08/04/16 18:40:13 A4yEp/y30
無口仏頂面で愛想の欠片も無いお兄さんがツンデレだったりするのが萌えだ。
普段は人を突き放したような態度をとるのに、
ふとしたとき（年下の人に話しかけるときとか）に
優しい言葉遣いになったりするとかなり萌える（二人きりのとき限定で）
あとコンビ組んでる相手の片割れだけに心を開いてたりするとかも好きだ。
相手は天然無邪気だけど人様には礼節を弁えた大人な態度をとれるような外面の良いタイプだとなお良い。
天然と天然のコンビが好きだ。
あとお互いに恋愛感情はないはずなのに異常にベタベタしてるシチュに萌える。
273:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/17 09:39:25 xET3clHY0
みんな何でそんなプロの能力評価が低いのｗ
同じ人間だからそんなにアマチュアとは変わらない、物理的に無理と思っちゃうのかな
とりあえず、ジャンプ連載中ベタトーンのみアシスタント１人いて１枚３０分って言った
鈴木央はバケモノだと思ったな～
Webでも更新早い人・鉛筆画の完成度が高い人は
頭で思ったものと手が直結してる絵描きなんだろうなって羨ましく思う
274:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/17 10:39:34 NkrFmFue0
>>273
ランキング上位サイトは努力なんてしてない
漫画の才能は自分と大して変わらない
ジャンルのせい更新速度のせい才能や努力のせいなんかじゃない
と思い込みたい人が多いからｗ
275:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/17 10:50:13 Lk3ZQNse0
>>274
あながち外れてないかもしれんが、
大手本人がここに混ざってて、それを素で思ってたらかなり怖い。
276:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/17 10:52:42 LbIE74gg0
インクが一瞬で乾くのならスピードが3倍になると思う俺、参上。
277:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/17 12:54:13 eLPxx7jt0
>>276
乾く間に他のページ描けばいいとおもうよ。
278:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/17 12:55:16 MJDukMpE0
>>276
乾かしてる間に次のページ書けばいいと思う
279:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/17 13:09:15 LbIE74gg0
>>277>>278
多少はやってるが、ペン入れ2分、乾くの15分以上とかしょっちゅうあるのでページが混乱してくる。
280:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/17 13:58:46 xET3clHY0
つ「ドライヤー」
つ「除湿機」
つ「乾きの早いインク」
一般的なところで墨汁＞製図用インク＞証券用インクの順で乾きにくいとオモ
281:Web漫画 ◆qxIc7Z9rO.
08/04/17 14:01:40 hrof7KD/O
そこでデジタルですよ
282:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/17 14:13:32 x5XU97KK0
鉛筆で描き込んでる人はどれくらい時間かけてるのかな。
ちょっと丁寧に描こうと思ってやってみて
あまりの時間のかかり具合にやめてしまった。
283:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/17 18:21:35 VcXlX4Kj0
そこで丁寧に書いて質を保てる者こそ大手への一歩となるんだけどね
絵が雑だと余程話が面白くない限りすぐ客は帰っちゃうよ
284:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/17 18:42:47 ETY/e52v0
オンもオフも結局は絵のうまさに掛かってくると思う
今うまくてさらさらとうまい絵を描ける人は
そうなるまでに努力したんだろう
本人に「努力」という自覚があるかないかは別として
プロでも絵が下手でも話がうまい漫画家はいるけど
そういうのはﾚﾃﾞｨｺﾐとかあまり同人者が好みじゃない漫画家に多いような
漫画ヲタじゃない一般人に評価されてる感じ
ヲタははっやり絵のうまさでひきつけられることが多いんじゃないかな
大手やランキング上位って
デッサン狂いはいても、下手くそはいない気がする
絵がうまくても話がつまらなかったら愛想つかされるだろうけど
>282
アナログ鉛筆書きなら一応下描きをして
新しい原稿用紙を上にセットしてトレス台使ってペン入れを鉛筆（シャーペン）でやる
それをスキャンしてコントラスト調整して縮小すると
ペン入れたみたいになってｳﾏｰ
シャーペンなら付けペンより簡単で消して書き直せて時間短縮
285:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/17 19:40:36 LbIE74gg0
>>284
うまいというより華があるかどうかだな。でもそれこそ持って生まれた才能だな。
286:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/17 19:55:46 1Kamfugx0
>>283-284
アドバイス有り難う
そうだよな、そこで頑張れるかで違うよな
webコミックのサイトでメイキングのっけてるとこって
あんまりないよね
鉛筆描きの人で凄いみてみたい人がいるんだけど
あんまりこーいうのって頼めないしな
284のアドバイスを元に頑張るよ
287:web漫画
08/04/17 20:00:32 icS7XArt0
どこのメイキング見てみたいの？
288:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/17 20:01:13 HJBPqq890
>286
頼まれもしないのにメイキングとかの舞台裏は
見せたいとは思わないって人もいると思うけど
289:Web漫画
08/04/17 20:04:16 nCT/fL2g0
βえんどるふぃんに少し載ってたがあっさり過ぎてあんま参考にはならなさそう
そこ見てコミスタのベクターレイヤーを使うようになった気がするのでその点には感謝
290:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/17 20:15:34 F5Ig9O3L0
>>282
自分も鉛筆描きは挫折したわ・・時間掛けても見れる絵にならないんだよな
んで、他サイトなんだけど、以前あさってたら見つけたから貼っとくわ
（サイトの実名はタブーなんだろうか。まぁいいか）
・Alephこおど（WCRにいる
見れば一目瞭然だが、鉛筆描きではありえない程丁寧な絵。背景がとにかくすごい
文字通りどうやって描いてるんだと思ったが・・・1ページ10時間も掛けてるらしい
色々と想像を絶するorz すごいけど
・火げんつ（WCR
上と違って、極限まで省略してある絵。でもなんだろ、生き生きしてる？
1ページ45分から2時間で描くらしい
291:Web漫画
08/04/17 20:25:44 nCT/fL2g0
10時間で1P上がるなんて羨ましい
292:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/17 20:48:16 F5Ig9O3L0
そ、そりゃすまんｗ自分基準で書いたんで。皆頑張るんだなー
293:web漫画描き
08/04/17 21:10:54 48mtvPgI0
たまに異常に筆が速い人いるけど、どういう工夫とか環境してるんだろ。
294:Web漫画
08/04/17 21:13:55 nCT/fL2g0
ロストヘブンは凄ぇ
たまのアンソロ以外何で収入得てんだ……？ 主婦？
295:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/17 21:38:28 Lk3ZQNse0
＞新しい原稿用紙を上にセットしてトレス台使ってペン入れを鉛筆（シャーペン）でやる
そこまで手間をかけて清書するくらいなら、
ペン入れしちゃったほうがいいと思うんだけど。
ペンに慣れて悪いことってないだろうし。
296:漫画
08/04/17 21:38:46 5zMTq4LTO
アルファポリスのメール放置してたら、また来たんだけど
これって返信するべきなのかな？
297:WEB漫画 ◆mRG/P.4Y6s
08/04/17 21:44:44 QdCxArQO0
一本連載終ってメルフォ来たからﾜｸﾃｶして開いたらアルファポリス。
もうだめｐ
298:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/17 21:49:17 NkrFmFue0
>>293
工夫とかより才能じゃないのかな？
脳に描いたイメージを迷うことなく手に伝えて描けるんだと思うよ
299:web漫画
08/04/17 21:56:20 icS7XArt0
鉛筆描きの緑茶たいむは
あの粗い漫画で結構票もアクセスもあるから
丁寧に描く事よりも毎日更新の方が重要なのかな？
300:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/17 22:48:24 Lk3ZQNse0
>>296
うちには１通しかきてないから、２通目はほんとに参加して欲しいとこだったり。
でも文面が前と同じだったりするの？
301:漫画
08/04/18 12:11:23 bt2sRTRRO
>>300
まったく同じ文面
これって単に送ったのを忘れてまた送ってきたんじゃないのかと
担当者も人を集めようと必死なのだろうか
302:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/18 17:40:32 i4RF835M0
>>286です
>>290
おおー、俺と同じこと思ってる人がいてくれてよかった
上のサイトの方のメイキングがみてみたいなって思ってたんだ！
>>284の方法みたいにトレースして描いているのかなと色々気になる。
10時間とかかけてるのか……。
しかし二つのサイト両極端だけど、どっちもセンスがいる
描き方だよね……。
>>288
たしかにそうかも
でもやっぱりいきなりメイキング見たいとは言いにくいよな
頼んだ事ある人いる？
303:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/18 18:23:31 5W+XwE6g0
「メイキング見たいと言われたので～」という管理人はよく見るから
頼まれる人は頼まれるのかもな
なぜかどう贔屓目に見てもﾍﾀﾚな管理人が言ってるのしか見たことがないがｗ
自分が聞いてみたいと思ってる管理人の所は
たまにメイキングそのものの要望より
もっと具体的な質問への拍手レスがあって
自分の聞きたい事を他の人が聞いてくれてるｗようだから聞いたことがない
304:Web漫画
08/04/18 18:58:03 v9Ursehb0
滅茶苦茶上手いところに作成方法教えて欲しいとコメントしてみたら断られたよ
305:web漫画描き
08/04/18 19:09:05 YYGKmPrU0
>>303
見たいと暗に言われたことあるよ
たぶんうまい人と違って隠し方が下手だからだと思う
確実に何かのソフトの機能を使っているとわかるから
306:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/18 19:10:34 7pOsYFKJ0
昔は今のように描き方講座なんてものはなかった。
網やら点描やらトーン削りなんて
プロ作家さんのページを片手に
描きマネして覚えていった記憶がある。
その中で自分にしか描けないものってのが
うまれるんだな、これが。
これどーやって描いてるんだろう…って
いつか思わせてやるぜ！こんちきしょう。
307:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/18 19:18:57 yKgzdQHY0
>>302
290だけど、記憶を頼りに探しに行ったら１分で見つかったｗ自分すげーｗ
もろメイキングが見たくて探しに行ったんで、よく覚えてた。これ↓
URLﾘﾝｸ(a-code.sakura.ne.jp)
もっとさらっと描いてると思ってたんで、>>295 と同じ事思たのも事実だが・・
ペン入れしたら更に時間かかるって意味なんだろう
後者も見たんで、ついでに載せたかったけど拍手に埋もれて探せないわｗ
てか、まんま一発描きで、以上でも以下でも無かったが・・・
あれも確かにセンスいるよ
308:Web漫画
08/04/18 19:52:42 v9Ursehb0
知らんサイトだ、ありがとう
309:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/18 21:29:59 eJlBqNDj0
>303
>なぜかどう贔屓目に見てもﾍﾀﾚな管理人が言ってるのしか見たことがないがｗ
303が言っている管理人も同じことしているかどうかは知らんが、
拍手コメで誰かに頼まれたふりして余計なｺﾝﾃﾝﾂ増やしたくなることはある。
310:web漫画
08/04/18 22:03:46 haS9b1uQ0
鉛筆描きって、時間短縮の手段かと思っていたけれど、
鉛筆の表現にこだわって時間かける人もいるんだね。
自分は下書きのままだと汚くて載せられないし、トレースして
清書するんならやっぱりペンに慣れたいからペンを入れてしまう…
下書きからトーンの完成まで、大体１枚3～5時間かかるかな。
ごちゃごちゃした建物とかがあるともっとかかるけど。
一発描きでざかざか描ける人も凄いよね。
デッサンとるの苦手だから絶対無理だ…。
311:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/18 22:04:19 i4RF835M0
>>307
うわ、日記にそんなののっけてたのか
未チェックだった。有り難う！
大分前の記事だね、この頃まだそこ知らなかったよ。
しかし、トレースはしてないのか？ますますよくわからなくなった
気がしないでもないがw
拍手レスとか日記で結構ふれてるものなんだね。
スルーする事が多かったのでこれから気になる所は
チェックしようと思った。
312:web漫画
08/04/18 22:48:14 0AY5vVsu0
自分の好きサイトはペン入れ漫画だけど
製作途中の下書きをネタバレしない範囲で
日記によく載せてくれるから
え、これがこうなるの？ってカンジで見てるｗ
313:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/19 00:40:39 lIMPNC4i0
>>311
一番最初はけっこう探したんで、自分もこんなとこでお役に立てて良かったｗ
314:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/19 00:41:02 lIMPNC4i0
あ、
315:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/19 00:41:23 lIMPNC4i0
うわorz 自分 290です
316:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/19 11:19:38 tapsQCjN0
ペンでいきなり描く人も居れば
鉛筆で軽くアタリだけは取る人もいれば
下書きをきっちりやる人も居れば
俺のように下書きをする段階でひょいと展開を変えるので実質原稿用紙がネームそのものになる馬鹿もいる。
317:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/19 12:45:03 LIQr3mND0
>316
1番最後の自分もやる。
短編漫画のオチが3回くらい変わったことも。
318:Web漫画
