし全くの嘘じゃなさそう。
ってかいきなり捏造とか何をそんなに喧嘩腰なんだw

881:へた
08/05/15 06:09:03 3muTeZZD0
しょうもない書き手によって内部から潰れていく
典型的なジャンルになりそうだな
先が短そう
作者自体もどんどん勘違いしていきそうだし
基本ができてたネタにのっかってたまたま成功したことを忘れないで欲しい
全部自分の実力なんて勘違いしないでほしい

882:ヘタ
08/05/15 08:47:28 uv1fklL80
>>865
>検索避けなしの虹サイトで、原爆萌え殺戮萌え虐殺萌え特攻萌えetc.
ヘタ知らない人が見たらどうなるんだって感じだ。
でも去年かそこらの終戦記念日にそんなようなのがうpされてたサイト、
あったような覚えが・・・。もちろん激しく泣けてきたが。
何でよりによってその日にうpするんだか・・怒り買うだけなのに。

883:ヘタ
08/05/15 10:46:36 Xp0lhi8r0
私はヘタのファンだったんだけど、
あんまりにも他のファンが一から十まで言わないと理解しない面子ばかりで、
嫌になった。
他のファンとどこか違うよね、けして良い意味ではなく・・。

884:ヘタ
08/05/15 11:00:57 D96r413e0
>>883
ググれカスと言いたくなるがそういう子に限って自分に都合のいい部分しか見ないんだよね。
厨メスレや宿厨スレでよく出てくる、
「大丈夫、私は気にしないよ!」「何で?私は大丈夫なのに」って子ばっかり。
基準が自分+同じ意見の仲間だけ過ぎてイラッとくる。

885:ヘタ
08/05/15 11:21:37 if9xjww30
遠足気分でドイツとアフリカ遠征だよ~♪みたいな感じで描かれてるけど正直あれもアウトじゃね?
もともと作者がそんな感じだから虹が「モラルって何?美味しいのそれ?」になるのは当然とも言える
日本に住んでてもあの辺タッチするのはヤバいと危機感覚えるのに
NY住んでるのにその辺無理解ってある意味凄いわ

886:ヘタ
08/05/15 11:43:05 D96r413e0
>遠足気分でドイツとアフリカ遠征だよ~♪
遠足気分で遠征されたんじゃ侵略された方は堪ったもんじゃありません。
アメリカの誕生とあり方に勝手だけどドン引きしたのを思い出した。

887:ヘタ
08/05/15 11:47:56 w2DkTp9f0
>>878
戦艦かっけー的日本人で思い出したが
有名戦艦複数を擬人化してヘタニホソと絡めて801やってる虹見たことあるわ

シベリア抑留だって一部のヘタ厨にとっては監禁強姦萌えらしいし
本当に頭どうなってんだろう

888:ヘタ
08/05/15 11:57:19 VguOzcQo0
>監禁強姦萌えらしいし

どう考えても知らない一般人が見たら犯罪者としか思えないよ
自分のような同人者でも引きまくりなのに
受験勉強とかで検索して掛かった人がいたら本当気の毒


889:ヘタ
08/05/15 15:03:25 waRyJxmlO
前WW1時代の服装について画像検索してたらヘタ絵チラホラ出てげんなりしたorz
国名+キーワードで検索したらヘタ絵遭遇率高いし…
画像検索は見たくないのに避けられないからどうにかして欲しいよ

890:ヘタ
08/05/15 15:13:56 /fSxeRoa0
ヘタで萌えてホモエロかいてる人たちはもう身内に戦争経験者はいない世代なんだろうな
時々祖父母から戦争のこと聞くけど萌える様な話じゃないし、辛い話だよ

891:ヘタ
08/05/15 19:45:17 e/k9zhPU0
>シベリア抑留だって一部のヘタ厨にとっては監禁強姦萌え
これはいくらなんでも・・・。
友人の祖父の話を聞いたけれど相当辛い話だったから、
まずそこに萌えられる根性が凄い。

私の祖父は(シベリアには行っていない)
捕虜の間も敵兵が優しくしてくれたらしく、
上官が自分だけに食料をこっそりくれていた、
という状況で過ごしていたという話がある。

友人の話を聞いた時に、
私は戦争に対する意識が少し甘かった気がした。


ヘタに関するちょっとした間違いを(歴史云々ではなくてキャラ設定で)
いつまでもいつまでも蒸し返してきて、悲しくなった・・・。
わざとじゃないのに・・・・。

長文ごめんなさいorz

892:ヘタ
08/05/15 20:14:59 mrR4ZHveO
>>891
イミフ。特に後半、誰が誰に何を言いたいの?
主語述語目的語をはっきりさせてゴミ取ってください。

893:へた
08/05/15 20:24:23 vQDmBNio0
>>886
>アメリカの誕生とあり方に勝手だけどドン引きしたのを思い出した。
なんかただのショタ萌え漫画だなあれは…争奪戦とかきめえ
オランダを悪役にしてるのにも…

