08/04/18 21:20:46 EVNJlA7/O
結局
稼ぎたい俺は何を描けばいいんだ？
537:流行
08/04/18 21:26:40 qDW7npoo0
正直、前に何を書いていたかによる
常連さんをそのままに、読者を新規開拓出来る様にジャンルを選ぶと良い
538:流行
08/04/18 21:46:32 zW3VTujI0
絵が上手くて抜けるエロ描けば変なジャンル描かない限り売れるだろ
539:流行
08/04/18 23:54:36 ghYeUHjx0
>>536
買い専のオレが命じる。
全力でヴァンパイア騎士のおなのこのホン描け。
540:流行
08/04/18 23:55:49 ghYeUHjx0
言い忘れたがヴァンパイアのほうにもおなのこいるからな！
541:流行
08/04/18 23:57:20 8jMte0IM0
買い専はお帰りください
542:流行
08/04/19 00:06:54 ghYeUHjx0
>>541
なにおー！
コピー本なら２０部売ったことあるわっ
543:流行
08/04/19 05:21:36 SZlZJV150
勝った
俺は初オフセット100冊刷って5部売れたぜ
544:流行
08/04/19 14:23:48 fPLlFZwBO
まだ売れてるだけマシじゃね？
無料て配布しているのに閉会まで残ってたところを知ってるぜ。
ほんと創作少年の島はお寒いお寒い。
545:流行
08/04/20 10:01:18 55g1Wz1vO
URLﾘﾝｸ(studiotiamat.sblo.jp)
規制について……ウザー
546:流行
08/04/20 10:32:39 55g1Wz1vO
ああ、上のが消された。
要約すると、同人誌を刷る団体といえば自主規制を強めてるけど
児童ポルノ法案とかで、学生と見えるキャラとか自粛してくれと。
法案自体は通らなくても、こういう”なんかグレーみたいだから自粛”ってので
実質枷を嵌められるんやね。って。
547:流行
08/04/20 10:58:15 15H5ilzF0
コピー誌1冊1000円くらいで捌く時代がくるかもな。
548:流行
08/04/20 13:10:33 6eKXEJiA0
そうなったらマジ禁酒法だな
1000円のうち800円は893の懐に……ってな
549:流行
08/04/20 13:33:41 HYBMYF0/0
そんなことになったら同人活動のメインは
完全にwebに移行しちゃうな
同人誌即売会という活動形態が傍流の位置づけになって
やがて消えていく。
550:流行
08/04/20 20:02:42 K8aRKLIDO
デジ同人か
551:流行
08/04/20 23:11:42 ygTKCXIr0
>>546
>>545のサイトの人が書いてたのは、商業誌で学生物が通らないって話だったはず。
同人関係ない。
制服エロNGは以前からコンビニ誌の一部にはあったらしいから、
今回急に規制強化されての事なのか、よくわからない。
552:流行
08/04/21 12:35:42 Ya/e++XH0
商業誌ではだいぶ前からそういう自主規制はある。
雑誌によって温度差はあるけど。
「○○高校」じゃなくて「○○学園」にしてくれ、とか。
553:流行
08/04/21 19:47:13 sjhEKaJe0
コンビニエロ雑誌はしゃーないんじゃね？規制されても
LOとかRINとかまで規制されたら烈火の如く怒るけど
554:流行
08/04/21 21:14:46 L+eMQ/6O0
規制するだけして放置なのが何ともな～。
規制前後で犯罪件数が増えた減ったを調べて
逆に増えてたら規制を解除するとかするなら理解できるんだけど。
100％そんな事しないだろう。
結局は、自分の価値観と照らし合わせて「不謹慎だから」
規制したい様に見える所がどうにも・・・。
555:流行
08/04/22 01:57:51 01DishtN0
>>553
LOは休刊って話があるよ
556:流行
08/04/22 06:41:48 J+fa4hN40
>>554
年寄りがよく言う「最近の若いモンは・・・」って愚痴が具現化したもの、と見ることもできる罠。
それを相応の影響力を持つ人間が口にしているのに加えて、霞ヶ関(特に警察庁・文科省）の中の人たちの「定年退職or
出世競争からリタイヤした時の『当座の食い扶持』確保」という思惑も混ざって・・・
道路や整備新幹線、郵政なんかと違って政財官に表立ったコネクションもないから、霞ヶ関の匙加減ひとつで生殺与奪が
左右できる、ということに気づかれたんだろうか・・・
557:流行
08/04/22 11:09:21 AGs4M/fn0
>>556
別段、二次元に限らずエロ業界は
賄賂減少→規制強化
賄賂増加→規制緩和
ということを昔から繰り返してきたよ
558:流行
08/04/23 02:06:44 /kv/d4nj0
書店卸にして1,000部余裕でした、てのがここでの売れる定義か？
559:流行
08/04/23 07:11:42 blEx/BxO0
エロなしは1/5だっけ？
560:流行
08/04/23 07:16:46 xSEqfbH20
ジャンルだけじゃなくてサークルの規模にも寄るんだから一定のライン引ける訳無いだろ…
561:流行
08/04/23 20:44:26 /29AN4Y40
夏まだ初音ミク大丈夫かね？
562:流行
08/04/23 22:06:16 3A/sYgz90
ﾂﾗﾚﾅｲｿﾞ
563:流行
08/04/23 22:16:50 W2gapNnm0
マジレスすると夏頃には新しいボカロが出るから
そいつがヒットすればまだいけるだろ
564:流行
08/04/23 22:50:34 /29AN4Y40
マジレスサンキュイー
565:流行
08/04/24 10:18:59 AZdSB4c10
ジャンルとしての寿命はまだ大丈夫だが
エロ描いて小銭稼ごうってんならもう無理。
566:流行
08/04/24 10:23:59 8mOWTBaE0
同人イベント・同人、どっちみても「エロはやめろ」とジャンル者が書いてるくらいだしな
567:流行
08/04/24 21:49:36 MuUVV5y00
ミク本の在庫がまだそこそこある俺がとおりますよ・・・
568:流行
08/04/24 21:53:50 fTnRv5Ai0
ミク同人はエロだけ描いて売れる時期はもう終わった
リンレンは男性向ではぱっとしなさそうだし（非ホモの女性向ならそこそこウケるだろうが）
まあでもボカロ系はきちんとストーリー描ければまだ売れるよ
569:流行
08/04/24 22:37:15 I3TsxCDg0
なのは東方は未だに増加傾向か
URLﾘﾝｸ(www.reitaisai.com)
URLﾘﾝｸ(www.puniket.com)
570:流行
08/04/24 23:39:25 Vk6hFq1w0
勢い自体は落ちてるように感じるんだが、他にぱっとしたのが無いから流入が止まらないんだろうな
571:流行
08/04/25 00:15:43 EA3dXIp20
5/18なのは 募集250SP → 380SPに拡大
5/25東方 募集1000SP → 満了(落選多数）
過去を振り返っても男性向けオンリーでこれくらい賑わったのは
全盛期の型月くらいじゃないか？
例大祭の4桁とかはちょっと未知の領域だが。
572:流行
08/04/25 01:04:33 +Nq1Cf3qO
東方に関しては年に一度のお祭りみたいなもんだから、こう盛り上がるのは嬉しいが
当選倍率の異様な高さがやる気を削る…
573:流行
08/04/25 01:41:18 JlseZCZi0
東方は応募1700サークルなので3分の1は落ちてる
574:流行
08/04/25 02:08:30 5S/gjwjD0
その中で見るに値するサークルが幾つあるかというと…
575:流行
08/04/25 02:13:59 zynUR8aS0
両手で足りるな
576:流行
08/04/25 02:18:53 2iH5+l5O0
東方すげーな
1000spもあると供給＞需要にならないんだろうか
島中クラスもけっこう見てもらえるジャンルだから長続きしてるとか？
577:流行
08/04/25 02:26:06 JlseZCZi0
>>576
そうだよ。
東方は突出して売れるサークルは少ないが中堅層がかなり多い。
578:流行
08/04/25 07:27:49 YRvakoHO0
東方オンリーは色々あるけど例大祭だけは異様な規模だよな
正直秋の東方紅楼夢くらいが丁度良い規模なんだが
579:流行
08/04/25 09:23:53 jd+3qXNj0
1000/1700って恐ろしい落選率だな
下手すりゃ２日間冬コミ以上か
580:流行
08/04/25 09:34:27 gWlryDRI0
いっそ2日開催にしてみてはどうか？と思った…すげえ＜1000/1700
581:流行
08/04/25 15:01:15 rvO6xK8n0
ビッグサイト東1ホール分くらいあるな＞1700
582:流行
08/04/25 16:52:46 ehciRTlf0
コミティアが1000spで東ホール1個分だな（通路スカスカだけど）
あの規模なのか…
583:流行
08/04/25 17:04:07 iewdj11S0
最近のティアはもうちょっと多いんじゃない？
だいたい1500sp前後？
今度のは2500spで２館開催だな。
殺伐度は100倍くらいだと思うけどね。
584:流行
08/04/26 11:32:08 UK8A2Ms60
東方は続いてて新作がでるから絵描きもネタ続くんだよなぁ
例大祭では東方緋想天が発売されるから、また新キャラも出てくるし
東方儚月抄は･･･あれはどうなんだろ
ファンの間でもあんま評判よろしくないし、儚月抄ネタの本も全然出てない
完結してないからいじりにくいってのもあるんだろうけど
585:流行
08/04/26 11:44:13 o92u59fU0
三次創作の文化のある東方でそれってことは
本当につまらないんだな＞東方儚月抄
586:流行
08/04/26 12:04:57 YNkew9bN0
二創作的には東方は設定が緩いのが魅力だからな
ストーリーもので現在進行形の儚月抄に敢えて手を出す理由が無い
587:流行
08/04/26 12:10:15 o92u59fU0
なるほど
東方同人＝俺設定を見て欲しい場だから
あえて他人の二次設定を借りる理由もないってことか
588:流行
08/04/26 13:42:34 elx+/6j/0
儚月抄ネタ本は出なくても、儚月抄で発覚した新設定を使うところは出てくるだろう
曖昧な設定が多い東方においての「設定」は今後の二次創作の方向と内容を左右する大事なことだし
まぁ二次設定を優先されて、無視されがちな一次設定は多いけど
儚月抄では新キャラが出たけど月に住んでいるから他のキャラと絡めにくいのがなぁ…
綿月姉妹の百合本とか出そうだけど
589:流行
08/04/26 23:21:53 ySfQKvDM0
俺設定よりは
すでにある誰かの二次設定追従して身内同士でもりあがるみたいなノリが強いと思う
590:流行
08/04/26 23:55:17 RPOZ6aiC0
最近そんなん多いな
MADとかで流行ったらいつのまにか公式並に浸透してる
ミクの時とかも何でネギなのか半数は考えず普通に持たせてただろうし
591:流行
08/04/27 01:20:39 kZ1HY4Kz0
キョンの女体化とか即廃れる気がする
592:デジ
08/04/27 02:22:40 Us6IcrOC0
ニコ発祥のものは大抵熱しやすく冷めやすい
593:流行
08/04/27 03:06:12 55YwuyrQ0
俺もそんな気がしてたがミクとか見てると意外と根強いな、と。
最近は２ちゃんの他にもニコニコやpixivや投稿サイトや、
それに関連したブログとかなんか色々細分かれしたコミュニティが発達してて、
一望して冷めたの熱いの言えなくなってる気がする。
594:流行
08/04/27 03:57:09 Us6IcrOC0
すまんなんか名前残ってた
そういうネットコミュニティ内での流行は結局その中で閉じちゃってて
即売会での傾向とはまるで違ってたりすることがあるんだよな
pixivとか特に顕著。男性向流行の指標には全くなりそうも無い
595:流行
08/04/27 04:10:54 OwMz36xi0
マクロスでええやん
596:流行
08/04/27 05:03:02 w55y7jo00
マクロスは流行って程多く本出そうに無いけど、
絵上手い大手が食いつきそうなイメージがする
597:流行
08/04/27 06:46:35 XXqwdPVGO
さぁcomic1ですよっと
今日は何が当たりかな？
598:流行
08/04/28 00:29:15 lAnOejEn0
スネークからの報告だと、成年向けでは大体代わり映えのないラインナップだったようだが
本当に夏がどうなるやら
599:流行
08/04/28 05:34:41 +/ml8gA40
うん。
ジャンルネタ的には特筆すべきものは無かったっぽい。
ネタに困ってとりあえずギアスって感じで微妙にバニーカレンが目に付いたか。
600:流行
08/04/28 10:48:03 6IJ+ky2s0
エロパロも完全に停滞期かねぇ……。
クオリティ高いのを作りたいと思うとそのタイトルに
暫く集中して思い入れしたいのだけれど、買い手の方の
流行移りが早過ぎで、売上との天秤を考えると
思い入れが熟成される前に次の流行を先読みしてその中でも
興味惹かれたタイトルを駆け足で原稿にしなけりゃならん。
結果、ちょっと気に入った以上の魂は篭らない或る種ルーチンワーク
みたいになっちまうんだよな。で、そんな同人誌で来期まで保つ訳が無い。
ま、俺の場合は一方で採算余り考えずに前期以前に気に入ったタイトルの本作ってて
少なくとも必要経費分の回収出来る程度には売れてくれてるから、
趣味をエンジョイするって意味では今の所はストレスは無いかな。
601:流行