08/04/19 13:53:26 HQXPfeic0
フルデジタルなら珍しくもない
319:Web漫画
08/04/19 15:45:40 P1mbZwh+0
皆がそれぞれどこのサイトでどんな漫画かいてるか気になるなあ。読んで見たい。
まあ２ｃｈに自分から晒すなんてリスクでかすぎて誰もやらないだろうし色々と嫌だろうからなあ
やっても変な流れになりそうだから分らない方が絶対いいんだけどね。時々気になった
320:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/19 17:18:30 KJOD64SA0
フルデジタルにしたら変に細かいところまで気になって直すようになって
手書きより時間がかかるようになった自分がいますorz
321:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/19 21:17:24 J8EDOKdj0
>>320
わかる。
線が交わってるとことか、トーンの境目とか
印刷したらわかんないようなレベルまで拡大して直しちゃうんだよね
322:web漫画
08/04/19 23:01:19 456WaJvG0
拡大しすぎてドット絵状態になったりな
323:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/20 18:56:34 SqLouJBt0
すでに何度も繰り返されたネタかもしれんが、皆のとこのキャラクター紹介はどうしてる？
自分のところはよく考えたら思いっきりネタバレになっているんだ…どうしようかなあ…
324:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/20 20:42:37 3k/jZ/nq0
>>323
うちは置いてないな。
紹介ページに文章で書くよりも、まんがの中で表現したいから。
でも長編なんかだとあった方が親切かもしれんね、長いこと出てないキャラとか忘れる……
325:web漫画
08/04/20 20:50:33 v7oeOxIV0
紹介とか見ないよな
326:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/20 21:49:44 J0puIIbP0
>323
主要キャラのみ漫画の画像から顔切り取って
顔の画像と名前だけ載せてる
キャラ紹介で文章で書いてしまうと
「これを漫画で描きたい」というモチベーションが下がって
漫画で書く気がなくなるから
>325
紹介が真っ先にあると見てしまうが
そういうところはキャラ紹介がメインコンテンツになってるんだよな
もともと漫画は描かない予定のキャラ紹介のみのサイトならいいけど
それで紹介文が長いとか、キャラが多いと漫画読む気もしなくなる
327:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/20 23:54:04 zl3QCs2S0
あんま余計なｺﾝﾃﾝﾂはない方が見やすいけどなー
328:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/21 13:03:15 awajZhCcO
見てもらう前提じゃなく、気が向いた人だけ見てくださいぐらいの
簡易的な紹介ページを置いてるなあ。
実際見てくれてる人がいるのかどうかはわかんないけど。
329:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/21 13:58:42 ALFZ11UY0
メインキャラの顔と名前とキャラの職業が
分かるだけの一文だけ載せてる。
１キャラ１秒で把握できる程度の情報量のつもり。
330:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/21 22:16:19 zUiMd/Of0
ぶった切ってすまんがOUR JAPANてとこからメールみんなにも来てる？
331:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/22 01:19:35 WnhWHKpG0
更にそれをぶった切ってスマンがＢＢＳとかに感想とともに
「良かったら遊びに来て下さい→ＵＲＬ」的なコメントがあったら
相手のサイトのＢＢＳに
「感想ありがとう！○○さんのサイトも面白いですね！」
っていうのが礼儀なん？
馴れ合いはヤダけど感想のお礼はしたいんだが
どういった対応が適切かね。
332:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/22 01:26:41 c8zIrhTj0
>331
サイトを生まれて初めて開いたときは
相手のBBSに書いてたし
いろんなサイトに絨毯してたのか
そこの掲示板が「うちのサイトにｶｷｺありがとうございました！＞＜」っていう
書き込みで埋まってたからお礼ｶｷｺに行く人は一昔前は多かったんじゃね？
でも今は行かない人が多いと思うよ
自分も行かない
BBSでレスを付けてるなら相手のサイトには触れず、
自分のサイトについてかいてくれてる部分だけレスすればよいかと
自分はBBSは一切レスしないので心の中で礼を言うだけだがｗ
333:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/22 01:56:11 IJE7Qpbe0
>>331
めんどくさい事に発展する可能性大なので無視するのが無難。
334:323
08/04/22 07:17:29 Su/LDMGQ0
なるほど。うちの場合、長編だけどキャラの名前や顔見せ自体がネタバレ気味っていう、
面倒くさいレベルなのでもう少し注意して作ってみるよ。
>>331
ブログやグーグルがなかった時は
お前のBBSに書き込んでやったんだから、お前もウチのサイトを見に来い。
という輩が結構いた。ようするに営業だよ。
だから「自分のサイトの広告目的の書き込みは禁止させていただきます。」
とか書いていたな。
まだいるんだなあ。
335:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/22 11:37:56 hflDc2SA0
ただの宣伝厨だよね。
336:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/23 12:52:20 aCKpjYjm0
流れぶった切っちゃうけど、ウチにもアルファポリスのメールきたー。
ウチみたいな超弱小サイト、よく見つけてきたなぁ。
WCRに登録してるサイトに手当たり次第メールしてるのかな。
337:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/23 12:55:53 h0xDCU6pO
WCRに登録してないけどアルファポリスきたよー
しかも開設３日目なのに…
本当にどこから見つけてくるのか謎
338:web漫画
08/04/23 17:02:37 t7JMFefN0
大手サイトに相互リンク粘着するような、実力は無いけど自信だけはある奴がターゲットなんだろ
俺が自費出版詐欺するならそういう奴らを狙うね
339:web漫画
08/04/23 20:04:38 D+J6fqk/0
ｂｂｓは対応が面倒なので随分前に無くした。
拍手ボタンも量が意味ワカラン量になって返信しきれない＆「返してもらうのが当たり前」な態度や
あつかましい言葉にうんざりして数ヶ月前にボタンも消したよ。
これでもう言葉を気にしなくてすむからすがすがしいしストレスもなくなった。
漫画の感想も、もうおなか一杯で聞きたくない
340:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/23 20:22:40 xzi+Ra3W0
>>338
大手の粘着じゃなくったって、自分の創作をインターネットで
不特定多数に発表したいなんて自己顕示欲の強い奴はみんな
カモ、ターゲットだろ。
誰にでもあるちょっとした感情を利用して相手から巻き上げるプロが
詐欺師なんだから、馬鹿なこと言って油断しちゃダメよ。
341:web漫画
08/04/23 21:41:12 tHxpY+YL0
突然なんだが最近、
自作のマンガをネットに出そうと考えてる。
しかし、内容が中二病で痛い・・・。しかも、自分はいい歳。
人にけなされる事ばかり想像してしまう・・・
載せてもいいんだろうか？
342:web漫画
08/04/23 21:45:48 EjtFe/i90
>>341
歳なんか公開しなきゃいいし
こういっちゃなんだがどんな漫画も中二病の気はあるｗ
ネットは匿名で公開できるんだからやってみる価値はあると思う
あまり自意識過剰になったり自己顕示欲を暴走させなければ
343:web漫画
08/04/23 22:00:12 tHxpY+YL0
>>342
そうだよな・・・匿名でできる
やってみる気になった。
そして匿名だから押さえなければいけないポイントがあるんだな
ありがとう・・・！
本当にありがとう。
344:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/23 22:00:49 ICpSZFES0
>341
けなされるならまだしも特に最初の頃は誰も相手にしてくれない説
いい歳と言っている奴に限って若い説
345:web漫画
08/04/23 22:04:38 tHxpY+YL0
>>344
いや、３０代・・・
346:web漫画
08/04/23 22:25:37 Wm1HJXUu0
エロや二次創作ならばまだしも、それらの要素のない
完全オリジナル創作の漫画の場合、まず読んでくれる人を
引っ張ってくる事から始めないとならない。
けなすようなアンチが居付くならメジャーになった証だと思うべし。
347:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/23 22:28:28 KXInqva10
以前粘着野郎に絡まれたことがあって、それ以降
また叩かれるんじゃないか、けなされるんじゃないかと
怯えつつサイト続けてたんだがいい加減疲れた・・・
長編投げ出して閉鎖したい気持ちと、踏ん張りたい気持ちで揺れ動いてる
自分みたいな弱小だと好意的な感想なんて滅多にこなくて
運悪く一度目をつけられるとしばらくの間は
ずっと叩きのターンみたいになってホント辛い
348:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/23 22:44:45 Oa7yJ5510
というかここの住人はみな心の友だから好きにやりなー。
※が何年も無いとか普通だから、泣くんじゃないぞ。
349:ウェブ漫画
08/04/23 22:58:37 IgqLgHS90
>>339
そんな台詞言いたくなるくらい感想もらってみたいよ…（；ω；）
マイナージャンルどころかオリジナルでアンダーグラウンドだから
仕方ないけどｗ
350:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/24 00:48:25 O26gyBc40
>>347
拍手やメルフォなどみんななくしちゃえばいいのさ。
感想を送る方法がなければ何も気にならない。
うちなんてメアドすら公開してないｗ
351:Web漫画
08/04/24 00:53:37 Cxp+dI9K0
リンク切れ報告とかに困るので載せておいて下さい
352:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/24 03:44:32 fjZNBJ4H0
ウチは更新のたびに拍手でコメントしてくれる人、１人だけ。
実質その人のために漫画かいてるようなもんだｗ
353:web漫画
08/04/24 04:02:59 JsjtFce80
>>352
あるあ……あるあるあるｗｗｗ
354:WEBマンガ
08/04/24 07:28:25 evLE8KOh0
俺も30代の上に中二病バリバリな漫画だぞー。
むしろ30代の方が金のかからない趣味の素晴らしさをよくわかると思う。
355:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/24 07:37:57 4ESmUjPo0
>>352
その一人からも感想貰えなくなって涙目な自分orz
356:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/24 22:21:49 TD9Zl5jI0
>>355
更新前の修羅場めいたときとか
待っていてくれる人がいないかと思うと挫けそうになるよね
相変わらず待っていてくれる人はいないけどさ
357:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/24 22:34:40 4ESmUjPo0
【ペイ】感想欲しいヤツちょっと来い【フォワード】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
このスレを見てから自分の行く範囲のサイトには
数日ごとに無記名だけど拍手連打しに行ってるよ
358:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/25 00:02:41 71EgfIso0
マルチ商法みたいなだなｗ
359:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/25 00:07:13 LpMkLQbN0
そろそろコミティアじゃないか。
表紙描くのめんどくさいな。
360:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/25 09:31:35 bKdmjhkX0
>>357
斜め読みしたが、マンセーと馴れ合いの渦に気持ち悪くなった・・ｗ
でも、心がけとしてはいいかもね。拍手欲しいなら自分も拍手した方がね。
でも、スレとしては微妙かもね。
361:？
08/04/25 10:52:26 /ZhdJsHc0
ITmedia News
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
Dream Tribe（ドリームトライブ）- アマチュアコンテンツ投稿サイト
URLﾘﾝｸ(www.dreamtribe.jp)
小学感が本気出したようです？
362:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/25 11:06:59 sVYCPwRS0
>>348
俺はお前の友達になった覚えはないぞ。
ペン軸でかかってこい。
363:ウェッブ漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/25 13:54:05 stsbgyuY0
>>361
pixivみたいなシンプルな作りだったらいいなぁ
364:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/25 13:57:36 71EgfIso0
>>361
こういう動きは歓迎だけど著作権とか権利の記述がないのがちょっとなぁ・・・
自分のHPへのリンク込みで漫画を公開でき、
サーチ以上の集客率が望めるなら登録する価値はありそうだね
365:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/25 15:10:19 LpMkLQbN0
>>361
こういうのに登録する気がまるでない奴の方が、お前ら出版社が求める人材なんだと何度言ったら…
366:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/25 19:07:12 pw7X7bJX0
>>362がなんかｶｺｲｲ件
367:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/25 20:04:02 iAbwjPxl0
強敵と書いて「とも」と読む。
368:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/26 13:39:09 EbP6zZEI0
神の左手悪魔の右手と書いて「ギャラリーフェイク」と読む