894:ヘタ
08/05/15 20:39:34 v1LHYJG30
>>891
言いたい事はなんとなく分かるけど・・・不謹慎発言ヘタ厨に
アンチなのか、ヘタアンチにアンチなのか・・(´・ω・`)

895:ヘタ
08/05/15 20:43:01 cxg61g4v0
新大陸アメリカ争奪戦
あれだと最初っからアメリカにアングロサクソンが存在していたような描き方じゃね?
WW2付近のアメリカなら白人描写でいいと思うけど

896:へた
08/05/15 21:34:45 1LDPj1xg0
>>895
アングロサクソンっていうか、白人?
イギリスが行く前から存在していたみたいだから。
モンゴロイド系先住民の事を考えると、やっぱり納得いかないな。

WW2でもアメリカには有色人種兵士はいたよね。
黒人も先住民も日系人も。
暗号にナバホ族の言葉を用いたエピソードもある。

897:ヘタ
08/05/15 22:38:55 mrR4ZHveO
アメリカは誕生自体が変だからしょうがないwww
大陸自体は既にあって、独自の文明もあったのにいきなり白人イギリスの弟アメリカになんてなるかw
魔王様留学先の国の事くらい勉強してwwwww

898:へた
08/05/15 23:02:32 jsePqdti0
>>891
その捕虜ってのはソ連の捕虜ってこと?
ソ連の不思議なとこは国単位だと条約を破るだの自国民を散々虐殺だのシベリア抑留だのヤバイ国なのに、
個人単位だと全然雰囲気が違うんだよな。
日露戦争直後の時の写真みたけど、日本兵とソ連兵が仲良く満州の商人から物買ってたり、並んで笑顔で写ってたりする。
日本兵が戦闘が終わった後、ソ連兵を救出したおかげもあるだろうけど・・・。
ロシアからの戦争の恨みつらみってのも聞かないし。その前に自国自体が色々大変だったのかもしれないなぁ・・。

アメリカに関しては現地人のこと書いちゃったらシャレにならん。
欧州陣全部悪役になっちゃうし。
有色人種は人間じゃないってのがあの頃の欧州の共通認識だからね。

899:ヘタ
08/05/15 23:40:16 mrR4ZHveO
>>898
現地人って原住民?
時系列に沿った歴史をガン無視してるのがおかしいだけで、
欧州中心でのアメリカ国を優先するなら原住民側からの視点を描かねばならんって事はないんじゃないかな、
とゆとり発言してみる。

正直侵略だ戦争だーって大勢の死者がいるのをヘタリア本家自体がきちんと認識せずに萌えてる以上は
新大陸の先住民族問題も全体をインディアンっていう個体にして白人アメリカが支配する程度じゃない?


…あくまでも不謹慎さを全部無視してだから書いててムカついた。
個人的にはアメリカが宗教・人種他で散々差別や虐殺しまくってるのに爽やかぶってるのが嫌い。

900:下手
08/05/16 00:03:25 1LDPj1xg0
欧州人が定住する前に、自然発生的に生まれたような描き方だったよな。
白人だけのアメリカを書くにしても、
植民事業が大規模になってる時代であれは変じゃないか。
現代から遡っての「国家」アメリカだったら、コロンブスあたりを
始まりにするのが一番分かりやすくはあるだろう。

901:ヘタ
08/05/16 00:03:53 dnsHV3XT0
>>898
そういう話もあるんだなあ
爺ちゃんからは終戦の後もソ連関係は大変だったって話しか聞いてないから目から鱗

902:ヘタ
08/05/16 00:16:47 MrVV0HSh0
何でこんな流れになってるんだと思って本家見て納得した
なんだあれは…
また腐ヘタ厨がオオハシャギするんだろうな…ハァ…

903:下手 ◆qOFeRSp2rE
08/05/16 00:31:42 rd7Ag3SE0
下手厨がアンチを「正義厨」って呼んでいるのにウヘァ…

904:ヘタ
08/05/16 00:33:59 8zhr/E630
アンチが正義か。あいつらわかってんじゃんwwwww

905:ヘタ
08/05/16 00:46:40 YB272tOX0
>>901
爺ちゃん捕虜だったけどロシアのマダムからじゃがいも貰ったとか言ってた

アンチが正義なのか、なんだかなあw

906:ヘタリア
08/05/16 00:51:16 8r/UlzMx0
>>903
偽悪がかっこいいってお年頃なんだろw

ショタペドは本当にキモイ

907:ヘタ
08/05/16 02:00:50 6cvstw1zO
アメリカ…先住民の存在が何だか可哀相だ

908:ヘタ
08/05/16 07:26:01 lasKh6rN0
いやまて、アメリカのそれは
先住民族の存在を無視(に近い状態)している白人的歴史観pgrとか
いくら人種のるつぼであっても活躍するのは(代表的イメージは)
肌の色で決まってしまう、欧米ならではの骨身に染み込んだ人種差別へのブラックジョークで

