08/03/23 23:05:12 MKRkqsUy0
#51 URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
考古学部の研究者、という方向も面白そうだったけど、ストーリーがないと意味ワカラン設定かと思い、無難な方で。
質感描写はハッチングで試しましたけれど(鉛筆ほど思うとおりには調子が乗らないので)頓挫しました。。。
ツールへの習熟が必要なようです、むむむ。
>93 105円さん
絵、持ってる花部分の清書ですか… 前回の絵では、腕の長さ(肘の位置)に
微妙な違和感がありましたのでその辺にも興味があります。こういうときに
(自分自身裸から描いているわけではないのですが)裸から描いてます？って
聞きたくなるところを踏まえれば、あてくしも裸から描いた方がいいのかなあ。。。
移転、良くわからんうちに移る案が出てて、一時期は誰も反対していなかったので
あてくしもそれに乗りましたが(いつのまにか手のひら返されたり)ごたごたしてますね。。。
あてくしはこっちで数スレ様子見てから判断すればいいのではないかと思っています。
まだ板の効果か分断分散状況だからかはわかりませんが、無駄なレスで無為に流れ去ることは
だいぶ抑制されましたね。過去の投下までの距離が近くなった分、
いくぶん講評しやすくなったかと思います。ご都合が付けば、講評でのご参加もよろしくお願いします。
>94 ここらは自己責任を結構な範囲に強いられる環境らしいので、もらった講評やアドバイスを
ちゃんと吟味しないと酷い目にあいかねません。吟味する材料が豊富になると考えれば、こちらの
価値も捨てがたいように思わなくもありません。また、匿名レビューの功罪両面を考え、
あちらが望ましいのかどうかという目で、過去数スレを振り返ると…どうなんでしょう。
また、無難なレビューよりも、もっと覚悟を決めて他の参加者に講評する姿勢を持つほうが
いろんな意味(>>65など)で超復興に繋がるような期待を、あてくしは持ちます。
96:あああ
08/03/23 23:25:31 cgV6DmmW0
にゃるらんの絵がいいような気がしてきたので
本気絵かいてよにゃるらん
97:と＿こ ◆TuPfah8jLA
08/03/23 23:50:52 UCND/RV00
投下します。このはかわいいよこのは
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
>>95 にゃるらとてぷさん
瞳と手と襟元いいですね＾＾
前から気になってないたのですが、一枚どれ位で描かれているんですか？
98:スペースNo.な-74
08/03/24 07:45:22 KtwL0c+70
>>97
胴に動きがないせいなのか落ち着いちゃっててなんかエロ区内ですね
ロープなんで束縛な感じがもう少しほしいと思います
服としわと張りとか肉の食い込みとか
意図した動きなら構わないけど右肩引いてますよね
体軸にたいしての左右の肢体の軸の出方をイメージするだけで違ってくると思います
交差したロープが作る形なんですが胸では正面を向いているのに腰のところのは右にずれてて、なんかきれいじゃないなと思います
整えられた線画で着彩に入ると表情が出て面白くなりそうですね
99:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/03/24 13:29:53 5U5yGW+B0
>96 qqqqq、洗脳成功(違
>97 と＿こさん 知らなかったのでぐぐったら犬耳忍者、公式絵よりもかわいいと思う。G.J.
亀甲の、上から二つ目の菱形の折れ方（隠れ方)が不自然なので(98さんのいうところの
右にずれてる、という点)、立体把握に関して向上の余地があるのかも。
緊縛絵は、カラダにかかったロープが、立体的に回り込む曲線になるため、
デッサンには向いているのかもしれませんね（もしくは荒目の網タイツとかも画題として面白そうだなあ）。。。
紐の取り回しでそうなるのかもしれないけれど、この絵を見る限りでは脚・膝を回るロープに違和感を覚えました。
＞どれくらいで描くか
構図検討も「込み」なら、平日三時間、土日は6時間ぐらいはかけてると思います。
といっても、メシ食いながら構成練って、ざっぱなラフを書きなぐってはレイヤーごと没にしたりしつつ、
撮り貯めたアニメを傍らで垂れ流して消化しながら、大まかな構成を決めて描ける所は描き進めながら
蔵書やネットで資料（今回はリボンタイとか調べました）さがしたりしつつーの、作業が停滞したら
知人のBBSに顔出してボケに突っ込みいれたりボケたりしつつ、部屋をちょっとは片付けつつ、
アニメのほうが盛り上がったらそっちを凝視しつつ、いろいろと～ながらながらで絵を手直ししてたりするので
ロスタイムもそれなりに多いかとは思いますが。
>98 緊縛絵には服のしわと張りとか肉の食い込みとかが大切か、なるほど…このエロエロ星人め！ｗ
さーて、警備に戻るかﾉシ
100:と＿こ ◆TuPfah8jLA
08/03/24 22:01:57 B7Xxr1tR0
>>98
うう、エロく無いですか・・
胴はもうちょっと反らせたりすると良いのでしょうかね。
服のしわと食い込みは確かに束縛とは切り離せないですね・・・
難しそうですが、がんばります！
（2つ目のひし形の部分のロープ改善しようと思います）
＞右肩
一応後ろ手に縛られているつもりで描いてはいるのですが、
上手く描けませんでした。あと脚難しいです。
＞体軸にたいしての左右の肢体の軸の出方をイメージするだけで違ってくると思います
もっとイメージし、数こなさなきゃですね。
レス有り難うございます。
>>99 にゃるらとてぷさん
緊縛絵、苦手な立体把握が滅茶苦茶重要だったのですね！難しすぎます。
脚・膝のロープはそもそも脚が上手く描けないので、どうしても・・・
指摘頂いた点を気にしながら描き進めようと思います。
＞構図検討も「込み」なら、平日三時間、土日は6時間ぐらいはかけてると思います。
構図込みでその時間ですか！私は手が遅いので羨ましいです。
アルカナハートは狙いすぎの感も在りますが、それも逆に清清しいです！
このはかわいいよこのは
101:ジュラシック天野 ◆l6PqQQ6ltw
08/03/24 23:19:06 1QdjIg8X0
投下します。塗りや描き方を試行錯誤しています。牧場面白いです。同人
出せるようになりたいなぁ。
URLﾘﾝｸ(21.dtiblog.com)
URLﾘﾝｸ(21.dtiblog.com)
>105円さん
線綺麗で可愛いです。何の花ですか？美少女と花の組み合わせは定番ですね。
>にゃるらとてぷさん
批評ですか。お前が言うなと言われるのが怖いですが。にゃるらとてぷさん
は上手いのですけれども(前の絵のおじさんは渋くて好みです)、上手いなぁと
思うときと、あれって思うときの差が激しいかなと思います。勿体無いです。
>と＿こさん
このはかわいいですこのは。色や液体がついたらもっと色っぽくなると
思います。アルカナハートは狙いすぎてバカゲーに片脚突っ込んでるとこが
またいいです。
102:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/03/25 00:49:50 BaGY7ys20
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
じじいをもっと悪人ヅラにしたかったがチカラ及ばなかったorz
複数人物の構成も研究しなきゃ駄目だな。。。今後の課題がまたひとつ増えた。
>101ジュラ紀の天野さん 講評ありがとうございます!
あれ？って思ったときには是非とも遠慮せずにビシバシおねがいします＞＜；
印象の表明は資格など要らず、価値があります。むしろ、それが欲しいからこそ
この場に参加されている方も多いことと思います！ よろしくおねがいします。
絵、有彩のほうは特に瞳が深く、色遣いが綺麗ですね。。。線画絵の方は、形態というよりも、
どちらかというと記号的に(観念的に)思える印象です…厚みが感じられない。この印象では、(何度も
申しますが)老婆心ながら短期的には右脳本をお勧めします(長期的には、右脳本で観察力と描写力/模写能力を
磨いてから、その後hitokaku的なトレーニングで人体モデルを脳内構築する経路での
学習を推奨します。なぜなら、それがオーソドックスな学習経路を凝縮したアプローチと思うからです)。
そういうトレーニングで絵に骨が出来て厚みが生じれば、既にお持ちの漫画的な記号が ぐっと活きると思います。
103:スマイル ◆Qux0o6rPCE
08/03/25 06:14:10 DsVWn2t50
どっちに投下すればよいのやら。
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
腰のところが描きながら意味不明になりました。
んー…これに一時間半とかそんなかかっちゃダメですよね。
あとポーズ集利用です。
こんだけ過疎るとノウハウ板が恋しくなりますね。
バイト先から帰ってきてレスついてないとさすがに寂しくなります。
104:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/03/25 09:13:31 yArbMjPA0
もう脳板に帰ろうぜ
顔が怖いですぅ＞＜ポーズ集参考にするのも良いけど、
好きな絵模写してみるのもいんじゃないでつか？
105:sa
08/03/25 12:50:03 SnTXoEGs0
おいボケスマイル、てめーまず模写１００枚しろっつっただろボケナスが
106:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/03/25 13:27:09 g5T25VZf0
コテハン率たけーと思ったら、書き込み自体が少ないから相対的に多く見えてただけなのｱｧﾝ
107:携帯厨
08/03/25 13:45:59 2/VitKzBO
>>105
描いたことなさそうな発言はよくないよボケナス＾＾
108:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/03/25 15:44:47 6QCEkkLH0
携帯厨という偽装をして書き込むスマイル
109:ひっすい ◆EkZEEEBGAk
08/03/25 16:25:00 3q0HPUUd0
みなさんこんにちはー
白黒ですが投下しますよ
ご指摘いただけたら嬉しいですー
URLﾘﾝｸ(blog80.fc2.com)
110:スマイル ◆Qux0o6rPCE
08/03/25 16:40:07 acFx5U8aO
自演じゃないですよ…自分の携帯はこれです。
顔の事なんですけど目元って何度か消しゴムで修正してると
紙がヨレちゃって黒ずんでしまうんですよね…なんかいい解決策はないものかと。
あと投下絵で模写はさけてるだけなんで模写自体は続けてます。
先に自分はノウハウの方に戻っておきます。
111:hgjv
08/03/25 16:52:57 iSLT5CaH0
スマイルのはただの経験値不足としか言いようがない
112:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/03/25 18:38:06 BaGY7ys20
>103 スマイルさん 状況的には多分に観念的な画風なので>>102で天野さんに言ったのと同じで右脳本を勧めます。
絵、なぜこのポーズを選んだのかがわかりませんでした。優れたポーズや資料を選ぶ事も重要かと思います。。。
(ポーズ集が写真なら、元絵では造形は破綻していないのだろうと思いますが)左手手首とかが
不思議な角度だったりで、ポーズ全体から違和感を感じました。
過疎については、向こうの方が過疎っているように見えますけれど…
>104 そう？ 顔 かわいいやん。
>105 自己責任だからこその自由裁量でしょJK。
(薦めるのではなく「要求」するならば)100枚模写後に、今と「殆ど変わっていない」可能性を
考えた事あります？ その時どんな責任をとる覚悟がおありで？
>109 ひっすいさん 第一印象はかわいい。超スレ的に人体を見るならば、問題点もある(…左腕の
向きと長さが謎。靴よくかけてる、靴下はダメダメ。 掌の理解がどうなっているのか疑問。
服の下の人体も、胴の辺りはちょっと想像しがたい《想定できていないと思う》。
目の周囲の髪はうまいのだけれど、それ以外の髪の毛が全般にわたってヨタヨタに見える…)けれど、
ぱっとみ お♪ と思わせる雰囲気があるし、傾ける画面構成もなかなかよい演出になっていると思う！ G.J.！
>１１０ 下書きと清書を、違う紙で描けばＯＫかと。
>１１１ 自分を基準に他人を推測することが多いですが、立ち位置の違いを考慮しないと、
極端な場合セコンド発車させようとするような悲劇にもなりかねないわけで…
ローギアから始めるような堅実さが右脳本にはあると思います。
113:スペースNo.な-74
08/03/25 18:43:02 X3G6bmi40
>>109
手前の足を太めにし強調すると手のようにパースがかかりそうだ
>>110
厚口ケントかマンガ原稿用紙で練習
手の下に紙が汚れないように厚紙を敷く
114:チート ◆TXNOcoPziA
08/03/25 21:15:25 pyfQ7bZk0
こんばんわー、あっちにも貼りましたが投下します。
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
115:脱糞 ◆23YwMTomAo
08/03/25 21:18:39 i0l+lRmD0
ひっすい上手くなったナア！
チートもカワユイね！線も綺麗だし！
スマイルはまあ 頑張って憩うゼ！
お互い！
116:スペースNo.な-75
08/03/25 21:29:48 EzlUoETL0
チートさんのパンツから足にかけてまでの線が
かなり良くなっている希ガス
でも今晩のおかずになるにはまだ足りないモノがあｒ・
117:774
08/03/25 21:35:11 rVCGvxWv0
>>114
めっちゃ可愛いじゃん！
いつもより線綺麗だし上手くなってるね。がんばれ～
118:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/03/26 00:27:52 iy5IPoHb0
#53SM URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
あ、言葉で注釈しなくちゃいけない画力が悲しいですが、二人ともおんなのこです、念のため。
>114チートさん 絵、第一印象はかわいいしよい出来だと思う。
人体描写で瑣末な点を講評するならば、股関節の描写と膝の描写が角度が違うように思う。
膝からみると大腿は垂直ではなく少し寝ているけど、
股関節の描写では直立しているように見えます。大腿や特に膝周辺は立体的な造形の把握に
改善の余地があると思う、右膝の側面が見えすぎているのは不思議空間か。
近年、大腿の内側を空けすぎる間違った人が多い中、大腿の間隔はいい線行っていると思う。
あと、通常はギターは６弦で、立って演奏するときは帯で吊り、エレキギターなら
有線で繋がっている筈かも？ とはいえ 本質的にはかわいい いい絵だと思う。
119:s
08/03/26 01:30:37 OivaO4+I0
まつ毛ぐらい生やせばいいんじゃないの男にしか見えん
120:チート ◆TXNOcoPziA
08/03/26 05:10:17 ZoVZt3JS0
指摘ありがとうございますー。
＞脱糞さん,>>116,>>117
ありがとうございます。下半身を重視にやってます、線のほうはいつもより
時間をかけて描いたのですが直せる所が疎かだったりします。
＞にゃるらとてぷさん
把握しました、辻褄が合いませんね…股関節部分で曲げた状態にしないと駄目でした。
ギターのほうは７弦くらいになっており帯もコードも描いてないという。単なる観察ミスはいけません、精進します。
121:スペースNo.な-74
08/03/26 12:12:42 v4yPPTvE0
>>118
気になったんですけど、服では直線のタッチでで簡略された形を追っていると見えるんですが
それ、なんで髪ではやらないんですか？理由も知りたいんですけど実験的にハッチングみたいやつで頭部も書いてもらえませんか
122:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/03/26 13:06:06 hQIJzp6H0
>119 ＞＜；
>121 ハッチングの間隔よりも大きなものを描くときは使えますが、間隔が
髪の房とほとんど変わらないものの描写には適していないかもしれません…とはいえ、
細かい間隔で描いて密度を高めれば髪にも可能かもしれませんから、今日の課題で試してみますね。
123:愚
08/03/26 14:03:11 rNTQI8/W0
>>120
ヤフっておまｗ
あれヤッホーってゆうんだょ(暗黒微笑)
124:かかきき
08/03/26 20:02:15 JRKAaSbi0
>>118
男の手もっと大きく描いた方がよかったかも
125:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/03/26 20:26:48 iy5IPoHb0
>124 どうもです… でも、おんなのこですってば＞＜；
126:かかきき
08/03/26 21:00:22 JRKAaSbi0
なんだってー
127:間接 ◆caiu29Pako
08/03/26 21:51:28 a3rM65qe0
投下
どうもポーズ取らせるとぎこちなくなる…
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
128:うんこ
08/03/26 22:33:40 YCK+GkRa0
ヘッタクソばっかで悲惨なスレだな･･･
129:＾ω＾携帯厨
08/03/26 22:48:40 +N9ZedAGO
死亡回避とhitokaku組
悲惨悲惨(笑)
130:あ
08/03/26 22:48:43 IdIWfLQ2O
ノウハウだかでやれよ下手糞ども
恥ずかしいヘタレ絵見てたら気分が悪くなるわ
131:＾ω＾携帯厨
08/03/26 22:57:47 +N9ZedAGO
下手糞下手糞ﾌﾋﾋﾌﾋﾋ
132:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/03/26 23:23:01 iy5IPoHb0
>127 間接さん 一つ一つのパーツの立体的形状が不足していて、
相互間でも統一感にも欠けている印象。『統一感』というと
わかりにくいかもしれないけれど、連続感と言うのかなあ…
美術用語なら『ムーヴマン』(勢い・動きに注目する観点。
どんな姿勢でも、引っ張り合うチカラとか、チカラや重さの
バランスなどがあるはずで、そこに着目する観点)の
ちぐはぐさというかんじでしょうか。
間接さんは記号絵はそこそこ描けているのですから、
ポーズの問題意識をお持ちなら、下書きとしてクロッキーとか
されてみては？
>all
ID:YCK+GkRa0
ID:+N9ZedAGO
ID:IdIWfLQ2O
ほうほう、これをNG登録するだけで心穏やか…なかなかすばらしい環境ですね＞IDありというのは！
133:test
08/03/26 23:48:34 vzPkxx2F0
IDはたしか1日で変わるぞ
134:e
08/03/27 00:20:05 gCOEo+Cu0
脳内あぼーんすればいいだけだろ、読んだ瞬間あぼーん
135:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/03/27 00:36:48 sQJqJmbQ0
昨日の見てみたら、だいぶ手が小さいですね…orz 情けない。
#54 引退 URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
ビシッとな！
>133 そうなんだ…せめて二週間ぐらい固定されてりゃいいのに＞＜；
136:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/03/27 00:38:45 sQJqJmbQ0
あ、そうそう、髪のハッチングですけれど、アニメ塗り時の塗りわけパターンを
研究しないとだめだなぁ、と思いまして、もうしばらく検討を続けてみます＞＜；
137:スペースNo.な-74
08/03/27 03:43:04 85llTqU60
>>121で無茶いったの僕なんですけど別にそれをやったらどうなるという確証もないぼくの妄想です
ごめんなさい
妄想というのは描き方によって意識的に頭の形を毛の生え方から追えるんじゃないかなというものです
にゃるらとてぷさんを利用してそれを確かめようとしました。努力に水をさしてすみません
きちがいですみません
138:かかきき
08/03/27 04:18:45 8HKXBAGK0
>>135
左うでが短く見える
机に手のひらベッタリつけた方が叩きつけてる感じになったかもね
139:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/03/27 09:46:44 bvS8Ieoj0
>137 提案ありがとうございます！ 面白そうな提案なので今度試してみたいです！
>138 はじめそういう感じで描いてたです！「辞表」が読めなくて変更したのが裏目に出ました＞＜；
今思えばふたコマ構成にして、現状を二コマ目、余白に一コマ目をそうにゅうして
一コマ目で「辞表」を示せばよかったですね… むむむ。 ご批評ありがとうございました！！
140:携帯厨
08/03/27 10:05:45 kUYo9Rl2O
にゃるらばっかでスレが埋まるぉ
141:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/03/27 12:30:16 nGbv0uAK0
にゃるらはウシの絵はよかったんだけどな
本人はあの方向性は好きじゃないのかな
142:七福神
08/03/27 13:52:41 +N8yw1ms0
>>140
猫の件だけに限れば、許可が出てる以上とりあえず問題はなくなってる気がする。
着ぐるみ…もとい、実写の猫じゃなくイラストなのも「一般人への影響」は
ちょっと説得力が薄いと思う。
むしろ現段階では家紋無断使用＆パクリの方が絵師絡みとして問題じゃね？
ていうか金岡絶頂期（と第三者の自分には見えた）に開催された
歯イラスト差し替えをあれだけすんなりやって、今回に限って
あのカットに拘るのが不明だよね。
YOUの体質を見れば担当者によって対応が違うのかもしれないけど、逆に言えば
一時とはいえ猫部分だけ削除したバージョンが載ってたことを考えると
相当やばい（やばかった）って自覚はあるってことだよね。
143:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/03/27 16:35:37 TzxPT4o/0
>140 どうぞ他の参加者に講評してってください＞＜；
>141 あんまり思い入れはないです…
>142 …（゜Д゜ ）
144:携帯厨(＾ω…
08/03/27 16:36:07 kUYo9Rl2O
時々変なのが来るな
145:お
08/03/27 18:33:59 PRhWtf+D0
お知らせ(3月26日 00:05)
ぷりまさんへ
・サイトにコテハン、トリップを明記してください。
146:お茶
08/03/27 19:29:12 Ps42N4Hk0
>>143
>>144
ウイルスだよ
147:最下層
08/03/27 19:50:31 Foc+kx8J0
スレ固有名で書き込むから問題なし
148:でさ
08/03/27 21:29:07 +N8yw1ms0
てことはAに何か被害があったらBが…
「ｱﾃｸｼ酷い僕女から友人を守ったのよ!!!」って此処に報告に来るかもな
149:ｓｓｓ
08/03/27 22:49:34 EzcZp4Yk0
スマイルはやくらじおやれよ
150:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/03/28 00:20:21 DnxeXjBB0
#55 kiss URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
ノーカン＝No count
>145 ぷりまさんこっち見てるのかしら…
>146 土人板も難儀ですな…
151:f
08/03/28 01:21:10 rWQLJzi20
ちょっとにゃるら買いかぶりすぎた
初めプロだろこの人と思ったがいまや最下層レベルまで落ちた、俺の目腐ってたのかな
152:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/03/28 08:59:31 dPVJyMNd0
失われた評価を得るまでの道のりが今始まったのであった
どうせならどういう辺りが拙く見えるのかも教えておくれよ( ´∀｀)σ)Д｀)ぷにぷに
153:＾▽＾糞が
08/03/28 09:07:26 wldbsusIO
こっちに移って過疎になっただけじゃん
154:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/03/28 10:50:58 dPVJyMNd0
無価値な雑談が減って投下までの距離が短くなったんだから
講評に参加すればいいじゃん＞153
スレの運営に関しては、移転よりもお題規約の見直しが先では？
＞・お題制度
＞お題案が出た場合、その週の水曜日に参加者により案の中からお題が決定します。
＞参加者はお題にちなんだ絵を描いてください。参加は任意です。
＞次週水曜までに、お題絵である事を明記の上、スレで発表してください。
…あてくし参加して二ヶ月ぐらい経つけど、いまだ決定されるのを見たことがないです＞＜；
155:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/03/28 11:40:16 Szi1IS+j0
お題制度はお題人が仕切ってくれないと機能しない
制度復活させたいなら、にゃるらがお題人やれば？
156:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/03/28 12:45:44 LW6tBv6E0
仕切り方ワカンナイから無理っす＞＜；
157:最下層
08/03/28 12:55:36 03inH32d0
お題募集開始です＞＜；
お題募集終了です＞＜；
参加者の先着でお題決定します！どうぞ！＞＜；
ってスレに書き込むだけでいいよ
バカでもちょっと考えればわかるだろ
158:携帯厨
08/03/28 13:15:14 wldbsusIO
お題「恐竜」
159:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/03/28 13:47:30 Szi1IS+j0
>>156
水曜にお題決めるなら、火曜に「お題案ください」って書き込む
そうすれば10個くらい出てくるから、水曜の夜に案の中から３～４個選んで「今週はこれでお願いします」
お題人がやってた事なんてこれだけだよ。評価する義務も必要も責任もない
火曜、水曜に定期的に顔出せるなら誰にでも勤まるよ
つかお題制度はIDが無い板のほうが上手くいきそうだけど
160:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/03/28 14:19:28 FWABf11/0
なるほどなるほど。解説ありがとうございます。
復活したら参加しますけどあてくし以外にも需要はあるのかしら？
かくいうあてくしもあと３３ぐらい未消化のお題が残っているので
当面は復活しなくても課題には困りませんけれども。。。
161:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/03/29 11:36:21 QTBd6g1L0
ありゃ、昨夜は投下なしですか…
162:スペースNo.な-74
08/03/29 12:34:41 aXSJKqr60
脳板のスレから転載
74 名前：リザード ◆/u3rwjuyrA [sage] 投稿日：2008/03/29(土) 10:18:10
投下
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
163:スペースNo.な-74
08/03/29 14:08:39 EA1kb7ey0
ここはにゃるら隔離スレらしいですよ
本スレはいつも通り過疎で進行しておりますが
164:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/03/29 17:24:02 QTBd6g1L0
>お題
…描きたいビジョンを描くため、
(好きな画題に挑戦するため)、
必要に応じて解剖図とか参照したり
骨格写真見て悩んだりとかする事が
勉強になると思うんですが、なにげなーく
手癖を疑わず描いてちゃ勉強にならないか、という気がして来た今日この頃。
人体を描くときに、観点とか配慮して、
人体の構造を把握するための着眼点をもつように促すような課題とかを、
ヒトカクとかから作れるといいんでしょうけれどねえ…
>162 人体を描いた時点で、どれくらいの距離から眺めたか？が
ある程度は示唆されますから、それと背景を合わせないと違和感を招きますよ…
>163 皆さんは移転に関して議論はしないのかしら？
165:スペースNo.な-74
08/03/29 19:33:33 w1TdUUce0
>>164
議論しても無駄だと思っているのでは？
コテ付けている人がどっちにいるかどうかの問題で。
たとえば今の状態では、にゃるら神と話をしたいというなら
IDを付けてここに来るしかない
他に超参加者が今後ここで書き込みをするというならば以下同文
逆に向こうのスレに超参加者が書き込むならば向こうに行くしかない
自演をするなら向こうに行くしかない
連投するならば以下同文
166:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/03/29 20:54:52 QTBd6g1L0
つまり現状に追随するしかない、という話ですか？＞165
状況を整理してみると、
とりあえずどっちでもいいと思う人は
両方に投下すればいいだけで実害はさほど無いっていうか 現状は
むしろ通常よりも多めにコメントを貰えるならメリットになると思う。
ウハウ板がイイという人も、並存状態で望むままの環境を享受しているとおもう。
ID付(土人板)がイイかもしれないという人も、並存状態で試せている。
現状で様子見を続行し、メリットデメリットを洗い出すのは意味や価値があると思う。
実験を継続できるのか、明日で打ち切りなのかはわからないけれど。
あてくしは現状に余りデメリットを感じないんだけれど、デメリットを感じている人はいるのかしら？
167:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/03/29 21:18:00 QTBd6g1L0
『目的や理念もわからないまま、誘導された新スレに参加している結果、
今は土人板で活動しています。意図はわかりかねていますが、
正直なところ現状(並存状態)はメリットを生じているように思います。
個人的には現状を維持してしばらく様子を見る事を希望します。
(現状で参加者は好きな方か両方に投下できるので渋谷さん以外はデメリットは無いかと)
明日、何をどこまで決めるのかは存じ上げませんが、
どういう懸念や問題意識や期待や展望を持って提案が行われているのか、
そのあたりはどなたかまとめていただけないのでしょうか？』
ってnio板さいかそう に投稿しようとしたらホスト規制食らったorz
168:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/03/29 22:10:20 QTBd6g1L0
＃56 pool URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
…おんなのこばっかり描いていた気がするのでたまにはおとこのこを。←バランスも大切ですよね。
169:スペースNo.な-74
08/03/29 23:17:02 w1TdUUce0
>>168
にゃるら神はカケアミが好きですね
イラストよりも漫画でワザを慣らしているのでしょうか？
それとも単にモロクロを基本とおいているということかな
１カケは結構難しいように思うのですけど、陰影だけでなく