ところおまいらでリアルで漫画描く強敵はおんの？
おいらはひた隠しにしているからおらん
369:ウェブ漫画
08/04/26 23:10:27 uMD6ecbE0
居るよ。数年前にジャンプで賞とってた。
オレはサンデーで賞とってた。でも教師になる道決めたからもう意味のない話だ
370:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/26 23:26:18 zLIpk+Fp0
一流少年誌レベルをほのめかす割に、こんなところに書き込んでちゃいかんよｗｗ
勉強がんばってね
371:WEB漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/27 03:19:58 Znt0x6Uc0
こう言うのもなんだが、賞って結構簡単に取れるぞ。
372:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/27 03:38:13 XXydMZpR0
審査員が何を欲しているか狙うとかな
そういう能力はプロでは大事だろうからいいんじゃね
>365
ネットで見かけるプロ志願の奴って
持ち込みも投稿もしない奴か超へたればかりだが
うまい奴でプロになりたい奴はとっくになってるだろうから
うまいのにプロじゃない奴は
プロになる気がない人なんだろうな
373:WEB漫画
08/04/27 12:22:16 H5PKmzFn0
>>372
確かに、プロ志望のWEB漫画描きって投稿している人
少ないよね。そこそこ描けている人も結構いると思うけど、
出版社がサイトを見てスカウトしてくれないかなとかって
甘い考えの人が多いんじゃない？
タダだから読んで貰えているって事を忘れてはいかん。
アルファポリスも漫画大賞がらみなのか一気に登録数増えたね。
374:WEB漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/27 15:09:02 Znt0x6Uc0
>>373
逆に向こうからスカウトが来ない程度では数年で潰れるとも思うけどな。
375:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/27 19:31:09 NvTc8Kog0
･･････趣味なんだから、下手の横好きでもいいじゃない…
376:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/27 20:01:50 XXydMZpR0
プロ志願と公言してるやつにとっては趣味じゃないんじゃないか？
今は趣味だがそのうち職業になります、なのか？
その程度の覚悟でプロ志願なのか？
本気じゃないから投稿も持ち込みもしないのかそうか
プロになる気がない人は趣味だろうけど
377:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/27 21:19:27 hPAJLu/70
完璧趣味と、プロ志願とでは若干考えの違いがあるよな。
プロ志願や投稿を全面に押した話題やレスはもっと相応しいスレが
既に幾つかあるので、そっちの方が実のある展開を見られると思う。
あくまでもここ、自分のサイトで創作漫画を公開する作家、のスレだし
そこからはみ出さない話題を回した方が住み分け出来て良いんじゃないかな。
378:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/28 01:57:30 OjLn9Kuk0
単なる趣味だがスカウトとかきて、そのうち一儲けできたらいいなあ、
という姿勢は精神的に非常にバランスがいいと思うよ。
379:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/28 08:18:27 C6QO1BPd0
そういう幸福な妄想大好きだけど、そうじゃない奴が出てくると面倒だから
早めに話題の灯をちっさくしたいという気持ちなんだぜ。
380:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/28 10:48:43 jHWzKua30
>>379
同意。
で、皆、漫画描く時って、どんなサイズで描いてる？
自分は趣味だしウェブだし、A5サイズで描いてるが（A4の紙に二ページ分）
これ大きい紙に描くより手を動かす量が少なくて楽なんだけど、広い空間描く時困るんだよね。
相対的に人物をちっさく描くんだが、色々限界。
紙上で体長3mmまでなら、何とか人間には見えるのだが・・・
381:web漫画
08/04/28 11:22:56 0TXbTVLP0
A4のコピー用紙
382:web漫画
08/04/28 11:33:10 t6buYmi9O
同じくA5～
デジタルだから描く時に拡大しすぎて、見えないような
小さな所まで細々描いてしまって画面がゴチャつく…
383:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/28 11:54:47 JSqn+rNB0
自分は４コママンガをB5で描いてる。
ノートに下描きして、それを無地のレポート用紙みたいなのにトレス。
ちなみにコマはタテ一列に配置しないで、
２×２で、モニタ１画面に収まるようにしてます。
384:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/28 15:09:50 YdWdih3o0
Ｂ５のコピー用紙に描いてる。
ネームはＡ５のコピー用紙を半分に切って使用。
もともと安っちいから、躊躇う事なくがんがん消費してる。
小さく細かい絵を描くときは、新しい用紙を用意して
大きく描く。んで取り込んでから縮小し、合体させる。
もちろん縮小して細くなった線は、重ねるなどして色濃くさせる。
自分のモットーは、いかに安っちく漫画を作るか。
サイトも広告付きだし、
鉛筆描きだし、
メイン加工はPixiaだ。
以前はそれに仕上げとして（擬音等を入れる）saiがあったのだが、有料化により、あえなく断念。
…だが、やはりsai以上の滑らかさは無料ソフトでは見つからなかった為
泣く泣くsai購入。自分に負け組み。こうなったら使い倒してやるぜ。
385:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/28 15:21:44 DQ5emcm+0
むしろ勝ち組の道を歩んでるだろ…
負け組なのはむしろオーバースペックな写真屋持ってる俺。
386:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/28 17:14:01 Q7Uggm4z0
>380
アナログでは投稿サイズ漫画原稿用紙
デジタルでは600dpiB5
デジタルでは拡大表示は出来ても
モニターそのものは拡大しないので非常に書きにくい
大きい表示で全体を見渡したい
PCのモニターが90度回転して縦長に使えるようになればいいのにｗ
1800*1600以上のモニター買えば解決する問題でもなさそうだ
387:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/28 18:19:40 33qe8T4k0
友人が90度回転するモニター使ってるよ
1200*1900とかわけわかんない解像度になってるw
プログラマなんだけどあれも縦長になっていくから
こういう方が使い勝手がいいらしい
ちなみに俺はPCに取り込むの前提だと
投稿サイズの内枠の大きさでA4の紙に描いてる
外枠分がないけど基本投稿の大きさで丁度よいし
A4でPCに取り込むのも楽
アナログなら投稿サイズだな
388:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/28 18:32:00 naUIhhH30
600dpiA4だなぁ
いつか本にまとめたいと思ってるから……
>386後半は同意だ、大きくして小さくして大きくして小さくしてしながら描いてるけど
どうしても細かく書き込みすぎてうわーやりすぎた！ってことがしばしばある。
389:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/28 19:00:22 OjLn9Kuk0
投稿サイズで書いたあとにコンビニでA4サイズに縮小して取り込んでます。
390:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/28 21:44:31 YdWdih3o0
>>389
そこまでするのならＢ４対応のスキャナ買ったら
どうですか？
って書き込もうと思って値段調べてみたら
……なんだこりゃ。
自分のボーナスまるまる飛ぶよ。
391:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/28 23:11:14 3tMqmp0R0
Ｂ４スキャナは勇気の証し
392:Web漫画
08/04/28 23:17:49 cA7OP7ab0
A5/600dpiでWebと兼用
393:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/29 01:23:05 MQpmFQD70
同人向けのA4原稿用紙に描いてスキャンっす
原稿用紙はメモリが描いてあるから枠線を引くのに重宝する
394:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/29 21:39:46 xnCMPm7W0
最初にA5って言った者だけど、他にも結構いるんだなぁ
内心あんまりいないかなーって思ってたんで、勇気出たかも？
B4スキャナ買う勇気はないなｗ
395:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/29 23:05:33 iJ3tTA9p0
B４で描いた物を、コマとコマの間でカッターでうまく切り離して、
別々にスキャンして、PCでつなぎ合わせるという力技も…
396:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/29 23:15:21 8X8lPORp0
別にカッターで切らんでも、二回に分けてスキャンすればいいのでは。
397:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/04/30 10:07:17 yRJwaxKt0
スキャンする面が真っ平らではなく凹んで段が付いているから陰が入り込んでしまう
395のは見開きとか人物がコマをぶち抜いてるのとか
そういう表現できなくない？
それならいっそＢ４サイズでＰＣ上で描いた方が。
398:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/01 09:20:00 UkGNPjbx0
影が映りこんでも
つなぎ目部分の画像が重なるように余分にスキャンしてれば
陰になった部分切ればいいが
実際やってみると投稿サイズ原稿用紙でかいたものを
A4のスキャナで取り込むと
スキャナに置きづらくて微妙にずれたりして意外と手間なんだよな
コマとコマの間で切らなくても
きれいにぶった切れば原稿尾用紙を真ん中から二等分するのもありだな
紙全体がスキャナの読み取り面に納まれば
ずれずに原稿セットできるし
絵の上からぶったぎるなら
コマをどう割ろうが２ページ見開きだろうが関係ないｗ
大きい原稿用紙で難儀にスキャンするならいっそ切ってしまうのもいいかも
399:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/01 17:59:08 Gpu50Pm60
豚切りですまん。
自分は、下書き→ペン入れの作業に入ると、急速にモチベーションが下がってしまう事に気が付いた。
今、B5の白いノートに鉛筆でちまちま書いてるやつがあるんだけど、
これだとテンション高いままずっと書き続けられるんだよね。何より作業が楽しい。
いずれ本にする事を前提に連載しようと思ってる別の話があるんだけど、
本にするんだからといって、必ずペン入れしなきゃいけないって事はないんだよね…？
400:Web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/01 19:44:34 rDiF6ZJI0
>>399
本にするのならせめて原稿用紙に書きなはれ。
ところでネット漁ってたらこういうとこみつけたんだけど、なんじゃこら…誰か入ってる奴いる？
URLﾘﾝｸ(www.futabakikaku.com)
401:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/01 21:04:14 ByHGOCUI0
>399一行目
あるある。ペン入れ以降はどうしても「作業」になってしまって苦痛なんだよな
一発描きならどんどん新しいところを描けるから楽しい。
ペン入れしてなくても、文字が問題なく読めて面白ければ読むよ。
402:web漫画描き
08/05/01 21:54:10 3D7xXeSG0
自分も一発描き
パソコンでペン直描き、消しゴム使えるし楽すぎる。
403:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/01 21:56:19 Gpu50Pm60
>>400
いやデジタル入稿するからその辺はクリア！(｀･ω･´)
>>401
ベタ・セリフ入力・枠線引きなんかはデジタルでやるつもりだから
それもクリアだ。
よしもう全部鉛筆で描いてしまえ！ヒャッホー
404:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/02 07:51:24 D+HUJt8K0
デジタルでも結局は流れ作業になってしまう。
ネームの時点が一番辛いけど、
一番楽しいのも確か。
405:ウェブ漫画
08/05/02 09:48:23 dVG5ALFE0
同じだ！自分は完全アナログで、ネームはたいへんだけど楽しい
ペン入れ作業に入ったとたんモチ下がって、あげくイライラするｗ
デジタルいいな…壊滅的にデジタル弱いのでこわくて手がだせずだ。
サイトみてると独学が結構おおくて、すごいと素で思う。
完全アナログな自分は化石だなorz
406:Web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/02 09:52:39 qmeaPjXa0
>>399がどういう絵かは知らないけど、ペン入れってものをまだ知らないだけでは。
下書きをなぞるだけのペン入れでも、気合いいれないとすぐ府抜けた絵になるよ。
背景も光源とか全体のバランスを意識しないとぼろぼろになるし。「作業」とかはまずないと思う。
407:ウェブ漫画
08/05/02 10:27:56 dVG5ALFE0
409のいうことにもﾄﾞｳｲだよ。でも自分はペン入れはやっぱり作業だなあ
ただ、ネームだって作業といえるし、ペン入れをくさしてるわけではない
と思うがどうか。むしろペン入れはネームより集中力が必要だ
それが省けるなら単純に楽そうでｳﾗﾔﾏと思うけど
408:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/02 11:23:14 5j/tfF/e0
>>406
でも誰だっけな。
歴戦のプロが「ぶっちゃけペン入れは版下作業」みたいなこといってたな。
絵も上手い人だったと思うが。
406に同意だけどね。
409:ウェブ漫画
08/05/02 11:35:03 dVG5ALFE0
＞409のいうことにもﾄﾞｳｲだよ
＼(＾o＾)／
410:Web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/02 13:34:33 qmeaPjXa0
>>408
それって何千ページもペン入れした末、
自分の絵が完成して、息をするようにペンを走らせられる領域に達しているのでは…
411:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/02 13:51:18 KR32XQ7E0
・単色での表現に慣れてない （鉛筆描きは無数のグレーを使う）
・迷い線ばかりで主線が絞れていない
・ペンて画材の使い方に慣れていない
とか？
でも別にプロじゃないんだから潰れないように