植民地遠征を遠足表現も、
それくらい自分本位な(植民地にした人間を人間と思わない)観点で
欧米は植民地を作っていたんだ、という皮肉…

…だったりしないか。
個人的に、それくらいブラックな皮肉集だったら読みたいとは思ったが。

909:ヘタ
08/05/16 08:23:47 9Ed3qdv5O
それなら日本に対しても、所詮黄色い猿pgrと思ってる奴らならいいのにねw

910:ヘタ
08/05/16 09:23:01 n6Q+f8Q70
最初はへーって感じで読んでたけど
ファンの痛さを次々と目の当たりにしてウヘァってなった
フランス「兄ちゃん」という文字を見るたびに何か鳥肌が立つ

911:ヘタ
08/05/16 10:57:01 t8Rjyb8R0
このジャンルコエーよ
あと数十年したら日本だって戦争に加わるかも分からない
問題の法律だって変えようって動きだって出てるし
実際に変わる事だってあり得るのに平和ボケも良いところ
国でホモって。。しかもエロって。。。それこそ誇りはどこいったんだよ
こんなん作らせる為に先人達は命かけたんじゃねーぞ

912:へた
08/05/16 11:19:32 xpPEF6ev0
そういや四川の地震ネタを絵でかいてるのあった・・・。
しかも内容が素直に中国を心配してる内容だからいいのか悪いのかわからない。

ホント扱いずらいジャンルだよな・・・。
国、その国民とキャラを同一視しすぎるのも違うと思うけど元ネタはソレなわけだし。

913:へた
08/05/16 12:14:42 VJ7MdcCF0
イタリア国家への侮辱以外の何者でもないと思ったが
このままブームが続いてだいじょうぶなのかね?

イタリア人がヘタリア読んでどう思うだろうね。

914:へた
08/05/16 13:16:47 xpPEF6ev0
URLリンク(pya.cc)

イタリア人がどう思うかはあんまり心配ないような気がする。
↑見てもわかるようにこのネタ、イタリア人の自作。


915:ヘタ
08/05/16 13:34:41 V0CuhqYj0
ヘタリアの好き嫌いは、国籍では括れないのでは?
日本人にもヘタ厨からアンチまで色々いるみたいに。

個人的にはフランス人には見て欲しくないけどね
全裸率高くて変態扱いだし・・・

916:ヘタ
08/05/16 13:50:51 p2fCAm3h0
元ヘタ者だけど、自分は本家や不謹慎ネタよりファンに辟易して撤退した。
自分はサイトで企画とかよくやってたんだけど、新規参入時には自分より先に入った人らが
「教えてあげます」と先輩風吹かせて上から目線なコメントばかり送ってくるし、
しばらくしてその企画が好評になると「○(中手とか大手)さんにも声かけましょうよ!」みたいな大手擦り寄りばかり。

自分は作品が好きで、その作品を楽しんでくれる人なら新規さんだろうが誰だろうが構わないと思ってたのに
まわりの人たちは大手への上昇志向とか、大手と繋がるためのきっかけを掴もうと必死な人が多くて
「今から入ってくるミーハー新規なんてレベル低いのばっかりですよ!」みたいなことも言われた。
参入時期でファンが固まるってのは他ジャンルでもよく聞くけど、なんかヘタは怖かったよ…

917:ヘタ
08/05/16 16:09:10 0aU4xoOi0
大好きなサイトがこれにはまりそう…
よりによってこのジャンルかよオワタ\(^o^)/

918:ヘタ
08/05/16 16:37:22 g2a8mNei0
>916

「教えてあげます」って、まさか歴史を?ヘタ厨が?

919:へた
08/05/16 16:47:48 xpPEF6ev0
ジャンル自体はずっと存在してたけど一気に有名になってバブル期が到来したようなジャンルにはよく聞くなぁ
古参が固まるとか新規が入りづらくなるって・・

普通はアニメ化が契機になることが多いけどヘタの場合は書籍化かな。

920:916
08/05/16 19:56:19 p2fCAm3h0
>918
ジャンルの雰囲気から、それこそ歴史に至るまでだった。
最初はジャンルの雰囲気中心で教えてくれてたので親切な人だくらいに思ってたけど
(それでも初メールからすごい上から目線だったが)
そのうちこっちがやってることに対して細かい口出し・諸説ある歴史に関するネタに
自論を交えたツッコミ→こっちのほうが正しいんだから修正しなさい、とか。
それも一人じゃなくて、ある一人を中心としたグループみたいな感じで数人でやられたから
その人らの目を気にしてるうちに疲れてしまった。
サイト閉鎖した後に残しておいた拍手から来た「何があったかわかりませんが
あっさりジャンルを捨てる方だったんですね。まぁお疲れ様」みたいなコメントにはorzとなったよ。
愚痴ごめん