08/04/28 11:10:45 /LCb7R1R0
ﾆﾔﾆﾔ
602:流行
08/04/28 13:42:44 Tl9EqD0c0
本当に分散してたな、特にアニメ。
大手すらどうすればいいか考えあぐねてたのがよくわかる
初音ミク、リリカルなのは、東方に関してはまだ固まってたんだが。
603:流行
08/04/28 18:39:09 Herx+s8X0
>>600
やっぱりライフワークｗは必要だよ、マジで
少なくとも固定客の期待は裏切らないから
604:男性向け流行
08/04/28 19:44:01 aMbX5cD20
コミ1行った感想……
うめてんてーのエロ同人誌を作ったら爆売れ。少なくとも漏れは買う。買うから作れ。
605:流行
08/04/28 21:44:48 a2pvygw60
買い専はお帰りください
606:流行
08/04/28 23:29:59 dBITgp7q0
コミック１のスレがほんとにうめﾃﾝﾃｰ(*´д｀*) ハァハァばかりでﾜﾗﾀ
607:流行
08/04/29 00:28:16 bIP9lZXI0
その内９割５分のレスがID:a2pvygw60のものだと思う。
608:流行
08/04/29 00:29:16 bIP9lZXI0
間違った。
○ID:aMbX5cD20
×ID:a2pvygw60
609:男性向け流行
08/04/29 01:06:10 KszDhZa60
>608 ここは初めてか？ 力抜けよ
610:流行
08/04/30 09:29:38 EtRfshc2O
分散してるっつっても満遍なく見てる人が増えたって事だと思うから
好きなの作ればいいんじゃね？
611:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/04/30 11:52:55 OUZmbHit0
ＴＤＮ女体化とか、阿部さん女体化とか、一定の需要はありそうだよな
612:流行
08/05/01 01:38:38 TAZb+zRi0
男性向け1クールのオリジナルアニメって、ちっとも本が出ないんですね。
今まで某長寿連載少年漫画の男女カプがメインだったので、男性向けの
実情を知らなかった。
今さらSolaを探したけど全然無いし、true tearsも駄目そうだし。
若干違うがゼノグラシアもさっぱり無い。ゲーム版は盛り上がってるのに。
613:流行
08/05/01 02:43:07 mhQpu9//0
>>612
>>600
614:流行
08/05/01 02:55:44 VCKw4YJo0
>>611
615:流行
08/05/01 03:03:50 jxVv4yya0
>>666
616:流行
08/05/01 03:41:47 O2VMifkp0
>>611
ヤマジュンブームの時阿部さん萌え化は結構見たけどな
あれは原作絵だから面白いんであって全く流行らなかったけど
617:流行
08/05/01 06:31:50 IBp9c+EM0
>>612
釣りかと思うくらいそれぞれに象徴的なタイトル並べてくれちゃってｗ
オリジナルの1クールで男性向けでそれなりに流行ったっつうと、かみちゅとかまじぽかとか思い出すかな
618:流行
08/05/01 14:28:42 IF/hpFGe0
はなはだ遺憾ながら今期萌えアニメではペンギンが一番面白いな。
2クールくらいやるみたいだし…
ニコニコ配信ってのがプラスなんだかマイナスなんだか分からん。
619:流行
08/05/01 15:57:58 B14rABI/0
>>617
男女カプなんて単語使ってる時点でなぁ
620:流行
08/05/01 17:09:17 38xXW1jC0
東方新作発表か、本家黄昏あわせて２本も…
621:流行
08/05/01 17:40:53 2UnVP3IR0
あそこは宗教だから流行関係ないだろ
622:流行
08/05/01 19:43:07 mhQpu9//0
なのは新作の予定って無いよね？
623:流行
08/05/01 20:31:57 T/cgqqww0
今のところは。
624:流行
08/05/01 20:56:22 dK6mFRaZ0
近いうちに何かしらの発表ができる、みたいなことを
原作者がインタビューで言ってたらしい。
625:流行
08/05/01 21:18:35 Fi3hFx2l0
また黒歴史にならないといいがなぁ
626:流行
08/05/01 22:12:07 VCKw4YJo0
なのはは黒歴史くらいがちょうどいいんじゃないか？
ネタとして騒ぐほうが楽しそうに見える
627:流行
08/05/02 14:32:54 5SqLVsNU0
いちいち宗教とか口汚い言い方しなくても、東方は磐石ジャンルだから流行り廃りとは無縁。
なのはは3期であれだけコケたのに同人は盛り上がってるつー不思議ジャンル。
ギアスやマクロスっつービックタイトルがあるけど同人として鉄板ってイメージはないんだよなあ。
いや、それでも大量に出るだろうけど。グレン的に。らきすたみたいな鉄板がないんだよな。
628:流行
08/05/02 15:01:00 wL+zYkfp0
東方ファンっていうかZUN信者だよな宗教的なのは
いわゆるネットスラング的な意味じゃなくて本当に信者レベルの奴いるし
629:流行
08/05/02 15:01:58 Q/gY/Q5H0
＞宗教的なのは
630:流行
08/05/02 18:18:11 VOqcPHla0
らきすたって鉄板だったか？
631:流行
08/05/02 21:28:32 fZf6RALn0
深入りすれば別だがちょっと絵柄いただきする程度の絡み方なら鉄板じゃなかったか？
632:流行
08/05/03 05:50:05 mqvCfgis0
ねーよｗｗ
633:流行
08/05/03 23:27:20 9bmS5Cvz0
健全ギャグもエロもいけるらきすたみたいなのが真の鉄板だよな…
グレンとかエロしか見なかったし。何より未だに新刊が出てるのがすげえ。
ああいうのはもうそう出てこないよなあ。
634:流行マン
08/05/04 01:08:30 fCKnY1SW0
とらとか覗いてみたら去年の夏コミの本とかが大量に残ってるんだが…＞らきすた
特にエロ関係が壊滅的みたい。
635:流行
08/05/04 01:27:16 9mnItY0B0
書店の社員の話（という又聞きなので信憑性は知らん）だが
一昨年のハルヒ、去年のらきすた共に４月放映開始で６月には大ブレイクしたが
夏コミの時点では既に発注数にブレーキかけてたそうだ。供給過多で。
まあ両者とも一旦波が引いたあと健全中心で盛り返して今はそこそこ安定らしいが。
一方じわじわ人気を伸ばしてブレイクしたなのは東方は今でもブレーキどころか
ガンガン踏み込んでる状態。
636:流行
08/05/04 15:09:53 iRSpYyMzO
なのはは本当分からんよなあ。完全なバトルアニメになった事で厨房に支持されでもしてんのか？舞姫みたいに。
637:流行
08/05/04 15:17:58 rHiIiMa+0
主要キャラが成長した事でロリ系以外のサークルが
参入しやすくなったから･･･とか？
あとは他に目立ったジャンルが無いから勝ち馬に乗ってみただけとか
オンリーイベントがあるようなジャンルはうまみがあるし
638:流行
08/05/04 15:49:10 ZGHUJ14T0
>636
むしろなのはファンは東方とかと比べると平均年齢がはるかに高い。
特にサークル側。
639:流行
08/05/04 15:51:41 dIzNVySb0
どっちも男キャラが空気くらいしか共通点無いな。
640:流行
08/05/04 17:32:03 gO7o5CET0
歳を取ると一度気に入った作品からなかなか離れなくなるからな。
それと単純に人数が多いというのもあるだろう。
現時点で３５歳男性の人口は２０歳男性の1.66倍(100万人：60万人)。
URLﾘﾝｸ(www.ipss.go.jp)
641:流行
08/05/04 18:05:52 bYlww/fC0
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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キモすぎﾜﾛﾀｗ
642:流行
08/05/04 19:58:38 puCre9km0
まぁ８０１板には東方関係者に萌えるスレあったりするし
主にアレンジバンドだけどな
そうやぁ性転換で東方キャラ専用スレもあったな
643:流行
08/05/04 21:39:22 3+hzJPgE0
>639
絵描きとして他の作品と異なる点としては
・キャラクターのデザインが一点集中型。(東方は被り物、なのはは色で識別可能)
・ぶっちゃけ公式絵が下手。
公式絵が下手だと同人参入しやすいよね。
644:流行
08/05/04 22:19:06 VGkhUkms0
公式絵が下手だから同人的に流行するってことでもないけどな
645:流行
08/05/04 22:29:15 07lQPlKx0
>>643
なのは下手か？
アニメーターの普通の絵じゃん
646:流行
08/05/05 00:30:11 O7jheSdg0
下手ってことはないが微妙にセンスの古い絵柄。
といって古すぎるわけでもなく下から上の世代まで受け入れやすいあたりが
>638に繋がってる。気がする。
647:流行
08/05/05 01:09:14 Yvghqc+s0
うまくはみえないよな
都築にひっぱられてるせいだが
648:流行
08/05/05 01:48:57 jl51vF3A0
で・・・・夏は何が流行るの？
そして冬は？
649:流行
08/05/05 01:52:06 4ee2A9tz0
んなもんてめーで考えろ
650:sage
08/05/05 01:52:29 9g6LgfrJ0
ふたけはどうだった？
651:流行
08/05/05 03:03:25 EK6ndjh70
なのはにせよ東方にせよ、下手とか上手いと言うより服装や記号が必要以上にいゴテゴテしてるから、誰が描いても
そのキャラと解るところが受けてると思うよ
戦う系だけどヒラヒラしてる服装ってのもポイント高い。
652:流行
08/05/05 10:28:02 sl7pl3T60
つまりローゼンですね、わかります
653:流行
08/05/05 10:29:05 3a4MlQRm0
東方のオフィシャル絵？見たけど下手糞すぎて吹いた
654:流行
08/05/05 11:16:10 kiiJKrkz0
まぁ、下手でもお前より売れてるので問題無い
655:流行
08/05/05 18:49:42 JxnMVH5H0
今日秋葉行ってショップちょっと覗いたんだけど、
もしかしてハルヒがちょっと盛り返してる？
656:流行
08/05/05 19:01:07 OUZrjHC90
東方なのはってようするに今の世代のMS少女だろ
オタの趣味は20年前から不変だなｗ
657:流行
08/05/05 19:20:28 HTErbD/C0
訳知り顔で無知を晒すオモシロがｷﾀﾜｧ（n‘∀‘)η
658:流行
08/05/05 19:44:04 JB9Ke1xy0
>>655
知らんけど例の性転換じゃないの
659:流行
08/05/05 20:31:28 pgHTIu9dO
どこからキョン子とかが出て来たんだ？どっかで何かあったの？
性転換ハルヒ本見たけどハルヒもキョンも普通のオリジナルキャラにしか見えんかった…。
660:流行
08/05/05 20:50:25 AQ07Q3Mk0
女体化は女性向けネタだと思うし、全く個人的に萌えないけど、多分MAD発祥ネタかと。
つーか本当に女体ハルヒ本増えてるのか…
661:男性向け流行
08/05/05 22:10:14 7jcWaQck0
キョン子？ ふーんでスルーするのが男オタ。
気に入らないキャラは徹底的に叩くのが腐女子クオリティ。
662:流行
08/05/05 22:22:22 jl51vF3A0
まだまだみっくみく
663:流行
08/05/05 22:47:20 vlSXuhDv0
>>650
オリジナルが多かったよ
664:流行
08/05/05 23:15:45 HTErbD/C0
コミケのカットはミク多いだろうな。
本当にミク本出す奴は皆無だろうけど。
案外、ニコ動ネタ全般扱ったよろず本が一番人気になるんじゃねーの？
665:廃り
08/05/06 00:41:33 fijdW/vj0
ニコニコの東方ではドリーム小説まがいのものが
密かに行われているが彼らは自分たちがそういう
伝統的に末期的と見られてるものに手出しをしてるという
感覚が薄い(見つかり難いように統制をかけようとして反発を買ってた)
キョン子もそういうニュージェネレーションやそういう気質の奴が
担ってるんじゃないだろうか
666:流行
08/05/06 00:50:22 A6CvSy4e0
ドリーム小説って女性向けしかないと思ってたけど
男性向けでもあるのか。
まあ東方は結構カオスなところがあるからな。
667:流行
08/05/06 00:58:08 r5GKiuWk0
ニコニコの東方のドリーム（「幻想郷入り」でタグ検索すればいくつか
出てくる）は、後学のためにとりあえず再生数多いの見てみたが
糞つまんなかったな。確かに東方は他ジャンルに比べてオリキャラを
出しやすいが、あれは同人誌のほうでは流行らんだろ。
668:流行
08/05/06 01:20:10 r8ta3OTx0
SSだとオリキャラ登場よりもクロスオーバーのほうが多いな。
魔理沙となのはの極太ビーム合戦はお約束。
669:流行
08/05/06 01:48:33 5cXrj7To0
>>665
見てないからよくわからんがそもそも
>見つかり難いように統制をかけようとして
ってのは腐れ発想で普通には受け入れられないものじゃないの
でもまあ傍目から見ても末期的なところにどんどんいってるなあとは思う
昔に比べて流行速度が桁違いに上がってるから
ジャンル外から見ると何がなんだか分からないものばかりで溢れてるけど