制作過程のどこかは妥協した方がいいかと思う私今年で22。
412:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/02 21:00:54 JAH5lDid0
ペン入れ超楽しいけどなぁ
あのカリカリとかいう音もたまらんし
思い描いた通りの線が引けた時の満足感と言ったらない。
ちょっと強弱つけるだけで垢抜けた絵になったりするし。
鉛筆もシャーペンもCGもペンの線には勝てないと思ってる
413:複数
08/05/02 21:56:37 PJRmKzPB0
自分は綺麗な線に拘らなければ良いんだ、と気付いてからペン入れが楽しくなったよ
今はマッキーとか筆ペンも主線に加えて画面の線数を増やしていく気持ちで描いてる
だいぶ画風が変わったけど、好きだと言ってくれる人もいるんで満足
時々気分変えて一本線で描くと、反響くるしｗ
ペン入れ苦痛な人は、一度気分転換に色々冒険してみるのも良いかも
414:Web漫画
08/05/02 21:59:24 PJRmKzPB0
名前欄間違えた＼(＾o＾)／
415:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/02 22:14:23 cK13D9N+0
自分はペンの書き味がどうしても好きじゃなかったので
ぶん投げてフルデジタルにした。自分の描き方とも合わなかったし。
まれに線だけピグマで描く事があるだけ。
マンガだからってペンが必ずしも向いてるとは限らないし
苦痛な人はペンが自分みたいに向いてないのかも。
416:Web漫画
08/05/02 22:36:38 jUJwP4MK0
>>406
どうせ他人はそんなじっくり見ない。
ウェブ上の低解像度の画像なら尚更
417:うぇぶまん
08/05/02 22:51:23 zMdPIicd0
何よりジャンルや絵柄によると思いながら読んでた
418:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/03 01:04:50 xHKx9ZFE0
そうだな、ジャンルや絵柄はもちろん、早さや好みやなんやかや関わる要素はいくらでもあるし人による
字が読めないとか画像サイズがとんでもないとかじゃなければどんなのでもいいんだよな。
でもレスを読むの楽しいし参考にするときもあるからこの流れは嫌いじゃないな。
419:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/03 07:41:44 seHsKpcm0
自分もこの流れ嫌いじゃない。
サイト上では描いた方法なんて一切出さない様にしてる。
なんか自分語りみたいで抵抗があって。
でも、ここだと奈々氏の一人だから思いっきり自分語り出来る。
誰が何と言おうが、自分の作品最高！
もっともっと自分にあった描き方見つけて上達するんだ！
420:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/05/03 08:19:37 ZCHGAuIh0
誰も流れに文句なんか言ってなくね
421:Web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/03 11:19:43 9X0lzxTc0
>>416
書き込みが鬼のようだと鉛筆とペンでは結構変わるよ。特に集中線とか。
422:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/03 11:36:13 EenysynS0
でも、一度はどうやって描いてるの？ってきかれてみたい。
気になってもらえるようなもの描けるようになりたい。
訊かれないから自分語りもできないw
423:Web漫画
08/05/03 12:14:33 UUWiEs110
自意識過剰なのが多いな
424:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/03 13:02:23 LswmLSZI0
だってある意味自分の恥部を全世界に公開してるようなもんだし
自意識過剰になるのもとうぜんだと思わないか？
425:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/04 03:05:11 AdkJ4wYD0
自分はペン入れしない代わりに、下描きをシャーペンでトレスしてるんだけど、
トレスしてるときの方が作業に集中できるかな。
下描きのときに人物のデッサンやら構図やら、
他のコマと同じような絵ばっかりになってないかやらと
散々気を遣って苦しんでいるので、
トレスの段階になると何も考えずに「線を引く」作業に専念できるのがいい。
426:WEB漫画
08/05/05 19:37:49 xWuIursr0
前も少し話題になったけど、ここ最近webコミックサーチの
宣伝掲示板、自分勝手な書き込みが多くなって利用しにくくなった。
前ならもっと皆遠慮していたのに、今じゃ１日何回も
書き込む人やほぼ毎日書きこむ人が一人二人じゃなく何人もいて
いつ見ても同じような面子がずらりと並んでいる状態なんだよね…
たまに書きこんでもほんの数時間で流れてしまったりで
ほとんど宣伝にならない。それでも何十人かはきてくれるから
利用するんだけどね。
427:web漫画描き
08/05/05 22:18:26 Foz4yPfK0
そうだね。ＧＷでみんな更新してるから流れやすいのはあるけど…
酷い時は無駄な改行をするなという規約すら守らない人が何人もいたね
428:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/06 08:10:04 Yh+GEjyo0
同じ文面、サムネイルで最初のページから流れるとすぐまた書き込む人がいる‥‥よ‥。
429:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/06 09:29:04 UnLuo2VG0
ティアに言って来た。
褒められ成分充電完了。
やぱり直接買ってくれるのはWEBとは違った嬉しさがある。
430:web漫画
08/05/06 09:48:09 TMW/36Ah0
>>428
でも、少しは投稿控えるようになったよね。
酷いときは違う作品も含めてこの人の書き込みで
3～4つくらい埋まっている時があったから…
正直、この人のサムネイル見ただけでうんざりする…
431:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/06 13:58:48 +TLoXTHy0
え、控えてる…？
自分の感覚がおかしいのかな。
432:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/06 14:30:32 ona/E7aU0
前よりってことじゃない？
普通の感覚なら全然控えてるうちに入らないよ。
俺も見ててうんざりするし
宣伝逆効果なんじゃないのかなって思うけど
描き手だからそう思うのかな～
読み専とかの人はさして気にせずに遊びに行くもんかな
433:Web漫画
08/05/06 14:36:45 9Mq9teoi0
その宣伝掲示板とやらがわからんかった
434:Web漫画
08/05/06 14:37:38 9Mq9teoi0
って右フレームのがそうなのか
435:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/06 16:31:11 tvmeueXI0
ただの書き間違いかもしらんが、左のフレームだよ
TOP絵の真下
436:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/06 18:51:41 XfcGH5kb0
あーまたあいつか。
まだあちこちで空気読まずにがんばってるんだな。
鈍感な奴は営業強いよね。
じゃあ、文句のある奴は、東京ドームの地下でトーナメントの殺し合いね。
437:Web漫画
08/05/06 21:38:42 XYKCwQef0
>>435
ごめんｗ
438:web漫画
08/05/07 20:38:42 HYZJrhVTO
見てみたけどどの人かわからんかった
ひとつだけ同じ作品が二度載ってるけどこの人かな？
いろんな人のサムネ色々見てみたかったんだけど、20件しかログ見れないんだね
439:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/07 21:05:09 P8iPNPVQ0
作品名じゃなくURLで判断するんだ！
きっと今晩あたり別の作品で宣伝されるはずだｗ
最近じゃ、そのサイトだけじゃなく
他のサイトさんもバンバン別作品で
宣伝してるね。
……まぁ別に構わないけど。
440:web漫画
08/05/08 21:22:18 e084Ovid0
誘導されて来ました
1日の鯖の転送量どれくらいですか？
差し支えなければ日計も教えてもらえると助かります
web漫画サイト開こうと思ってて、今やってる非同人の数サイトを
全部一つの鯖にまとめてしまおうかと思ってるんだけど
結構転送量あるからどうかなと思って
参考がてら教えて下さい
441:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/08 23:18:45 cZlGUXkz0
そんなんサイトの人気によってまちまちじゃないか。
鯖にもよるし。
442:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/09 08:42:43 AWrI1rpj0
有料鯖であることと
お試しプランやライトプラン、エコノミープランとかの
標準よりワンランク下のプランではないことを前提にいうと
ロダでも開かない限り1日１万ホトぐらいあっても
ただ漫画イラストを置いてるだけじゃ
転送量をオーバーすることは滅多にない
1日何万ヒットするようになって転送量の警告が来てから
その後のことを考えれば？ｗ
有料鯖なのに転送制限が掛かって深夜繋がらないサイトは
ライトやエコノミーと呼ばれる機能制限プランでやってるサイトか
PHPやCGIをメインにして動かしているサイト(その代表はサーチだな）や
ひとつのファイルで10Mbとかあるエロゲを次から次に作ってDLさせてるサイトとか
443:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/10 18:16:29 I/gnYsuB0
ネガティブな意味ではなしに
何で描いてんだか分かんなくなる時がある今日この頃
作業中は楽しいというより正直しんどい。
ちやほやされたいってのもあるけどされてはいない。
描き終わった後の達成感はあるにはあるけど、それほどでも。
でも次はこういうのを描こうっていう意欲は何故かある。
動機が曖昧だから飽きる時はあっという間なんだろうなぁ
444:web漫画
08/05/10 18:30:45 gLVocrmX0
>>443
ちょっとわかる。
ある程度※貰ったりしてるし、リンクも結構張ってもらってるけど
だからって何で描いてるんだろうって思ったり。
でも描くんだよな。今日も描いてたしな。
心のどこか深いとこで物凄く楽しんでるのかな。
445:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/10 19:54:46 r2Zqbn0l0
どんなものを描くか考えてる時が一番楽しい
ああしようこうしようって
446:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/11 03:37:55 2v0AVrL50
考えてるときが楽しすぎて
そこで満足してしまう
なかなか作品にならないｗ
447:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/11 07:28:28 E+s5sOzu0
さあ、頑張って形にするんだ
それを俺に読ませろ！
448:ＷＥＢ漫画
08/05/11 07:54:21 NbUdSC9M0
>>447
描いても読まないくせにｗ
449:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/12 00:59:16 8zovn+z50
>>448
このスレに晒せば読む。そして感想もしっかりつけてやろう。
450:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/12 02:10:06 6udj1RZC0
ああ・・・またついダラダラと週末を過ごしてしまった・・・
更新待ってくれている人ごめんなさい。
451:被害 ◆eO3tAb4GDY
08/05/12 09:53:23 6PaMKGBR0
金貨まだ
寺もやってるのか
いつまで続けるつもりだろうか
今度はキスブルに乗り換えたと思えば
序見にぞっこんみたいな話だ
多分移り気だろうな
452:漫画
08/05/12 10:04:35 FSmAgzxsO
>>449
私も楽しみにしてる
だからとっとと描け
453:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/12 10:44:18 4Vk1qlPK0
じゃあ私はウェブデザイナーになるわ
454:ｗｅｂ漫画
08/05/12 12:49:19 TnO+ArQ50
>>443
ほぼ一緒ｗ 苦労して描いて、うｐしたところでぜんぜんちやほや
されなくて胃が痛むくせに、また描くという意味不明っぷり。
たぶんＭなんだということにしている。
>>444のいうようにどこかで楽しんでるから続けてるのだろうとは思うが。
※ってなに？状態。手ごたえほしいー
455:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/12 23:20:05 oXEZt3OZ0
ちょっと質問。みんなWeb漫画ってどう置いてる？
フレーム使ってない方法が特に聞きたい
┌──┐
│ │
│ １P目 │
└──┘
1 / 2 / 3 / 4 / 5 / 6 / 7 / 8
こうとか、こうの人が多いのかな？
┌──┐
│ │
│ １P目 │
└──┘
<<前 || 次>>
それとも１画面に何Ｐか置いて次リンク貼るとか、スクリプトで展示してる
とか色々あるかと思いますが、参考までに皆がどう展示してるか知りたいです
456:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/12 23:23:38 T1xyL+SJ0
>455
１ページに横に２枚見開き
本と同じように見れると思ってな
457:web漫画描き
08/05/12 23:31:56 cF6cH8lJ0
>>456
自分もそれ。
ひきの効果とか本で読んだ時と同じようにしたいから。
458:WEB漫画 ◆mRG/P.4Y6s
08/05/13 00:17:57 v0KGI7IG0
>455
数ページずつまとめ置き。
表示に時間がかかるが、貧弱環境の人でも読み始めたら一気によめる。
次ページは画像クリックで次ページ。
初めから横置き画像で、1024×768の画面に
お気に入り、ブラウザの上部メニュー、タスクバーを表示した
残りのブラウザ画面に収まる範囲の画像サイズを目指してる。
1p見るのにスクロール出したくない。
459:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/13 00:50:58 AYPjLJsX0
web専で、コミックスクリプトで1ページずつ表示してる。
F11したら、後は定位置クリックして進む形式。
スクロール出したくない云々は、>458と一緒かな。
画像クリックで次ページとかも、地味に機能を足して使ってる。
このスレでは評判悪かった気がするけど、自分でいつも使ってるから、
他所の漫画でもスクリプト版が一番見やすいよ。
460:web漫画
08/05/13 01:39:46 22oEYnAd0
Digicomi viewerての使ってるんだけどあんまヨソで見ないような
コミックスクリプトに似てるけど、デフォで画像クリックで次に進めるのと
全ページ一括読み込みボタンがあるのでこれにした
461:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/13 03:50:17 Gymg8K5W0