921:嫌い
08/05/16 19:58:09 3oaxsP5M0
おめーのせいだよと言ってやりたいな…

922:へた
08/05/16 23:59:04 UE66Fyb00
手ブロで偶然見つけた下手絵

サムネでも分かるくらいの色使い・大きさで
「○○(国名)氏ね」といった意味合いの文字と絵が。

本家で実際に使われていたフレーズだけど、
書き手は愛ゆえのギャグ絵のつもりで書いてるんだろうけど、
これはさすがにまずいだろ…

手ブロで下手を扱う心得みたいなページを作ったり
リンクを貼ったりして注意を促してる人もいるのに


923:へた
08/05/17 00:09:28 hhMef7DJO
今度はアメショタか
ほんとペドだな
作者の脳内ではイギリス達が大陸侵攻して黒人大量虐殺する前から
白人アメリカが存在していたんですね…

924:ヘタ
08/05/17 01:26:12 OFinn2T90
ところで次スレは950くらいかな?
このスレって盛り上がってるときは進行早いから今の内にテンプレとか作るなら決めといた方がいいと思う。
よく覚えてないけど前スレ落ち寸前に住み分けがどうのみたいな要望出てなかったっけ。

925:ヘタ
08/05/17 01:26:19 0pHNmu3K0
インディアンとか先住民の人達も存在無視なのかな>本家
ずっと昔から居たし、後から来た入植者に命も土地も奪われていったのにね

926:へた
08/05/17 02:05:13 fB6nRnOV0
誠市ねはいいから儲と安置の住み分け推奨みたいな一文が欲しい
と前スレに書いたノシ
今回のスレでは儲スレを見つけられずこのスレに書き込む人がいたので、儲はこっち池と検索ワード入れてはどうかな?
そうすればアンチスレで教えてチャンするようなKYや明らかな信者には>1の一言で済むと思うんだが

927:へた
08/05/17 02:08:17 2zSTTwts0
URLリンク(jp.youtube.com)
しょっぱなからヘタリア紹介されてて鬱。
国旗出さないで…

928:ヘタ ◆S.daBGZRns
08/05/17 03:03:38 wXSTza0J0
週末なので本家、各スレを読み終えて今北

先月中旬頃に普通の本屋で平積みになっていたのを見て
これは危険だなと思いつつ今さら各所見てきたが、やはり危険すぎる

それや二次についてははここで散々議論されているのでさて置き、
この作者は4コマの後に説明文を書いていたりするが
それを漫画に織り込んで昇華させる技量に欠けてるのだな
漫画板で話が飛び飛びで判り辛いという意見も諸は
「本家を見てないから☆」「あれはあたし達のためのファンブック☆」
の一言で済ませているが、そういう問題じゃないだろう

4コマで誰もが納得のいく作品ならともかく、
だらだら言い訳ともつかない注釈を添えるなら何故漫画に織り込まない
作品として中途半端だから所詮同人上がりと叩かれても致し方無い
それで祭り上げられていい気になったのはゆとり世代の賜物だろうな

ヘタ以外の作品も意味不明なものが多いし自己満足で浸ってる内が華だ
普通の人が手に取ったところでハァ?だろうし
各所から目を付けられたら商業としての作者生命も終わるからあまり危惧はしていない
出版社もアンソロの草分けだし、稼げる時に稼いでさっさと切るのが手に取るようにわかる

むしろ>>920みたいに二次の内情を知っている人の書き込みは歓迎するよ
他のジャンル問わず個人でオリジ擬人化やっているサークルも気を付けた方が念のためかと考える
間違い無く波及するだろう

長文失礼、寝る

929:928
08/05/17 03:20:47 wXSTza0J0
以前の当スレの内容を知らない故、
過去に同様の見識の書き込みがあったら申し訳無い
このスレの意義は重要視されるべきなので、今後もROMで常駐させて頂きたいと思う
俺は間違い無く安置だ

今度こそ寝る

930:へた
08/05/17 03:49:35 hPhSGk1R0
なんでそんなへんにかっこつけた文章なんだ?

931:下手 ◆qOFeRSp2rE
08/05/17 04:25:35 sr3y43T30
ヘタリア アンチ スレ
URLリンク(pantomime.jspeed.jp)
ヘタリア アンチ スレ2
URLリンク(pantomime.jspeed.jp)
ヘタリア アンチ スレ3
URLリンク(pantomime.jspeed.jp)

過去ログのミラー。よかったらどうぞ

932:ヘタ
08/05/17 10:35:09 qGo1mAzx0
>>931
乙!やり方わからなくて今まで出来なかったんだよね・・本当に乙です
>>920
ホントお疲れ様でした。スレ読むたびに気の毒に思える
自分はあんまりヘタで活動してなかったから詳しい内情は分からなかった

・・このスレに載ってた事の二番煎じだけど「内側から崩壊」しそうな
ジャンルだなあと思った。でももう崩壊しかけてるんだね
自分も虹撤退組だけど、虹同士で争ったり不穏空気流れるのは寂しいね
荒んでるっていうか少し怖い

933:ヘタ ◆S.daBGZRns
08/05/17 11:37:12 wXSTza0J0
ROM宣言したのに悪ぃ

>>930
そこツッコまれるとは思わなかったw
砕けた書き方も出来るが真面目に語ると変な癖が出るんだよな
別にかっこつけてるわけじゃないんだ、堅苦しくて読み辛くてスマンカッタorz
会社の飲み帰りのヨッパのたわごとでひとつ(´・ω・`)
一般の同僚でも知ってる奴いたから危ねぇなーと、つい書き込んじまった

