【委託手数料】とらのあな36店舗目【実質33%】at DOUJIN
【委託手数料】とらのあな36店舗目【実質33%】 - 暇つぶし2ch850:とら
08/06/15 02:02:47 BPSQgyDv0
>>844 私怨かもしれんが、

「ゴールドカードのDM送って来たくせに、審査に落ちることもある」と返してやれw

という漏れはアメックスゴールド審査待ち


851:とら
08/06/16 03:16:31 nu7mj8FU0
営業に来た女性の方が深々とお辞儀をされたのですが、
胸元が見えるのはちょっと危ないと思うので注意してくださいね。

852:とら
08/06/16 03:18:07 AnGY3wQN0
>>851
羨ましい…

853:とら
08/06/16 03:30:10 nu7mj8FU0
>>852
私も女なんでw

854:とら
08/06/16 04:03:55 JgCRdbJx0
女でも谷間に目が行くのか?

855:とら
08/06/16 06:57:43 sKfn62BO0
目が行くに決まってる。
むしろ女でも目の保養にさせてもらってる。

856:とら
08/06/16 08:06:29 ereNRW9+0
サンクリだよね、俺も目が行った
男性向けサークルに女のスタッフ送るのやめんかねー
オレサマ オンナト ハナス ト キョドル

857:とら
08/06/16 08:15:50 zdXMTlNk0
>>856
そのまま勢いで話を進めるためでそ。

858:とら
08/06/16 13:21:33 97wRqCFY0
「見せてんのよ」 なのか
とらの営業もなかなかやるのぅ

859:とら
08/06/16 13:44:53 2kFIVDb/0
ヲタには女営業吹っかけとけばうまくいくとかw
馬鹿だからその辺の低脳女みたいに
露出度が高ければモテるみたいにレベルの低い計算してんだろ
わざわざ自分で自分の価値下げてるだけだっつーの
ビジネスなめんなよ

860:とら
08/06/16 16:48:55 ZgvpJxHO0
何勝手にキレてるんだw

861:とら
08/06/16 18:51:11 82F0NeS+O
【とらのあなの社長がこのスレに興味を持ったようです】

よし!営業は女で固めるぞ!






のちの喜び組である。

862:とら
08/06/16 18:57:25 97wRqCFY0
外回り営業用にコスチュームも作ってくれ>社長
オタ受けしそうな胸元ぱっくり開いたのとか絶対領域装備とか
徹底すればネタで同人誌描かれるかも試練

863:とら
08/06/16 19:00:04 n5xoNP7D0
そりゃひっかかったからでしょ。

864:とら
08/06/16 19:15:29 BXF2jILe0
そのうち枕の営業に走りそうな展開だな

865:とら
08/06/16 20:30:25 4cQpX+Yv0
その営業さん、名刺見せるだけでくれなかった…
たまにくれない人がいるのは何故だ。

866:とら
08/06/16 20:46:34 ereNRW9+0
もう名詞が無かったんじゃない?

んなこたないか、
>オタ受けしそうな胸元ぱっくり開いたのとか
オタ受けっていう観点ならちびっこ貧乳で背負い装備装着の営業をですね

867:とら
08/06/16 22:29:46 jVUn98c90
ポイント交換ラッシュが凄いな

868:とら
08/06/16 22:32:52 7c+IC2Ab0
>>864 2次ヲタには枕営業は無駄だぞw

869:どら
08/06/17 00:33:07 j7KvdZaN0
>>844

さんざん打ち合わせて、おいてもらえるように内容変更をしたのに、
最終的に蹴られるなんて同人店舗は普通では。とらは知らんが他であったよ。

870:とら
08/06/17 00:54:00 He3Z/CJw0
>>859
>>861
>>862
童貞の発想だなw

871:ちげr
08/06/17 01:01:11 6Dd7uUeN0
>>867
tonyのおかげで15kを現金化できたぉ
でももっと早くにやってくれれば3万無駄にしなかったのに・・・

872:とら
08/06/17 01:21:12 NQyS8xwm0
新刊発注きてた・・・意外と早い・・・
でも営業の男、お礼とか言ってたけど頭のひとつも下げなかった
つか、なんかえらそー何様・・・

873:とら
08/06/17 05:02:42 +HnkOk/C0
通信販売の同人誌のサンプルを見ようとすると
なぜかウィンドウが止まってしまうんだが…

874:とら
08/06/17 06:45:44 fGOycMiR0
おまいの所では普段ウィンドウが動き回るのか
うちの環境では勝手にウィンドウが動き始めたりはしないが

875:とら
08/06/17 21:59:24 CDytoEx+0
>>872
商取引は立場関係が全てだぜ。
腹が立ったら卸さなきゃいい。

876:とら
08/06/18 04:22:21 cX2jqiGt0
>>873
IE?Firefox?Opera?