今回のような服の繊維や質感に使えるのを考えると利便性
あるような気もします
ビリヤードやったことないんで、そういう撃ち方ってやはりプロとかは
しばしばやるんでしょうね
それにしてもにゃるら神はイケメンが好きそうですね
もっとブサメンにも愛を与えてくださいｙ
170:厭離
08/03/30 00:56:15 Zeu958Xz0
冨木堅作品全般。
繁多は既出だけど、ジャンルスレ見てると悠伯なども含めて
目くそ鼻くそレベルのDQNが集まってるのがよくわかる。
悠伯も繁多も、主人公チームの信者とカプ厨が自分の好きなキャラ（カプ）の事しか目に入らず
人気のキャラと王道カプしか認めない体勢で他のサークルやサイトに嫌がらせしたり
キャラ叩きを仕来たりの如く浸透させようとしてたり。
率先してそういう事をやらかしてる奴ばかりではないけど、それ以外の輩でも
「ジャンルオンリーで募集しておいて、自分の好きなキャラとカプのサークルしかまともに扱わない」
「参加者の住所録を保管し続け、イベント終了後に同人イラスト葉書を予告なく送りつけるのが趣味」
「それに対し柔らかく苦情を掲示板に書き込んだら削除」「メールを送ると、住所氏名教えろと返ってくる」
という弗級の厨が主催してるイベントを擁護して「他にオンリーイベントなんてないんだから」と言い
（実際は他に一切ない訳でもない）叩いてばっかりの厨は痛いという言い草。
かと言って他のオンリーイベントは事実確認のできない情報を根拠にしたり、○受け厨は痛いだの
ヘタレエロだからキモイ、別ジャンルが活発だから・・・・・・と明らかに私怨な叩きを横行させていたみたいだし
（そうは言っても主催者も声のデカいカプ厨的暴走は見られるらしいが）
本当に、自分の萌えの事しか配慮しないクズ信者が集まってる。
レ辺瑠Eも高尚ぶって他作品とは違う！という態度の奴が多いし、本当に気持ち悪すぎ。
とにかく作者ジャンルまるごと、うかつに好きと言う事すら出来ない。あんなのに巻き込まれちゃかなわん。
171:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/03/30 08:56:06 6fRsruRl0
>169 講評ありがとうございます。ブサというと語弊がでるかもしれませんが、
味のあるキャラクタを描けるようになりたいものです＞＜；
>170 誤爆とはいえ、考えさせられる指摘ですね…
172:盗 ◆cdwz5B825.
08/03/30 20:55:27 jfl+Kjwp0
ヘ/タ/リ/アであってると思う。
多分、ア/ー/サ/ーって呼ばれたんじゃなかろうか。
（もし人間の名前をつけるとしたらどんな名前か、という質問に作者が回答したもの）
NGは>>171-87辺りか>>171のまとめサイトにある。
>>171がイ/ギ/リ/スに近い対応なんで、認定が深まった可能性有り。
173:スペースNo.な-74
08/03/30 21:25:52 04HvuV8N0
これがウイルスってやつか
どの単語に反応してるのかなあ
ブサかな？
174:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/03/31 00:43:02 KNKj/Wtr0
#57ふたご URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
はぁやっつけやっつけ。…だって、出題の意味がよくワカンネーんだもん＞＜；
だれが何の目的でウイルス垂れ流しているのでしょうね…
時間が合わずIRCには参加できませんでしたがはてさて、どうなる事やら…
IDについての議論を余り見ないのですが、この場は自己責任が大きいという事に
着目すると、IDの価値は大きいように思います。 講評をいただいた後で
どう解釈するか、どれほどの真剣さで受け止めるか(聞き流すか)っていうのは
各自の自由です。 講評の的確さを判断する上では、発言者の情報…どういう言動を
その日続けてきた人の発言か？…を知れる環境は、メリットになるように思います。
逆に言えば、私が偏った酷い視点からすっとんきょうな講評をしたとき、
ハンドルやIDが判れば、「にゃるらに言われたくねーーっ！！」と
簡単に聞き流させるでしょう。けれど、その酷い講評が名無しでIDの無い物だったら…
発言者の規模もわからぬまま、似たように偏った酷い講評が繰り返されるとき、
やがてはそれを鵜呑みにしてしまう危険を帯びている事は憂慮できるかもしれません。
175:スペースNo.な-74
08/03/31 10:54:16 6Oou7nJA0
>>174
ふたごの出題の意味・・・
同じだけど全く同じじゃダメってことなんでしょうかね・・・？
なんか言葉に矛盾を孕んでいるようで、一枚絵なら性格ではなくて容姿のことなんでしょうけど
IRC会議については、にゃるら神の出る幕では無かったように思えます
それは司会が中立者じゃないとか、周りが言いたい放題というのもありますが
会議自体の参加人数もさることながら、会議の流れからして
結論ありきでスタートしていて、折衝が欠落しているようです
にゃるら神が場に居合わせていたらあまりの子供じみた言い争いに呆れていることでしょう
176:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/03/31 14:06:31 IPuPEw6y0
レスありがとうございます。双子については、
双子間の絆を心に刻むような事件、(を得るための想像力)
その概要をひとめで理解させる画面(を得るための構成力)
いろんな意味で力不足を痛感してます＞＜；
ＩＲＣ会議については、失敗でしたか…
経緯を知らないものの、ＩＤ化自体は面白い試みだと思っていますが
幸先悪そうですね orz
折衝自体は掲示板でも試みることはできるのですから、
投票開始前にやれるだけのことはやっておきますかね…
177:あああ
08/03/31 14:59:46 Xsh/TbRo0
三点リーダー気持ち悪いからやめて。
含みを持たせたいというならしょうがないけど。
178:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/03/31 15:41:26 IPuPEw6y0
そうか…
三点リーダーが嫌いなのか…
ふーん…
しかし、嫌よ嫌よも好きのうちとも言うしなぁ…
これなら大丈夫かな・・・・ ←(※4点)
179:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/01 00:12:31 TzbM+unQ0
#58 URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
なんとなく描いちゃったけど、なんかどこかで見たような気がしなくもないので
ひょっとすると無意識にパクっちゃってるかも…がくがくぶるぶる そんな感じ。
一応決定するまではこちらで実験を続けてみようかな、と思っています。
投下作品にはなるべく丁寧に講評しますのでこっちにも投下してください＞＜；
180:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/01 12:46:07 OotQbG/T0
こだわりとか美学ってのが誰にでもあって、
他人の作品に対して講評したときに自分のこだわりや美学が
強くわかるのかもしれない。
自分の達成したことだけを指摘するのではなく、
自分はどういうものを求めるのか、それを宣言し表明する一環として
他人の作品に対して講評すると、面白い講評になるんじゃないか。
「君の絵はｘｘがｘｘでｘｘという感じに思う。もっとｏｏという
感じを意識したほうがいいと思う。っていうかｏｏな絵を僕は求める。
だから僕はｏｏっぽく描くぞ！おまいら俺様の活躍をカツモクして待て！！」
みたいな。
181:とれ ◆hnaWuq0sYg
08/04/01 12:48:48 F4cfQyvZ0
>>179同意
最新作のシロ立ち絵、あまりの細さに驚愕した
ありゃ内蔵も何も詰まってない…身体とすら言い表せん…
182:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/01 15:10:00 o2dirBDd0
誰も参加せずにたまにある投稿といえばウイルス性誤爆…orz
どうせ過疎ならチラシの裏にでも使うか。
今日のお題は#59「裸足」
裸族の絵を描いて｢それはらゾく!｣という突っ込みを期待しようかと思ったけど
裸族もラソクくさいのでボケてないことが判明、すなおにハダシの絵を描こうかと思う。
はだしと言えば海辺の砂浜、もしくは格闘技か。
A)ソール手に持って浅瀬で遊ぶ娘さん絵
B)筋骨隆々の男にキックを決めたハダシの娘
C)あまりの細さに驚愕させる、内蔵も何も詰まらぬ、身体とすら言い表せないほどのハダシの立ち絵
候補はそんなところかな。ちょっと検討してみます。
183:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/01 17:32:34 vR7bbKbz0
いくら過疎だからって私物化していい理由にはならねえだｒ
184:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/01 21:43:56 TzbM+unQ0
一応スレの趣旨に関係ある話だと思いますけれども。
駄目出しはネタにもできるのですし、関係の全く無い雑談や
過疎に比べれば望ましいのでは？
自分だけ特別扱いしているわけではなく、
他の方もどしどしやればいいとおもいますがいかがでしょう。
185:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/01 22:18:42 vR7bbKbz0
にゃるらが言ってる「スレの趣旨」というのがよく分からない
「駄目だし」ってのも何を指してるのかわからない
あと「他の人もやればいいじゃん」って論理はやめよう
186:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/01 22:25:35 TzbM+unQ0
問題点を指摘する事を 駄目出し って言いますよね？
あてくしが参加しはじめたばかりの頃は、こんなラフを
投下するな！見たいな事も言われました。
でも、人体構造の破綻を自覚するには必ずしも
清書する必要はなく、ラフ絵でも講評と反省は可能だと思うんですよ。
同様に、絵のさばきかた・ネタのひねり方に対する講評や提案などは
必ずしも絵でなくとも、描く前の構想とかでも可能かな、と思うんですよ。
他の人もやればいいじゃんってのは何がいけないのですか？
187:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/01 22:27:25 0gUPasNH0
とてぷん生理か？
188:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/01 22:34:03 TzbM+unQ0
？？ とても冷静に綴っているつもりです。。。
感情的に思える言い回しに読めたなら、おもいっきり想定外です、すみません＞＜；
189:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/01 22:59:16 vR7bbKbz0
＞他の人もやればいいじゃんってのは何がいけないのですか？
みんながにゃるらじゃないってこと
それだけわかってくれたらいいや
190:スペースNo.な-74
08/04/01 23:18:14 h8VJRYmB0
>>186
ラフで投下するな、確かによくありましたね
清書する必要はなく、ラフ絵でも講評と反省は可能、という話には
賛同です。
ただ、「ラフだから評価に値しない」という意見も甘受しなければならないと思いますが
そんな意見をいうぐらいならレス無しでスルーのほうが正しいんでしょうかね？ｗ
私自身は人体構造に詳しいわけではないので、分からないところは分からない
「評価することができない」という立場でスルーしてます
にゃるら神は指摘や講評等を考慮してID側に書き込んでいるようですけど
申し訳ないですが、それが期待できない七氏もいることを知ってください
191:スペースNo.な-74
08/04/01 23:31:30 h8VJRYmB0
>>179
レスが前後してしまいました 失礼
なんとなくだけに、なんとなくどこかで見たような構図ですね
でも、こういう構図は何か心に惹かれるようなものがあるのか
比較的良いイメージというか、癒されるようなイメージがあるような
そんな気がします
192:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/01 23:31:54 TzbM+unQ0
＞期待できない七氏もほにゃらら
(人体構造は超スレの主要科目の一つと思いますが)
超スレ自体は大きい流れでは壁を目指す中の出発点であって、
人体絵を描くのと同時にテーマ選定などのマーケティング分析っぽい試行錯誤を
兼ねているのだと思っています。 大まかなラフを見たときにも
どうせならｘｘっぽい見せ方のほうがいい、とか
もっとｘｘｘを踏まえろよ勿体ない！！みたいな(非人体の)駄目出しも
有意義だと思いますので、得意分野で参加なさればよろしいかと思います。
>みんながにゃるらじゃないってこと
この界隈の価値は講評のみならず、モチベーションの持続などもあると思います。ので、
どんな絵描こうかな～ みたいな相談なども、過疎に比べればよっぽどスレにふさわしいような
気がしませんか？？ 無理に相談しろとは言いませんが。
ｘｘで活躍してるｘｘみたいなのが描きたいのに現状がコレだから
泣きそうだ！みたいな相談とかが、超らしいような気もしますが
皆さん奥ゆかしいというか自助努力に励まれてますよね、ご立派です。。。
描ける範囲で描くんじゃなくて高望みする欲望を掻き立てなきゃ
成長しないような気がしてきた！ さーて、どういう方向性をめざうかなぁ。。。
193:ﾉｯﾊﾟｰﾙ ◆SLG8IgDVJY
08/04/01 23:54:41 0zkIKLKK0
URLﾘﾝｸ(up.saikasou.net)
死亡回避
194:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/02 01:13:02 z0+AmpBs0
#59 裸足 URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
リアル中の人？(ちょっと通りますよ…) 裸足になる必然性を考えた結果ですが、靴下を忘れていた…orz
>191 講評ありがとうございます。徒に目新しさを求めるのではなく、
先達の切り開いた境地を踏襲し継承する姿勢も大切かもしれないですね…
お話拝読して模写という方法論の重要性を再確認しました＞＜；
>193 ノッパールさん
華奢な体形の少年は、お稚児さん文化のあった日本では結構需要のある画題かもしれませんね。
具体的には耳の位置、左右の足の長さの差、手と足の接触面(大腿の角度)と靴下上端楕円(スネの角度)の差、
それらに違和感を覚えました…つまり、空間内に配置して想像することが不足気味なのかなと思います。
空間的な把握に関しては、デッサン用のポーズ人形を使って想像と観察を繰り返して比較するような
トレーニングがオーソドックスかもしれません。
アゴ下の輪郭を引かない様式は、真横やアオリでは違和感なく見えることも多いですが
この首の細さで、この位置からだと、ちょっと首が手前側すぎる見え方かもしれません…個人的印象では。
195:くそだめ ◆GATMG0IyJE
08/04/02 03:15:41 g4Ml8D970
いいかげんかきこめてくれますように！
清書するのにも意味はあるとおもうけど、体の形を先に覚えるのもやり方としてはアリなんだろうなー
でもだったら必死こいて筋肉から覚えるべきなんじゃないっすか！
形だけひたすらおってったほうがいいきがしまっす！
196:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/02 09:27:39 lM2xzi6F0
うーん、アカデミックなファインアートを志すなら筋肉も重要だと思うけれど
そこまで覚える必要あるのかな。。。ジャンルや目標によって多少の