その分中にいると熱の上がり具合もおかしいくらい高いんだろうな
670:流行
08/05/06 02:07:31 A1XdHsm10
最近感覚が枯れてきたせいか、型月とか東方とか嵌ってるのを傍から見てて
みんなが面白いっていってるんだからおもしれｰって
騒げる感覚が酷く羨ましく思います。
671:流行
08/05/06 02:15:51 Jf/1XhPV0
同人が原作の流行が増えて来たからね…
相当脳内変換うまい人間じゃ無いと、東方やひぐらしなんてついていけない絵柄だったろうし
1本じゃ終わらず延々シリーズ化してるのも自分にはつらいかも知れん
なんか何が元ネタなのかパッとは解らない、気が付いたら既に流行してたって物がここ数年多いわ。歳か。
もっとこう、アニメジャンルとかが人気あると有り難いが、アニメ自体短命になって来てるからね
672:流行
08/05/06 03:01:10 EszjFyyX0
キョン子同人はまだ健全ばっかりでエロにはろくなのがないが
誰かすごいのを出せばそれをきっかけにブレイクするかも知れん
673:流行
08/05/06 04:17:10 4hUJEdIq0
葉鍵SS全盛くらいの頃にドリームなのを結構見たぜ
674:流行
08/05/06 05:11:47 nzGYArDI0
>>670
てかそのへんのジャンルに居ついてるのはもうもまえと同じ感覚だと思うぜ
675:流行
08/05/06 08:23:10 2VaAu3aO0
>>671
同人原作で流行ってるのなんて全然ないだろ
ひぐらしはもう終わってるしうみねこも流行ってない。結局東方だけ
676:流行
08/05/06 16:15:00 Vwf4K4060
同人原作は所詮同人に触れることのできるような一部のオタや予備軍でしか
騒げないから広がりがないんだよな
今大騒ぎの東方だって、一般人に聞けば？だろうし
上での話で出てるキョン子とかもしょせんニッチで場末な存在で終わって
はいそれまでよ、なんじゃなかろか
ジャンルの細分化でワンダードリームしてるだけでお遊びの延長としか見れない
今後成功してくれるならいいけどさ、同人での本業で扱うには全然だね
677:流行
08/05/06 18:14:47 g1+5Q4vC0
購買層自体がそもそも同人に触れてる一部のオタなんだから別に広がり無くても良いんじゃない？
一般人が同人誌買うのもゼロじゃないだろうけど、誤差の範囲だろ
ただしデジ同人だけはちょっと毛色違う感じだけど…
DLサイトのランキング見てると明らかに同人誌買ってる層とは別物なんだよな
678:流行マン
08/05/06 19:48:03 ZhFkHjVN0
東方っていつまで続くのかね？
少々鬱陶しくなってきた。
679:流行
08/05/06 19:52:58 dQGCF/Q30
無茶苦茶息がながくて大規模なのは解るが、全然自分が畑違いなせいか1冊も見かけた事が無いので鬱陶しいも何も
「本当にそんなに存在するのか？」と、自分的には半ば都市伝説的なジャンルだw
680:流行
08/05/06 20:03:00 75aykPDS0
何が鬱陶しいんだ？
僕の分からないネタ禁止というゆとりか？
681:流行マン
08/05/06 20:09:01 ZhFkHjVN0
680みたいな信者。
682:流☆行
08/05/06 20:23:39 yuN21k/B0
このAAの本来の使い方を教えてやる
>>678
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ ゆっくりしていってね！！！ ＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! !/ﾚi' (ﾋ_] ﾋ_ﾝ ﾚ'i ﾉ !Y!"" ,＿__, "" 「 !ﾉ i |
,' ﾉ !'" ,＿__, "' i .ﾚ' L.',. ヽ _ﾝ L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ ヽ _ﾝ 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____, ,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
683:流行マン
08/05/06 20:27:30 ZhFkHjVN0
うん、鬱陶しいな。
684:流行
08/05/06 21:55:45 Vwf4K4060
>>677
分母がでかいほどやっぱり売上はいいわけじゃん
しかもコミケやある程度の規模を持った同人即売会とかでも
一般人からオタに片足乗っけたような奴が客になるケースは多くなってるし
最低500は売上持って1000、2000と伸ばすには、同人原作じゃあまだまだだと思ってるだけ
他の理由でも知名度の薄さや業界流の期間とか通長丁場の売上が見込めないからね
消費するのが早すぎるって言うかね
685:流行
08/05/06 22:11:56 vtdDt5690
一般人からオタに片足乗っけたような奴とか、まさにニコ流れの東方厨じゃね？
686:流行
08/05/06 22:37:51 PmfJemVC0
>>684
消費のスピードという観点なら今はアニメの方が断然速いじゃん
同人原作の東方は今でもジャンル拡大が続いてるわけだがそこらへんはどうよ？
687:流行
08/05/06 23:25:23 5cXrj7To0
アニメは放映期間で、ゲームは発売されたら終わり
同人原作は締め切りも無くダラダラと終わりが無いから息の長さはある意味必然だな
東方はジャンル拡大というよりも息の長さから細分化して買い手がサークル化してるようにも見える
688:流行
08/05/06 23:28:14 C0yRHUYW0
東方は遠目から見ての印象だけど女性向けっぽい空気がある
689:流行
08/05/07 00:23:16 t6Tqjzcm0
>>686
俺が思うには東方ってよくわからんのだけど
大手が食っていけるジャンルなのかな？
あそこは絵がそこそこの奴や本当にワイワイ集まって
語るのが好きなやつが商売関係なしに来てるから長続きしてるんじゃね？
消費されつつも、その消費をローテしてみんなで回してるタイプ
個人個人に配って消費させるジャンルじゃなくて、みんなで共有するジャンル
新しい形のライブ感覚ジャンルつーか
あと同人は結局ほとんどが商業に乗せれてないからいくら売れても全国展開でみながいつでも買えるってのが難しいわけでそこは問題だと思うがな
690:流行
08/05/07 01:20:02 LM8nSO/R0
なんでゲームって「発売されるまでが華」な状態になったんだろうな？
マブラヴあたりから急にこの風潮が出て来た気がする
691:流行
08/05/07 01:20:48 pxtxw9/P0
東方はジャンル大手しかいません
ガラパゴス諸島です
692:流行
08/05/07 01:26:55 2nw/MPRh0
>>690
セングラのせいじゃね
693:流行
08/05/07 01:56:54 tXMUaCNW0
>>684
月姫忘れたのかい？
694:流行
08/05/07 02:15:38 KhCvfa8D0
本来は、東方みたいな内輪で消費、拡大していく方が健全な同人じゃないのかね
695:流行
08/05/07 02:27:23 t6Tqjzcm0
そうなの＞大手しかいない
本当にわからんジャンルだなあ
外から口出ししてほしくはなさそうだけど
大手がいるわりには、内情がまったく見えない…
696:流行
08/05/07 02:39:50 P6ycn/L20
>>695
691の事なら大手しかいないじゃなく
ジャンル大手しかいないと書いてあるが
ジャンル大手ってのはそのジャンルでしか大手でいられないって事だから
他ジャンルに内情が見える事はないわな
697:流行
08/05/07 02:46:48 ZNk9i4JyO
そういや女体化って昔からあるんだよな。セイント星矢のとか。
で、ドルアーガ。これはアニメが終了してからのコミケだと死ぬな。や、今でもヤバイか。
今期的には
軍の女とか、ゼントラ女とか、ヒロインを手広く出して来たマクロスF。
むっちりがエロスなRD。
そして、これ何てエロゲ？な展開のコードギアス。
で、なんつーか、イラスト系できそうな狂乱家族日記とか
たぶんに同人ではこなそうだけど、自分は見たい紅。（紫のチョイス以外は死ぬだろ
って辺りかな。
698:流行
08/05/07 05:05:35 avYN3HxP0
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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･･･
699:流行
08/05/07 06:26:59 aL5GMQl40
東方女絵師におっきしながらギアスを叩いてんのか
倒錯しているな
700:流行
08/05/07 12:39:20 kFEqBE2t0
ギアス豚きもすぎ
701:流行
08/05/07 12:44:56 w/PYrYHy0
>>699
ギアスに萌えてる東方女絵師が「東方の女性絵師と～」スレで
自分の事を「あのサークルの女性絵師可愛いお」と自演しまくり、が正解。
702:流行
08/05/07 12:56:51 xqS6v87x0
女性の方が多いのは、同人板の男性向流行スレの伝統です
一時期は男性作家向けの話題振ると荒れるくらいで…
703:流行
08/05/07 12:59:46 mAg5o3+q0
>>694も言ってるが、東方みたいな「本当に好きな人が集まって長続きしてるジャンル」を
>>689みたいに「新しい」とか言っちゃうぐらい、今の同人が流行り廃りが激しく、
かつそれが当たり前になってるって事だよなあ。
その原因がまさに粗雑乱造されて放送が終われば記憶にも残らないTVアニメが
未だにオタクの共通言語のスタンダードになってるからで。使い捨てるのがデフォになってるっつーか。
そんな中、今期のアニメの中から夏にも通用する物を選ぶなんて不可能と言っていい。
無難にギアスしかない。
704:流行
08/05/07 13:25:16 3WAHNXID0
では、なぜギアスが「無難」なのか？
705:流行
08/05/07 13:59:27 S5jb+IZe0
R2放映前は正直、ギアスが無難だと思ってたが今は果たして本当に無難か怪しいと思うぞ…
いや、ギアス好きなんだけどね
706:流行
08/05/07 14:14:41 +yHfKXKt0
春アニメは全滅ぽいので、夏アニメで行こうぜー
なんかいいのあったっけ？
707:流行
08/05/07 15:37:44 uSu2Vqel0
sola
708:流行
08/05/07 15:49:42 Xbv8KjMz0
>>690
2000年くらいの作品で売れてるからって出しても売れず火傷する作家が多かったから、
書き手も書い手もエロゲは警戒してて、それが定着してる
D.C.とかD.C.IIは、本来ならもっと同人でも売れてしかるべき作品なんだけどね
709:流行
08/05/07 15:50:09 bi/Bf1K70
面白いかどうかで言ったら、何だかんだでギアスとマクロスが抜けてると思うけどね。
はやりものならニコ見てればいいと思う。
710:流行
08/05/07 16:31:35 uJ9UqPF+0
個人的にはマクロスでエロは正直･･･だなぁ
作品としては好きだけどさ
711:流行
08/05/07 17:48:32 KclOBD0l0
マクロスはあれ、ロボットアニメとも言えるけどある意味正統派恋愛アニメだからエロにするには忍びないっつーか
どっちかというと少女漫画的な感覚だからね
でも今期に限っては1冊くらい出しても大はずれって事は無いと思う
ギアスは面白いしエロ向けだしキャラデザも良いんだけど、まだ2期キャラが全く活躍してないからな…
先走ると00の中華女みたいになりそうだ…
712:流行
08/05/07 18:35:16 mAg5o3+q0
2期キャラが活躍していないけど、1期の財産があるし
そもそも分母がケタ違いに多いってのは強み。そういう意味で「無難」
マクロスはクランクランで盛り上がってるけど今だけの盛り上がりな気がする。
713:流行
08/05/07 19:57:46 tXMUaCNW0
クランクランが一番盛り上ってるけど微妙に料理し辛そうなのがなぁｗ
714:流行
08/05/07 21:29:40 pDMFeTiH0
ギアスは一期の時そこそこ出来の良いエロい同人出てたからなあ
二期の需要は正直一期の時より落ちるだろ
既存キャラでやるなら相当出来が良くなきゃ難しいジャンル
715:流行
08/05/08 00:09:59 9l8PuunD0
最近は00のチャイナとかバニーカレンとか一発ネタの本も多くて
ほんとネタに苦しんでるなって感じだな。
ギアスはこないだの5話ネタで結構出そうだ…
716:流行
08/05/08 00:45:44 6y4zVkvx0
こういう時期は、開き直って自分がハマってるのやればいいんちゃう？
どうせ何やっても大差無さそうだし。
717:流行
08/05/08 06:27:35 aDKkZWg70
ハマってるのがあるのかな？
718:流行
08/05/08 06:46:14 6+GFvcJy0
開き直ってやった所で
一発ネタのバニーやらチャイナやらの方が
売上げが良いのが現実
719:流行
08/05/08 09:28:07 Mj/n2W7i0
別にギアス1期の時、特に別のジャンル以上に抜きん出て出来の良いエロい同人があったイメージは無いが…
旨いとか言うより、1期の時に結構流行したから同じ以上の流行は見込めるか謎ではある。
夏までに2期新キャラのキャラが立てば良いんだが。
バニーと言うか、カレンはまだキャラ立ってたから良いとして、中華はまじで一部の人以外は爆死状態だったと思うぞ…
ギアスはアーニャとか12が先走るとそうなりそうでアレな予感
720:流行
08/05/08 14:18:53 TpHILxUf0