>455のみたいな、1/2/3……と前、次を2行にして画像の下において
画像クリックでも次に行けるようにしてる
できるだけポインタを動かさないで進めるようにしたいのと
いつでも好きなところに戻れるようにしたいから。
見開きはうち画面小さいから横スクロールになっちゃうんだよなぁ
462:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/13 07:13:13 5VjKBURp0
見開きを再現できないとどうにも落ち着かない。
463:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/13 07:23:11 /052shLn0
自分もコミックスクリプト。
見開きが必要な画面構成はしない。
464:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/13 09:00:41 eYehNNJf0
だいたい>>461と一緒。
で、次のページの画像を1px×1pxで予め読み込むようにしてある。
ページめくるのが気持ち良いコマ割りにしたいので見開き命。
465:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/13 20:14:35 /66zJNRY0
絵は死ぬほど練習したから何とか描けていると思う
でもストーリーってどうやって練習すればいいんだろう
絵は下手でも話が面白くて人気のあるサイトを見ると
打ちのめされたような気分になる
努力でどうにかなるんだろうかそれとも結局才能なんだろうか
466:web漫画
08/05/13 20:24:42 zMe7ebUg0
ストーリーよりインパクトだ
緊張感を高めておいてページめくってビックリさせればいい
すると読者はストーリーがいい漫画だと思い込む
（無理な展開にしろという意味ではない）
↑に気を使ったネームの回は感想が増えるよ
467:web漫画
08/05/13 20:26:57 Ygp93OmR0
>>465
死ぬほどってどれくらいのレベルの絵かわからんが、
人気出るためにはそこそこ絵が描けてないとだめだと思う。
絵が下手なサイトって、どんなサイトのこと言ってるの？
468:web漫画
08/05/13 20:43:28 6RZZlV+90
うｒ・・・なんでもないです
469:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/13 21:21:24 5VjKBURp0
>>465
こういう話は物を晒さない事にはなんの意見も言えないぞ。
470:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/13 21:35:00 eYehNNJf0
>>465
話は好きな話をかけばいいと思われ。
描きたい話、描きたいシーンがあるから描いてるんじゃないのか？
あとは読み手に伝わるよう、わかりやすいように心がけて
>>466のいうとおり演出で飽きずに読ませる工夫をすればいい。
471:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/13 22:13:16 HHH9EVei0
>465
突っ込み覚悟で言えばパクるのが1番早い
100か所からパクったらそれはもう立派なオリジナル
才能なんて努力しない奴の負け惜しみ
472:web漫画
08/05/14 00:01:58 rRfUpRmcO
携帯から失礼
なんていうか、色々曖昧な話が描きたいんだけど(ゲームでいうイコ的な)、設定とか世界観とか大まかにしか説明しないで読む側が自由に妄想できるような…
って結構難しいんだね。
自分の頭の中だけで完結しちゃってる感じで上手くいかない…
読む側に描きたい事を伝えるって難しいね。
473:web漫画
08/05/14 00:43:06 dq0jhfZB0
自分の頭の中だけで完結しちゃってるってのは
すごくよくわかるなー
自分のは普通の世界設定だけど
描いてるほうは全部わかってて描いてて、
でもこれ読んでるほうはわかるの？ってたまにおもう
474:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/14 00:46:18 P7/KWEvr0
>>471
本が好きで、子供の頃図書館の本を全部読んだ結果、お話の展開のストックはいくらでもあります。というのも努力のうちに入れるのならば同意するよ。
475:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/14 01:20:46 3W3mdMNw0
ストーリー作りのうまい人は話を聞くと大抵が
子供のときに本を物凄くたくさん読んでるよね
漫画じゃなくて普通の本ね
476:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/14 02:42:11 zSNRN6k80
>>473
あるあるあｒｙ
それとか、うｐした漫画の感想を貰ったんだが、微妙に受け取り方が違ったようで
ああーこういう考えもあるのか！とちょっとびびったり、あー伝わってなかったかorz
と落ち込んだり
自分>454ですが参考になりました！皆のレス読んで試行錯誤してみます
レスありがとう！
477:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/14 02:42:54 zSNRN6k80
↑間違えました、>455でした
478:web漫画
08/05/14 02:45:33 g4UnC4iy0
>>473
あり過ぎるｗｗ
※見てたら驚きの解釈が結構有る。
479:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/14 07:04:21 XUiqbCSJ0
>465
今までの経験がものをいうと思う
生きてきた経験、読んだ本、見たもの全て、描いてきたもの全て
子供の頃から何も考えずにボーっと生活してたら
いい話はかけんだろう
ボーっと生きてきた者にしかかけないいい話もあるだろうけど
480:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/14 09:08:10 P7/KWEvr0
しかし、漫画描きとして普通なら
>お話は思いつくけど絵はどうやっても上手く描けない。
>絵が上手で人気のあるサイトを見ると 打ちのめされたような気分になる
>努力でどうにかなるんだろうかそれとも結局才能なんだろうか
って感じで反応が逆じゃないか？ と思ってしまったのは俺だけか？
481:web漫画
08/05/14 12:44:14 OcejmpgKO
>>480
私もそう思う。私は>>480のパターンだな。
構図とかも色々思いつくけど画力がついていかない…。
だから絵は描けるっていう人羨ましいよー
482:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/14 13:08:34 3W3mdMNw0
>>480
創作系のスレを見るとイラスト描きさんがよく
「絵は描けるけど話が作れない漫画描きたいのに
コマ割とかどうすればいいのか全然わからない辛い」
みたいな書き込みをしているのをよく見るよ
483:ｗｅｂ漫画
08/05/14 16:23:13 kcS1zVFL0
>>475
活字本で培ったものを漫画に活かすには、やはり漫画の手法が必要
これまで読んできた漫画は大きな糧になっとるよ
だから活字ばっかじゃなく漫画ももっと読んでればよかった…と思うくらい
484:web漫画
08/05/14 16:25:36 g4UnC4iy0
>>475
こういう考えは苦手だ。
漫画＜普通の本 みたいな
485:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/14 17:23:30 rGGiGc450
小説でしかできない表現、映画でしかできない表現、舞台でしかできない表現
などを知るとおのずと漫画ならではの醍醐味や表現も見えてくるから
ジャンル問わずたくさんのものを見ることはやはり良いと思う。
自分の好き嫌いもはっきりしてくるし。
486:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/14 20:53:33 XUiqbCSJ0
自分の描きたい話、構図、コマワリ、演出などなどが
自分の画力、技術が付いてこなくてかけないと
のた打ち回りたくなるけどな
でも前は描けなかったものが今はあっさり描けたときは嬉しくなるｗ
487:WEB漫画
08/05/14 21:37:12 uprnBs7k0
>>482
だから、イラスト描きの人が漫画を始めると
キャラ･世界設定と予告編をアップしただけで
更新凍結する所が多いんだな…
自分は漫画描き始めた頃、同じ顔を何度も描けるかが心配だったよｗ
角度変わったら別人になったりしてなぁ。
488:web漫画
08/05/15 02:51:47 gmWayyEY0
映画好きで、学生の頃にたくさん洋画観まくってたんだけど
拍手※で、映画観てるみたいです と時々言われるよ。
話作りは何年経ってもどうも上達しないんだけど、
画面切り替えとか見せ場とかの絵の表現は映画観てたおかげで苦労してないような気がする。
あと、ライティング効果とか。
489:Web漫画 ◆qxIc7Z9rO.
08/05/15 13:05:43 L98qg94g0
リニューアルしたTINAMIに漫画投稿してる人いる？
なぜかSNSになったのでどれだけの人に見てもらえるか気になる
490:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/15 13:28:20 30zfvw0K0
>489
イラストよりかなり見てもらえるけど
中国からのTINAMI経由のアクセスがどっと増えたから非公開にしちまった
自分は中国韓国人には見てもらわんでもいいし
中国韓国からのアクセスで閲覧数増えてても嬉しくもなんともないから
491:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/15 14:28:32 3ZsnX7A00
>なぜかSNSになった
よくわからないが迷走しているのは理解した。
492:Web漫画 ◆qxIc7Z9rO.
08/05/15 17:13:43 L98qg94g0
>>490
ｔｈｘ。
偏見なのかもしれないが、転載やらなんやらとかあったら困るな。
登録はしばらくやめておこう。
寝かせて熟成だ。
493:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/16 20:23:46 FxrwIUrp0
なんか、携帯で見られるサイトに漫画描いてみない？とメールが来たお。
肝心の漫画サイトのURLが記述していない上に、メールで漫画を送ってきたらこっちで登録するとか書いてる。
おいおい。
494:web漫画
08/05/16 20:33:19 a5RbgNl10
スパイシーソフト株式会社の事だな。俺の所にもきてたよ。
いつもの絨毯爆撃作戦のように手当たり次第に誘いをかける系のだろう。ほれ、少し前の奴だとアルファポリス。
この手のは定期的にくるな。面倒だからこれ系統はいつもスルーしてるよ
495:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/16 21:02:25 FxrwIUrp0
>>494
いつも思うんだが、絨毯爆撃かける手間があるんだったら、どうして この人なら! と思った作家にピンポイントでラブコール送らないのかねえ。
496:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/16 21:07:56 sogYotDp0
この人なら！という作家はみなプロかプロになる気がないから
497:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/17 07:21:50 XsGVo4wf0
うちにもきたんだが
>「より多くのファンの方に作品を広めたい」
>そんな思いを持った漫画様を募集しております
漫画様に吹いたｗ
498:web
08/05/17 10:45:22 P9YzSAySO
漫画様ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
499:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/17 13:00:34 F7ueZUS/0
>漫画様
シナくせeeee
500:WEB漫画
08/05/17 17:36:09 zn9m0kpK0
コミックラボは＜漫画家先生＞だったっけ？
あとからコミックライターだかに呼び方変えてたけど
あそこ、どうなったんだろうな…
アルファポリスは、絨毯爆撃ながらちゃんと作品を読んで
サイトで紹介する時にあらすじつけてくれるから偉いと
思ったよ。掲載されるのはトップページに１日、
カテゴリページに数日程度だけどさ。
501:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/17 18:16:09 ZcEfR1Sn0
ラボとかαとか詐欺だったりするの？
502:web漫画
08/05/17 19:22:54 P2VNYGHT0
話の流れでは関係ないけど、さっき自サイトの昔の漫画や文章、日記見て
「うわああああああああああああああああ」と叫んで身悶えしたくなった・・・
時間が大分たってから改めてみる自分の漫画や文章・日記の破壊力は異常。何だこれ・・・シニタイ
503:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/17 19:32:15 y+86GCc60
>502
よし、いまから俺がおまいの日記、漫画、文章を
音読して聞かせてやろう
音読の破壊力は神
504:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/17 20:41:44 F7ueZUS/0
>>502
気持ちはよーーーくわかるｗ
自分も三年くらい長編連載してて序盤の方なんか恐ろしくて正視できない
見たらきっと死んでしまう
505:web漫画
08/05/17 22:50:20 pQqvWNmI0
創作漫画サイトをしてる人に質問です
あらすじとかどういう風に書いてる？
照れ臭くてちょびっとしか書けないから参考にしたい
506:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/17 23:01:19 MOM0PHWp0
長編やってるけど全体の大筋が2・3行。
プラス主要人物を短く小さく説明。
今やってる章？のあらすじがこれまた2・3行。
あらすじ長いと意味ないし、出来るだけ簡潔に短くしてる。
507:web漫画505
08/05/17 23:06:25 pQqvWNmI0
>>506
ありがとう！
説明不足ですみません
例えば商業誌とかで「○○は～するが…」みたいな
あおりのようなあらすじにすればいいのか、
「○○が～します」みたいな説明口調にすればいいのか、
他にどんなのがあるのか、
できれば具体的に例をあげてみてほしい
508:507
08/05/17 23:17:08 pQqvWNmI0
すみません
漫画サイトをたくさん見回ればいいことでした
>>506答えてくれてありがとう
509:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/17 23:31:27 qb6jetn90
>>507
どうせなら照れずに
「○○の旅が今始まる…人々の恋と戦いの叙情詩が織りなす本格派ファンタジー連載中!」
くらい煽らないと。
510:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/17 23:38:03 y+86GCc60
>507
ですます調にするかどうかは
漫画の雰囲気に合わせればいいと思う
自分は映画とかのあおりや上製本のｵﾋﾞについてるあらすじみたいに
妙にかっこつけた文章を載せてる
うまい例文は思いつかないが
「伝説の剣を携えたギコと
帝国軍の砲撃により母を失ったﾓﾅｰ。
飛び交う戦火は勢いを増し