>>931
週末一気読みタイムktkr
ありがとう

934:ヘタ
08/05/17 11:52:42 MkUXUiJZO
アメリカのあれは国って概念で描いてんじゃね?
先住民はいたけどまだ国ではなかったわけだし

935:ヘタ
08/05/17 14:52:02 JtPxvNJN0
既出だろうけど、ピクシブはいったいどうなってんだ
ランキング2位のイラストの日本タグ押したらヘタリアばっかじゃねーか
海外の利用者もいるってのにあの危機感のなさはなんなんだ
自サイトに篭るならまだしも公の場であんなの晒すな
恥ずかしすぎるし吐き気もしてくるわ

936:ヘタ
08/05/17 15:05:06 pjzwT3Gf0
●ち、知恵を貸してください●

スレ違い申し訳ないです。

先程本家を拝見し、「オランダとの交流400周年!」を記念するサイトに飛んでみたのですが、そのサイトのENGLISHページでオランダのことを「Nedherlands」と書いていたのですが、これって「Netherlands」ではないのですか?
ア.ルク等で調べてみるとやはりtだったので、サイト作成者にメールをしてみようと思ったのですが、「やっぱりdなのかも??」と躊躇してしまいます。

最近はNederlandsなのですか??

スレ違いも甚だしいので、スルーしてくださってかまいません。

937:ヘタ
08/05/17 15:19:23 pjzwT3Gf0
936です。
すみません、解決しました。貴重なスペースを無駄に使って申し訳ないです。

938:上手
08/05/17 21:17:48 kBuLQTlSO
私は完全なアンチではないけど(単なるアンチ好き、です)、失礼します。

ヘタ読むよりもこのスレ読んでる時の方が歴史勉強しようと切実に思うのは………なんでなんでしょうね。
1年くらい前から覗いていたけど、読んでて歴史勉強しようとか思った事なかった。
歴史漫画って認識も全くなかったし…。

言いたい事が上手くまとまらないや!!ごめんなさい!

939:ヘタ
08/05/17 21:20:50 qatWmKtR0
このスレおもろいな

940:ヘタ
08/05/17 22:28:15 3VlBpnJQ0
もうほんとヘタリア儲ウザすぎる
自分たちが正義と思ってるのは良いが人に口出ししてくるのはまじで勘弁してくれ


941:へた
08/05/17 22:32:59 H+YJoZ0c0
儲ばかりだけどね

942:sage
08/05/17 23:09:52 3Hu90AWh0
アンチヘタなのかアンチヘタ信者なのかよくわかんねーな
ここ


943:へタリア ◆/9sfay5F.I
08/05/17 23:22:40 /qTYhXRW0
ヘタリア アンチ スレ5

ヘタリアが嫌いなアンチ達の叫び、ファンのイタタ報告、元信者が語るヘタリアへの複雑な想い、
色々ありますが吐き出してスッキリしましょう!
儲は本スレへ(同人板内をキタユメで検索)。

前スレ ヘタリア アンチ スレ4
スレリンク(doujin板)

ウイルス対策の為、名前欄には鳥推奨
ヘタ#ヘタ 下手#下手 下手りあ#下手りあ 下手リア#下手リア

過去ログのミラーはこちら。
ヘタリア アンチ スレ
URLリンク(pantomime.jspeed.jp)
ヘタリア アンチ スレ2
URLリンク(pantomime.jspeed.jp)
ヘタリア アンチ スレ3
URLリンク(pantomime.jspeed.jp)

テンプレ叩き台。好きにいじってください。

944:ヘタ ◆S.daBGZRns
08/05/18 06:28:43 MFxiTX0NO
素人が個人的に調べてた歴史を鵜呑みにして騒ぐ厨にもそれをホモネタにする作者にもウヘァした。もっと真面目に国際状勢や歴史を見る気にはならんのかなwww
元信者だから二次も見てたけど何か色んな事が矛盾してるんだよなこのジャンル。

945:へた
08/05/18 09:26:11 k0DJWk3Q0
つか変に歴史つかって萌え漫画つくらなきゃいいのに
単なるキャラ萌えです歴史も国も関係ありません名前だけですのほうがまだマシ

946:ヘタ
08/05/18 10:14:43 d87j5pSfO
真面目に歴史を学んだ末の実になった“結果として萌えにまで昇華されたマンガ”なら文句はないんだけど
ヘタはキャラ萌えを求めるために偏見まみれで欲しい所だけ切り取った歴史の一面を利用してるからムカつく。
散々人目も憚らず国を属性づけて改悪して歴史の暗い部分をヤンデレや負傷萌えにするくせに、
間違いや自身の不真面目さが問題になるとキャラ萌えとフィクションを盾に逃げようとする態度も嫌。