結局、属性で売りの無い作家は今後ますます厳しくなるんじゃない。
00中華はおっぱい作家なら普通に売れただろうし。
まずは自分のセールスポイントを見つけて、そこから合うジャンルやキャラを
選択していくしかないのでは。
足コキとか凄いニッチだから、こんな絵で？みたいな作家が神と崇められてるよ。
「○○ならこの人」と言われるような作家になりたいものだ。
721:男性向け流行
08/05/08 16:52:02 IjP6XsGQ0
「アヘ顔ならこの人」
「断面図ならこの人」
「汚物噴射ならこの人」
ですね、わかります。
722:流行
08/05/09 00:55:42 MoYxc6l50
そうだな
エヴァのあやなみ本みたいに
キャラから離れてても作者の個性で売れてる本とかあるしな
ジャンルにこだわり過ぎるのがよくないのかもしれん
自分が得意なシチュを先に考えて、それでキャラをあてはめるって言うのが
売れ線になるコツなのかもな
あとはそのジャンルが人気で、萌える何か（ロリ、ショタ、巨乳他）を持ってるとさらに良いってか
723:流行
08/05/09 01:24:19 b6+uu6Ng0
>自分が得意なシチュを先に考えて、それでキャラをあてはめるって言うのが
わざわざ言うまでもなくそれが男性向けだと普通だろ
自分の属性に合った作品（キャラ）が普通は好きになるわけだし
724:流行
08/05/09 14:05:10 VKnuqoF30
>>723
確かに言うまでもないんだけど、それが出来てない人の方が多いと思う。
だから安易に流行に飛びついては失敗する、どうしようもないサークルが蔓延ってる訳で…。
725:流行
08/05/09 15:33:55 XRY3QNN90
描き手／買い手共に最大に集中が高まる夏冬コミケの前に
放送終了しちまうエアポケット的な時期に放送する
１クールアニメが増えたのも、素材寿命のサイクルが縮まってる要因のひとつだろうな。
正直、去年ならナイトウィザード、今期ならドルアーガの塔なんて
コミケ時期直前に終了出来る期間に放送出来ていたら
描き手／買い手共に旬として飛び着ける潜在力が有ると思うよ。
つくづく放送時期に恵まれない佳作アニメが増えたよなぁ……。
726:流行
08/05/09 15:52:42 tsAzuIzRO
ナイトウィザード（笑）
727:流行
08/05/09 17:16:34 zo/rqs2+0
いや、今期なら普通にマクロスかギアスだろ
ただ、マクロスは真っ当な少女漫画的恋愛物語だから個人的にがっつりエロってイメージじゃないし
ギアスは2期キャラで行くにはまだ個性不確定で不安かな
というか、想像以上にギアスがあまり振るわなそうな…
728:流行
08/05/09 17:25:08 eNRt6i7f0
二期ものや続編、リメイクが前作と同程度以上に流行った作品なんか
うたわれしか知らんわ
729:流行
08/05/09 18:12:37 zyZBAevp0
例えば種死のルナマリア＆ミーアは十分１期と同レベルだったと思うが
うたわれは単にアニメ化しただけだし流行したと言える規模かあれが？
730:流行
08/05/09 18:14:08 kTDX5K530
サクラ大戦２は？続編のレニが大人気だったのでは。
あと同級生２とPiaキャロ２と、種死、なのは、ローゼン…結構ありそうだ。
731:流行
08/05/09 18:56:53 jBuE1gqd0
つーかギアスは実質、2期と言う名の27話だから「続編は流行しない」の法則に合わないと思うぞ
ただ、今のままだと続編とかどうのこうのじゃなく、単純に1期と同じ展開すぎる
732:流行
08/05/09 19:40:29 M8UM1Qyc0
散々言われてることだけど、ギアスとマクロスは
放送時間入れ替えればどっちも視聴率上がりそうだよな。
733:流行
08/05/10 06:54:51 /lVW/Toc0
マクロスなんてもともと初代なんか日曜の昼２時ぐらいにやってたからな。
…あれ？うちの地域だけか？…orz
734:流行
08/05/10 07:42:55 qRk4RGC70
TBSも日曜昼２時だったよ、確か。
見れない時も多かったな当時。
735:流行
08/05/10 09:09:56 F/fp3y900
ギアスは時間帯変えても視聴率はあがらんと思うよ
あれでも一応深夜時代よりは今の方が多少は高いという状態だから
736:流行
08/05/10 09:55:07 TNbY6V4c0
TV局の人間じゃあるまいし視聴率は気にすることないだろ
俺は録画して後から見てるぞ？
737:流行
08/05/10 14:38:36 YbYlPjmX0
視聴率の高さ（視聴者の多さ）
同人好きへの受けの良さ
同人誌の書きやすさ、ってのは重要だと思うがな
738:流行
08/05/10 14:50:03 mBUgqa470
ゲームならともかく、アニメは同人受けなんて意識しない
特にスポンサーや局や上の方は
DVDの売り上げが何よりデカイ
739:流行
08/05/10 15:29:58 YbYlPjmX0
局やメーカーは関係ないだろうけど、うちらには重要じゃん？ってこと
認知度が高く、ネタやキャラの共有率も高く、書きやすい作品ってのが
同人的に流行る作品な訳だし
740:流行り
08/05/10 15:35:05 r4LLYLPT0
先日4%を越えた図書館戦争の本や
深夜としては最強に近い鬼太郎の同人誌なんか書きますか？
書かないですよね？
そもそも最近視聴率がどうとかいってるのは大口叩いた
ギアスが打ち切られたあやかしあやしよりも成績が
低くて一種の流行になってるだけです
741:流行
08/05/10 16:20:52 YbYlPjmX0
書かないですよね、と勝ち誇られても困るがな
まあ、逆に言えば
視聴率だけじゃないし、認知度だけでもないし、
同人受けだけでもないし、書きやすさだけでもないって事だね
742:流行
08/05/10 17:38:42 tHdvA+Mh0
>>740
だからどうした？
743:流行
08/05/10 18:39:36 QT+tZjrc0
まぁ同人買ってる層への認知率と、視聴率はほぼ無関係ってのには同意するが…
744:流行
08/05/10 19:14:33 lfV84tjB0
図書館戦争…。
先に原作読んでみたのが間違いだったorz
普通の小説感覚で読んでいたら、アレ、ライトノベルだったんだね…。
どうも主人公の性格とかその友人の性格とかが好きになれず、
１冊目で断念。アニメもその印象が強すぎて、どうにも料理できない。
745:流行
08/05/10 20:51:32 bEh0EzL20
視聴率も細かく見るとM1(20～34歳男性)の視聴率が高いのは
(男性向け)同人受けする傾向にある
なんせちょうど同人誌を買ってる層だからね
これはDVDも同様でやはりM1視聴率が高いと売れやすい
ギアスもM1が高い方で
逆に>>740の言うノイタミナはM1が高くない
(細かく見るとノイタミナではのだめはM1が高かったし
アカギのようにM1が高くても同人受けしない例もあるけどね)
だから視聴率を全く無視するのはよくないだろうな
世帯視聴率が関係ないってだけだ
746:流行
08/05/11 04:24:51 YF0rJ97t0
認知率はそれとほぼイコールっぽいな
後は同人を読みたくなる＆描きたくなるネタかどうかってのが関わってくるんだろうけど
そっちは結構読み切れないよなぁ
747:流行
08/05/11 17:12:36 Fuoyec3U0
男性向ジャンルの女性作家てやっぱりナンパメールとかセクハラメールとか凄いんだろうか
748:流行
08/05/11 18:22:27 k/rFFLqM0
最近、感想メールをもらうとﾈﾄｵﾁネタかと思って警戒してしまう
こんな時代にしたゲイツを恨む
749:流行
08/05/11 19:17:54 m/tWskr20
性別が分かったとたんに、
「エロ絵描きながらｵﾅﾇｰしますか」
「エロマンガの内容は願望ですか（あるいは経験ですか）」
「エロマンガ書いているとムラムラしませんか」
という事を聞いてくる人が必ずいる。
750:流行
08/05/11 21:10:05 MSUyavq10
男性向けジャンルの女性作家どれだけいると思ってるんだ
下手すると男性より多いぞ
貰う人は貰うけど貰わない人は全然もらわんだろ
751:流行
08/05/11 21:37:28 kqK3Aq/00
絵を商売というか生業にするなら、男性の購買力と安定性は魅力だからね
七尾奈留やみつみ美里、西又葵みりゃわかるとおり
752:流行
08/05/11 21:51:52 ATTAislS0
かつての伺かジャンルでは女性絵師がキャラクター化されゴースト化され、
キャラ化した女性絵師がデスクトップでユーザーとお喋りしたのはもちろん、
頭を撫でたりおっぱいを揉んだりというさわり反応までついていた。
753:流行
08/05/11 22:03:48 CvyxPU0H0
男性作家（成人向）だと
こういうキャラで書いてくれ、とか
こういうエロで書いてくれ、とかもっと○○な本を、とか
リピドー全開のメールが来るがなぁ
754:‐
08/05/11 22:05:39 dpLr6CYuO
女の描くエロはまず抜けないけどね
755:流行
08/05/11 22:10:23 7h+M1Omi0
女が書いた奴はほとんどがヌケないからなあ
女流作家が書いた官能小説と同じでヤるだけじゃなくて
視覚や感覚的に訴えかけるものが少ない気がする
エゲツない下品さを出せる人が少なすぎるというかね
特に男向けが儲かるって聞いて来る人がいても、しょせん付け焼刃のエロで門外漢だからすぐ消えるね
男は童貞の方がエロ書くのがうまくて、女は処女とかハードな恋愛してないとエロが下手になるケースってあるんじゃないか
756:流行
08/05/11 22:10:47 CvyxPU0H0
全部、とは言わないけどね
757:流行
08/05/11 22:20:26 nH1a1VMi0
女作家で売れてるところのは、買う側も抜き目的で買ってるわけじゃないでしょ
絵が可愛いから欲しい、とかじゃないの？
758:流行
08/05/11 22:27:29 7QPWgCr+0
女性作家が非エロ男性向け本出してると、それでも「抜けました」とか感想来るらしいぜw
オタはいろいろすごいな
759:流行
08/05/11 22:48:33 tDeqHCZz0
「抜けました」とか「n回抜いた」とかはもう挨拶みたいなもんだろう
760:流行
08/05/11 22:51:50 sj13mwCnO
つーか、女性の壁はそんなんばっかじゃん。
のいじ、323、七尾、こいつらのはエロってより、創作少年的な絵がお上手
ゲームの原画、挿絵をしてる。とかじゃん。
逆に、男作家の壁はエロの延長で上手い、分かってるって感じ。
エロで女性作家を見ると男性向で無い方がエロにストレートだよな。
女はマクロスFを恋愛物だからやりにくいとか言ってるかも知らんけど
男でねじくれてる俺だと、あの恋愛物をズタズタなエロにするからいいんじゃねー？
なんだが。
761:流行
08/05/11 22:54:11 L9QcF0+90
女性作家でもブレーンに男がついてるとこは違ってくるような
762:流行
08/05/11 22:57:56 FUnBpHQN0
恋愛ﾓﾉだからっていうより
単純に絵柄が同人的な意味でｳｹがいまひとつって気がする＞マクロスF
763:流行
08/05/11 23:00:47 Fuoyec3U0
女性作家の方がわりとエロは得意なイメージあるけどな。
ネチネチしてていたぶり描写とか上手い人多いし、
男性作家はわりとチンコ入れ入れしてるだけみたいなの多いから。
764:流行
08/05/11 23:10:55 CvyxPU0H0
米倉けんごとかユナイト双児とか
…同人ってよりマンガ家か？
このスレは女性作家ネタになると生き生きするなぁｗ
765:流行
08/05/11 23:34:42 sj13mwCnO
男がネーム→女が仕上げ
って所は、エロも頑張ってるね。買う男の思考を研究している所も。
男性系の商業漫画をやったりすると、その辺りが急激にこなれて人気が出たり。
766:流行
08/05/12 01:04:28 ww/IEPts0
女の方が舐めたり咥えたり描写が多い気がして
気付いたら女作家本ばかりだ。
俺はまんこよりちんこの方が好きなのかと自問したものさ
767:流行
08/05/12 01:12:46 HfbrmPQn0
男はたいがい舐められるの好きだけど、女は本当に好きなのがいるのかねえ
768:流行
08/05/12 01:26:08 +KxQpMK90
>767はクソニ好き？
769:流行
08/05/12 01:42:21 HfbrmPQn0
若い子限定
770:流行
08/05/12 08:53:36 oC1vco/P0
男性ブレーンかﾁﾑｺｾﾝｻｰ欲しいお。
771:流行
08/05/12 15:12:08 WGM640S30
ブレーンってやっぱ彼とか旦那が多いのかな
772:流行
08/05/12 15:43:15 T4+LMjyM0
むしろヒモとしか思えない様なのが…
773:流行
08/05/12 19:12:55 os5Sd0l10
>>770
わたくしでよろしければぜひｗｗ
774:流行
08/05/12 22:45:50 MG39hQ1j0
絵が描けないから他に描かせて・・・ってケースか
男が女に書かせるのはあっても反対のケースはそれほどないな
描ける男は話も十分作れるタイプが多いからな
所詮、絵だけにおわるタイプも多いけど
あとは男の場合、女作者専門で買い専やるやつはいるけど、こちらの反対はまず無いからな
少女漫画に男漫画家がほとんどいないのと同じか
775:流行
08/05/12 22:57:34 AYYSAR8l0
しかし、売れるシチュを考え付くのも一種のスキルだからなあ
絵と違って、人目で分からないのが厄介ものだけどな
まあ、エロゲーメーカーの社員同士とか、兄弟が萌えヲタとかが一番近いのかもしれないな
776:流行