２ちゃん王国は混迷の時代へと突入していた。
身寄りのない二人は世界を救うため、幻の壷を求めて今、旅立つ」みたいな？
サーチの説明文だったらｱﾚかもしれんけど、自分のサイトの中だからな
511:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/18 00:27:29 h8jvt0Sy0
>>509
そりゃさすがに恥ずかしい。
512:web漫画
08/05/18 04:46:40 gVp6ZPo80
コミックラボは、戦略が甘くて行き詰った感じかな
初期は宣伝の為に低価格戦略で大量の受注があったけど
それを捌く為に、明らかに初心者レベルの作家にも仕事させてたからな
コピー原稿の束を見たことあるが、基礎が出来てるのは１割以下で愕然とした
ただ一応、ギャラの振り込みなど指定日にちゃんとしてたし詐欺ではなかったよ
むしろ逆に作家の方で、いい加減なのがチラホラいるようだぞ
締め切り破るわ連絡取れなくなるわで苦労したと聞いた
513:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/18 08:12:33 F+jKRorG0
趣味が仕事になるには心構えの修正に時間がいるっぽいしね。
数打ちゃ当たるは良くなかったか、数の打ち方が足りなかったんだろうね。
素人でもプロでも人を使えばかかる金は一緒なのかも。
514:web漫画
08/05/18 11:25:16 DIpOMqF40
宣伝掲示板、今度は違うところが目に付くようになったなぁ。
毎度毎度文章変えず書籍化言われても何かね…
ここに限らないけど、あんまり宣伝に必死だと
作品も安っぽく感じてしまう。
515:web漫画
08/05/18 13:26:28 ToG7ZJg90
>>514
あそこは前からあれくらいじゃなかった？
違う作品を投稿してただけで
516:web漫画
08/05/20 23:29:50 kgBwjmuQ0
宣伝ＢＢＳの話になると出てくる
東京ドームの地下で殺し合いが
出てこないなｗ
517:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/21 01:55:17 FTkvfgXy0
呼んだか？
武器使用、急所攻撃なんでもありのルールな。
518:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/21 09:32:59 pNBd6ICZ0
>急所
黒歴史のことですね、わかります。
519:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/21 21:01:06 1S4lYsqK0
おいおい止めてくれよ・・・そんな物を音読なんかされた日には俺は・・・
しかも音読する人がカーチャンや片思いのあの人、とかにやられたりなんかしたら誰でも絶対死ねる
520:web漫画
08/05/22 02:35:11 Yr6md4Zs0
話ぶったぎってスミマセンが、ちょっと質問させてください。
サイト掲載初めてまだそんなに日がたっていないＷＥＢマンガ初心者です。
このスレにも最近になって来ました。
いつかページ数がそれなりにたまったら同人誌にしたいと思っているんですが、
それって印象悪いですかね？
サイトに行けばタダで見られるものを金取って売るなんて、みたいな。
お金とって儲けたいとかってわけじゃなくて
せっかく描いたものだから本のカタチにしてイベントとかに出してみたいってだけなんですが…。
（そもそも儲かるとも思ってないし）
買ってくれた人にしてみればなんだよそれって感じだったりするんでしょうか。
このスレの皆さんの個人的な意見でいいので、教えてください。参考にしたいです。
521:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/22 02:43:01 01ojLYxp0
>>520
普通にWEBで公開している漫画をコピー本にしてイベントで”これはネットでも読めます”と書いて売っておりますがなにか。
522:web漫画
08/05/22 04:45:41 +1VSFetc0
>>520
個人的にはそれだったらネットで見ちゃうかな
何だったら無料で配布するとか。金銭的に無理かな…
>>521みたいにネットで無料で読める事を明記してたら問題ないと思うけど
523:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/22 06:37:38 jNkDgfCN0
>>520
連載物を本にして通販してるサイトいっぱいあるぞ。
タダでネットでも読めるけど、本という形態にして所持していたいという
思いを持つ人は多いようだ。
524:web漫画
08/05/22 09:05:20 udxZdYiX0
イベントでの販売時にネット配信している旨を表記してればおｋ
でもって、それでも買う人は買う
525:web漫画
08/05/22 11:51:52 o2AV7+210
ネットで公開してたのを、本にするからって
下げちゃった人がいたなぁ……ショックだった
526:web漫画
08/05/22 12:10:47 t0vX8ju50
>525
ネットで公開してるのを下げて本にしたことあるけど
それは内容が年齢制限がつきそうな感じになってきてネット向けでは
なくなったって理由だった。
527:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/23 10:32:47 bozLfaH10
ってか、買い手も印刷代くらいなんとなく知っているから、
あまりぼったくらなければ文句はいわれないと思われ。
528:web漫画
08/05/23 15:33:56 d9xmu0xJ0
本代くらいは何ともないけどいちいちイベントに行く暇がない
どこでも見れるネットを利用して通販もして欲しい
529:web漫画
08/05/24 00:01:18 nIsbJ5qI0
本にしたのを同人系のDL販売サイトでデータ販売してくれてると更に嬉しい
手持ちの本もスキャンスナップでデータ化してる最中だし
ただ、データと本で同じ値段なのは全然良いんだけど、画像の大きさが
15インチモニタのブラウザでスクロール無しでかなーり余裕で見れるサイズの
ぼやけた解像度の漫画に当たった時は泣けた
530:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/24 10:08:18 785dRQ5H0
やあ。
パロディーと2次創作の境界ってどのぐらいだと考えてる？
私は原作を知っていなくても分かるかどうかで判断してんねんけど。
というのもＷＣＲの登録タグ（？）で
2次かオリジか選ばなあかんからちょう考えとんのね。
531:web漫画
08/05/24 10:56:56 4y/Xncnf0
境界もクソも原作があるなら2次創作だろ。
っていうか文章上で方言使うな、分かりづらいしわざとらしくて寒い。
532:web漫画
08/05/24 12:01:32 a5uFf6R60
神話や宗教、古典や昔話を元ネタにした話とか擬人化ネタとかは微妙なところだな
>>530がもっと具体的にどんな話か言ってくれないと判断しようがないんだけど
533:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/24 12:54:27 hymzPaEU0
オリジナルなんだけど、キャラに「な、なんだってー」とか言わせたり
効果音をズッギャァーンにしてみたりは日常茶飯事だな
こういうのも純粋なオリジナルとは言えないのかな
534:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/24 13:39:53 vxzGlABq0
漫画のパロっていうよりちゃねらっぽいな
535:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/24 15:33:53 GVDc4bC30
既存の作品を使ってたら二次。例えばローゼンメイデンのキャラ、もしくは世界観、設定を使ってるなら二次創作。
アンパンマンやドラエモンがリアルになって殺しあう漫画なんかよくあるけど、あれも完全に二次創作。
逆に、全く関係ない自分のオリジナルの漫画の話の中で、ネタやギャグとして例えばドラゴンボールやジョジョネタを使う程度なら別に二次創作とは言わない。
というかその程度ならよく商業誌の漫画ですらよくやってる漫画がけっこうある。
神話や宗教、古典や昔話が元ネタなら二次とはまあ言わないかと。例えばドラゴンボールだって西遊記が元ネタだし封神演技だって(以下略
そういうのはそこに後はいかに自分なりのアレンジやオリジナルティを出すかが命とも言えると思うぜ
536:Web漫画
08/05/24 16:02:00 XBqTzPRT0
コミカライズと二次創作を混同してる恥ずかしいのが偉そうだな
537:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/24 16:16:37 vxzGlABq0
なんの話かと思ったら
古典→漫画をコミカライズというのは盲点だったな。
お前天才だよな。
538:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/24 16:19:08 GVDc4bC30
ああ、全くもって天才だな、コミカライズ(笑)
539:520
08/05/24 16:22:46 n3a2VPTQ0
みなさんご丁寧にどうもありがとうございます。
売るときにＷＥＢでも読めるってことをちゃんと明記するなり説明するなりすれば
売ってまずいということはなさそうですね。
それが売れるかどうかはまぁ僕自身のがんばりの問題ですね。がんばります。
いろいろ参考になりました。ありがとうございました。
んでお礼書こうと思ったらもう次の話題になってて
なんか蒸し返したみたいでスミマセン。
540:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/24 16:37:58 zTWsmiIz0
>>539
頑張ってね、応援してるよ
>>536
コミカライズ(笑)を自慢げに語ってるバカ発見
541:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/24 16:45:20 785dRQ5H0
530です方言すんません。
535とかわざわざ長文でｔｈｘ
検索して期待していない様なものが
ひっかかったら申し訳ないかとか思って
542:web漫画
08/05/24 16:50:08 Anf7OEgN0
以前他ｽﾚで聞いたときもよくわからなかったけど
歴史上の人物を主人公にした作品は二次なの？オリジナルなの？
自分は二次だと思ってたけど、オリジナルだと数人が言ってて困惑した覚えがある。
主人公が架空の人物ならオリジかなとは思うんだけど。
543:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/24 16:51:43 O1XPiGxr0
>>541
方言叩いてる奴いたけど気にスンナ。普段使ってたからつい使っただけなんだろ？
>>536
お前さん偉そうに語ってるが・・・古典→漫画がコミカライズ(笑)だと？(笑)
その発想は無かったぜ。恥ずかしい奴だな。
544:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/24 17:13:02 SMVAr6100
>>542
う～ん・・・その史実どおり物語も展開も人物の性格、行動、容姿も一緒なら二次かもしれないが、話も結構違ったり
ましてや展開も違えば見た目も結構違ったり、名前やなんとなくは同じだけど他が違うならオリジナルなんじゃないかなあ
るろ剣の斉藤やDBの悟空は史実や古典に登場する人物名と一緒だけど
取り巻く周囲や行動や他いろいろなものが違うからオリジナルな気がする。「るろ剣やDBは二次でオリジナルじゃありません」
と言われたら違和感感じるし・・・ごめん、かなり私見だからアテにならないかもしれない
545:web漫画
08/05/24 17:43:50 ftMbHXBk0
ん～だからそういうのは微妙っつーか程度の問題になるんだよなー
歴史上の人物を主人公にした場合はオリジナルか二次かと言われれば主人公の行動やストーリー次第だし
物語としてはオリジナルであっても最初から作品に付加価値がつくという意味では二次っぽいけど
「封神演義」や「バガボンド」も「いわゆる二次創作」とは言わないだろ？まぁコミカライズともあまり言われないけどさｗ
546:web漫画
08/05/24 17:48:56 Anf7OEgN0
>>544
るろ剣とDB読んでないからよくわからない、ごめんね。
ただ、名前やなんとなくが同じで話・展開が違うっていうのは
アニメや漫画の同人誌と同じに思えてしまうんだよね。
原作ではノーマルキャラが
同人ではホモ展開とかトンデモ話、パラレル話、漢キャラが乙女系外見になってたりしても
名前を使ってる以上、それはやっぱり二次、みたいな。
てか、そこまで内容が違ってても、やはりその人物の名前を使うってのは
その人物に思い入れ等があるということで、一からキャラを作っていくのとは別物のような。
547:web漫画
08/05/24 17:54:16 Anf7OEgN0
>>545
ごめん、それも読んでないからわからないんだ orz
でも、ちょっと自分の考えもおかしいなと思い始めたので前言撤回するね。
>>545が言ってる付加価値がつくかどうかだけで判断してたような気がするので。
ｽﾚ汚しごめん。
548:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/24 21:38:10 v4bxV6m50
歴史物は厳しく言うなら二次創作だと思う。
実は史実より、司馬遼太郎他、既存作家の小説をベースにしている場合が多いしな。
が、大半の人はオリジナルだと思うだろう。
その辺、明確な区別ってないよな。
例えばブリーチの設定とキャラを使ったら二次創作だろうが、
里見八犬伝の設定とキャラを使っても二次創作とはあまり言われないもんな。
つまり>>530の作品を見てみないと最終的な判断はつかないってことだが。
549:web漫画
08/05/25 09:24:14 cloXEipi0
仕方ないね
550:web漫画
08/05/25 15:18:24 uK78d2zg0
明確に歴史小説や歴史漫画の二次なら二次だけど、単に歴史物なだけで
一次じゃないと言うと市販の書籍漫画や大河まで全部二次になってしまうような
人生の軌跡が歴史的に明らかな人物史だとストーリーの起承転結は決まってる
から、既存作品と大筋はかぶるだろうし、そこにオリキャラを混ぜるなり史実にはない
エピソードを混ぜるなりパラレルにするなりミステリやアクションやホラーにしてそれを
骨子として話を進めしてしまえば十分一次だと思う
つーかそこまで厳しく評価するなら、ファンタジーだって西洋のファンタジー小説や
神話や伝説の創作のキャラクターをそのままベースにしてエルフだのドワーフだの
魔法使いだの冒険者だの古代の神々の名前だののテンプレ使ってるんだから
厳密に一次かどうか微妙って話になるんじゃ
551:web漫画
08/05/25 16:21:09 4+Ft+FWF0
自分は歴史物はモチーフ扱いで一次創作、
それで生まれた特定の歴史物作品を元ネタにして
その作品のファンに向けて描かれたものは二次創作と思ってる
この話題には全く関係ないが長編漫画は描くのしんどいな
せめていつでも切れる短編連作の話にしていればよかった・・・
552:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/25 16:35:30 EbOqUpig0
長編やってると…っていうレスをよく見るけど、みんな真面目だな。
自分は飽きたらいつでも辞めてやるぜとか思ってるから
けっこう気楽にやってる。
閲覧者少ないからこう思えるのかも。
553:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/25 17:50:36 UuOz8jIa0
長編てオチを決めて描いてんの？
それとも設定がうはｗｗｗｗ天才ｗｗｗ
だったからとりあえず始めてみんの？
困ったら年表にすればいいと思うよ
554:Web漫画