オフ活動はメアドさえあれば個人情報載せず同人誌出せてオンは適当な嘘情報でも無料鯖借りられるし
メアド解約してサクル活動やめれば終わりサイトたためば終わり、と思って。
そういう色々な責任をとらなくて済む気軽さがジャンル者をのさばらせるんだろうね。

947:へた
08/05/18 11:08:53 k0DJWk3Q0
なんつーかあれだよ
歴史をうまく使って感動させるホモ話つくった書き手を神扱い
みたいな匂いがプンプンするこのジャンル
実際はバカにしてるのと同じなのに

948:ヘタ
08/05/18 14:41:27 zMwsL7Ns0
聖☆お兄さんだって同じじゃん!!
ヘタリアのが良い

なんて述べてるサイト発見
少し頭冷やそうか

949:ヘタ
08/05/18 16:32:23 cXaUBmRf0
いまさらだけど、ヘタリアアンチじゃなくてアンチヘタリアのほうが適切じゃない?

950:ヘタ
08/05/18 17:41:03 6Y7/e9aD0
>>948
アレはアレでどうかと思ったが

951:ヘタ
08/05/18 18:09:56 ZIF6t88W0
>>950
ここはヘタアンチスレなんで

952:下手
08/05/18 19:14:37 WTIGyjvJ0
キャラがきもい
どれもオカマみたいで・・・
何で常に頬赤らめてんだよ!

953:へた
08/05/18 19:44:12 kiJd/f6E0
>>911
ワロタ

954:へたりあ
08/05/19 09:01:38 pHNc/Eu7O
ジャンルがジャンルなら信者も信者だな…

ヘタリアのコミック発売の日だったか、偶然某書店に行ったんだが、ひとの量が尋常じゃなかった…皆ヘタリアのコミックス持ってレジに並んでて、「そういや発売か、こんなに買うやついるんやな」くらいに思ってたら、客と店員がもめてた

店員「こちらはお一人様一冊まででお願いしております」
客「だから友だちの分だって言ってるじゃないですか」
店員「申し訳ございませんが…」

多分あまりに購入者多いから一限かけてたんだろうな、説明を続けてレジに店員が戻ったあと、

客「マジ融通のきかない店員だよね!日本語通じないなかな?誰だってコミックス欲しいに決まってるし!ほんとムカツクわー」

……おかしいと思うのは自分だけか…?
その後自分は文庫一冊買うだけで長蛇の列に並びましたがね…居づらかったよ

長文、信者アンチ失礼しました

955:ヘタ
08/05/19 09:12:02 kiIXTjJP0
>>954
ごめん一瞬釣りと思った。でもヘタ儲ならありえない事もない
・・・そいつ(客)に本気でドン引きした。きんもー☆
>>948
聖☆お兄さんとヘタ比べる時点でキツイ
確かに扱いにくいのは一緒だけど内情が違うような希ガス

どうでもいいけど、ヘタはドロ沼にはまりつつあるような・・・
虹内情も良くないし新規アンチ増えてるし底なし沼にはまってる

956:ヘタ
08/05/19 09:53:32 Rg8jkS6B0
一般書店でもそんなに売れたんだな…

957:ヘタ
08/05/19 12:59:53 pbBPBhSA0
>>954
そういう奴が将来バーゲンで大暴れするオバタリアンになるのかw

958:ヘタ
08/05/19 13:03:03 01RLNUVe0
即日重版が決まって、今三刷目だそうだよ。
聞きかじりだから間違っているかもしれないけど、売れてるのは間違いないね。
やっぱ、初版・再版と揃える信者がいるんだろうか。
帯が違うから買うわ~みたいなノリで。

959:ヘタ
08/05/19 13:51:30 ses+8+bX0
>>954
恥の観念がないんだよなあ
オタ臭さ全開の漫画抱えてレジに並ぶのも普通は少し恥ずかしいと思うのに
その本を前にレジで揉めて騒ぐなんて。店員と一般客ドン引きだろ

>>957
イベントで大暴れなら現在進行系

960:ヘタ
08/05/19 16:53:29 EgvMRHfM0
外人部隊から愚痴られていた前スレ840だったっけ?です。
待っている人はいなかっただろうけど一応報告します。
あれから数人本国に帰りました。
その中の一人はヘタ厨から自国?とは違う大嫌いな国名で呼ばれてマジでキレてた。
イエローモンキーやジャップ以外の他国の日本人非難言葉は初めて聞いたw
前スレとこのスレも絶対に書き込まないという約束でみんなと見ていましたが、
日本は好きだが日本人厨ヲタを見たくないとお開きになりました。
本国へ帰らなかった方々も、もうヘタリアなんかどうでもいいから静かに暮らしたいそうです。
憧れの日本で暮らしてるなんて夢みたい!と嬉しそうにしてた彼らの過去が夢みたい!