08/05/12 23:29:42 a1rH7X760
男性ブレーン欲しいけど、自分が欲しいのはﾁﾑｺｾﾝｻｰとしての男性ブレーン。
自分ネーム（下絵）描く→♂ブレーンﾁﾑｺ反応どうよ？→ココをこう直したらー
みたいなイメージ。
あくまでネタやシチュ、萌えキャラは自分で考えないとイヤだ、つうかそうでないと描けない。
彼氏いるけどヲタじゃないから、自分のエロ絵は見せたくない。
なんか、家族にエロ絵見られるのがイヤっていうのと同じで。
777:流行
08/05/13 00:52:24 2tYR5cg70
>>776
都合の良い話だな。
彼氏に見せるの嫌、ネタやシチュも自分で考える、アドバイスだけ欲しいとは。
彼氏に原稿見せて、ドン引きされてろｗｗ
778:流行
08/05/13 00:55:25 FmBDthxZ0
>>776
あんたに魅力あればとっくに誰かいる罠
今からじゃ無理無理
779:流行
08/05/13 01:03:15 3qAiYG4/0
お前らが勝手に男だと思ってるだけで、
男性向けエロで売れてる女性作家結構いるぜ
でも女だと隠してるっぽい
780:流行
08/05/13 01:05:16 3qAiYG4/0
補足
のいじとか323とかの大手萌え絵師じゃなくてガチエロ作家ね
781:流行
08/05/13 01:06:34 IvFAM0Uz0
そりゃ女性と言うだけで粘着やら、しつこくされるやら、色々されやすいからな。
作者自身はスルーで、作品だけを見てもらいやすい男に偽装したくもなるよ。
崇拝にせよ、叩きにせよ、男は女と言う存在を意識しすぎなんじゃないかと
時々思う。
782:流行
08/05/13 01:38:22 dGaBnv4y0
まあ、別に生別偽ってるというより進んで「自分は女です」と言わんだけだがね、大抵は。
783:流行
08/05/13 04:07:42 7pOVXnjn0
まあ男ならしない選択をするから２，３本見ればわかるけどね
784:流行
08/05/13 06:21:58 yugkmMg00
つーか男か女かなんて8割方は絵と字を見ればわかる
785:流行
08/05/13 06:22:59 t4BLOr6G0
わかる俺SUGEEE
786:流行
08/05/13 06:26:05 XRHjg/tV0
女は不細工な男を描けないからそれでわかる
787:流行
08/05/13 08:16:21 L2YKu0XW0
しかし逆に、最近は男作家でも男キャラをちゃんと描く人多くなってきてる
788:流行
08/05/13 09:09:02 ySDvIx6l0
典型的な萌え絵描くのは8割が女
789:流行
08/05/13 09:35:37 t4BLOr6G0
残りの2割はトレサーの男
790:流行
08/05/13 09:57:39 a6Zi0HX+0
>>786
男でもそういう奴はいる。俺とか。
男の美形を描くのも好きなのでモブ扱いしないでしっかり描いてたら
よく女性作家だと思われてた。
791:流行
08/05/13 16:10:31 RyLYgN3n0
だからスレ違いだって。
女はノウハウ板に専スレあるだろが。
>>776とか、頭悪い女の見本をわざわざ見せてくれなくても結構ですよと。
792:流行
08/05/13 17:39:35 Gp2ExoF60
男性向女性作家スレ8
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)l50
これか。
なんで専用スレあんなのにわざわざこっちに出張してくんだろな。
ワテクシが話題の中心にならなきゃダメってことか？
793:流行
08/05/13 17:53:21 AfsF3X3+0
釣りだと思うな
今頃、バカ連れでウハウハしてんぜ
男がー
女だとーってのは簡単にスレ延びっからな
794:流行
08/05/13 18:05:28 Gp2ExoF60
どう見ても747とか776は釣りじゃなく真性馬鹿だろ。
エロ漫画家スレとかでも女限定スレ立ってるのを見ると、
やっぱこうゆうふうに荒れるから隔離スレ作ってんだろうな。
セクハラメール？男性ブレーン？
流行を語る上でなんの関係があんだよまったく。
795:流行
08/05/13 18:25:13 BCxa74nD0
まあある意味、女性作家に男性のブレーンをつけるのは
流行になりつつあるのかもしれん。
上に当てはまる漫画を描く女性作家の大手って多くないか？
いもむや床屋デジラバオタクビームとか全部そうでしょ。
それを見てか、男性ブレーンつける人が周りのサークルにも
だんだん増えてきた。
とは言え、もちろんここではスレ違いだけどな。
796:流行
08/05/13 18:45:52 A+XmN0va0
わかりました
流行は何もないんですね
あるいはこのスレを利用してるの女の出稼ぎだけで
実際の流行をまったく補足出来てないのか
797:流行
08/05/13 19:41:04 8gSYgyxc0
お前らそれよりもギアスが無難だとか言っておいて
なんでカレンやらＣＣ本ばっかりで、ナナリー本が無いのかをー！！
……これからの出番に期待しよう
798:流行
08/05/13 21:53:02 flOaXzei0
>>797
自分は１冊出したよｗ
それはともかく、ナナリーはこれから色々動きそうなので手が出し辛い。
それと、目を閉じてるのは色々ハードル高いのかもな。
絵描きは瞳を描きたかりだろうし、表情も難しくなるし。
勿論誰か出してくれたら、俺も買う
799:流行
08/05/14 00:23:54 gQ3/QEFb0
本当にギアスはカレンとCCばっかりだ
コーネリア様は一期あれだけ出て来たのに当時から全然本がないぞ
ババアとか言うなようわーん！
800:流行
08/05/14 02:17:12 aQkjOY210
URLﾘﾝｸ(rainbow.sakuratan.com)
このネリ様ならギルフォードじゃ無くてもお供したくなるわ
でも今の大人の色気溢れる、それでいて処女っぽいネリ様だって断然萌えるんだぜ
801:流行
08/05/14 03:27:30 w8C27dFo0
もうでてこない露出の少ない伽羅は無理だろｊｋ
802:流行
08/05/14 03:48:22 xCKO534g0
生死不明な時点で何かありそうだが、当分本編に絡みそうもないしな。
つか、過去妄想本は読みたいがな。19歳か…
803:流行
08/05/14 04:11:33 gQ3/QEFb0
カレンとか競争率の高い上に供給過多なキャラで戦うのとマイナーキャラでニッチを狙うのと
知名度のないサークル的にはどっちが良いんだろうな…
コミケまでに二期の放送も7割方終わるだろうからその間に活躍する可能性に賭けるか…
804:流行
08/05/14 09:08:02 Kb7NB2sl0
>>795
男性作家冬の時代がちかいのかもなあ
ガチエロですら女性作家が増えてきてるし
805:流行
08/05/14 09:19:28 dSowh0i90
二次でも三次でも作家にお世話になる時代か
806:流行
08/05/14 10:19:41 jFF6Y6IX0
00もギアスも「有名作品だから」ってだけでエロパロやってるだけのが多くて
本当にエロに向いてるキャラってのがいないからなあ
グレン初期のヨーコや種死のミーアみたいな、ムンムンなのがいない
807:流行
08/05/14 10:43:51 WSa31lPC0
ガンダム系・ギアス・マクロスなんかも描きたいんだけど、
そういう原作がチョットリアル系の絵柄のジャンルって
自分の絵柄のリアル度（頭身とか目の大きさ）も原作に近い感じの物にしないと
ならないような気がして手が出せない。
俺の絵って美少女ゲーム系の目が大きくて頭身が６頭身くらいの絵柄だからな・・・・・。
美少女ゲームで流行してるものっていまはないんだろうか？
808:流行
08/05/14 11:41:10 O8GCW2290
>美少女ゲーム系の目が大きくて頭身が６頭身くらいの絵柄
そこで東方ですよ
809:流行
08/05/14 11:58:11 pOuuopHu0
>>806
そういう意味でクイーンズブレイドや最近だとドラグノーツみたいなのが出てるよな
まあこのあたりは前に出た「ジャンルよりも属性の流行」に分類されるんだろうけど
>>808
美少女ゲーム系はアニメ以上に流行り廃りが早いというか発売するまでが華だからな
最近だとキミキスとかか
東方もいいけどネタに自信があるならアイマスも悪くない
810:流行
08/05/14 12:25:45 oM/yGz+t0
戦国乙女なんてどうだろう
811:流行
08/05/14 12:42:17 jFF6Y6IX0
つかもうエロゲは葉鍵と月ひぐらしぐらいしかダメだろ。ここ数年新鋭がまったく出てこないし
出てきても定着しない。エロゲブームは終わったんだよ。
東方はまあ今更語るまでもないジャンルだし、アイマス・・・？は消費型でかつ
萌え絵に適応できないオッサンヲタの駆け込み寺になってるだけで、そういう連中は
二次創作に手を出したりしない。
クイーンズブレイドやドラゴノーツみたいなのも萌え非適応オタがエロでｼｺｼｺるだけの素材でしかない。
812:流行
08/05/14 16:39:31 CjbZRiBE0
>>805
良い話じゃん。女であることで売れるなら羨ましいことこの上ない。
買い手も、女作者があんな顔してこんなのを描いてるみたいな下世話な感覚なんだろうけど。
自分も女って偽って商売したいよ。本気でやるやつなら女扱いされるのは別なんだろうが
男性向けなんかにくる同人女は九割九分金儲け目当てだろうし。男性向けの同人女も性別利用してんだ。
いいね、女は。男が女市場に行っても絶対無理だけど。
813:流行
08/05/14 16:41:00 O8GCW2290
>>812
そこで男が描くBLですよ。
814:流行
08/05/14 17:06:33 3osWU8cf0
>>812
＞男が女市場に行っても絶対無理だけど。
どうかな？
ヘタリアの作者とか、腐男子（自称）であることを
結構武器にしてると思うけど。
東方の音楽系製作者も、腐女子が801本を作るくらいには
儲が集まってるという噂だし。
ジャンプや少年漫画が腐女子に人気の理由を考えてみればわかること。
815:流行
08/05/14 17:24:22 iX2UcExW0
商業・同人関係なく腐女子が萌えの燃料とする「原作が」男性作家なのは受けるんだが、萌えて作った2次創作の作家が
男性の場合は違うと思うぞ
816:流行
08/05/14 17:33:26 O8GCW2290
全員スレタイ音読しろ
817:流行
08/05/14 17:59:17 AEkM+YLxO
よし、わかった！俺はオタキングになる！
夏はEVAで決まりだ。
818:流行
08/05/14 18:00:10 oM/yGz+t0
やっぱパチ方面は反応無いか…いいやオレ描くわいｗ
819:流行
08/05/14 18:49:06 XLSuC8pf0
>>816
女しかいねーのに男性向けの流行を語るのって無理なんじゃね？
どうしてももっと語りやすい方向に流れてしまう
まあしょうがないよねそもそも板からしてあれだし
820:流行
08/05/14 20:23:51 TL6YjpB10
とりあえず男性向け女作家スレからつまはじきにされて且つ
このスレでも痛い女扱いされてる人が粘着しているのは分かった。
821:流行
08/05/14 23:00:50 CjbZRiBE0
＞＞ジャンプや少年漫画が腐女子に人気の理由を考えてみればわかること。
それはプロだからでしょ？あくまでも位置を構えて、形式に整って作ってるからでしょ。
少年漫画で、それ用に編集つけてプロが戦略までやって作り上げてるから人気が出てるんだろ。あとは客の多さってのもあるけど。
ヘタリアも作者に対する萌えがそれほど高いとは思わないけど。作品に惚れる着眼点だが男は作者を見て、女は作品を見るって言う言葉がなぜあるか、考えてもいい。
＞＞816
話題プリーズ。つうか、いつも思うけど流行があってもみんなが押し寄せて来年にはすたれてを何回も繰り返すだけよ。
流行を語るって、どういうことか教えてくれ。マジで。適当に作品並べてこれがいいよ、あれがいいよって雑談スレならいいけどね。
822:流行
08/05/14 23:02:42 O8GCW2290
話題がなければ過疎らせておけばいい訳だが。
スレが流れてないと不安になってスレ違いの話をしてしまう病の人じゃあるまいし。
823:流行
08/05/14 23:11:46 iCimfc1L0
>>811
萌え萌え言ってるけどさ、もう萌えも終わってきてね？
じゃあ何って言われても困るけど…
824:流行
08/05/14 23:43:46 WSa31lPC0
２・３年前すっげーかわいい素朴な高校生くらいの女の子がエロマンガ描いてて
毎回その本買ってた。（本人が描いたか確認するためにスケブ描いてもらった）
特に絵柄が好きってわけじゃなかったけど「あの美少女がこんなの描いてるんだ・・・はぁはぁ」
とか思いながらヌキまくったな。
825:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/05/14 23:46:07 qfywnLtP0
>>811
そもそも葉鍵月以外で2次創作の大きなムーブメントになったエロゲが皆無という
だめぽはそこそこだけど、あれはCSとかアニメあってのものってイメージが
後は八月のように売れようが書店のジャンル棚からはみ出るほどの勢いすらない
乃絵美みたいな非攻略キャラが注目された例もあったけど、
あの手のキャラはファンディスク補完が完備されるようになったから火が着きづらい
ギャルゲだったら別だと思うけど、こっちはネタ供給が死んでるからなあ
826:流行
08/05/14 23:53:59 CjbZRiBE0
>>811
デモンベインとかスクイズとか？ネタになったりアニメ化しても所詮エロゲだったね。
ロボと昼メロしてもね。葉鍵とかが凄すぎただけで、もうエロゲは同人メディア的には死んだね。美少女ブームも終わったし。もうゲームからは新しい波はこないかもね。