08/05/25 18:07:44 S1IPSrZz0
で永野みたいに放置するわけですか
555:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/25 18:30:17 R1zndyHy0
最初にエンディング描いとけば問題ないですか？
それはともかく、気に入った設定でダラダラと何話も書いてたら
いつの間にか長編になった。
多分いつでも辞めておk。
でも一番その作品があって、なおかつ見に来てくれてる人たちが
きっとでっかいオチがあってそこまで描くんだろ的な反応なのでどうしようか自問中。
556:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/25 23:19:49 a3MHhtxL0
ダラダラ続けつつでかいオチを考えればおｋ。
557:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/26 14:00:37 ioywRPzF0
スパイシーソフトからメールがまた届きましたタイ。
今度はちゃんと漫画サイトを用意してい…なんだこの突貫工事で作ったようなサイトは。
558:web漫画
08/05/26 17:39:10 kVKNeYd70
スパイシーに限らず携帯Web漫画配信のコンテンツって
突貫工事でも作ってしまおうってのはよくある戦略だよ
非効率とも思えるアマ・セミプロへの絨毯爆撃も訳があって
まずは、とにかくコンテンツとして形を作る必要があるんだ
そうでないとauなどに公式サイトとして申請が出来ないからな
そこで費用が掛からないアマ・セミプロ辺りが狙われる
だから初期段階において、実質的に漫画の質は最重要課題ではない
絨毯爆撃で反応のあった作家の作品ならとりあえず掲載する
そうしてコンテンツとして一応の形を作れれば
次はそれなりの質の作家に狙いを定めて勧誘を仕掛け始める
「我が社は、しっかりとしたコンテンツがあります。安心してください」と
そして行く行くは…みたいな甘い事を考えているんだよ
実際に初期段階を終えた後、某大手出版社に新人を貸してくれと
交渉に行ってた企業もあったが、まあ相手にされなかった様だ
漫画業界人からしたらヌルい戦略だと見抜かれたんだろう。結局潰れた
しかしながらWeb作家にとって携帯配信は少ないチャンスの一つではあるから
作家として気持ちが揺らぐのは十分理解できるが…長文すまん
559:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/26 19:12:32 L58RaWO70
PCサイト見られる携帯も増えたし、パケット定額制もあるし、
落ち穂拾い的なweb漫画集サイトに携帯配信を依存する
ほどの状況でも無し。
正直、これまでのやり方では強い存在意義が見あたらないんだよな…
リンク集やサーチでええがな、みたいな。
560:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/27 05:14:05 tJ/DHblX0
>実際に初期段階を終えた後、某大手出版社に新人を貸してくれと
>交渉に行ってた企業もあったが、まあ相手にされなかった様だ
ぬるいとか以前に当たり前だ…何故育てている金の卵を他社に回してやらねばならんのだ…
なるほど、一番手間がかかって一番重要な部分を端折ろうとしているんだな。
そら失敗するわ。
561:web漫画
08/05/28 20:41:08 xp8KyQG10
絶対にありえないんだけど、
web漫画描き限定のオフ会とかやったらどんな感じになるだろうと
思った。やっぱり派閥とかあるのだろうか…
二次と違ってあまり馴れ合ってる所も見かけないから
どことどこのサイトが知り合いとかほとんどわからない。
でも、自分のHNやサイト名を言って誰も知らなかったら
せつな過ぎる…
562:Web漫画
08/05/28 21:02:06 bLbtE/qd0
801ちゃんとオタリーマンの作者は仲いいじゃん
563:web漫画
08/05/28 21:18:21 a665iZdt0
>>561
大き目のなら数年前に
当時の有名どころ10人弱が集まった
オフ会が何度かあったよ
あとはオンで交流がある2～3人でオフ会しちゃいました
とかいうのは時々見かけるけど
弱小・無名上等なオフ会があったら参加してみたいよ
564:web漫画
08/05/28 21:53:58 xp8KyQG10
>>563
そうなんだ。有名どころか…話題も大手ならではの内容に
なるんだろうなぁ。
何かひとりぼっちで描いてるからさ、色んな人の話を
聞いてみたいなと時々思ったりする。
弱小・無名上等なら絶対参加するよｗ
565:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/28 22:39:12 k29NijNj0
オフやりたければティアなどのイベントにコピー本20冊くらい作って出て、早い時間に撤収、集合したら？
タイミングあわせられるし、本があるからなにかと便利だろう。
566:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/28 23:03:21 GYkfErJh0
やったらやったで
「あ、あなたはどんなの描いてらっしゃるんですか？」
「ええ、こんなのです（得意げ）」
「ほぉ…（微妙な表情）」
「あ、そっちのあなたはｄ…」
みたいな微妙な空気が流れそうな気もする。
567:web漫画◇z73mkKv.UY
08/05/29 03:36:00 PB1ngDam0
空気とかは集まる目的にもよるかな
能動的に勉強会の意味で集まるなら得る物はある
それこそ>>564みたいな人は必ず刺激になるよ
受動的な「寂しいから…」な集まりだと行くだけ無駄
日頃の不平不満を言い合うだけ。腐ったみかんになるのがオチ
568:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/29 10:23:51 U2weSguQ0
>>564
ここでさらせば、求めている事は大体解消できるわけだが…
569:web漫画
08/05/29 10:24:22 2tDAIMAc0
>何かひとりぼっちで描いてるからさ、色んな人の話を
>聞いてみたいなと時々思ったりする。
わかるわかる。孤独感マックスで誌にてーってなるときある。
完全創作で馴れ合い禁止みたいなサークルも知ってる。webｼﾞｬﾅｲｹﾄﾞ…
そういうサークルは、ただただ作品を発表して感想提出しあって終わり。
でもじゃあ馴れ合わなかったらどうやって交流すんだよ？と。
なんていうか、お世辞の言い合いとかはｲﾗﾈだけど、つながりは欲しいorz
弱小同士の交流って、実際は難しいのかなあ
570:web漫画
08/05/29 11:18:36 ah+NZv8Q0
特に向上心はなくても普通に同じ趣味を持ってる人と
こんな文章だけでなくリアルで交流したいっておかしいのかな
普段一般人には話せないような漫画描きやオタクな話とかしたり
一緒に絵を描いたり楽しくすごしたいんだよ
何でわざわざオフで会って腐ったみかんにならなきゃいけない
馴れ合いって悪いイメージあるけど節度を持って前向きにすればいいんじゃね？
571:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/29 11:33:54 U2weSguQ0
>>570
>こんな文章だけでなくリアルで交流したいっておかしいのかな
ごめん、俺が男のせいかその気持ちが全然わからん。
572:web漫画
08/05/29 11:43:54 ah+NZv8Q0
男がっていうより単に571が
生身での交流に興味がないだけじゃない？
男のweb漫画の描き手でもオフ会してる人はいるよ
573:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/29 11:59:48 KNP43UH70
基本的にマンガ描きは孤独でも平気、というかむしろ孤独を好む人種だと思う。
だから「マンガを描く」という行為を交流手段のツールにするのが
理解できない人もいるだろう。
574:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/29 12:26:33 yEsUxH6A0
靴のムカデ屋に向かう康一君が承太郎みたいに
慣れない人同士で話をしなくてはならくない時って
適当な話題がないから微妙な褒め合いが始まることがない？
575:ｗｅｂ漫画
08/05/29 12:30:05 2tDAIMAc0
サイトに人がいっぱい来てくれて※拍手たくさんもらえる描き手さんでも
ネットごしだけだと孤独を感じないですか？
576:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/29 20:07:59 DJqz5sto0
>566ワロタけどなりそうｗｗ
あったら行ってみたいけど
お世辞の言い合いがめんどくさいんだよな
相手の作品を知っちゃうと、そこを通らずして馴れ合うのは難しい
語彙力ないから、「おもしろかった」か「すごかった」しか言えない……
だから相手の作品の話をしなくていいここが心地いいんだ
577:web漫画
08/05/29 20:21:33 Hr1WmFfI0
>>571
本当に男？
自分も男だけど、ここはなんとなく女性の描き手が多そうな雰囲気を感じてたので
オフ会少しだけ参加してみたいなとか考えたけどｗ
578:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/29 20:44:38 23CIUSgw0
確かに女性は多そうだが、交流希望と男女の別は関係なかろ。
579:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/29 21:36:55 DsshHVaZ0
「大勢で資料写真を撮りに行くオフ」とか「ひたすらベタフラを練習するオフ」
とかだったら面白そうだがな。
580:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/29 22:12:44 U2weSguQ0
>>577
本当に男だぞー。
ってか確かに俺は人と直接つきあうのは苦手だな。
581:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/29 22:34:01 pRjqeAMO0
＞ひたすらベタフラを練習するオフ
おまｗでもそれはそれでおもしろそうだ。
オフ会だと、場合によっては創作そのものよりキャラ話になりそうでなぁ。
原稿描くオフ会ってのは楽しそう、
あんまり会話もなく黙々と原稿に向かってたりしてな。
しかし自分は他人のいる場所では絵は描けない。くやしい。
582:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/29 23:03:46 yEsUxH6A0
技術交流は楽しそうね。
誰も傷つかなそうだし罪がない感じで。
朝まで討論 アナログｖｓデジタル(ポロリもあるよ) とか。
583:web漫画
08/05/30 00:56:25 CT1UFfE30
>>581
自分は他人のいる場所では絵は描けない。くやしい。
でも、感じちゃうんですね。わかります。
584:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/30 01:21:23 yWnIxsac0
>>583の「くやしい」ってセリフでクリムゾンを思い出した俺は末期ですね、わかります。
話かわるけど、皆文中で「大手」という言葉をよくつかうがどのレベルになったら「大手」なんだか今ひとつ分らない。
アクセス数が合計どのくらいいってるか、もしくはｗｃｒ即日ランキング１～５０位以内に常時居るとかかい？
皆どうやって(無意識のうちだろうけど)ここは大手、ここは大手じゃないって区分してるのだろうか
585:web漫画
08/05/30 02:47:39 +EZ89lV20
色んなサイトのリンクページで良く見かけるとこなんか大手っぽいな。
それなりにアクセスのあるサイトを持ってるんだけど、交流とかほとんど無い。
拍手コメントは貰えるんだけど、友達になってみたいなメッセージは貰えない。
創作友達が欲しい、これが萌えるよねって一緒にお絵かきとかしてえｗ
でもある程度サイトが大きくなっちゃうと逆に交流し難い、オフにも参加し辛いし
もっとサイトの小さい内に友達作っておけば良かった。
586:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/30 08:43:05 fXnUyvKc0
>584
wrc登録してるサイトだけとは限らんからそんな基準ではないな
結局主観で大手っぽいと判断してはいるがｗ
なんとなくサイトの雰囲気がいかにも大手っぽくて
その上カウンターも回ってて上手かったら
「ああやっぱりここ大手なんだ」と判断ｗ
カウンターは回ってても本に例えれば
サイトが弱小ﾋﾟｺのコピー本みたいなしょんぼり雰囲気だったら
「なんでこんなにカウンター回ってるんだろ」と判断
いい加減なもんだ
webに関してだけ云えば「大手」＝有名サイトかな
BLしか読んでない人は一般サイトで有名どころがどこかとかはわからないけど
漫画のカテゴリーごとで有名なサイトは大手だと思うかな
587:web漫画
08/05/30 08:46:09 6+IzV/dh0
オリジナルで健全だとどれくらいから大きいっていうんだ？
マメに更新していなくても票が入ったりアクセス数が多いところは
支持されてるな～って思うけど…
588:web漫画
08/05/30 10:09:16 iPe6SiVB0
創作で健全で大手っていうとTANAKAとかか？w
専スレがあるサイトは言わずもがな。
あと何かある？
589:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/30 10:44:14 5TNzAy4X0
ある程度内容のボリュームがあって拍手返信等が賑わっている雰囲気があるところかな。
590:web漫画◇z73mkKv.UY
08/05/30 13:46:30 LdBMRIwh0
大手だろうと弱小でも何でも
漫画を見て本気で交流してみたいと思うなら
まずは、その旨を真摯にメールで伝えれば良いと思うよ
なんつーか、作者⇔読者の関係には充実してる所でも
作家⇔作家って言うのは、プロでも餓えている部分はある
仮に自分が下手でも漫画が大好きで一生懸命描いているなら
そういう熱い部分だけでも相手は心動かされるものさ
591:web漫画
08/05/30 15:54:41 aEIMVyOX0
完全ﾇﾙｰされたことありorz
592:web漫画
08/05/30 16:32:20 lJoGtqcp0
下手→大手だと、
過敏になってる大手には擦り寄り扱いされたり、
いくら漫画が好きでも大手から見れば
下手から得るものが何もないから興味が沸かないとか、
大手がチヤホヤされるのに浮かれてて持ち上げ要員に思われたり、
なかなか難しいと思うよ
593:web漫画
08/05/30 17:14:51 9ZYmiGNI0
リンクしたからウチのサイトにも来てくれ！ みたいなメールを無視したことはある
明らかにネット初心者で、いろんなところに同じようなメールを送っているようだったから
お友達になりたいときはせめて感想くらい書かなくちゃだめだよね
594:web漫画
08/05/30 21:21:33 ruEwcSjP0
大手って
「リンク連絡不要」「読者との交流ツール拍手のみ（返信一部）」「メールは返信できません」
が多いから交流したくてもできないと思う…。
まぁ、向こう的には「間に合ってます」なんだろうな。
595:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/30 21:58:11 6HHy9FMx0
ＹＯＫＯの拍手返信見てて思ったけど
交流しだしたらキリがないんだろう。
差別して逆恨み買うのもやだろうし。
そんな冷たい言い方しなさんな。
596:Web漫画
08/05/30 22:13:30 fTMISo3b0
>>588
あれは健全じゃねーだろ
597:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/30 23:48:42 KhGzNgUF0