877:とら
08/06/18 13:37:48 QlmY4Hpf0
同人アイテム出庫情報のページ、「サンプルを見る(1)」「サンプルを見る(2)」の
二つのボタンがあるけど、片方のサンプルだけ見る人も少ないと思うので、ボタンを一つに
して1クリックで二つの画像を出すようにした方がクリック数が少なくなると思う。

とかいうことはここに書いておけばOK?

878:とら
08/06/18 14:47:59 Wfd7mGGH0
>877
>とかいうことはここに書いておけばOK?

チラシの裏の方がいくない?

879:とら
08/06/18 19:47:37 TUn8wd79P
間違って自分の手持ち用の同人誌まで売ってしまった…
とらも既に在庫が無いし、中古屋巡りしかないかな
こう言う時に頼めば見本誌返却してくれたら嬉しい…
無理だろうけど

880:とら
08/06/18 21:08:54 4v+Xf93t0
>>879
販売単価未満で増刷すればいいんじゃない?
売り切れてるなら即売会で過去在庫ありますってかいときゃ
そのうちなくなるんじゃね

881:とら
08/06/18 21:54:48 TUn8wd79P
>>880
試算してみたけど売れる保証がないから怖すぎる
ある程度は売り切る自信があるけど完売までは断言できない
何故か今回の本に限ってネットに流れてるし

882:虎
08/06/18 22:03:18 EfM2k3gC0
あちゃぁ…
ネットに流れたのは始めて?
流れたらかなり厳しいよ

883:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
08/06/18 22:56:10 Mx+6V+ln0
>>877
サンプル1押してnext押せばいいだろ。
つか、いつの間にか画像のサイズ大きくなってるね。
Firefoxのautopagerizeにも対応してるし。

884:虎
08/06/19 01:00:26 0zY+tmg6O
イベントの次の日には流れてる

885:虎
08/06/19 01:31:53 sDLGKjXR0
通販で販売を開始したものは、もう店頭に並べてるって考えていいのかな?




886:トラ
08/06/19 01:47:06 S4ZEcJNN0
違うよ

887:とら
08/06/19 02:24:05 nJEzdlaq0
メロンみたいに指定日には各店に置いてくれればいいのに
地方だと月曜販売だもんなー
ピコだから他サクルがどうか知らんが

888:とら
08/06/19 09:56:40 EXMucGxk0
>>887
前々から言われてる事だが、
指定日に全店で販売して欲しかったら、早めに納品する事だな
とらは倉庫から全国へ発送してるから、ギリギリに納品したら、
若干のラグが出るのが当たり前
メロンとは取引しているサークル数が桁違いだからな

1日2日の遅れなんてまだまし。去年の夏を思い出せ

889:とらきち
08/06/19 10:24:38 sDghON7d0
(^.^)/

890:トラ
08/06/19 15:11:00 05jpq1cq0
とらのあなの在庫の色の緑と赤と青ってなんか違いがあるの?


891:とら
08/06/19 15:58:15 U3YIMCuP0
緑はフシギダネ、赤はヒトカゲ、青はゼニガメだったと思う。

892:00
08/06/19 21:48:04 YQWSz0Il0
>>891
俺はずっとフシギダネ!!