>>822
過疎にする人もいれば、喋りたい奴もいる。俺は後ろかな。
>>824
でしょう。そういうのはあると思うよ。
どんなもんでも女流とかってつくとそれだけで人気になったりするんだよ。
男世界なのは気分悪いだろうけど、性別は商品になるからね。
827:流行
08/05/15 01:20:11 Fc1q3JFD0
メロンとか虎の通販のジャンル検索で１００件とかＨＩＴするジャンルはやっぱそこそこ流行してる物だと思う。
で俺のジャンルを検索したら３０件ＨＩＴした。
これってどうだろう？一応まだ現役ジャンルってことかな？
でも流行ジャンルでのコミケの応募って落選確立あがるらしいから応募する勇気がない。
いままでコミケ落選した事なんかないのにＲＯが流行してるときには落ちまくったからなー。
828:827
08/05/15 01:21:36 Fc1q3JFD0
ごめん・・・誤爆した・・・
829:流行
08/05/15 05:12:32 5NvsEX+C0
誤爆か。
ネトゲは流行とまではいかなくても、需要と供給のバランスはとれてんのかね。
ＲＯやめてから殆ど触れてないからよくわからんな。
830:牡
08/05/15 07:18:57 NhXsfJTC0
>>826
葉鍵のころは
・単純に「数」が多かった。
'70年代初頭の第二次ベビーブーム―いわゆる「団塊ジュニア」世代がエロゲ・ギャルゲの「適齢期」を迎えていた。
・PCやネットの普及。
windows95の登場でPCが「個人にも」広まり、また、ダイヤルアップ接続のアクセスポイントが各地に開設されたり、
サーファーズパラダイスやYahoo!JAPANなどのサービスインもあって、ネットでも多段爆発が起きた。
そしてこの頃のエロゲメーカーは、軒並み公式サイトにユーザ交流用のBBSを開設していて「布教」の手助けをして
いた罠。
しかしその世代も、ライト層は中間管理職へのクラスチェンジや恋愛・結婚(not脳内ｗ)なんかでゲームそのものから
離れている連中多いだろうし、エロゲ・ギャルゲそのものもほとんどが「コントローラブルなOVA」とでもいうべき「会話
選択型AVG」で、ストーリーも大部分が「学園モノ」という具合に、他媒体との差異がなくなってしまってるしな。
＃「そうした方が、アニメ・漫画など多メディア展開できて安牌」ってのもあるんだろうけど…。
831:流行
08/05/15 07:36:07 AWW/8C3y0
すくなくともFFXIは未だ需要あるみたいでちょくちょく再入荷とかしてるみたいだぞ。
832:流行
08/05/15 07:41:01 gLLCM4T70
それってFFXIそのもｎじゃなくて作家の方の需要じゃないの
833:流行
08/05/15 08:37:15 CbeyZVf70
>>830
エロゲーそのものがアニメ代替みたいなところあるからね
物語作りたいクリエーターが、製作コストの安いエロゲーにはいってきたというのがある
まあ、初代マクロスは、アニメの受け手が作り手に回ったら大成功、
ってものの先駆者なわけだが。あれこそまさにうる☆と並ぶ元祖萌えアニメ
834:流行
08/05/15 08:50:51 aB7+zHBW0
つーかわざわざエロゲーに手を出さなくてもアニメ業界にエロゲーみたいなテンプレアニメが増えたからなぁ
835:流行
08/05/15 12:39:24 cCJxcKuQ0
その流れも、エヴァで一度アニメ文化が殺されて、再生するためにエロゲから派生した
「萌え」を逆移植したおかげなんだけどな
836:流行
08/05/15 13:34:08 ybGufKTV0
なんか業界自体が極端なんだよな
エヴァブームの時はエヴァみたいな「取りあえず困難っぽいアニメ」「綾波系少女キャラ」
萌えブームが来たらアニメでもエロゲーすれすれみたいな表現ばかり
電波ソングが1個流行ったら電波ソング乱発
パロディネタが当たったらパロディネタ乱立
原作となるアニメや漫画が1個のブームに群がって自ら食いつぶし合ってる感じ
837:流行
08/05/15 13:53:42 J4lCk8um0
経営側が後追い大好きなんだものー
ローリスクだしね
838:流行
08/05/15 14:38:53 p1B9YLMe0
ゲームもそうだな＞後追いローリスクを求める
個人の創作に近い、漫画や小説はそうでもないけど、
（無論これらも出版社からの要請は0ではないだろうが）
アニメやゲームのような、製作に沢山の資金と人手が必要なものは、
どうしても出資側がリスクを回避したがるからね。
流行したものの二番煎じばかりになるのは、どうしようもない。
金をかけても回収できなかった場合を考えれば、
大売れしなくても、そこそこ固定客をつかめて、
損の出ない商売をするのはどの業界でもそうだ。
839:流行
08/05/15 15:10:19 G/hiwSXi0
ならアニメ自体の数をもっと減らしてもイイと思うんだよなぁ
ネタは無い、だけどこなす本数は多い、流行が1個出来たら右へ習えでリスク回避の冒険ゼロ状態じゃ、
そりゃ突出して良い物なんて表れない
840:流行
08/05/15 16:07:26 Zu0Yza5Q0
昨今のアニメって
「原作の宣伝」以外に何かメリットあるの？と疑問に思うくらい乱発してるからなあ
誰か儲かってるんだろうか。
まあ流行を追いまくるのは昔からだ
「吾輩は猫である」がヒットしたとき、パロディ・オマージュ・便乗本が100冊くらい出てたらしいし
841:流行
08/05/15 16:08:59 FxHmvl9n0
深夜アニメだと1クール12話程度のものだと
DVDが2500～3000部売れれば黒字が出るらしいからな
そのジャンルの信者がほぼ確定でそれくらい購入するから
作る側からしたらやめられんのだろうな、低予算で量産されるわけだ
んでアニメ化する原作を探すのにやっきになってるわけだ
アニメをさらにドラマ化するドラマはもっとお寒いようで
そして俺たち二次創作する原作を探すのにやっきになっているわけだ
無ければ作るしかないというのが同人の理念だ
心配しなくてもほっといてもサブカルなコンテンツが盛り上がっていくようになるんだろうけど
このスレの意義としては、それをいかに最適期で掴むかだよな
842:ッ流行
08/05/15 18:50:33 Ij7/2rdX0
サブカルなコンテンツってなんですか？初音ミク？
843:流行
08/05/15 22:59:52 H9XGBxGs0
エロゲが流行らなくなったのは前にスレで書かれていた
イタいライターが増えたってのもあるかもね
エロをやりたいんじゃなくて
お話を作りたいって人がただ実力も金も足りないから、エロゲで我慢してるみたいな
アニメなんかよりも何でも出来る土台にあるんだから、それこそ何でもして目を引くつくりが出来ればいいんだが
それはＯＶＡブームとかと同じか
>>842
どうなんだろうね
一般人からの発信式なコンテンツではあるけど、同人的にはキャラありきで存在してて話も広がりようがない気がするな
844:流行
08/05/16 00:34:12 OkgXfbB10
URLﾘﾝｸ(rainbow.sakuratan.com)
まあ結果は流行など全く関係ないようだが
845:流行
08/05/16 01:09:29 Kwi6hm9I0
とらのランキングはジャンル人気ではなくサークル人気ってだけの話
846:流行
08/05/16 01:18:57 Sho7OYWG0
>>839
バンダイの基本方針はシンプルですよ
「数撃ちゃ当たる」
847:流行
08/05/16 02:45:48 690aKqQL0
なんでバンダイ限定w
サンライズは最近数打ってもあたってるのか何なのかワカラン微妙なのが多いなぁ
個人的に好きだから頑張って欲しいんだが
848:流行
08/05/16 06:21:48 agiDqMAw0
サンライズといえば00
最終回で４年後に飛んだせいで２期ではロリがいなくなるな
１期での作り見る限り２期でも女キャラはロクに振るわないだろうが
新キャラが投入されない限りキャラ属性も大幅に狭められそうな悪寒
849:流行
08/05/16 10:50:30 aiGiZ+4C0
>>844
主役ジャンル不在の迷走状態、ともいえるような
しかし、有名なところほどマイナーメジャー志向なのはどうなんだろう
大ジャンルではなく、そこそこ大きそうで、そのなかで1位になれそうな作品を選定してるような
850:流行
08/05/16 10:52:27 RCoUlIWI0
そういやアイマスもバンダイだなｗ
キャラがアイマスじゃなくて舞乙のスターシステムだったらよかったのに、ｾﾞﾉｸﾗｼｱ
アイマスのキャラであんな話作られても困る
851:流行
08/05/16 10:53:45 RCoUlIWI0
バンダイじゃなくてサンライズか
バンダイビジュアルではあるけど
852:流行
08/05/16 12:15:26 isiac9gC0
>>850
しかもアイマスのキャラとかいいつつ顔全然違ってたりな
アイマスじゃなければ結構面白かったけど
853:流行
08/05/16 20:16:01 hGLx5mFp0
どっかのブログで言ってたな
「アイマスのイベントにXENO本で参加したら
イラクの町に一人で迷い込んだ米軍兵士みたいな気分になれた」
とかなんとか……
854:流行
08/05/16 20:23:35 tDZgQmvI0
アイマスのファン年齢層が高いって言われててて何でかと思ったんだが
今更キャラデザが大きいことに気付いた
９０年代からどっぷりつかってるヲタには受けるよね、確かに
855:流行
08/05/17 00:23:04 CdwpULiA0
>>853
ワロタ
アイマスも腐みたいな感じなのかな
856:毒男
08/05/17 07:52:51 BWo0JYfk0
>>836
つ【日本人の国民性「右に倣え」「極端→極端」】
>>854
そしてその世代のヲタは、リアルでの「アイドル」の記憶を残している連中が多かったりもする罠。
80年代半ばの「おニャン子クラブ」→90年代からの「アイドル声優」ブーム、とかいう感じで。
857:流行
08/05/17 07:53:21 NfB3UyhR0
いや…ゼノグラシアは腐的な排斥受けたとかそういうレベルじゃない気もするが…ｗ
858:男性向け流行
08/05/17 11:58:44 cSupXeY20
中国オリンピック会場でフリーチベットと叫ぶようなもんかw
859:流行
08/05/17 12:04:21 JRfsMWoe0
ヒラコーの目の前で「TVアニメ版ヘルシング最高！」って言うようなもんだろｗ
860:流行
08/05/17 12:04:52 5P13/u5b0
アイマスは基本音ゲーだから、声優とキャラが完全に紐付いてる。
にもかかわらず、声優の全員変更をやらかしてファンぶち切れｗ
総スカン食らってDVD売上は記録的惨敗。
861:流行
08/05/17 12:31:35 gXESG8nc0
アイマスのアニメって確かギャルゲーがなぜかロボアニメになってたという
部外者から見てもトンデモな話しか聞かないな…
862:流行
08/05/17 12:53:18 mQjWOgwr0
「アニメ作ってよ」→「ロボ出させてくれたら作るよ」→「おｋ」→「爆死」
863:流行
08/05/17 12:57:16 JiUhiWMP0
アイマスアニメのロボって玩具とか出たのか？出てても売れなかっただろうなぁ
ホント、誰も得をして無い謎企画だったと思うよ…
得と言うか、アイマスゲームを知らない人だけは純粋に楽しめただろうな
864:流行
08/05/17 13:44:37 ndkTH1NN0
話自体は特に中盤からの展開が面白かったんだけど
その頃には継続してみてる人間が殆どいなかったと言う
865:流行
08/05/17 13:58:49 YKdXlXX50
>>861
いや実際トンデモアニメですよ
だがそれがいい！
しかもトンデモなのにちゃんとサンライズのハイクオリティな作画ですし
866:流行
08/05/17 14:21:43 2sW3UBJM0
ゼノグラの企画が出たときはアイマスの人気が落ち目の頃だったから
ああいう形になったと聞いたが
867:流行
08/05/17 14:31:18 5J92x+MN0
監督だか誰だかが
「俺はアイドルものやるためにサンライズに入ったんじゃねえ、ロボやらせろよロボ！」
ってごねたから、と聞いたが、まあ流言飛語かな
868:流行
08/05/17 16:10:54 +JSpKpQ90
アーケードでもインカム悪くてほとんどの店舗で撤去される寸前だったな
人気出てきたのはコンシュマー移植とニコのおかげかね
869:流行
08/05/17 16:17:00 CI8nn+bV0
ニコ厨頼みか
870:流行
08/05/18 01:46:34 fN9/idFH0
金を出さない連中かよ
871:流行
08/05/18 02:16:27 rPNN9W8t0
この流れで、アイマスアンチ系のコピペを貼る
いつもの馬鹿が現れないかとハラハラしてる俺ガイルｗ
872:流行
08/05/18 04:24:09 GRTP+Nuw0
んなこといってもサンライズも原作つきってわかってんだから
もっとまともに作って売れるのに寄与すればいいのに
売れる材料があるなら売ると
売ろうと思って爆死するケースはままあるが、売らなくていいと思って売れないケースってあるんかね？
商業でやる以上、どんなもんも売るのは最低限だけど
873:男性向け流行
08/05/18 04:38:37 AN4y+p+v0
>>872
>売らなくていいと思って売れないケースってあるんかね？
日テレ火曜VAP枠のアニメ。日だまりの樹とか花田少年史とか。アンパンマンで儲かって
仕方ないVAPが税金対策で作ってるという話。面白いんだけどね。
874:流行
08/05/18 06:00:14 xcUvuPGi0
>>872
いやぁサンライズなりに成算はあったんだと思うよ
たとえば声優なんかさ、業界一般的な基準で言えば釘宮以外ほぼ全員無名なわけじゃん