自分も大手かどうかは、カウンタ数とサイトの雰囲気と読者との交流とかで判断する。
>>588
自分も読んだ事あって、ヤバイなーと思いつつ面白かったけど、
大手というより、古株の中手かな？
あるいは、ストライクゾーン狭そうな点では、マイナーサイトのイメージだった。
598:web漫画
08/05/31 00:08:27 4FeBGWIz0
お前らが思う大手サイトって、具体的にどこ？
599:WEB漫画
08/05/31 02:00:45 IICzYyLo0
うろんとかヘタリアとかヘッポコとか…？
自分は四コマ畑の人間だから偏るけど
600:web漫画
08/05/31 03:25:56 oS7vdoLv0
>>594
「間に合ってます」という受け止め方は歪んでるぞ…
痛い勘違い作家ならともかく、まともな作家なら楽しんでくれた読者には
例え数が多くても、ありがとうと一人ずつ言いたいぐらいの気持ちはあるさ
漫画に限らず表現者は、基本そうだよ
601:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/31 04:06:40 6eWpepc+0
こんなに作家同士の交流を望んでいる描き手が多くて驚いた。
俺なら嫉妬とか持ちたくないからそういうのはハナから切り捨てている。
オタ趣味をとことん話せる友人（描き手ではない）がいるからだろうけどね。
602:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/31 11:58:02 JfMtPuJb0
美大生だから学校が絵を描く人であふれてるから俺は間に合ってるけど、そうじゃない人は確かに飢えてるのかもね
603:web漫画
08/05/31 12:48:22 XJIYw2xU0
どうでもいいって人も多いだろうけど、
そういう人はまずこういうスレに書き込むのも面倒だろうから
数が少なく見えるんじゃない？
604:web漫画
08/05/31 14:08:41 +GM8syZk0
>>600
歪んでるってほどでもないんじゃ？
>>594は、大手は「感想」は受けつけていて一部の拍手には返信するけど
「交流」は間に合ってますという体勢だ、事をいいたいんじゃないか？
で、>600の言う
>まともな作家なら楽しんでくれた読者には 例え数が多くても、
ありがとうと一人ずつ言いたいぐらいの気持ちはあるさ
…っていうのは、「交流」ではなくて、大手へ送る「感想」のみに
限られた事だろう。論点がずれてるぞ。
605:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/31 15:36:16 ItQO5bd50
大手であろうが無かろうが受け身なスタンスの人は多いと思う
「別にそこまで交流したいならしてもいいけど…」って感じ
606:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/31 16:38:32 iCZglh5x0
「あ、あんたがしたいからするのであって、私は飢えてるわけじゃないんだからね！もう！」
というツンデレですね、わかります。
607:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/05/31 17:22:25 JfMtPuJb0
＞「あ、あんたがしたいからするのであって、私は飢えてるわけじゃないんだからね！もう！」
エロスを感じた俺はもう駄目ですね、わかります。
608:WEB漫画 ◆mRG/P.4Y6s
08/05/31 22:54:33 WY7KYjdn0
交流は自分からアタックできるからなぁ。
やっぱ感想なしの方がきつい。
ネームは感想なくても全然切れるけど、
作画の気力がわかねえ。
609:web漫画
08/05/31 23:36:51 Mxngq1WJ0
わかるわかる。
自分は感想は殆ど来ないし、唯一の励みはランキングの
投票なんだけど、１時間以上もサイト内を見回って
漫画のページを何度も繰り返し読んで、お気に入りに登録して
毎日何度も訪問するけど、投票ってのはしてもらえないもんだね。
投票のワンクリックってよっぽど面倒なんだろうなって思うよ。
610:WEB漫画 ◆mRG/P.4Y6s
08/06/01 00:03:26 WY7KYjdn0
アク解ってそこまでわかるのか。容赦ねえな。
611:Web漫画
08/06/01 00:29:49 o3SbXTxm0
面倒じゃなくて嫌いなの
投票とその乞食が
612:web漫画
08/06/01 00:33:00 MRAli3GN0
漫画だけはちゃっかり読んで
作者を応援する気もないお前らの方が
無料漫画に群がる乞食に思えるがｗ
613:Web漫画
08/06/01 00:35:25 o3SbXTxm0
ウェブに誰でも見られるよう公開しておいて見る以上応援するのが義務とかどんだけ図々しいの
614:web漫画
08/06/01 00:46:02 c+hwoadr0
投票＝応援がわけわからん
本当に応援したかったら感想のひとつでもあげる方が
モチベーションに繋がると思うのだが
あと押して欲しかったら謙虚に置いて欲しい
投票ボタンがバカでかい所とか無駄にgifアニの所とかもうね
615:web漫画
08/06/01 00:46:03 MRAli3GN0
義務とか言ってねーしｗ
義務とかどこに書いてあんの
ずうすうしいのはお前だろ、web漫画乞食ちゃん
616:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/06/01 00:46:31 SRoSBonb0
おっ、面白くなってきたね
617:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/06/01 00:46:41 JfUtHrtj0
まあまあおっぱいでも出して持ちつけ
投票する人が全くいないならばＷＣＲのランクは全て並列になるはず
ランクに差が出るのはのは単に実力に差ががあるからさね
618:web漫画
08/06/01 00:48:07 MRAli3GN0
>>614
そりゃそうだけど、感想って文章になるから
そう簡単にもらえなくね？
自分はＷＥＢ拍手と投票をしてもらえると応援してもらってると
思ってるわけだが
つーか読み手混ざってね？
619:Web漫画
08/06/01 00:48:27 o3SbXTxm0
トラップボタンのとこもあるだろ。それこそ乞食な。
何かあればフォームでコメント送るし。
620:web漫画
08/06/01 00:51:05 MRAli3GN0
トラップはそりゃ乞食だろｗ
つーかトラップしてねーしｗ
トラップしてある方が稀
論点ずらすなよ
>>o3SbXTxm0
621:web漫画
08/06/01 00:56:58 MRAli3GN0
>>617
誰もランクの順位に対して意見を書いてないんだが・・・
ただよっぽど投票や拍手や感想って面倒なんだろうな
という感想を書いたら、「投票」と「乞食」が嫌いなのッ！
とか言うのが出たからさ相手してただけ
622:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/06/01 00:58:24 jK8+7Z+U0
トラップボタンのところ。まーそれは問題外だな。
だが義務じゃないが読んで続き読みたいと思ったら
投票ボタン押してやったっていいじゃん。
思わなきゃいいけどw
作者のモチベに繋がるんだしさ。
俺は他のサイトの漫画読んで面白いなって思ったら押してるよ。
押してもらえた時の嬉しさ知ってるからね。
623:Web漫画
08/06/01 01:00:28 kUPlFtQH0
ボタン押して貰えない乞食が必死ですこと
624:web漫画
08/06/01 01:02:17 K9uxF0ow0
トラップボタンて具体的にどんなの？
625:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/06/01 01:16:18 SRoSBonb0
なんだよ、もう終わりか。
626:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/06/01 01:16:20 NzJEfZqm0
何だこの殺伐とした流れは・・・
627:web漫画描き
08/06/01 01:18:57 UBTTzCqr0
>>624
何のボタンか書いてないものとか
あと、「次ページに進む」ボタンを最新ページのところの同位置に置くとか。
628:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/06/01 08:40:15 HolHCEAq0
半端に感想をもらうから寂しくなるんだよ。
いっそ何もない方が無心で描けるんだぜ…
629:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/06/01 09:01:14 aCD1Ws4M0
>>626
いやいや、殺伐としているようで
休日なので適当に相手している描き手と
反応があったから喜んでいる荒らしが
じゃれあっているだけだから。
630:web漫画
08/06/01 09:11:03 OzlKGy950
どっちが荒らし？どっちもうざいんだが･･･
631:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/06/01 11:41:21 JfUtHrtj0
荒らしに反応するのも荒らしです、と昔ばっちゃが言ってたけど
話題が他にあるわけでもないんだから別にいいんでない？
632:WEB漫画 ◆mRG/P.4Y6s
08/06/01 11:57:50 0+T6nuRa0
トラップなんておいてもしょうがねえっしょ。
投票の動機の純粋性を信じたいんだから。
感想だって、心からそのままの純粋な感想が欲しい。
それでも感想があると、あんま好きじゃない作画作業がめっちゃ進むから
一言でいいからたまには欲しいって気分になるんだよね。
633:Web漫画
08/06/01 11:59:18 2sUaeOsV0
送るとしたらリンクミスとか誤字の指摘とかのが多いけどな
634:WEB漫画 ◆mRG/P.4Y6s
08/06/01 12:47:28 0+T6nuRa0
投票乞食が嫌って読者の気持ちはわかる。
読み手にとっては、作者の姿勢も作品の一部と言うか。
作者＞作品になっちゃってると、ちょっと違うって思うし。
でも孤独だと自我が肥大化しちゃうんだよな。
635:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/06/01 13:21:31 NGP0OQBL0
作品が全てです
感想欲しければ面白い漫画を描く以外に
方法なんかねえのです
636:web漫画
08/06/01 13:41:04 MRAli3GN0
>>633
多いよな
ちょっと休むと更新の催促とか
まぁトラップや乞食になりがちなＷＣＲも
システム変わるからトラップ踏んでファビョる
奴も減るんじゃね？
そういえばヘロインでトラップ踏んでファビョって
た奴いたな・・・
今回の乞食嫌いッった奴に似てるｗ
637:web
08/06/01 17:54:34 PUkvxhUt0
>>609->>610
これってアク解で投票したか、しなかったかが解るってこと？
自分、アク解入れてるけどこんなの分からないよ。
解ってもそこまで調べる気にもなれないけど。
アク解は訪問者が何人来てるか調べるだけで一週間に一度くらいしか見ない。
アク解はアラシ避けのお守りみたいなもんでほとんど解析内容を把握して
無いけどみんなは訪問者の流れなんて気にしてるの？
商業サイト（雑貨通販とか）じゃないので訪問者のサイト内の動きは関係ないと思うんだけど。
638:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/06/01 18:10:25 G0bl75et0
>>637
うちはまんがとイラストがあって、何を見たか知りたいから全ページに仕込んでるよ
手作業じゃないから全く負担にはならない
動きを見たら、リンクミスに気がつく等の特典がある……こともまれにある
あと気にするのはリンク元と検索ワードだな
最近タイトルやキャラ名で検索して来る人が出てきてかなりうれしい
まあ637が別に気にならないんだったらそのままでもいいんでないの
639:Web漫画
08/06/01 20:49:45 qQRmMQkA0
まあそこまで見るのはかなりの解析厨なのは間違いない
640:Web漫画
08/06/01 22:14:38 PUkvxhUt0
で、投票したか、してないかとかアク解でわかるのかな？
自分が知らないだけでデフォなことなら投票してくれてる人に
悪いような気がしてきた。
お前の魂胆はまるっとお見通しだ！と、訪問者に見えない威圧感を与えてるような。
641:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/06/01 22:37:33 vk7TVVbj0
投票ボタンを置いているページへのアクセス数と投票数を比べてるんじゃね？
642:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/06/01 22:43:01 IoUVkYlR0
現実生活が忙しいとアク解も投票数も正直どうでもよくなるというかｈｐ自体どうでもよくなる件
スレに久々にきたら何やらアク解とかで盛り上がってるみたいだから俺も久々に見てみようかと思ったらパス忘れて見れない
もうどうでもいいや
643:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/06/01 23:29:08 JfUtHrtj0
自分がホムペ作ってアク解を導入するまでは
「なんだあの行く先々のサイト（の右上）で蠢く手裏剣は！」
と不気味に思ってたなー。
だから知らない人が見たら不気味に感じるんだろうと思い
一時はアクセス解析のタグを外したものの、
「もし万が一どこかのサイト様やブログ閣下からご紹介にあずかった時お礼が出来ない！」
とか杞憂したのはいい思い出。ってか進行形か。
644:web漫画
08/06/01 23:37:19 /KLnde510
>>643
「解析からきました」って言うのか？
645:web漫画
08/06/01 23:45:11 cF9+dSAH0
>640
少しは自分で調べなよ
無知を誇らない
646:web漫画
08/06/01 23:57:08 F3Alnk0A0
全ページ解析入れてるサイト嫌いだ。
重いし、どうしても目に付く。気になる。
647:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/06/02 03:57:33 svaOVKeq0
その目をえぐれば解決！
648:web漫画
08/06/02 06:52:36 TxdIMU5v0
閲覧者に対する心遣いが最初からないんじゃどうにもならんね
649:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/06/02 07:08:43 NDREoV7c0
>>646
す、すいません…！
でもうちのはバナーも出ないし、ソースを見ない限りは分からないやつなんで
問題ないかと…！
650:Web漫画
08/06/02 07:56:46 rMjm54N90
重いってのはどんなナローバンドだよと思うが
651:web漫画
08/06/02 11:26:32 JTckrshR0
解析が重いなんてほんとどんなナローなんだよｗ
全ページ手裏剣は自分も気になるが
652:web漫画
08/06/02 11:50:08 8b8LqTTM0
解析が重く感じるのはあんまり回線の太さとは関係ないけどね
解析を行う鯖の応答がもたつくことは十分にありうるし、
そういうタイムロスが全ぺージに渡っていれば、積み重ねでかなりイライラする人はいると思う
解析のタイプにもよるだろうけど
アク解に限らず、表示の体感速度を上げるためには、
カウンタとかの「反応がおくれる」仕掛けはページ下部に設置するとかの工夫をした方がいいかも
653:web漫画 ◆z73mkKv.UY
08/06/02 11:55:00 h2LQSfEN0
レンタル解析ごときで解析厨とは生ぬるい
真の解析厨は生ログ派
これだと閲覧者には解析してるか見た目じゃ絶対わからないし
レンタルなんか比じゃない精度