893:とら
08/06/19 21:48:39 YQWSz0Il0
名前欄ご無礼。

894:とら
08/06/19 22:05:32 KIYVahD20
黄色は無いのかw

895:とら
08/06/20 02:08:44 LqyGA9++O
赤青黄色はメロンだよー。

896:とら
08/06/20 13:31:45 cvDE9YWM0
とらは3で赤になっちまうからあんまり他の色を見たこと無いよなー

897:とらら
08/06/20 14:54:49 pBgGoeV50
ちょっと聞きたいことあるんだけど
とらのあな で 東方のCD4枚買おうと思ってるんだが
1週間ぐらいで商品届くものなのかい?
頼んだことある人よろ

898:とら
08/06/20 15:24:05 k2Kqcp1BO
事前発注で夏コミの新刊の部数を決めようと思うんだがいつも渋すぎる数しか発注くれない…
前は○日で完売したから後もう少し増やしてと言っても無理だた(´・ω・`)
追加発注は受けてくれるんだけどそれなら最初からその数を一度に印刷所から納品したいのになあ…

899:とら
08/06/20 21:22:18 8lNnZALh0
>>897
物による。場所による。首都圏だけどメール便で同人誌7日で着いたな。

900:とら
08/06/20 21:44:38 hIA3NMQL0
フロムエーの求人に載ってたけど
とらの倉庫が近々移転するらしいじゃん

901:とら
08/06/20 21:54:07 Z6yXN8u10
やっとかよ

902:とら
08/06/20 22:29:47 ck9hcMoL0
>>900
kwsk

903:トラ
08/06/20 23:03:29 P1P1iMm60
すまん、メロンの委託について聞きたいんだが、
同人作品情報登録用紙の納品可能数の項目にあんまり多く書きすぎると
とってもらえないのかな?


904:とら
08/06/20 23:04:52 cwqED8zd0
>>903 こっちに行って聞くべき
◇◆メロンブックス◆◇ 2店舗目
スレリンク(doujin板)

905:トラ
08/06/20 23:26:19 P1P1iMm60
>>904
わかったー


906:とら
08/06/21 00:04:26 zH1cM+HF0
これか。
URLリンク(froma.yahoo.co.jp)

907:とら
08/06/21 01:13:51 /0ISPfcS0
>>906
移転先が千葉って、遠くへ引越しだな~
って思ったら、地図見てみるとそれほどでもないんだね。
隣の江戸川区のもうひとつ隣か。

908:とら
08/06/21 04:28:32 1oXLel+m0
>▼7月上旬移転予定▼◎自転車通勤可▼
>★千葉県市川市田尻1-8-36
>東西線「原木中山」駅徒歩15分、
>JR総武線「本八幡」駅徒歩20分


通勤に困難なほど駅からかなり離れた場所だなw
京葉道路の市川インターとか市川署の近くか?

909:とら
08/06/21 07:23:40 vpfNyoka0
やはり拡張なのかな?
虎のことだから経費削減で今より小さいところにしました
とか言い出しかねんしw

誰か近所の人スネークできない?

910:とら
08/06/21 08:01:37 9XpjqLGj0
むしろ同等面積かそれ以上で賃料の安い千葉に移ったのでは?

911:とら
08/06/21 09:44:17 1L0/brA40
確実に在庫なしでキャンセルされる本が8000円以上あるから
買いたい本1冊からでも送料無料にできる。

こういうときいい加減な在庫管理はありがたい。

912:とら
08/06/21 10:02:41 5MGAO8m50
ここで一昨年くらいから、安い千葉に倉庫作れやって言って来た甲斐が有ったな

913:とら
08/06/21 11:30:48 fUos9G4p0
問題は時期なんだよな。
1ヵ月後にはもうコミケがあるってのに、移転するなんて・・・。
去年ほどではないにしても、覚悟はしておいていいかも。

914:とら
08/06/21 11:49:56 nWz5DEbO0
むしろ在庫量も通販数も少ないこの時期に移転しておかないと
2ヶ月後のコミケ時期はまた修羅場に

915:とら
08/06/21 13:57:29 fUos9G4p0
>>914
一応サンクリもあるだろうし、
それとこれからの時期って返本作業みたいなのもあるんじゃないか?
外部の人間だからよくわからんけど。

916:とら
08/06/21 14:30:47 nWz5DEbO0
それ言ったらコミケ後の方がよっぽど大変に思えるんだがどうか
サンクリの出庫は一段落付いてる雰囲気だしな

917:とら
08/06/21 14:44:51 ZcT0G5fXO
てことは発送先変わったりするのか?
印刷所から直送してもらうのに困るな

918:とら
08/06/21 14:53:44 V1hGQ+ur0
住所で検索して出てきた建物の画像が
URLリンク(www.commercial-re.co.jp)
これなんだけど
見た感じ、現在の亀戸TLCに比べるとかなりでかい。

移転前(現在)
URLリンク(map.yahoo.co.jp)
移転先
URLリンク(map.yahoo.co.jp)