そこを総取っ替えして、サンライズならではの太いパイプで有名声優バンバンあてがえば
「うはｗｗｗDVDから関連商品までだだ儲けｗｗｗｗｗ」とか考えたんじゃないの
875:毒男
08/05/18 07:37:20 wiC2Gq+o0
ゼノグラシアの話を聞くと、大昔フジテレビと東映が「ぼくたちの映画シリーズ」とかいってやらかした「実写映画版
ときメモ」を思い出す俺ｶﾞｲﾙ（ｗ
もっとも、アレは（当時のパンフ等によると）映画制作陣が実際のゲームをプレイしてみて「これをそのまま映像化
するのは不可能」と思ったらしいが。
876:流行
08/05/18 12:48:03 +FdYpik30
サンライズでギャルゲだとセンチな俺
877:流行
08/05/18 13:20:04 87FLAKmi0
センチメンタルジャーニーは奇跡に近い作品だったな
ゲーム本体が糞すぎて評価されなかったが
878:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/05/18 13:20:59 SEtXR1yP0
セラフィムコールは10年早かった名作
879:流行
08/05/18 13:29:31 WqmIGJde0
ゼノグラシア好きな俺にあやまれや。まあ、ゲームのほうはやってませんが
880:流行
08/05/18 13:54:58 EoaqKsoEO
おい、誰か879を保護してやれ。
なかなかお目にかかれない稀少種だぞW
881:流行
08/05/18 14:46:17 qkaX5S4T0
もし、>>879が10人いればゼノグラシアの歴史は変わっていただろう……
ごめん、やっぱ2万人ぐらい必要だな。
882:流行
08/05/18 16:40:14 tGZo3Hi+0
>>873
マジかー
はじめの一歩、キートン、モンスターとか全部そうだっけ
面白いの多いんだよな。変に金にガツガツしてないからこそ
良作が作れるって事かね
883:流行
08/05/18 16:57:34 W/F4nrhh0
つまり、アンパンマンがくる、と。
884:流行
08/05/18 17:14:36 tJ//qRtB0
そうだなアンパンマンキャラをスパロボ風に動画にして売り出そうぜ
885:流行
08/05/18 17:21:35 GRTP+Nuw0
>>873
原作タイアップ枠とはまた違うんだ？
それほど焦りとか、スポンサー要求もないとは思うし
資金も用意されてる分、アニメ作りは有利だけど
でも大半の原作つきは流行には無縁だからねー
ジャンプとか少年漫画でもない限り、でオリジナルに目を向けるとまた似たような会話がループするわけか
886:流行
08/05/18 19:21:33 mfeK1TnX0
MADからのオススメ動画なんかでも
最近よくこういうの見かけるからアイマスは女性のファンとか多いのかなと思うんだが
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
887:流行
08/05/18 19:29:42 89NxQEgM0
>>885
ハルヒ、ゼロ魔、直近では狼と
ラノベ原作が最近は強めじゃない？
888:とら
08/05/18 19:57:22 xVcFoU9W0
直近で強いのは東方となのは
新作で一年以上長続きしそうな作品（サークル数が急拡大しても飽和縮小しない作品）は
ここ数年はなかったんじゃね？
ラノベ勢だと狼が瞬間風速はあったが、ジャンルとして固定はされない感じだし
ゼロ魔は一部作家はウケがよかったがオンリー等は閑古鳥だったし
ハルヒは2期で盛り上がればいいね
889:流行
08/05/18 20:03:08 /Zleo1gE0
次にそこそこ流行りそうなのは とらドラかな
＞ラノベ
890:流行
08/05/18 20:30:47 avZuUgB90
先の話だが型月の新作はどうかねえ
891:流行
08/05/18 20:53:47 PzgA7kIu0
1年先の話じゃねーか
892:流行
08/05/18 21:06:09 JKeZgHAS0
アニメのペルソナの方の本全くでないね
そこそこニッチ狙えそうなのに
893:流行
08/05/18 22:18:01 5ehmlA/j0
>892
アナルさんはエロいな
894:流行
08/05/18 23:23:18 JKHhAlHT0
>>891
ずいぶん楽観的なんだな
895:流行
08/05/19 00:44:01 WHe6Ex780
>>892
ホモは狙えそうだが女がかわいくもエロくもねーし
ニッチどころか大量在庫を抱えられそうだぜ
896:流行
08/05/19 12:40:48 pp87hlcc0
>>891
最近はな、情報さえ有るならば
例え一年先の作品でも今から探り入れて調査準備して置かにゃあ
買い手側の流行意識を追跡予測するなぁ追い付けないんだよ。
897:流行
08/05/19 12:42:16 PEEw1SbM0
『型月の新作』って時点で鉄板だろ。
しかも今度は健全だって言うじゃないか。
出たら描くに決まってる。
898:流行
08/05/19 12:49:59 pp87hlcc0
>>897
描くなら描くで、出演キャラがどんな構造で組まれてて
どんな背景や人間関係で組み上げられてるかが分からんと
フライング製作も出来んかんな。それも含めての調査よ。
899:流行
08/05/19 13:28:19 zTLrwYdz0
型月新作というのがまほよならキャラも背景も人間関係もおおよそわかってるじゃん
900:流行
08/05/19 14:35:23 L/NRcG0O0
わりと最近までずいぶん長い間型月同人やってたけど
待たされすぎて醒めてしまった部分はある。
もう一度盛り上がれるかどうかは実際に作品に触れるまで様子見…な奴は
元型月系にはけっこう多いと思う。
901:流行
08/05/19 15:09:35 2bmN7dBY0
供給側はものすごい勢いで殺到しそうだけど
それに見合う需要があるかなー。
不良在庫でハルヒショックの再来かも。
902:流行
08/05/19 15:24:08 eKlzhcYe0
差別化されたサークルと、差別化されながらも多数の需要を満たす本、なんだろな
903:流行
08/05/19 15:46:11 JGfxzecl0
鍵のAIR→クラナドの時ほどの落差は無いと思うよ
904:流行
08/05/19 16:21:32 lOYivOe10
まあでもFateの発売直後の様な盛り上がりはもう無いだろうな
905:流行
08/05/19 16:31:13 /otRGLX80
発売されれば、普通に売れはするだろうけど、
売れたエロゲなら同人で流行するかと言うと、また別問題だったりするし。
何と言うか、エロゲというもの自体、以前に比べて
同人の題材としての魅力が薄くなってるような気がする。
906:905
08/05/19 16:33:20 /otRGLX80
ああごめん、次回作はエロゲじゃなくて、一般作なのか。
（後から追加でエロ入りを売る商法を取るかも知れないけど）
まあ上記のエロゲは、広い意味でのキャラ萌えゲーというカテゴリということで。
907:流行
08/05/19 16:57:22 YTzBtL830
まあTH2と同じか、ちょい上くらいかな？
Fateレベルの盛り上がりを期待してるとヤバいな
908:流行
08/05/19 17:43:56 d7WbSkmc0
かつての型月大手が再販や総集編で攻勢をかけてくるんじゃないかな。
909:流行
08/05/19 20:36:41 lu9E+KqI0
アニメ2期とかが流行しないってのと似たようなモンで、一度収束しかけたジャンルが再度盛り上がるってのは難しいかもな
910:あああ
08/05/19 21:48:03 64ZRleHs0
アルカナ２ってどうかな？
あとチュンリーとかの格ゲーの女キャラ
911:流行
08/05/19 22:47:16 eKlzhcYe0
流行の大小に関わらなければ、アニメ2期で同人も広がったのは
カードキャプターさくら
ローゼンメイデン
舞-HiME
リリカルなのは
とかか？
912:流行
08/05/19 22:57:14 PEEw1SbM0
ラジオでうたわれ
913:流行
08/05/20 00:26:40 aCReO8ws0
２期が流行しないと言うよりは、２期で再燃はしないというほうが適切かな。
一旦しぼんでしまったものは続編や新作が出てもなかなか再ブレイクはしないが
なのはのように火がつき始めたところへの２期投下で大ブレイク、というのはある。
まほよは前者のパターンにはまりそうな気が。
914:流行
08/05/20 01:00:28 aBxMFKoQ0
舞乙は2期というよりパラレルっつーか別物だしな
ローゼンは増えはしなかったが現状維持だった印象
新キャラ本より既存キャラ本の方が圧倒的だったし
なのはは確かに、遅めに1期が浸透して来てそこへ2期だったから継続+盛り上がりだったな
（3期はなのはとフェイトのおっぱいだけって感じだし）
さくらはどうだったか…1期と同じ層がそのまま残って継続だったイメージ
しかしこれを思うと、ハルヒやらきすたは2期があったとしても食い尽くされた後だから流行らないだろうな
むしろ丁度良い数の供給数で、サークル側には優しい展開になるかもしれんがw
915:流行
08/05/20 01:01:34 7iPWGvsI0
一旦ブレイクしたジャンルがその後も規模を拡大していくパターン自体が余り無い
916:流行
08/05/20 03:01:42 WUzr0ZBD0
>>910
昔のゲームのネタは流行というよりも定番というあり方で需要がないこともないと思う。
917:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/05/20 03:21:32 dhir3dWY0
再ブレイクはあんまないけど、シリーズ化していくっていうのは流行視点から見てアリかもね
ジャンルになるほどの知名度を持った作品のいいところは
どこかで同人ヒットになるような作品をだすと
細く長くだが続けていけるって言うのが…
ドラクエなら３、ＦＦなら７とかガンダムは種、１ｓｔとか？
どんどんシリーズ重ねて知名度が上がって行くから、客層が増えていくのはありがたい
918:流行
08/05/20 09:42:45 aoPI1LU90
一昨日のなのはオンリー参加してきたけど
サークル数も来場者数も過去最大規模だったらしい。
自分でもやってて言うのもなんだが
３期の作品としての評価はいまいちだったうえ
その放映終了からもずいぶん経ってるというのに
なお拡大しつづけている理由がわからない。
他にないからなんて理由だけじゃここまでは続かないと思うのだが。
919:流行
08/05/20 10:22:04 KYUnSTlO0
東方となのははずっと拡大傾向だな
920:流行
08/05/20 10:24:55 PQ7U2UuY0
なのはは他に明確な流行がないから留まる層と、廃れたジャンルからとりあえず賑やかなジャンルに流れて来た結果じゃなかろうか
あと、幼少・少女・大人と年代で好き勝手に描けるし
ただ、ホントになのははなのはとフェイトだけだよな
921:流行
08/05/20 10:40:11 HgAlMy+B0
なぜ東方が拡大し続けているのかに付いてはこのブログで納得したな。
ついでに東方ジャンル内の膿も浮き彫りで相当おもしろい。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
5/13と5/16ｵﾇﾇﾒ
922:流行
08/05/20 11:01:47 ukJnTPPw0
>>921
16日の通りすがりのコメがきも過ぎるというか
東方に限らず最近の大型ジャンルの問題そのものって感じがした
このスレで書く事じゃ無い気がするが最近はノンジャンルのオリジナルものとか
ジャンルの体を成さないような小規模なものの方が落ち着くというか
同人知った頃はこんなかんじだったなぁと考えるようになった
923:流行
08/05/20 11:02:57 KYUnSTlO0
5/16の通りすがりのコメントにﾌｲﾀｗ
流石に釣りかもしれんが
924:流行
08/05/20 11:10:22 HgAlMy+B0
釣りだとしても「こういう人居そうだ」と思われる時点で、
東方ジャンルは内部外部共に認める宗教だと思うよ。
925:流行
08/05/20 11:14:05 y9l2VmpI0
東方が女性向ジャンルっぽいと言われる事に禿しく納得した
926:流行
08/05/20 11:19:09 hE/lD7uU0
例によって、海鮮はどんなオタジャンルも満喫していいが、
サークルは１ジャンルだけ永久に続けろってやつだろ
もう飽きた
927:流行
08/05/20 11:20:45 HgAlMy+B0
いや、違う。
928:流行
08/05/20 11:41:38 eqhzpt1E0
別に宗教でも女性向けジャンルでもなんでもいいが、
そんな風に形容されるようなジャンルが現最大ジャンルでなお拡大中ってのが面白いな
929:流行
08/05/20 11:48:59 OSFtJ9jQ0
むしろ、宗教ぽくて女性向けジャンルぽいからこそ
なかなか廃れずに拡大中なんじゃないか？
930:流行
08/05/20 12:26:11 Zs5usBdo0
他にないから賑やかなジャンルに、
単純に人が集まっている所にさらに人が集まる、とか
（でなきゃこんなスレで流行について考えたりしないし）
931:流行
08/05/20 12:48:58 utMNj9Cp0
いちいち宗教に例える奴って恋愛とかしたことないんだろうなあ・・・
932:流行
08/05/20 12:50:45 vQZp18/10
昔のmixiみたいに入るのに多少敷居があるっぽい感じが
逆に一旦入ったら長続きする理由なのかな。
気軽に出入りできないというか。
933:流行
08/05/20 13:37:35 SntQS52JO
>>931
脈絡なく突然恋愛を引き合いに出すあなたは恋愛脳の人ですか?