差はあるにしても、漫画描く分にはいささかオーバースペックのような気も
しないでもないけれど。…いや、だからこそあえて漫画絵で
美術解剖図ってのもおばかで面白いかもしれないなぁ。
カットオフモデルっぽい構成で、皮膚表皮はほぼ円筒なのに
筋肉露出部は明らかに皮膚面を超過しているような凹凸で
グロテスクな筋肉を描く、とかｗ。 そういう冗談はさておき、
まじめに漫画絵で美術解剖図つくるのも面白いかもなぁ…
筋肉構造考えながら描くのが勉強になるのはがっためさんもご存知のとおりでしょう？
有志募って分担決めて漫画絵美術解剖図を合同誌として作ると勉強になるかもしれないですね！
唐突な提案ですがどうでしょ？
197:スペースNo.な-74
08/04/02 10:31:00 snzuMAPJ0
筋肉のしくみ覚えてると手繰り寄せるように作業を進められるよ
描いててあれ、変だなとおもってもぐら付かないとかブレないみたいな
漫画みたいに平面の構成で作品を仕上げるのだとなおさら基点とか
普遍的な観念なんかあったほうが進めやすいとおもうけどな
作品に隆々とした筋肉描くとかそういうことじゃなくても裏付けなんかあると自分で確認しながらできるし
198:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/02 11:13:25 DYZhdkaw0
にゃるらが本気で壁を目指しているとしたら
表に出ているのだけで言わせてもらえば
ずれまくってるといわざるをえない
199:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/02 12:08:16 lM2xzi6F0
なるべく早急に改善したく思います＞＜；
ID化は、きつい指摘を真剣に受け取るための環境という側面もあると思います。
忌憚なくご批判くださるとうれしく思います、
容赦せずに厳しくご指導ご鞭撻のほど賜れれば幸いです。
200:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/02 15:29:27 dubhidRH0
(雑談じゃなくてお題が｢新作アニメ｣だから訊きたいのですが)
ズレまくらない壁の方向性にあっている
今期のアニメ新番組のストライクゾーンってヲチャ的には何ですか？
正解を聞いても絵に描く時点でずれまくってしまうとは思いますが
なるべく善処します…
201:スペースNo.な-74
08/04/02 15:37:50 Jkjm/qbo0
今期っつっても殆どまだ始まってねえからなあ
とりあえずギアス2期でいいんじゃね？
202:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/02 16:01:40 dubhidRH0
クランプがストライクってことは
(ホリックフォロワーと噂される)エコナさんは
選択の時点ではいい線いっているってことか！ なかなかやりおるな！
203:超最下層
08/04/02 16:10:14 6/d453Ok0
>>202
なんでそういう異次元解釈になるのか理解に苦しむ
204:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/02 16:10:46 NeZk0sMx0
どんな下手糞が集ってるのかと思ったら上手いじゃねえかonz
もっと下の人向けのスレあったら紹介してくれｗ
205:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/02 16:19:39 dubhidRH0
類似スレを挙げるなら、地獄最下層ってのがあって、
あっちのほうが厳しいけどちょっと活発かも。でも、
うまい下手で言ったらココと大差ないと思う。。。
謙遜してないでココに参加しちゃいなよ。丁度過疎ってるし歓迎するよｗ
206:ω＾携帯厨
08/04/02 18:37:14 gi35hyXGO
ここも下手くそばっかになったから地獄と合併しちゃいなよ
207:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/02 19:41:19 z0+AmpBs0
だが断る。
(あるべき姿に戻っただけでしょＪＫ)
208:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/02 23:51:04 vSXAYOnP0
下手糞ばっかってのには同意するんだな
209:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/03 00:20:43 3AwuIofh0
208>同意するんだな
↓
1>最下層から5年で壁にスレでまだ最下層のレベルにも達していない
>スーパー最下層人が集まるスレです。
>やる気が出ない、ヘタレ過ぎて涙が止まらない、基礎からやりたい……等々。
>深い悩みを抱える参加者は、ここでレベルを上げてから最下層へ行きましょう。
ＪＫ
>201 まだ放送始まって無いじゃん＞＜； 描けなかったです。。。
もう少し調べてから憶測のイメージイラストっぽいのでお茶を濁すかも。
新番組以前に、まだ最終回のストックすら消化できてない…アニメ多すぎです＞＜；
210:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/03 02:01:38 tS1OuX/I0
人に鉄板アニメを聞いてるようじゃ二次創作界では生きてゆけないな
211:チート ◆TXNOcoPziA
08/04/03 04:33:38 ULxRVutW0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
こっちにも爆撃します＞＜；
212:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/03 12:52:37 R/JfjK4v0
>210 「鉄板アニメ」って何じゃろ？ってぐぐったら、
＞鉄板少女アカネ／鉄板少女アカネ 秋の新作ドラマ ...
＞鉄板少女アカネは秋の新作ドラマです。鉄板少女アカネは鉄板焼き店の娘が失踪した父を探すために旅に出
＞る。父の残した屋台 ... デュエルマスターズ デッキ | 自作DVDラベル | akb48 | 夏休み 旅行 自由研究 | 花火
＞大会 2007 | グレンラガン 動画壁紙 | YouTube アニメ
遊戯王のことか！(違)
「間違いない」アニメねぇ…正直なところ、自分の感覚的には
前期のアニメで一番面白かったのは「のらみみ」だしなぁ。。。
まぁもともと二次で活動するつもりはあんまりないし！
>211 チートさん
空間の想定が等閑な印象(両腕が作る二等辺三角形。これは手を前に伸ばせば作れる。
しかし、その中にアバラを入れようとする時点で再現不可能です…前髪付近も
立体的な想定がなされていないと思うし。味のあるウサギキャラも、これを見て
模型を作れといわれたら原型師がたぶん困るとおもいます＞＜；）
そんなあたりが気になりましたけれど、人物のかわいさとウサギのユニークさはグッジョブです！
213:スペースNo.な-74
08/04/03 13:14:01 vHd3qpTp0
二次が二次元の事かと思って三次元（コスプレｏｒポリゴン）で活動すんのかと思ったわ
ギアス2期は始まってないけど1期のキャラ描いたらいいだろって話ちゃうんか？
遊戯王は新シリーズ1話目流れたぜ
何とバイクで走りながらデュエルするんだ！斬新だろう！
しかもこのアイデア、高橋和希本人の発案なんだぜ･･･
214:＾ω携帯厨
08/04/03 14:22:10 XTo/wHx4O
ギアスって話は面白いけど、キャラが厨二病患者ばっかじゃん。
215:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/03 15:36:39 BF2mP7mA0
>>212
＞しかし、その中にアバラを入れようとする時点で再現不可能です
胸を張ればできるだろ？
216:天野 ◆l6PqQQ6ltw
08/04/03 17:16:12 oyJI8F410
こっちには姫子のコスプレ投下です。
URLﾘﾝｸ(21.dtiblog.com)
217:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/03 17:19:38 QG740ObT0
>213 二次創作、の二次です＞＜；
遊戯王は守備範囲外です＞＜；
>214 そうかなぁ…
>215 腕の作る、
四角形(肘を曲げずに手を離す)や
五角形(手を離さずに肘を曲げる)では勿論可能だけれど、
三角形だと幅的に無理があると思う。体の後ろでなら三角形も
できるけれどそうすると下半身の描写と矛盾しちゃう。
218:あああ
08/04/03 18:02:45 dHexJBmr0
そんな瑣末なことわりとどうでもいい
219:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/03 19:59:53 BF2mP7mA0
>>217
いや余裕でできるよ
俺の身体がおかしいのか？
220:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/03 21:53:46 3AwuIofh0
>216 向こうのより破綻して無いけど
向こうのより面白みも無いや。動作や感情やドラマにも不足しているからか。
(造形に明白な破綻はないけど)服の中の人体を想定できていないようにも見える。
立体の示唆が乏しいので、頭部や胴体の相対角度がわからない。(見ているのは真横か上側からか下側からか)
リボンはとても綺麗！
>218 確かに。。。
>219 (スリムで)羨ましいや。
221:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/03 23:09:57 3AwuIofh0
#60 新作アニメ URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
特記事項はありませぬ。
…次は６１「与えられしもの」 ？？？それなんてギャルゲ？ ＧＩＦＴとかいうゲームの隠語かな？
222:チート ◆TXNOcoPziA
08/04/04 00:24:13 oHQxBGeL0
にゃるらとてぷさん＞指摘ありがとうございますー。
ちょっとアバラが食い込み過ぎてるのはわかりました。それなのに腕がのびすぎてましたね…。
ポーズは不自然にならないように気を付けたいと思います。立体感覚難しいです…精進します。
223:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/04 01:31:14 n0xZmdAf0
にゃるらに鋭いセンスや奇抜な発想があるとは思えないから
一枚絵で笑いを取ろうとするのはやめたほうがいいと思う
224:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/04 09:28:20 FAoZFmy+0
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
225:か
08/04/04 14:32:58 H2gofqxN0
にゃるらとてぷは丁寧に絵を描くという事を意識した方がいいんじゃない？
雑だと問題点にも気付きにくいよ
226:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/04 15:17:26 rHXFX/Za0
ういーっす。今日からそうしてみますー。
227:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/05 07:05:46 pCCrJ2ju0
にゃるら昨日は休みか
珍しいな
228:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/05 09:38:48 nZp6zYRj0
(過去ログ見てもらえば判るけど)
毎週金曜の夜は休んでますぜ
229:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/05 10:34:08 pCCrJ2ju0
そだっけ？
そりゃ失礼しました
230:間接 ◆caiu29Pako
08/04/05 13:08:05 DcPSBNUk0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
頭でわかっていても画力の問題で形に出来ないジレンマ
231:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/06 00:09:10 GAuDP8NN0
#61 あたえられしもの URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
ニャオーン！！ …まぁ、あれだ。なぜ山に登るのかと問われればそこに山があるからだ、と登山家は答えるという。
そして。どうして(もっとまじめに弐杯さんみたいな絵柄を追求し研究しなきゃ
売れないだろうに)こうもあてくしはあさっての方向に投げるつづけるのか？→そこに明後日があるからだ！(ぉ
いや、明日から更生します…なろうなろう、明日なろう。明日は立派なおっきいお友達になろう。
＞間接さん
画力ってのは要は線が、あるべき位置に引かれているかって事かと思います。
位置の妥当性は、カタチ、長さ、角度、重さ、質感、動き、そういったもろもろの
意図(必要性)に応じて生まれるものと思いますが、今回は長さやカタチにいびつさを
感じました。足(の角度)、ベルト(の角度)、襟の白いライン(の位置→形状)に
違和感があります。長さが左右対称に見えず、画面内の奥行きを感じませんでした。
デッサン上の歪みに関しては、たとえばベルトなら、ベルトが後ろでどう繋がっているか？って
想定してみると検証になるかと思います...たぶん。
232:かかきき
08/04/06 05:01:53 /K1vcpFD0
>>231
刀のデザインかっこいい
でも置き場所に困りそうだ
233:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/06 05:42:48 Kxda88880
七支刀ってアホカッコいいよな
俺も好き
234:スペースNo.な-74
08/04/06 09:49:15 5kAXtimk0
しちしとうが最強の武器だったのＳＡＧＡ２だっけ？
235:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/06 16:00:28 GAuDP8NN0
現実の日本でも宝刀みたいですね＞七支刀、百済から贈られたとかいう
説もあるそうな。 置き場所も(困り)そうですが鞘も作れなさそうですね＞＜；
236:s
08/04/06 21:09:23 S+sNieWm0
前も言ったが、にゃるらは超参加者だから最下層のことには突っ込まないでもいいよ
超と最下層は親兄弟家族でもあるが他人でもあることを忘れてはならない
237:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/06 21:27:07 GAuDP8NN0
…(超参加者は基本的に最下層参加を目指しているわけで
方向性から言っても)言葉どおり「他人事では無い」事態の筈なのに、
あてくしから見ればむしろ他の皆さんが余りに淡白すぎる事に温度差を感じてます。。。
あんまり本気では参加して無いのかしら？
238:転売 ◆axTOmrOutM
08/04/06 22:26:46 BNwPX2Oc0
ひとまずびーらぼと同じ鯖で注意喚起サイト作ってみると言うのはどうか？
鯖がダメダメで簡単に削除しないのを逆手にとって。
239:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/07 00:32:31 0j++EXiF0
♯62電波体操 URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
公式絵が URLﾘﾝｸ(www.jp-life.japanpost.jp)だから