縮尺は同じだから単純に土地面積だけで7~8倍あるんじゃないか。

ただ、最寄り駅から半端無く遠いな。
>>908の時間より実際はもっと遠いと思う。10分増しにはなるはず。
スレリンク(part板:458番)
こんな事が言われているから、広い倉庫に移転したから安心とはいかないだろうね。

919:とら
08/06/21 15:12:43 kSKFz1dy0
ってなるとJRの最寄り駅からは往復で1時間かよ・・・
通勤にそんな時間掛かるのは人集まらないぜ

920:とら
08/06/21 15:14:21 1oXLel+m0
夏前の強制返本が、夏コミへの返送不可だったのは倉庫移転が理由の一つかもな。

>>917
今月末の売り上げ報告と一緒にお知らせが来るんじゃね?

>>918
記事には「東京メトロ東西線「原木中山」駅より北西へ約1km」と書いてるけど、
ちょっと怪しいようだなw

921:と
08/06/21 15:17:23 vpfNyoka0
バスとかもねえ田舎なんか?

922:とら
08/06/21 15:20:24 bG8bYWMy0
チャリ通勤はそれで通えるくらい近い地元の人間にしかメリット無い気がする
電車通勤の人が駅から倉庫まで乗るにしても駅の駐輪場代や
その為にチャリを買わなきゃいけないなんて負担してまで来るか?

移転するのは良いけど
人材確保の土壌をしっかり整えてやってくれよ
また去年の夏みたいな事になったらどうしてくれるんだ

923:と
08/06/21 15:31:40 vpfNyoka0
いや、、だからバスは?

924:とら
08/06/21 15:40:17 vN9GbYcs0
路線バスは無い

925:とら
08/06/21 15:43:11 yV2+bZR70
ああいう倉庫街は独自にマイクロバスとか走らせたり
いくつかの会社と合同で大型バスを周囲の倉庫を回るように
駅とのピストン輸送したりするけど、あったら求人に書くだろうし無いんだろ

926:とら
08/06/21 16:04:46 zH1cM+HF0
URLリンク(www.jj-navi.com)

こっちも徒歩11分みたいだ。
1分=80mが基本でいいのかな

927:とら
08/06/21 17:11:34 5MGAO8m50
俺昔ツタヤでバイトしてた時は、1日150円の自転車通勤手当が出たな

距離測で距離測ってみた。駅まで1.4~5キロだから
だらだら歩かなければ15分で付くぞ

928:とら
08/06/21 17:58:18 Qrxl9Kxk0
仕事場で一日中走らされるのに
駅から職場までキビキビ歩いてられるかよ
15分で着くようにしろと言わんばかりのそれは社員側の意見だな

929:とら
08/06/21 18:08:13 OCzfUT+i0
2kmを15分でとなるとかなりの早歩きか走らないとしないと無理だよ
現在のTLCまで最寄りの亀戸から1km満たないけど、普通に歩いて10分掛かるのに

最新のとらだよの巻末漫画はノンフィクションな事考えると
社員は走れと言い出しかねないけどねw

930:とら
08/06/21 19:02:23 Q12NLeRl0
自宅から駅までの3kmの片道20分で歩いてる俺への挑戦状か、それは

931:とら
08/06/21 19:47:30 Zy3IlpD20
毎朝それだけの負担を強いられてそれでもアルバイトを続けられるだけの職場か、って話だろ
自宅から駅なら自転車だって使えるが駅から職場だとなかなかそうも行かないしな。

932:とら
08/06/21 19:47:54 Kwr6l60N0
同じ距離でも倉庫街を歩くのは長く感じる

933:とら
08/06/21 20:09:11 N2dNvnwd0
もちろん、その分だけバイト代が高くなっているんですよ!

そうに決まっているじゃないですか!

934:とら
08/06/21 21:18:55 WS8XUSPW0
10月1日付の辞令をお送りします。
-------------------------------
本部長 寺田
部長 笠松
代表取締役 戸田

935:とら
08/06/21 21:48:45 1oXLel+m0
>>934
吉田社長は?

936:とら
08/06/21 22:02:41 WS8XUSPW0
彼らに乗っ取られる

937:とら
08/06/21 22:37:35 1oXLel+m0
>>936
クーデターか、銀行の介入で吉田社長は解任ってこと??