以上スレ汚し失礼しました。

961:ヘタ
08/05/19 17:16:04 EmwqvWlq0
嫌とわかってなぜ読む

962:ヘタ
08/05/19 17:24:22 uhBvgfTQ0
私は厨です。まで読んだ

963:ヘタ
08/05/19 17:28:26 vgu2xrSY0
ヘタリアはむかつくけど
何も知らない外国人に「この漫画最低なんだよ!」って
見せる奴もあり得ないと思う
人にわざわざ嫌な思いさせようとしてさ
日本の恥自分から見せてどうすんだよ


964:ヘタ
08/05/19 17:34:42 EgvMRHfM0
ごめんね、かあさん厨だから、ごめんね。
ヘタリアに関するマトモ?な意見を読みたかったり、
ヘタの動向を実際には見たくないけどどうなってるのか知りたかったりしたんだ。
嫌だからって読まなかったら何も分からないじゃない。
近寄りたくなくても厨から寄ってくるし普通に検索すればすぐヘタサイト出てくるし。
キタユメ同人のスレは頭痛くなってダメだった。
このスレが厨スレって事じゃないよ。誤解させてごめん。これで消えるわ。

965:ヘタ
08/05/19 18:28:32 ml2klymfO
>>964
全く意味がわからないが>>961-963のレスをよく読解出来てないことだけはわかった

966:ヘタ
08/05/19 18:35:49 htYO+wZq0
960が外国人の友達にヘタを見せたってどこかに書いてたっけ?
関係ない検索しててもぼろぼろ出てくるし、別ジャンルサイトがヘタはじめましたってのも見る。
その他にもこのスレを見たら遭遇例がいくつもあるし。
しかも多国籍の集まりなら、勝手にカップリングに仕立て上げられて騒がれたりもありうるし気の毒でならないよ。
960も外国人の友達も乙でした。
この現状こそ起きたら覚める夢だったらいいのにね…

967:ヘタ
08/05/19 19:15:11 OyF+e6Cq0
ヘタリアだけが痛いわけじゃないし、いまさらだろ。
ジャニーズやらお笑いタレント、サッカー、野球選手でヤオイやってる
変態性欲女があふれかえってる日本で、いまさらwww

968:ヘタ
08/05/19 19:54:47 Rg8jkS6B0
そういうスレだから

969:へた
08/05/19 21:28:02 7uKdGpiu0
このスレ見ててニヨニヨ出来るな

970:へた
08/05/19 21:50:33 dbIZddAQ0
すみわけもできないバカ儲が観れるからな

971:ヘタ
08/05/19 22:33:58 OyF+e6Cq0
ヘタリア信者には痛い奴山ほどいるみたいだけど、歴史にからめた面白いもの書いてる奴もいる。
ジャニやらタレントでヤオイ妄想してる奴は、他人を妄想上レイプしてる変質者だから擁護の価値もない。
まあ、どっちにしろ二次創作的なものが大嫌いなやつがアンチっていうなら理解できるが
ヤオイ女が「歴史や戦争を軽く見てるの!!」ってキーキーしてるのは失笑するしかないと思うよ。


972:へた
08/05/19 22:35:52 dbIZddAQ0
歴史にからめた面白いもの書いてる奴www


このスレ最初から読み直せ儲
自分がアンチのフリしきれてると思ってんの?

973:へた
08/05/19 22:45:46 7uKdGpiu0
ID:dbIZddAQ0(笑)

974:ヘタ
08/05/19 22:48:50 8ex+hjkt0
>>960みたいな、外国人から罵られた!!wって嬉しそうに報告するやつはなんなんだ…

975:下手
08/05/19 22:55:02 iAzneXK90
うわ、下手信者マジうざい。
不謹慎で自重してない所を攻められて『でも3次元ホモのほうがきもいよね!』って論点すり替えもいい加減にしろ。
失笑したのはこっちだよ…信者ってほんとに空気読めないの?馬鹿なの?

976:ヘタ
08/05/19 23:42:11 U+yerDyH0
三次元とは比較対象にならないよね。
ヘタが扱ってるのは国家だから意識しなくても政治的な要素が
どうしても含まれてしまう。
国家でホモ=その国家のアンチと思うのが普通の感覚。
政治の話は大きな声でするとイデオロギー論争になるから
基本的タブーなんだよ。戦争に関しての歴史観なんてのは特にね。
未だにWW2なんてまともに日本じゃ教えられないんだから。

977:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
08/05/19 23:50:26 7hT4f3lc0
痛い奴も歴史にからめた面白いもの書いてる奴も本家も、
見えない所でこっそりやってくんないかなせめて。
同人や801に対する理解とは別の意味で不快だ

978:ヘタ
08/05/20 00:15:45 E8wJ9dE30
>>見えない所でこっそりやってくんないかなせめて
ここものすごく同意です、束になると変に強気になる根性が嫌いだー

979:へた
08/05/20 00:41:32 XnTvuiiY0
こっそりと言や、本家の日記かなんかで
雑誌に載ったのを母校の先生に報告したけど大丈夫かな~
見たいな事書いててハア?となった。
ヤバイもん描いてる自覚があるならなぜ言うw