矢印の書き方に違和感を覚えました。で、こう置けば？と。
あれ？ 背伸びはしないのかな？ よくおぼれてないや。
…しかし同じ顔が描けねーのは困ったものだなあ＞＜；およよよ。
240:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/07 00:35:21 0j++EXiF0
ありゃ、「ポイント」に、かかとは上げない。 って書いてあったやorz
241:5
08/04/07 04:14:42 7cCUgNPR0
ｔｓｔ
242:5
08/04/07 04:16:50 7cCUgNPR0
tst
243:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/07 09:09:51 JHsBoAC80
やっちまった… >239(自己レス) 楕円の角度がおもいっきり間違えてますね…orz
244:携帯厨
08/04/07 11:42:42 myJ3yfi8O
(￣ー￣)
245:じゅご ◆AwlpQxIMGo
08/04/07 16:04:15 38hy4Vkh0
最下層から五年で～のとこで参加表明してもスルーされたので、こっちでするべきなのかと思ったり。
URLﾘﾝｸ(jugo15.blog62.fc2.com)
246:スペースNo.な-74
08/04/07 16:10:55 it8T+A900
同人板のは分家で同人ノウハウ板（ネタ雑談カテゴリ）の方が本家
向こうにも転載されてたからしばらくすればアンテナ載るんじゃない？
別にこっちに参加するんでもいいけどあまり人居ないよ
それと10日に1回スレに晒しに来ないと強制脱退
247:超
08/04/07 16:11:08 DGS1sFZf0
スルーって数日待ってたら
まとめサイトの管理人が参加者登録してくれるルールだよ
ここは同じ人が管理してくれてるとはいえ
別スレであんたが先に参加表明したスレを目指すスレだから
両方に参加できないよ
頼むからテンプレでルールぐらい確認してくれ
で、改めでどっち参加するかちゃんと決めてくれ
どっちに参加するのかまとめの人が混乱するだろ
248:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/07 16:12:53 DPDUKa0D0
(あなたが超でもいいというのなら)もちろん歓迎しますけれど、
渋谷さんもお忙しいようで、登録までは二～三日タイムラグがありますよ。
249:じゅご ◆AwlpQxIMGo
08/04/07 16:31:37 38hy4Vkh0
一応ルールは見た上でしましたが、理解できてなかったっぽいです。どうも申し訳無い。
同人ノウハウ板の方が本家でしたか。
では、最下層の方でやろうと思います。
失礼しました。
250:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/07 17:12:12 DPDUKa0D0
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ…
251:スペースNo.な-74
08/04/07 21:01:07 Rcsz3Yon0
>>239
denpa to iu koto de kinitu na sen de kaita no desyou ka ?
kanjou ga yomi tore nai node ii hyougen da to omoi masu
kono you ni site nyarura san ha sen wo motto daiji ni sita hou ga ii to omoi masu
e wo kousei suru mono desu kara
252:r
08/04/07 22:37:31 DEg++meh0
nihonngodeok
253:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/07 23:54:36 0j++EXiF0
uenionaji
254:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/08 00:43:56 Tz1pS6eg0
＞要は有が早急に佐古猫関係の人を呼ぶのをやめて謝罪すればいいんだよね。
だと思う。
絵と絵師交代もね。
255:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/08 09:28:24 8+VkCL2M0
>243 なおした。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
256:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/08 10:26:35 PjGkEkEL0
楕円なんかよりキャラが別に見えることをなおすべきじゃないのか
257:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/08 14:11:38 8+VkCL2M0
>線
線一本でも解釈の自由を抑えますから、わずか数本の線でも
「適切な位置」に曳かれれば(円筒などの)立体を示唆しえますよね。
いまは描きながら迷い、ヨレヨレの線しか引けませんが、いつの日か、
鋭く澄んだ、会心の描線に出会いたいものです＞＜；
>256 そう？ 懸念事項として留意はすべきと思うけど、現時点では
描きなおすほど(の優先順位)ではないように思いました。
顔のデザインを問うには画面占有率(該当部の解像度)が小さすぎますし。。。
258:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/08 14:15:07 8+VkCL2M0
いや、問うには十分ですが こだわるには不十分かと。
解像度的にはこだわるならもっと顔をアップにした画面に
再構成して取り組むべきかな、と。
デザイン的には、この顔で勝負したいというほどの顔でもないので、
練習するのも無駄かなぁ、と。
259:スペースNo.な-74
08/04/08 15:20:31 F1UIVHQz0
右脳本大好きとてぷんは言葉巧み左脳が発達してそうですななな
260:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/08 15:54:33 8+VkCL2M0
そうだといいのですけれども！
使えるものは使っていく所存です。(右に限らず左の)脳も環境も。
但し、手段は目的を凌駕せず、手段の有効性は
目的と照らし合わせてはじめて判断が可能です。
移転派の思惑は存じ上げませんが、少なくとも現状では
脳板の最下層スレは読むだけでも相当な時間資源を使いますし
言葉のドッジボールに勤しむ人も少なからずいらっしゃり、
読んで被る悪影響も計り知れません。
最下層や超スレは手段に過ぎず、何が何でも参加すれば良いというものでもなく
状況によってはスレを「読まない」｢開きもしない｣という選択、(分割や
改善も手ですが、現状でもどうしてもスルーができないような状況では)
場合によっては｢脱退｣も視野に入れて行動していく怜悧さや冷静さも
重要だろうとは思いますけれども。。。
261:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/08 16:47:52 N1NxzO060
ニャルラのレスも読むには相当な時間資源つかうぜよ
262:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/08 16:56:03 cwtENez40
Sorry! ＞＜；
263:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/09 00:20:00 mt8ARxpZ0
#63 黒魔術部女子 URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
も◆じ高制服～ 部活動はみんなでネルネルネルネをたべること。
期せずして顔のデザインが勝負にならない事を自覚するに至り、
明日からはキャラの顔に重点を置いてく！といらぬ公言して
自分を追い込むテスツ。 今日から始めない辺りがダメですね…
264:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/09 08:57:16 2uHghhsY0
自分を追い込むなら完成品を作ったらどうですか
できる人は度へたくそのうちから完成品を作ってますよ
265:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/09 14:21:56 A3dII1od0
そう？ 雑だという程度しか指摘できないような絵が丁寧に描かれたところで
単に面白みにかけた、丁寧なだけのクソ詰まらん絵になるだけでは？
他方、「水は低きに流れ、人は易きに流る」といいますが
描きたい絵は辛く、描ける絵は容易。気を抜けば目標を下方修正してしまう。
取り組むテーマに言及することで、下方修正を難しくする＝自分を追い込む
という意味は、面白みを模索する上でも意味があるかと。
266:スペースNo.な-74
08/04/09 14:50:24 cW8zFvdR0
お前が今まで描いてる絵は単に描ける絵描いてるだけにしか見えんがなあ
難しい課題こなしてるって言い張りたいんならせめて背景埋めるくらいの縛りは自分で科せよ
267:かかきき
08/04/09 16:28:32 ajSK3dOz0
丁寧っていうのは意識の問題だと思う
とてぷんが「この位でいいや」って納得してるのなら他人に止めるすべはないのだ
でも顔の線とかはほんの少しブレただけで違う表情になってしまうので
丁寧に描いた方がいいと思った
今回はお題に素直な絵で良かったと思った
268:にゃるらとてぷ ◆3oX6soqqyk
08/04/09 16:32:15 A3dII1od0
そりゃTry&Errorを繰り返して到達した結果が絵なのだから
傍から見れば描けるものでしょう。しかし、宣言する意味と価値はあり、あれは
自分自身には何に挑戦するのか？という課題の自覚を促し、その一方で
ヲチャには 何に挑戦したのか？という講評の着眼点を明示したわけですよ。ガクブル！
課題の性質上、一枚絵というよりもキャラデザ設定画に近いものにしたほうが
望ましいのかもしれませんかね…参考に兄名刀あたりでなにかの設定資料集でも買おうかな。
今日のテーマは漫研の女の子…微妙な出題だなー。
269:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/09 16:39:23 A3dII1od0
>267 ありがとうございます～
270:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/09 17:33:52 geK0yAR90
とてぷんの本気絵がみたいんです
271:スペースNo.な-74
08/04/09 19:57:38 6mVwJjPR0
teinei ni kaku koto ha jibun no dekiru koto to dekinai koto wo mi kiwamwru
gutaiteki ni sagyou kanou na hani wo mitomeru koto ga dekiru
sakka no omosiromi toha tigau hanasi
mata nyarura san ga sengen wo suru koto tomo tigau hanasi
272:チート ◆TXNOcoPziA
08/04/09 20:32:42 2amVsjb60
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
爆撃します。
273:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/10 08:49:07 RW++9LOu0
投下時にコメントもしようと思って、どう講評したものか
考えてるうちに睡魔に負けて寝てしまった＞＜；
274:かかきき
08/04/10 09:38:38 L4qD12pB0
チートの絵丸い所とトンガってる所でメリハリがあっていいわ～
服のシワに華があるね～
275:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/10 11:01:21 Y87BY+j80
ちーと意味のある絵かこうぜ
276:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/10 11:12:40 RW++9LOu0
#64 漫研むすめ URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
ググって描いたわけではないのだけれど、どうもコミパの印象が強かったらしく
八重歯ではないものの髪型とか猪名川由宇ですな… orz
＞チートさん これだけ描けていれば、講評にはありきたりな
情報で恐縮だけれど、今、一番優先順位の高そうな指摘は、
⇒[縮小表示](アナログなら離れてみる)
⇒[左右反転](アナログなら、透かすか鏡で見る)
この二点で自覚できると思う。
あとは優先順位の下がる印象表明を続けると、
右の絵は動きがあってよい! ただ、膝から下が形状を理解できてない印象。
左右ともに「演技」としてみると改善の余地があると思った。
左はポーズ無理ありすぎ＞＜；
後ろを向くとき、首が(稼動範囲の)８０%使ったら
肩でも60%とか40%とか使ってると思うんだよね。そういう匙加減を
よみとるためにもポーズ集とか、自分自身で同じポーズしてみることが
推奨されているのだと思う。(なお、ポーズの自然さに留意するとき参照す
るには、絵やCGよりも、実写の写真の方が優れていると思います)
277:かかきき
08/04/10 11:41:31 c3W9mnQN0
チートは今つかみ始めた感覚を大事にしながらたくさん描いてけば
人体のバランス的な問題は自然と整ってくると思う
頭で考えすぎて感覚を逃してしまうと取り返しがつかんでな
278:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/10 13:18:32 RW++9LOu0
オリジ絵だけを多量に描いて無自覚に上手くなった奴が居たとしても、
絵を描いていないときに日常生活や番組視聴のなかで(無自覚にせよ)
人体への観察をしていただろうし、興味を持って観察する前段階では
自分の絵に相応の違和感や問題意識を抱えていたかもしれない。。。
彼は今後成長するだろうけれど、甘言を弄して「不用意に安心させる」のでは
観察を促す動機を殺ぎかねないという意味で、｢沢山描けば上手くなる神話｣
(に帰依すること)は危険だと思う。どうすればもっと良くなるのかを
貪欲に悩み、ストレスに晒され続ける事こそ上達の早道ではないか、とか
思った。277を読んでそう思った。
279:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/10 13:22:15 RW++9LOu0
まーあれか。「今つかみ始めた感覚を大事にしながら」だからいいのか。
余計な発言してすみませんでした＞＜；
280:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/10 13:42:18 9Ad6sPRo0
なにこいつ
281:最下層
08/04/10 13:46:51 733b6WLb0
他人に投影している形の自戒の句と見た
282:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/10 14:11:21 9Ad6sPRo0
とてぷんいつになったらきちんとしたカラー絵描くの？
まさか毎日お題絵描いてるせいで色塗れませんはないよね
283:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/10 14:17:07 RW++9LOu0
自戒じゃないよ、苦言だよ。
どれだけ豊かな水がそこにあろうと、スポンジは乾いてなきゃ