938:とら
08/06/21 22:45:57 NM5NM+mR0
銀行の介入を待つまでもなく、自滅
解任ではなく、傀儡政権樹立
社内の空気はよどみまくりで、秋口には社員の大量離職が出ると思う
いいものが悪くなったんじゃなくて、悪い状態がより悪くなったという意味

939:とら
08/06/21 23:20:09 rHuej/j+0
ネタだろ?金田さんとかはどうしたよ。
俺、弱小サークルの時すげえお世話になったのに。

940:とら
08/06/21 23:23:17 NM5NM+mR0
金田さんですか?彼は店舗の統括からは外され、雑務をしています

941:とら
08/06/22 00:33:11 XtrLJd4T0
吉田・持丸の両氏は退社になるの?

942:とら
08/06/22 00:47:19 N/m5O7Mt0
吉田の肩書きは倒産までなにも変わらず
後者は死線をさまよってる
足を引っ張られて引きずり降ろされるか、肩書きはそのままで何も言えない状態になるか

自分で書いといてアレだけど、この話はここまででごめん

943:とら
08/06/22 02:13:10 gaY+WZQ70
>>934が本当ならTLCに居た(居る)社員、大出世だな。

しかし悪評が絶えないTLCの社員がその椅子を占めるとは。

944:とら
08/06/22 02:33:17 tL2j5zgQ0
しかし、なんで金田氏まで失脚したんだ?

945:とら
08/06/22 03:00:12 2ySVA2Gk0
三人に共通してんのはTLCなんだよな

946:とら
08/06/22 06:58:41 U1g4t+3W0
しかしこれは本当なのかね?
イマイチ信頼度を測りかねてる感じなんだが。

947:とら
08/06/22 07:26:17 zjkZKooA0
>>928
>>929
今働いてる中の人は不満なのは分かった
やめたらいいんじゃね?

948:とら
08/06/22 13:15:52 GJp3pIBr0
倉庫移転ということはまた本が店頭に出るのが遅くなるってことでいいのか?

949:虎
08/06/22 17:09:47 PkyNEh0z0
配送トラックで何分の距離だよwww

950:とら
08/06/22 18:19:42 XGwwhutlO
倉庫広くなるならそろそろ発注数増やしてくれ
いや、ください

951:虎
08/06/22 18:33:13 Z0o1OWvw0
どうでもいいけどアイテム増やすつもりならそろそろいい加減女性向けを分離してくれないと困るぞ
プリンセスサイドがあるんだから表にあるのが邪魔で仕方がない

952:とら
08/06/22 21:40:34 Zu4ySrTj0
>>947
辞めたら一番困るのは社員ではなく
利用者、つまりサークルや一般客なんだけどな

去年の夏がバイト大量離脱で
サークルは納品したにも関わらずいつまで経っても出庫されない
売れる時期を逃して涙目の人多数
一般客は注文した商品が一ヶ月経っても来ない、
来たと思ったら全く違う商品が来た、クレーム入れたら
既に品切れで本来欲しかったものがもう無くなっていた等

結局、いくら倉庫が広くなろうと内部が人海戦術である以上
人が居なければ何も出来ない

953:とら
08/06/22 22:26:04 P0ZJpHGq0
URLリンク(klingon.any-ware.co.jp)
梱包の現場

954:とら
08/06/22 23:31:01 PaZfQWaV0
>>950
数どのくらいですか?

955:とら
08/06/22 23:44:37 zjkZKooA0
>>952
それでもやめていいよ
たかが15分程度の徒歩が辛い根性無しは
倉庫整理の仕事など、辛くて長続きしないでしょ

956:とら
08/06/22 23:45:54 c5JGsmYa0
>>953
通販の箇所だなソコは、店に出してる物流課の動画はないの?

957:のん
08/06/23 17:30:47 Dj7CwjZO0
札幌店は今バイト募集してないの?

958:とら
08/06/23 21:01:40 EEYWtmBOO
>>957私の執事をやらないか?

959:とら
08/06/23 23:21:13 sQ3q3bfa0
>>955
お前、虎の穴を利用したことが無い無関係な奴だろ
大体、15分じゃ着かないと何度も言われてるのにそれは無視か

もしくは会社にとって不穏分子のバイトを一掃したい
口癖が嫌なら辞めろのお偉いさんか
それを口に出して行動した結果が去年あったバイトの集団離職で
gdgdになっても責任問題にならないどころか、今も相変わらず

960:とら
08/06/23 23:23:44 RgjNeoCU0
とらでバイトしてる奴=ほぼオタでおk?