980:下手 ◆qOFeRSp2rE
08/05/20 00:49:10 eHtuN01L0
次スレ建ててくる。

981:下手 ◆qOFeRSp2rE
08/05/20 00:50:43 eHtuN01L0
ヘタリア アンチ スレ5
スレリンク(doujin板)
どうぞ。>>943さんのテンプレそのまま使わせていただきました。超㌧。

982:ヘタ
08/05/20 00:57:11 Whbe0Zi60
>>975
自分を客観的に見れる能力がある人なら
最初から信者なんかにならないだろうね・・・

>>981
スレ立てご苦労様です。

983:ヘタ ◆S.daBGZRns
08/05/20 01:54:33 Z8JJZD7a0
971と973は儲だろ?1を100回嫁
チベット、ミャンマー、中国に募金は済んだのか?
自分はもうしてきたぞ。あと、もうこのスレ来るな。
それと検索避け徹底しろ。歯磨いてクソして寝ろ。

981乙

984:ヘタ
08/05/20 02:39:03 XtAmkW8x0
>>976
お前も消えろよ。
どさくさにまぎれて、三次元ホモの弁解するな。
変質者。

985:ヘタ
08/05/20 03:27:15 qXkfjfv8O
ミャンマーとシナに募金する気にはなれないwww

986:ヘタリア
08/05/20 03:39:56 jNCCeT6lO
>>984
…TPOって言葉を知らないのか?
国擬人化が問題なのであって、ホモは別にいいだろ
ヘタリアは男女厨も十分不謹慎でキモイし

ルルーシュアンチスレに来て「ウザクの方を叩け」と言ってる人みたいだな


987:ヘタ
08/05/20 03:43:46 8B2BQRYS0
○○であるべき論をする奴は出て行けよw

988:ヘタ
08/05/20 07:56:51 tFdA6QTr0
>>986
何がTPOだよ、アホか。
俺は別に「国を擬人化するなんて許せない!」なんて思ってないよ。
ヘタリアがつまらんからアンチスレにいるだけで。

だいたい、道徳的にどうのって言うなら、国擬人化も、
ホモじゃない人間を勝手にホモ妄想する奴も、同じようなもんだ。
「三次元でホモ妄想するのとは比べ物にならないよね」なんて
つまらん言い訳するな、同じ穴の狢ってやつだ。

989:へた
08/05/20 08:11:36 XnTvuiiY0
>国擬人化が問題なのであって、ホモは別にいいだろ

よくねえw
国、戦争でホモ萌えが不謹慎だというレスがずっと続いてるのに突然なんだよ
このジャンルって自分が儲だという自覚がない奴が普通に書き込んでてカオスだな


990:ヘタ
08/05/20 08:25:56 KIwYSjQc0
やおいやってる奴がどれほど自分のことを棚上げしたバカかってのを露呈してるな。
ダメに決まってるだろ。信じらんねえ。

991:下手
08/05/20 08:53:23 v8/v0xLp0
同人板でそのような事を申されましても

992:下手
08/05/20 09:06:32 PFA2ye7KO
下手もやおいも両方キモい、でFAだろjk
下手はダメだけどホモはいい、とか
二次元は良くて三次元はだめとか
不毛な争いしてんだったらそっちの方が引くわ
アニメや漫画のキャラを勝手にホモに改悪する時点でキモいし
それを実在の人間や国でやっちゃうなんて頭おかしいとしか

993:へた
08/05/20 09:40:32 Mby1+pUo0
801アンチスレあたりで吼えてろとしか
ここはヘタリアという半生レベルなのに無自覚に大騒ぎしているジャンルのアンチスレなので、
見当違いなご意見は該当スレでどーぞ。

994:へた
08/05/20 11:42:58 APxa4E8CO
んなこと言ったらヘタリアのドリームはいいのかって話になるしね

995:ヘタ
08/05/20 11:47:15 +y87BQm5O
何より>>895にドン引いたわ…
まあ色んな住人が居るから叩きの矛先が逸れるとろくなこと無いな
あくまでヘタアンチのネタでないと

996:ヘタ
08/05/20 11:48:03 +y87BQm5O
間違えた
>>985でした

997:下手
08/05/20 11:54:27 oPFbGWRhO
>>983
中国とミャンマーって…被災者への募金だよな?
残念だけど今頃そのお金は腐敗政治家の私腹の肥やしになってるだろうなあ
あの国にはどんな援助をしても逆効果にしかならんよ

998:ヘタ
08/05/20 12:43:08 Whbe0Zi60
>>997
同意。家や身内を亡くした被災者達は可哀想だが
援助金を送っても、その人達には使われないだろうなと思った。

999:下手
08/05/20 17:15:40 XnTvuiiY0
8億援助しても7百万しか使われなかったってどっかで見たぞ
99パーセントが役人ががめるとか

>985はwwwが嘲笑してるっぽく見えるっ茶見える

1000:へた
08/05/20 17:54:52 8dxuWqvX0
1000

1001:1001
Over 1000 Thread
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |    最 後 尾 。  |     このスレッドは1000を超えました。
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     ∧∧ ||
    (. ゚д゚)||             同人@2ch掲示板
      / づΦ           URLリンク(anime3.2ch.net)



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