吸収することはできない。 規模とタイミングとどこに、というあたりで
如何に適切に渇きを起こさせるか？がヲチャの腕の見せ所だとおもう。
乾きすぎれば瓦解しかねないし、潤うことよりも
むしろ、「吸収を喜べる程度の適正な
渇きを覚えさせるか」こそが重要ではないか、と。
で、そういう真面目さこそが、努力に応える誠意だろうか、という気がしたので
苦言を言及したのだけど、勘違いだったような気がして詫びたまでのことです。
284:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/10 14:27:35 V6IYXXda0
見せどころとかばかじゃねえの
285:携帯厨＾▽＾
08/04/10 14:41:43 TJjTXdw4O
「沢山描けば上手くなる神話」は結構な絵描きが無意識に信じてるからこわいわぁ
286:スペースNo.な-74
08/04/10 14:48:20 Yc4w/0KJ0
>>278はわｋる
ようは手癖で書くなということだろ
ハンコ絵然り脊髄反射レス然り
それでなんで同じハッチングで書いてるとてぷんは自戒じゃないなんていえるんだ？
287:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/10 15:06:53 RW++9LOu0
自分自身がリップサービスに過ぎていて、いたずらに安心を招くような事を
いい続けていたのならば｢自戒」になるだろうけれど、（あてくしゃ恨まれこそすれ
間違っても慕われるような腑抜けたコメントをしてきた覚えはないので）蚊帳の外。
今後の活動の内容から優先順位を割り振ると、カラーは（優先順位が）低いかも。
予定外の見直しが入らない限り今年の後半以降かな。。。
288:けどね
08/04/10 15:25:06 TJjTXdw4O
にゃるとて教祖様は最下層に昇格するのですか？
289:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/10 15:46:58 oEPCtEZX0
卒業までニャルラは似たような絵を描き続けるであろう
290:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/10 15:49:36 RW++9LOu0
あてくしの目論見
４月末 お題完走（一日一枚）
５月独自テーマ研究開始（三日で一枚）
６月キャラクタ構築（三日で一枚）
７月漫画構成での試行錯誤（七日で一枚）
８月DL本 執筆開始（七日で一枚）
１０月下旬DL開始、投下はカラーイラスト研究に入る。（七日で一枚）
１１月下旬（頃には）卒業条件達成で昇格（したいな、と）
なお、卒業期限は１月１５日
291:チート ◆TXNOcoPziA
08/04/10 17:13:10 3NREKFOD0
>>274
恐縮です＞＜；
>>275
よく分からないシチュは駄目ですね、もっと考えないと‥。
＞にゃるらさん
二点は大切、自覚しました。ポーズ難しいです‥。
貧欲に悩み、ストレスに続ける事は自分も大切だと思います。精進します‥。
>>277
そうですね、感覚は描き続けないとすぐに分からなくなります。
292:かかきき
08/04/10 18:06:39 KEGCIos90
とてぷんはたまには自分が好きな物描くのもいいんじゃないか？
293:海野 ◆pMb1kOBidI
08/04/10 18:10:30 Ys18uT2i0
URLﾘﾝｸ(blog61.fc2.com)
こういうときはこっちに…
294:スペースNo.な-74
08/04/10 20:12:37 Yc4w/0KJ0
素人の思ったことなんですけど、
好きな人には受けるのか知れないけどとっつきにくい漫画棚と思いました
毒子ってキャラクタよくわからないまま回想からはじまっててそれが払拭できなかったんですよ
フキダシは読み易いですね
コマワリが4コマみたいに感じたのですが室田さんのコマがツッコミだし初顔だし他のコマともっと変化をつけてほしいと思います
295:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/10 20:28:14 9Ad6sPRo0
>>290
10月にならないとカラー描かないの？
296:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/10 20:30:53 6v8SNbgk0
>293 海野さん
ベースのドラマは良いですね。
とっつきにくさ、確かにありますね。
294は褒めたけど噴出し読みにくいだろ('A`
言葉(活字)が多すぎだと思う。
(推敲すれば半分以下に文字数を減らせると思う)
しかし右下隅のふたコマ顔違いすぎやんｗｗｗ
中段の室田と、最後コマの毒子ぎざかわゆす！
>295 遅くても10月には、ということで(気が向けば塗ります…)
297:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/11 00:13:23 9kE9wQ790
65悪魔 URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
ロリ悪魔を描きたかったんだけど、構図が悪くて華奢な感じとかを描写できてないですね＞＜；
全身図を添えるなどの工夫も必要か。あと、同じ顔を描けるか？という既出の問題に取組まなきゃですね…
298:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/11 01:58:39 MTntXJhl0
>>297
虫っぽいな
299:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/11 08:51:40 HdBis10C0
なるほどいわれてみれば。
目が大きいと複眼っぽく見えなくもないですね…
300:吐 ◆uT0QZal3Hc
08/04/11 17:49:46 3Cm/9N0/0
>なんでだろう？
偶然としか言いようがないだろ
そろそろ腐男子はこんなやつ！と型にはめるのは不毛だと気付いたらいいのに
301:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/11 22:27:28 9kE9wQ790
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
昨日のを書き直したんだぜ☆
302:ﾉｯﾊﾟｰﾙ ◆SLG8IgDVJY
08/04/11 23:22:21 cMNXDrF/0
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
投下します
303:かかきき
08/04/12 03:57:31 980jX9B90
>>302
かわいい
髪がいい
304:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/12 09:42:29 nMiX/xWi0
>ノッパールさん
・表層の髪の毛の束の連なりが
平面的かもしれない。
カメラ
. ／ ↓ ＼
○○○○○○○○○
.((( (（ ○○ ）) ))) 束に厚みがあれば、腹同士が接するのは
. ↑ ジャストミートの一点のみかと。
絵では、表層の束は、どこもかしこも 腹同士で
隣接しまくりなので、平面的に見えるような気が。
・首や肩の形状に違和感を感じました。
ブログで言及されていた赤みには、言われるまで気づきませんでした＞＜；
305:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/12 09:54:18 uuwfnmGd0
わかりづれえええ
絵で指摘すれよ
306:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/12 10:02:40 nMiX/xWi0
でも わかるでしょ？
わかったならいーじゃん。
307:かかきき
08/04/12 10:04:58 AMEc+Gsc0
>>302
瞳の色にもう少し深みが出せればもっと良かったかも
308:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/12 10:13:53 TVvbRirO0
>>306
おれは全然わからなかった
((( (（ ○○ ）) )))←これなに？
309:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/12 11:06:48 uuwfnmGd0
>>308
ガクブしてる図じゃない？
310:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/12 11:25:26 nMiX/xWi0
髪の毛の束を球に例えた図ですよ。
○○○○○○○○ ← 投影図
(((（（（○○）））))) ← 透視図
要は「重なりの遠近法」を使うと厚みが出るかな、ということよ。
311:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/12 12:08:51 nMiX/xWi0
まー ほんのニュアンス的なものに過ぎない視点しから
(劇的に改善するような類の本質的な問題意識ではない)
そんな手数かけて解説するほどのネタでも無いですよ…
312:あ
08/04/12 12:19:57 kvM5vynmO
チンコに見えた
313:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/12 12:35:13 nMiX/xWi0
(゜Д゜
314:ちょうさいか
08/04/12 12:55:19 e6iW5b0i0
女の子の大事なところに見えた
315:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/12 13:51:17 nMiX/xWi0
松果体のことか！（゜Д゜
316:スペースNo.な-74
08/04/12 14:25:47 CfP7PC1H0
よし、とてぷん今日は2枚うｐしようぜ！
317:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/12 16:04:18 nMiX/xWi0
2枚ですか、了解！ とりあえず一枚目、やっつけやっつけ。
#66 URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
ブレザーに鋲や鉄板が打ってあります。
あとは弓兵を今日中に描ければみっしょんこんぷりーとですね…
318:超最下層
08/04/12 16:06:52 1DLOb0mj0
説明文付けないとわからない絵とかｗ
319:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/12 16:07:00 x2G0+cnO0
この絵だけじゃ鋲や鉄板が打ってあるのわからんな
やっぱにゃるら先生の絵はレスとセットだわ
320:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/12 23:16:21 nMiX/xWi0
二枚目～
#67弓兵 URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
搭乗型の巨大兵器だと転倒しただけで失神しかねない。もちろんACL(?)で
満たしてあっても。だってもともと脳はそういう構造だし(それでも気絶する)。
つまり遠隔操縦が理に適っていると思うんだよね。。。そして汚染の少ない
物理攻撃で大変エコロジー、と。
321:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/12 23:22:21 nMiX/xWi0
矢を描き忘れてた('A`）
322:スペースNo.な-74
08/04/13 14:00:06 dLSFGMS10
>>320
とてぷんの絵は嫌いだけど設定は好きよ
323:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/13 14:16:38 /ydORBCP0
てぷは宝塚みたいなのが好きなのか？
324:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/13 14:45:39 EPhD7bEK0
>322 ありがとー。 ちなみに巨大具足間の戦闘と同時に、
(隠密や地上部地が操縦者を攻撃するので)
操縦者を守る守護隊の攻防も
この世界の主戦場であります＞＜；
>323 (みたことないけど)結構好きかも＞ヅカ。
325:天野 ◆l6PqQQ6ltw
08/04/13 16:57:12 N4ysVQUu0
こっちにも投下～
URLﾘﾝｸ(21.dtiblog.com)
>ノッパールさん
アニメ塗りですかー。可愛いですけど男の子か女の子かわかりにくいです。
クラピカっぽいです。
>チートさん
最近、女の子が可愛くなっていますね。チートさんの大人の女や男の子も
見てみたいです。
>とてぷんさん
ご指摘ありがとうございます。これはゲーム立ち絵のつもりで描いたの
ですが、ポーズに工夫したほうがよさそうですね。
弓兵、面白い設定ですね。大きくする意味なんだろうって考えちゃいますが。
たまに絵が荒いのですがテーマの得手不得手或いは好き嫌いでしょうか？
プロになるのでしたらそういうのいってられないらしいので苦手なもの
ほど丁寧にした方がいいと思うのですが。
326:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/13 18:56:01 km1fquo20
にゃるらはプロじゃなくて壁死亡だよ
327:オチャ
08/04/13 19:40:17 45+IsD7W0
最下層に出没するにゃるらとてぷさんをなんとかしてください
町民の管理よろしくお願いしますよ
328:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/13 19:52:15 EPhD7bEK0
天野さん劇的に改善したと思う、ホントに！ 何があったんですか！
襟や肩の縫合線や胸の稜線が立体を示唆し始めてる！ これはグッジョブ。
(この示唆が使えない分、裸の方が難易度が高いので
裸絵を薦めるのは憚られる側面も実はあるのだけれど)
示唆しはじめた立体が調和しているかどうかを問うくらいのレベルに
レベルアップしたと思う。
前回のノッパールさんの時に指摘しようか迷ってたしか言及しなかった事と
重なるので改めて言及するならば、(このあいだNHKのアニメ夜話＠イデオンで
湖川先生のお話を信用するならば、首って前傾しているらしいです…ので)後ろに
傾いている首に、少々違和感を覚えました＞＜；
329:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/13 23:57:47 EPhD7bEK0
#68 反射 URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
前回キャンバスサイズをいじったのが残ってて今回無駄にでかい。
画面で回と時間も無駄に使ってよくないですね…明日からまたもとのサイズに戻します＞＜；
上(最下層)は、なんか投票が始まるみたいですよ。
あてくしらには投票権が無いみたいですけれど、ココって
どうなるのかしら…(´ω｀；
330:ぱく
08/04/14 01:57:56 vluJsb5I0
30代で書いてるサイト主を知っているorz
結婚してないのに文章からも本人からもﾁｭﾌﾟ臭がふんぷんと漂ってて痛い人
向こうからリンクしてきたけど気付かないフリしてオールスルーしてたら
「リンクしてちょw」な感じのメッセが来たもんでつい手が滑った
331:かかきき
08/04/14 04:37:22 haSFNT760
とてぷんはたまにいい表情描くよな
332:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/14 12:11:32 OBJZMm4w0
おまいらおはようございました！
今日は音楽か…難しい出題だなぁ。