961:とら
08/06/23 23:32:52 ErYW0XUg0
亀戸の倉庫は派遣とかだよ

962:とら
08/06/23 23:56:12 dXAu567e0
現在工事中のあそこはとらの発送所になるのか…
悪いけど周りなーんもねえよ。精々徒歩5分の所にスリーFがあるくらいかな~
市川インター降りてすぐのところだし、周りは工場しかねえから大型トラックがガンガン通るし
ガードレールもねえぞ。轢かれないように注意してくれ!
あっ、交通機関はないよ。マジで徒歩か自転車くらいしか行けねえ所


963:とら
08/06/24 00:07:31 vQbQTSv00
>>962
派遣でアルバイトしてる俺から言わせて貰えば
派遣で行かされる小手流通の倉庫なんてどこもそんな条件ばっかりさー
あまりに僻地だと専用のマイクロバスで駅まで迎えに来てくれたりもするけど・・・

964:とら
08/06/24 00:11:48 SZ3QEVvL0
工業地帯なんて、今時携帯の電波も途切れ途切れな場所もザラだぜ!!

965:とら
08/06/24 00:18:53 tgkf5rn80
そんな僻地を倉庫にして
本当にバイトや社員が集まらなかったり辞めまくったりしたらどうするつもりなんだろ
その倉庫にすることを決定した幹部様が責任とって自分たちで梱包とかする気なんかな?

966:とら
08/06/24 00:49:09 KZYtUzrq0
責任とってしっかり派遣登用すんですよw

967:とら
08/06/24 01:04:16 tgkf5rn80
その大量の派遣は誰が指示するの?

968:虎
08/06/24 02:06:59 /GW0/G7j0
契約してる派遣会社が自動でやってくれますよ

969:とら
08/06/24 07:05:31 G4JshDqM0
>>965
誰も責任は取りませんよw
現に去年の夏の責任は誰も取ってない。

970:とら
08/06/24 12:44:37 JDSxyoHRO
ゆえに今年の夏も大惨事になる可能性大か。
今年も同じことを繰り返すなら
さすがにとらを見限るサークルさんも少なくないんだな。

971:とら
08/06/24 12:48:52 Un+6lVgF0
どこの倉庫もみんな僻地に有るよ
賃料考えたら仕方ない
徒歩15~20分が僻地って、ずいぶん贅沢な不満だと思うがな・・・
30分超えるなら、バス雇えよって思うが

972:とら
08/06/24 14:08:31 CdLnLWsD0
俺もちょっとびっくりした<20分が僻地
20分程度の徒歩なんて、すぐじゃね?w
まぁ確かに一般的な会社なら駅から20分も離れてるのは珍しいかもだが…
駅に近い倉庫の方が珍しいと思うw

でもとにかくまた夏大惨事、ってことにはならないようにして欲しいところだ…

973:とら
08/06/24 20:46:36 JwNf4Dis0
しかしいくらでもバイトの選択肢はあるのに20分歩いて倉庫まで行けって言われたら
俺ならコンビニのバイトにでも鞍替えするわ。

974:とら
08/06/24 20:53:16 tgkf5rn80
そういえば派遣会社を政府が政策作ってでも廃止したがってる流れもあるよね
あの加藤の件をきっかけに
派遣が使えなくなったらどうすんのかね?

975:とら
08/06/24 20:59:00 v86G31vr0
やる気のない派遣より、バイトに戻した方が効率上がると思われ

976:とら
08/06/24 21:17:05 cDufz4NuO
>>944
上の人間たちにとって自分達の思わない
方向に会社を進ませようとしてたから
圧力かかったんじゃないの?



977:とら
08/06/24 21:23:15 D4sgNhzQ0
派遣って口入屋だろ

でも昔の口入屋と今の派遣会社じゃ人情が全然足りないと思う
年功序列と終身雇用制をなくしたのが間違いだ
あと、今の減反政策は間違っています

978:虎の威を借る狐
08/06/24 23:16:13 35i0fEPC0
>>976
「上の人間たち」が誰かってことだよな
傀儡政権、恐怖政治


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