>330 りんくしてちょｗ
>331 恐縮です＞＜；
333:オチャ
08/04/14 16:08:30 LmvZkO7M0
ウイルスと会話するヴァカ↑
334:超
08/04/14 17:57:14 lcyEjvC20
お前らしっかりにゃるらを構っとけよ
最下層に溢れてで来るだろーがボケ
335:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/14 21:07:07 B+eQQ5d10
NG指定すりゃいいだろ
336:ﾆｬﾙﾗ隔離委員会
08/04/14 21:16:59 C16wovt+O
なぜ基地外と呼ばれる人たちは皆こうなのだろう。
等しく共通する点、我を通すために場を無視する、
絵そっちのけで文章過多、
そして何を差し置いても構って貰いたい。
どうか隔離されたという自覚を持ってください、ねhaeさん。
337:ju
08/04/14 23:26:07 zIRcrAWn0
携帯から長文とか超暇人だな
338:おちゃ
08/04/14 23:32:19 pJtpPkHe0
haeって誰だと思ってググったら凄いな。吐き気がしてきた。
こいつには何言っても無駄。真性のキチ。放置するしかない。
339:参加希望者
08/04/15 00:41:27 /qCdIeXR0
あの～、参加したいなって思ってるのですが
参加表明はこことﾉｳﾊｳ板両方でしたほうが良いんでしょうか？
340:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/15 00:42:00 hD3LY1z/0
#69 music URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
髪型のお団子でカナル型イヤホンの擬人化？
はぁやっつけやっつけ。そんなかんじ。
上(最下層)のお話きくと、数千部売れないと壁には行けないんだってさ…
前途多難だなぁ・・・うへぁ('A`
341:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/15 00:43:27 hD3LY1z/0
>339 とりあえず試してみたら？ 現状ではどこでも大丈夫だと思うけど。
342:参加希望者
08/04/15 01:04:45 /qCdIeXR0
>341
了解です。返答ありがとう。
近日中に参戦します。
343:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/15 03:57:30 8JsoeBkq0
>>342
にゃるらと絡みたいならこっち
無難にやって行きたいなら向こうがいいと思う
344:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/15 07:58:50 a7NhyOzs0
>>340
前途多難だから早く今日から同人誌書き始めろアホ
345:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/15 11:18:52 L79ZtYCv0
>321 バーカｗｗｗ
328>何が ←模写なんだってさ…
>333 誤爆はいじれても、「ウイルスと会話」はできません。
>342 おまちしております。
>343 無難を重視するなら2ｃｈ自体をやめた方がいい。
(リスクを背負ってでも活動する気概ないなら最下層関連は
どこであれお勧めしかねます) 脳板でだったら超よりは地獄最下層を
薦めますね、わたしは。あそこのほうが機能していると思うし。
>344 急いては事をし損じる、急がば回れ。正直な話、
視覚的なプレゼンテーションスキル養成手段として最下層を利用する側面を踏まえれば、
実は(同人誌よりも先に)ウェブサイトを充実させることが優先だと思う。
巡回されるようなウェブサイトを作って周知しなければ、初日頒布は三桁すら難しいのでは。
(壁になるには、初日頒布数千の規模が求められるらしい)
346:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/15 11:31:07 fpDoKaz90
>>345
サイトのヒット数と同人誌の売れ行きはあまり関係ないというのが
通説です。
347:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/15 11:51:47 L79ZtYCv0
十分条件ではないだろうけれど、有意な環境でね？
周知する機会がなければせっかくの新刊も求めれれることもないのでは。
「(膵臓さんみたいに)プロ活動で名前を売る」なり、
「(魔僕さんみたいに)書店委託で流通し知名度を上げる」なりしないと、
サークルカットだけで集まるものかは疑問に思わなくもないです。。。
348:かりじ ◆.Mirnbf.n6
08/04/15 12:27:13 ne2whHD60
339です。
本日より参加させて頂こうと思います。
皆さんよろしくお願いします。
サイト：URLﾘﾝｸ(karig.blog40.fc2.com)
絵：URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
※素っ裸です。
349:スペースNo.な-74
08/04/15 12:35:11 u+Vswa3i0
よろしく
過疎スレなんでレスが無くても気長に待て
俺からのアドバイスはそうだなあ･･･
習字を始めろ？
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
350:かりじ ◆.Mirnbf.n6
08/04/15 12:42:19 ne2whHD60
>349
初アドバイスどーも。
２週間くらい前から字の練習もしてます。
結構コンプレックスなんですorz
351:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/15 13:33:07 L79ZtYCv0
>348かりじさん
歓迎します、お互い頑張りましょう!! よろしくどうぞー。
>絵
人物を「物｣としては、
クロッキー(…の意味を誤解しているようだけれど)
として提示されている絵では、比較的パーツ単体の
立体を意識しているのに、全裸絵では腰も足も
意識できていなくて平面的過ぎる。
「者｣としては、「演技」ができていないと思う。
情(感情や心情)の示唆に乏しいことも残念です,が、
なにより「裸の女の子がっこういう風に座ってたら
ウハウハだぜイヱイ！」っていう喜びの感情が
いまいち伝わってこない、そこが一番問題と思う。あとは、
ポーズが不自然、右足のポーズは(不可能では?)…
352:かりじ ◆.Mirnbf.n6
08/04/15 20:18:46 Tq93tbPE0
>とてぷんさん
よろしくです。
>クロッキー(…の意味を誤解しているようだけれど)
意味を誤解していました。
似た構図に挑戦しました。
立体的に当たりを取った上で描きました。
遠近での拡縮が良く分かりません…
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-21.fc2.com)
353:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/16 00:11:49 7dNZW7oC0
#70 竹輪娘 URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
>352 足など個々のパーツは(顔以外では)改善したと思う、
表情もこめられてはいるとおもうけど、絵から受ける雰囲気は
前回の方が良かったと思う。というのは、やっぱり前の方が
ウハウハだぜイヱイって感じがするとおもう＞＜；
「こう見えるはずだ」って理屈ではそれらしさしかでにくいけど、
絵って言うのは「こういうのがいいよね！」っていうこだわりの
境地をぶつけるものだとおもう。かりじさん自身がどこらへんに
「こういうのがいいよね！」と喜んでいるのか？が、いまいち伝わってこない！
「おっぱいって言うのはこの角度が綺麗に見えるよね！」とか
腰はこのぽーずだとくびれが綺麗だよね！みたいな勘所が込められてこそ
絵というのは映えるのだと思う。
354:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/16 03:25:37 Y7kecKXp0
>>353
足など個々のパーツは(顔はとくに)改善してないと思う、
表情もこめられてはいるとおもうけど、絵から受ける雰囲気は
前回の方が良かったと思う。イやむしろ毎回かわらないって
感じがするとおもう＞＜；
「こう見えるはずだ」って理屈ではそれらしさしかでにくいけど、
絵って言うのは「こういうのがいいよね！」っていうこだわりの
境地をぶつけるものだとおもう。haeさん自身がどこらへんに
「こういうのがいいよね！」と喜んでいるのか？が、いまいち伝わってこない！
「おっぱいって言うのはこの角度が綺麗に見えるよね！」とか
腰はこのぽーずだとくびれが綺麗だよね！みたいな勘所が込められてこそ
絵というのは映えるのだと思う。
355:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/16 10:02:05 UGH1bjCz0
最近だと>>293の海野さんの漫画が、「かきたいもの」
「こういうのがいいよね！」っていうこだわり の濃度では
ずば抜けて良かったと思う。みならいたいものです。。。
356:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/16 11:50:04 UGH1bjCz0
たとえば、「あー なんか料理作りたいぜっ って思ったときに
そこらにある食材をテケトーに包丁で遊んで 食材切り刻み
これ以上いじったらどうしようもないやって状態までデロンデロンに
もてあそんだら完成」って そういうのを料理というでしょうか。
素材の良さを活かすための繊細なバランス、
必要最小限の手間で過不足なく仕上げる配慮、
そういうシロモノこそが料理だと思う。
包丁を握って刻みながら何を作ろうか悩んでいると悲惨なように、
あてくしらも絵筆を握る前に、どんな絵を描くかは決めておくべきかもしれない。
357:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/16 16:20:04 UGH1bjCz0
頭の中に完成状態を(あらかじめ)保持している、
そこへの道程を把握している(レシピがある)、
完成状態は意図した心象に適っている、
…言葉で言うと大変そうだな。。。これらをすべて当たり前のように
自然につつがなくできるのだろうなぁ、プロの先生がたは！
358:スペースNo.な-74
08/04/16 16:48:26 Kjpbynrx0
創作してお金をもらってるいわいるプロの人も何の困難もなく作業を仕上げるまでいたるんじゃないよ
中世の絵画でもX線だかで透してみたら違う絵があったんてこともあるしロダンのバルザック像も壊して造って試行錯誤があったんだって
ダヴィンチだって作品のための習作はかなりあるよ
一般的に創造は無から有を、ではなく既存のものを組み合わせたものというのが通説
ただ、超人的なものに憧れるのはおれもわかるよ
最下層でぐずってないでしっかり描こうね！弱気はダメ
359:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/16 17:27:54 UGH1bjCz0
そりゃまぁ創作の中の葛藤も、習作としてのデッサンも
作業手順の確認としてのエスキースなども
妥当な作業だと思いますが、無計画に散漫に描くのとは
趣が全く違うと思いますよ。。。
だって、与えたい「ある印象」を、よりピュアに伝えるためには
どうすればいいのか？を悩むような類でしょ？創作上の葛藤というのは。
360:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/16 17:42:30 Y7kecKXp0
にゃるら語は理解できん
日本語で頼む
361:スペースNo.な-74
08/04/16 18:09:47 Kjpbynrx0
>>359
そのとおりだと思います
伝えること前提ではおれもノープランで書き始めることを勧めないよ
357の理解が足りなかったようで混乱させるレスになってしまったごめんね
362:恥 ◆i70z.erGEY
08/04/16 18:44:40 U1HQ6qCp0
>>361
つまりはこーゆーことか
>377 名前：名無し草 [sage] 投稿日：2008/01/23(水) 23:16:44
>こういうことですか？ よくわかりません！
>
>URLﾘﾝｸ(serif.hatelabo.jp)
363:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/16 19:48:49 7dNZW7oC0
どうせ描くのなら見る人を楽しませる、
ドラマがある、劇的な絵、
そういうのを描きたいもんだな。。 描けないからこそ挑戦する価値がある。
364:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/17 00:37:48 KePaaqG20
#71 風はまだちめたい URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
当初は早朝のフライトに挑もうとする複葉機乗りを描こうかと思ったんだけど、ぶっちゃけめんどくさくなった。
明日は｢買い物中｣か。買い物中に街路樹に繋がれて不安に主人を待つ犬とか描くのかなぁ。
いや、それを擬人化できるほど突き抜けていれば同人的には楽なんだろうけれど、
残念ながらあてくしは世間体を気にする軟弱者なので無難なのを描きたいと思います＞＜；
365:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/17 08:08:59 tEUjUHX50
＞どうせ描くのなら見る人を楽しませる、
＞ドラマがある、劇的な絵、
＞そういうのを描きたいもんだな。。 描けないからこそ挑戦する価値がある。
＞ぶっちゃけめんどくさくなった。
＞残念ながらあてくしは世間体を気にする軟弱者なので無難なのを描きたいと思います＞＜；
366:あああ
08/04/17 08:24:36 YCcCFHgv0
なんという朝三暮四
367:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/17 08:28:48 Ws8dF7bv0
朝令暮改だった
368:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/17 09:07:45 oi4SsDzJ0
いや、次の日だしｗ てな軽口はともかく、
できる範囲で努力するしかないですよ。
しかしなんでＩＤ変わってんだよ＞366-367
369:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/17 09:18:45 k7GhdLy70
まあ一年後には答えは出てるだろうからね
それまでにやめそうだけど。
370:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/17 09:37:11 tEUjUHX50
＞描けないからこそ挑戦する価値がある。
＞できる範囲で努力するしかないですよ。
371:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/17 09:43:28 oi4SsDzJ0
「できる範囲」を拡張することがすなわち挑戦ということだよ。
372:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/17 10:02:03 tEUjUHX50
＞描けないからこそ挑戦する価値がある。
＞できる範囲で努力するしかないですよ。
＞「できる範囲」を拡張することがすなわち挑戦ということだよ。
373:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/17 12:38:44 oi4SsDzJ0
「できる範囲｣に含まれている「(容易ではない)過酷な選択」、
それに取り組むことで できる範囲自体が広がっていく。
矛盾はしていないよ。
374:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/17 13:16:50 tEUjUHX50
＞「できる範囲｣に含まれている「(容易ではない)過酷な選択」、
＞それに取り組むことで できる範囲自体が広がっていく。
＞ぶっちゃけめんどくさくなった。
375:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/17 13:33:42 lyI/XM/i0
それがなにか？
376:最下層
08/04/17 14:52:26 ig2TZ0b/0
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ とてぷん・・・ｼﾞｰ・・
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
377:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/17 15:25:07 uyFZY3ea0
なんでもない、構わず踊り続けてくれ。
378:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/17 16:21:49 lyI/XM/i0
おまえらも踊ろうぜなんだぜ！ イヱイ！
379:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/17 17:11:56 nD2LCn1L0
本当に隔離スレだなここ
いい具合に機能してるじゃん
380:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/17 17:28:42 lyI/XM/i0
両方に投下している参加者もいるし、
果たしてどちらが隔離されているかは
主観的な問題という気もする、が、
温度差が余りに違う人間同士が
無理に歩調を合わせようとすると軋轢を生じるだけだから
ある程度の住み分けは有益かもしれない、とも思う。
ただ、超に「やんよ文化」が無いのも過疎化の一因なのか？
381:超最下層
08/04/17 17:50:35 KD2VdtjV0
まともにコメントをする者共がスレの流れに愛想が尽き
立ち去ったのも一因
382:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/17 17:51:53 uyFZY3ea0
じゃあここはにゃるら最下層でいいや
383:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/17 19:09:45 KDee/yJL0
>>380
超にやんよがないのは投下ルールがあるからだろ馬鹿か
最下層は絵晒しスレじゃないから名無しがたまに勝手にスレに張るのがやんよだ
384:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/17 19:11:56 KePaaqG20
>381 君自身がマトモなコメントをするつもりがないことを
表明するのは結構な事だが、IDが一日で変わる事は残念だ。
>382 おまえなぁ、下手に刺激すると脳板に戻るぞ？
385:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/17 19:14:38 KePaaqG20
>383 投下ルールがあっても、現に超参加者の中では、
ブログには載せても投下はしない絵が数多いという実態を
知らないようだな。
386:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/17 19:24:52 KDee/yJL0
>>385
お前こそよくも知らん新参参加者のくせに知ったような事ほざくな
投下しない絵をブログにしょっちゅう上げてるやつは超でも良く張られてたし
投下しない絵を勝手に張るのはやめてとか言い出す参加者だっていた
387:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/17 20:04:57 KePaaqG20
まーおちけつ。落ち着いて君の発言(>>383と>>386)を読んでみたまへ。
388:超最下層
08/04/17 20:07:40 KD2VdtjV0
>>384
していたが愛想が尽きたんだ。勝手に決めつけないでくれるか。
389:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/17 20:12:51 KDee/yJL0
>>387
そういうと思ってレスまってたよ。矛盾してるって言いたいんだろうが矛盾してないぜ
最下層のやんよは投下ルールがないから、スレで絵を見たい名無しが
アンテナの上位にいる更新した参加者から順番に絵を引っ張ってきてるんだよ
超の場合は投下しない絵をたくさんブログに上げてるようなやつを
名無しがみつくろってスレに張ったりしてたわけで、最下層で言うところのやんよとは違う。
だから投下してない絵をたくさん載せてる参加者がいるとかいう反論は、
筋違いもいいところなんだよ。
とにかくお前は知りもせん癖に分かったような事をグダグダ言うのは自重しろ
390:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/17 20:29:53 KePaaqG20
(゜Д゜
391:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/17 21:15:20 uyFZY3ea0
にゃるらの一年後がたのしみだなぁ
392:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/17 22:09:33 KePaaqG20
やっぱID付きはいいなぁ
393:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/18 00:27:46 hHwRFZjn0
#72 買い物中 URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
コメントコピペするのが面倒なので今日はブログのURLで失礼。
ぶっちゃけて言えばレスをもらったとして
そのあと行う反省と改善を一人でも行えれば
自分を追い込み続ける環境として機能できていれば
かならずしもレスを「必要」とはしていないわけで、
自助努力していけばいい。 自助努力を効率化させる突込みが
いただければありがたいけれども。 あてくし自身も自助努力に努めるし、
他の参加者のがんばりにも期待します、お互いがんばっていきましょう！
394:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/18 00:32:05 tA5eUQOx0
ニャルラなかなか同人ウケするほうに向かわないな！！
いつ方向転換するの
395:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/18 00:39:24 hHwRFZjn0
Σ（・∀・； そうだった、方向性を同人向けに修正しなきゃいけないのに
ついつい手前の趣味に走ってしまっていた＞＜； 明日から
(すこしずつかもしれませんが)方向転換しますっ！…でもね、たぶん、きっと～
396:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/18 00:57:07 hHwRFZjn0
あしたは 73「むっちり」か…RDでふとましイのがブーム？の予感で
同人向けなのか判らないけど華奢な上半身に立派な大腿と言う
アンバランスさ加減に挑戦してみる所存！！（・ω・´シャキーン！！
397:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/18 08:26:58 9VSK3Xz70
同人向けの絵は徹頭徹尾バランスで成り立ってる
パーツの組み合わせでしか考えられないお前に、同人向けの絵は描けないよ
398:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/18 09:20:06 UNdgGPmh0
…どちらかというと[パーツの組み合わせでしか考えられない]結果が
｢バランスで成り立ってる｣という解釈なのでは？ あてくしの話なのかな？
399:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/18 09:33:30 9VSK3Xz70
成り立ってると思ってたのか
400:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/18 10:26:26 L+yMLYsX0
「仮説・検証のサイクルの話です。論旨の上では単に397の中で
自己完結している(ってだけの)話では？」というのが398の趣旨。
そもそも397の言及であてくしにかかりえるのはロジック上は
「パーツの組み合わせでしか考えられない」という部分です、が、
何を根拠にそう判断なさったかが謎ですね、
というのが398に添えた最後の一文。
バランス云々という枠組み自体がよくわからないので
自分がその要求に適っているとは思わないですよ。
401:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/18 10:39:39 9VSK3Xz70
何が言いたいのかよくわからないから、俺の言いたいことだけ言って終わるわ
無理して好きでもない同人絵を描くよりも、自分の好きな絵を突き詰めたほうが絶対いいよ
今のお前の絵は正直かなりおかしいぞ。
同人絵を描こうと言いつつ心の中では本気で取り入れようとしていないせいか、中途半端のチグハグな絵になってる
下手とか経験不足っていうのじゃなく、気持ちが悪い。狙ってない天然不協和音。
バランスわからないとか言うのは本当なんだろうな。普通はこんな不気味なバランス耐えられないよ
マジで同人絵から離れて、自分の本当に言いと思う絵を突き詰めたほうが君のためだとおもうよ。
下手じゃないんだから（うまくもないけど）、ぜったいそっちのほうがいい
レス不要ね
402:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/18 10:50:59 L+yMLYsX0
(゜Д゜
403:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/18 12:31:27 qfBdF2200
創作活動において解いておいたほうが良さそうな誤解もあるが
レス不要ということなので指摘はせずにおこう…ケケケ（・∀・ ）
404:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/18 16:17:03 1p1U8BxB0
しかしIDの有用性のよくわかる流れに感心することしきり。
誰が何を必要としているかは人それぞれ。
結局は自分で意味があると思う行動を自己責任の下に選択する、この環境では
自主的に能動的に活動していかなければ得るものは少ないだろう。
揶揄や非難の中に学ぶべきところがあれば学ぶのも立派だが
活動をやめてしまう者は所詮その程度ということかもしれない。
何があっても当たり前のように描き、空気を読まずに投下し続ける根性。
(空気を自ら作り出す気概という根性)
そういう性根を持ち合わせた参加者(の活躍)を待ってるぜ！
405:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/18 19:56:06 hHwRFZjn0
A： 服だけ見て、好きな服だけ選ぶ。
＝＝＝＝＝＝
B: 鏡を見て、自分の格好を気にする。
・・・・・・・・
一見似ていても、両者の間には物凄い差があると思う。
Aのタイプに講評は不要だろう。講評を過大評価する必要は無いが
ひとつの視点として参考にする事は有意義だろう。しかし、どのような
視点からの講評か？を理解しやすくなるという点で、ID環境は価値が大きいかもしれない。
406:スペースNo.な-74
08/04/18 20:16:59 D5FvVgqx0
Bにも講評はいらないだろう、常識的に考えて・・・・
むしろ講評ってなんだよ
407:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/18 20:29:27 hHwRFZjn0
「どう見えるか？を気にしている人(B)」には
講評が意味と価値を持つでしょ？
(Aがそうだとは言わないけど、極論として)
「他人の評価なんてどうでもいい！
おれの評価がすべてだ！」という人には
講評は無用だと思うけど。
408:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/19 00:18:15 roqepM4C0
#73 URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
「同人絵」ってのはよくわからんけど、むっちりしたまるみある造形を心がけてみました。。。
409:最下層
08/04/19 00:53:56 iyiFq5r+0
>>408
おまえはなにもわかっちゃいない
410:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/19 01:10:09 roqepM4C0
＞＜；
411:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/19 02:02:33 bLn50m5s0
どこがむっちりだよいつもと同じじゃねーか
412:超
08/04/19 02:50:32 ZzBUeU130
このポージングで動きがまったく表現ができてないってすごいな
にゃるらはギャグ絵の才能あるよ
413:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/19 07:31:02 roqepM4C0
>411 大腿のふとましさが通常の２０％増量中のつもりなんだけど
傍目には大差ないのか…orz
>412 ちぇっ！ (これでもあてくしにしてはうまく描けた方だと思ったんだけど)
世間の目は厳しいっすね（ ´д｀）
414:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/19 10:05:58 roqepM4C0
…更に増量してみた。
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
415:最下層
08/04/19 11:43:12 iyiFq5r+0
はぁ・・
416:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/19 11:44:16 roqepM4C0
はぁ じゃ わかんねーよっ！！ ヽ（｀Д´#）ノ
417:最下層
08/04/19 12:32:24 iyiFq5r+0
それが俺の嫁だと紹介できるっていうなら俺は言うことはない
418:とてぷん ◆3oX6soqqyk
08/04/19 12:45:41 roqepM4C0
マジレスすると嫁は見た目よりも人となりが大切だぞ。
見た目がよくても性格が最悪だと生き地獄だろうからな…という言葉遊びはともかく、
なるほど「漫然と描くのではなく、『理想のおんなのこはこういう子なんだ！』という
理想像を模索しぶつける創作姿勢」という意味でご高説はしかとうけとめた！
その姿勢は次回以降のテーマに反映させようと思う！ よし、次の
お題は…74「モテルはげ｣・･・な、なんだってー(AA略 orz
419:最下層
08/04/19 13:24:25 iyiFq5r+0
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