934:流行
08/05/20 13:37:46 dhir3dWY0
>>931
いきなり恋愛話ですか
恋愛することがそんなに偉いの？セックスすることとかに何かステータス感じたり
子供作ることが勲章だと思ってるお方ですか？
作品に惚れることを宗教扱いしても別にかまわんだろ
>>932
言いえて妙だね
935:流行
08/05/20 19:59:50 o4OhrNzA0
「ぼぼぼくの東方に捧げる熱情を宗教とかゆうな！
これは愛なんだよ！東方を愛し、霊夢たんに恋しているんだ！」
みたいな
936:流行
08/05/20 20:17:22 7E3kfaQN0
偉くもなくステータスもない日常的な事だからこそ、宗教なんかより先に口から出てくるであろうって事だろ。
まあそうじゃない奴もいるみたいだが)笑(
937:流行
08/05/20 20:38:37 HgAlMy+B0
じゃあ何で食事や睡眠じゃないんだ
こっちのほうが恋愛より先に口から出てくるであろう
日常的なもんじゃないのか)笑(
938:流行
08/05/20 21:18:15 IRiLEnMl0
あんなギスギスした恋愛してるのかよｗ
束縛し過ぎ、依存し過ぎで、健全な恋愛とは言いがたいな
恋愛よりは信仰の方が、やっぱしっくり来ると思うぞ
良い部分も悪い部分も含めてな
939:流行
08/05/20 23:11:17 GKFesssR0
上のブログの5/16の通りすがりの意見なんて日常的だろ。
まあそうじゃない奴の方が多いみたいだが）笑（
940:流行
08/05/20 23:34:34 GRBn5U7j0
宗教よりも「俺の東方」と言う印象がある
東方においての二次設定は二次創作者が作るよりも
東方系のコミニティから派生し発展したケースが多い
それゆえに、「東方を育てたのは俺だ」の考えを持った人が主張をする
この時点で「zunが作る東方」が好きではなく「俺たちの東方」が好きにすり替わっている
東方系のヲチスレを見ると判るが金儲けによって東方が汚されるより東方界隈が汚される事を嫌って叩きに走る人がほとんどだ
このような考えだから自分たちの殻に篭もり、界隈の安全のため界隈に踏み込む新参者を排除したがる
それで衰退しようがむしろ安全になったと連中は喜ぶと思うよ
ただしコレらは東方界隈全体からも嫌われている「原理主義者」と呼ばれる者たちだ
原理主義者たちは声が大きくて活動的で主張したがるから外部から東方は閉鎖的という印象を受けるんだと思う
さっさと原理主義者は消えてくれと考える人は東方界隈内部でも結構多い
居るだけで迷惑を撒き散らすんだから当たり前か
941:流行
08/05/20 23:53:18 IRiLEnMl0
ああ、なんとなくわかったわ
俺の東方なんてもんで盛り上がってるから
外からは何やってるか分からない、閉鎖的に見えるんだよ
原作が好きなだけじゃ駄目、中に入って交流しないと見えてこないじゃん
アイマスとちょっと似てるね
声のでかい原理主義者は、あくまで負のイメージでしかないと思う
942:流行
08/05/21 00:01:24 V4ffwEFv0
原理主義者が物事をいい方向に転がしたことなんて無いと思う。
943:流行
08/05/21 03:04:06 T4Z7blXwO
流行を語るスレでいつまでも主旨の違う考察を続けるぐらい嫉妬心にかられてるとか
典型的な社会不適合者だな
944:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/05/21 03:14:29 lUfCqa+G0
>>921
通りすがりのコメｗ
よっぽど型月系の作家が嫌いなんだなｗ
945:流行
08/05/21 06:45:51 yp2Y1wKB0
>>941
ポイントは外から閉鎖的に見えるジャンルが男性向き最大ジャンルってところだよな
アイマスくらいのポジションならわかるが
946:流行
08/05/21 06:58:05 /bnUZ0bj0
男性向ではその傾向は顕著だと思うがなぁ
なのは然り、型月然り、東方然り
947:流行
08/05/21 08:01:17 IeXcQz120
型月となのはジャンル者でなくても、どういうポイントが受けているか分かるから
そこまで敷居が高くない
やるかやらないかは好みの問題
型月はジャンル大手にとどまらないサークルも多数いるし
原作の設定に従う事で、出来不出来がわかりやすいその他ジャンルと違って
サークル間の競争が起こりにくいから、技術不足のガキが群がる
結果、ジャンルだけ大きくなって、他所のジャンルにも広く知られる大手が出ない
948:流行
08/05/21 08:14:50 /bnUZ0bj0
コア度が段違いってことかねぇ
自分等でもわかってるどころかあえて守ってる気すらする
>>921のブログでも言及されてるし
949:流行
08/05/21 11:07:46 DlPQQtln0
そのジャンルにいる電波な奴を例にひっぱってきて
いちいちそのジャンルは○○だ！って断定してたら
葉鍵好きは全員うぐぅちゃんで女性作家ストーカー
ひぐらし好きは斧持った親殺しで
なのは好きは抱き枕のとりあいでフェイトーーーー
な奴ばかりってことになるな
950:流行
08/05/21 11:38:56 /bnUZ0bj0
>>949
少なくとも俺はそんな特異な一例を引き合いに出したつもりはないが
ブログ先の文章も、ジャンル内の奴がジャンル全体の傾向を話してるもんだぞ？
951:流行
08/05/21 14:47:14 rNzyrfLM0
ま、この手の嫉妬豚は木を見て森と判断してっからな
つーか東方が男性向け最大ジャンルって言ってる時点で頭おかしいし
952:流行
08/05/21 17:12:23 +sgxN5ls0
最大なんじゃないのか？
ビックサイトでオンリーイベントなんて昔の葉鍵でもありえないし。
953:流行
08/05/21 17:16:18 DlPQQtln0
リアルこみパがあったな
954:流行
08/05/21 17:21:55 /bnUZ0bj0
あれは恐ろしいイベントだった
955:流行
08/05/21 17:28:25 9u5ocWG30
東方の女性作家の手書きイラストがヤフオクで100万円の値段がついてて吹いた
956:流行
08/05/21 17:49:50 KivZqQAQ0
女性作家ってファンに貢がせてるだけで食ってけるんじゃねえの
957:流行
08/05/21 18:06:19 +sgxN5ls0
ニコニコなんかでネットアイドル色出してる（コスプレ写真うｐしたりアニメ声で歌ったり）
女性絵師がちらほらいるけど、
どう考えてもそこまでの人気じゃないな。
動画の再生数やブログのアクセス数で見ても、
コスプレして踊ったり楽器でアニソン演奏してる現役女子高生みたいなのの方がずっと人気がある。
東方のそれはやはりジャンル効果によるものと考えるのが妥当だろう。
958:流行
08/05/21 18:51:57 sHJ2r3nc0
東方が男性向き最大ジャンルじゃないんならどこが最大ジャンルなんだ？
あとはなのはくらいしか無いが
959:流行
08/05/21 20:06:53 zPuYg/oU0
ほとんどのジャンルが、自ジャンルじゃ無くてもキャラ外見や大体のストーリーは把握出来てるつもりの自分でも
東方はマジで、どういう作品なのかも、というか、いつのまにこんな大ジャンルになってたのか謎な作品だ
ここで話題に出てからなんとなくデッカイ帽子かぶってる魔女みたいなのが東方ってのはわかった程度で…
都市伝説的な謎ジャンル
960:流行
08/05/21 20:22:10 T4gwkbb/0
ちくしょう！ふざけんな死ね！
ヌ速＋のぞいて何が美少女ゲーム規制だとぬかすクソ議員見てもうこのスレも長くないなと感じた
腐れ女どものせいで同人も元のゲームも全滅だ
だから三次元女は嫌いなんだ、そんなにモテない男をいじめるのが楽しいのか
俺の食いぶちどうするつもりだ
みんなも同人規制とか始らないうちに消える方がいいぜ
なんでここ数年で急に規制が高まってきたんだ！ああ、女はみんな死ねばいいのに
961:流行
08/05/21 20:24:34 /bnUZ0bj0
>>960
次スレよろ
962:流行
08/05/21 20:25:49 3ZgthHsK0
とうとう名前も反映するほどになったか…恐るべしウィルス。
963:流行
08/05/21 23:00:51 7K9fInlZ0
東方の最大手は上海アリスだけどねｗ
まあ販売から見れば黄昏フロンティアあたりじゃないか？
本よりソフトやメディア関係になると思うがどうよ？
964:流行
08/05/21 23:05:45 +sgxN5ls0
児童ポルノ法について言うと、
あれは三年毎に成果を見なおし改正するようにできているんだよ。
今年がちょうど見なおしの年だったので話題になっていた。三年前も同じように話題になっていた。
一応、昔はジポネットがあって児童ポルノに保護的な議員を選出しようという動きもあったんだけど、
皆そういうのが胡散臭いから（というか議員がネット右翼的においしくないので）動きとしてはなくなってしまった。
965:流行
08/05/21 23:08:30 daFLAVYQ0
東方は同人誌より同人ゲーム・アレンジCDの方が売上の頂点が高いからな
966:流行
08/05/21 23:11:21 HGjarBFe0
手塚治虫の時代から規制にさらされることは少なくなかったようだし、
ああいう人種が世の中にはちゃんといるんだということを折込済みで生きていくしかないだろうな。
規制したい人間は継続的に行動をするが、
保護したい人間は継続的に行動しない、
というのでは話題になるたびあたふたするのは仕方ない。
967:流行
08/05/21 23:37:56 e6DLfk8r0
『最大ジャンル』つっても色々尺度があるからな
東方がサークル数で群を抜いてるのは間違いない。
しかしながら一応トップを誇ってる市場規模は本家や同人ＣＤを含めた分であって、
同人誌の市場規模は恐らくかなり下がると思われ
去年のとら年間ランキングだと、
東方でランク入ってるのは半公式と言ってもいいクラスのロケット燃料ですら29位、
他には１つも入ってないっていうお寒い状況だからな…
968:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/05/22 00:00:27 a+uobYPw0
俺の場合は、マジで書いてるのがヤベーラインだから怖いんだよ
規制されると俺の性癖とともに、商売のタネが消えさる
推進するのはフェミや女が目につくから、女嫌いが冗長されるよ
嫌悪感だけが募って行くな
あととりあえず次
同人の流行を考える 男性向編 第1７シーズン
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
969:流行
08/05/22 00:02:06 8GVxxGmG0
そもそもとらの年間ランキングに入るような同人誌は殆どが大手サークルのものだろ
あれではジャンル効果なぞ何も計れんと思うが
970:流行
08/05/22 00:02:11 AO3LadbW0
同人誌の市場規模自体も大きいんじゃないか。
東方のサークルは出ればかなりの割合ではやいうちに完売するんだよ。
みんな平均的に売れてる。おそくまで売れ残るサークルが珍しいくらいだった。
とくべつ売れてるサークルは音楽関係とかになってしまうのかもしれないが、
あの調子だと同人誌でも動いてる金額そのものは相当なもんだろう。
971:流行
08/05/22 00:35:31 znqRu48q0
東方の同人誌は他所と違って買い手が界隈内に終わっているから
どうしても東方での買い手の絶対数以上は行かない
ほとんどが健全本がメイン、界隈に居ないとわからない二次設定、ほとんど曖昧な一次設定…
東方界隈に居る人は東方大手の本の価値がわかるから皆買う
逆に他所の人が東方大手の本を見てもさっぱり判らないために魅力的だと思えなくて買わない
あと界隈大手が他所のジャンルにほとんど行かないために知名度が低いのも一因だ
それにくらべ同人ＣＤは事前情報がなくても楽しめるし
大手クラスはちょくちょく再販するから買う機会も多い
これが東方におけるランキング入りするＣＤとしない同人誌の違いだな
972:流行
08/05/22 03:03:05 iSjXHoWa0
>>969
ジャンル効果を云々してるんじゃなくて、単純に市場規模の話。
三十年史辺りを紐解けば出てくるが、9割のサークルは500部以下で、その9割のサークルを平均すれば200行かない。
虎ランキング100に入るラインの大手は最低ラインでも大体6,7000程度、上位になれば2万オーバー発行してる訳で、
単純な売上額を平均すれば大手１サークルでそこらのサークル3～50位に値すると思って良い。
健全率が9割近くと言う東方で他のジャンルよりも平均が多いとは思えないし （そもそも完売の速度は発行部数と比例する訳じゃない）
もし東方の平均がいくら他のジャンルよりも高かったとしても、ほとんどが9割方の500部ラインを上回る筈が無い。
変動の激しい虎通販版のランキングにすら東方本が余り顔を出さない辺りからその辺は匂ってくる。
そういう状況下でランキングに入るような大手がほぼ皆無ってのは、
いくら他のジャンルよりも発行点数が多いからといって市場規模が他を圧してるとはとても思えないんだけどな。
973:流行
08/05/22 03:26:35 g4r1kEWu0
東方となのはで、どんだけとらが業績伸ばしまくってるかｗ
ちょっとは版元にロイヤリティやったれよ、と思うわｗ
974:流行
08/05/22 03:28:57 RmrnsLpC0
正直、例大祭は神主がサークルに新作を配布するからってんで
直接神主から受け取りたい奴がサークル立ち上げる例もあるとか。
まあソレが露骨に分かるとアレだから、ちょろっとイラストやSSを
書いてみようかなー的なノリだから、ヘタレが相当いる。
975:はやり
08/05/22 03:40:37 EkwQwI1T0
>973
その場合とらじゃなくサークルが払うのが筋じゃないのか？
976:流行
08/05/22 03:55:21 g4r1kEWu0
まぁそうだけど、明らかに胴元だからなぁもう、同人ショップって まぁガレキみたいな状況にはならんだろね、本は
しかし東方の本家ゲームはともかく、なのは他のアニメDVDが堂々と同じ店舗内で
売られてるってのが凄いよね、改めて考えると 卸してんのかよオイってｗ
977:とら
08/05/22 03:57:26 Gb8wu/uR0
＞最低ラインでも大体6,7000程度、上位になれば2万オーバー
東方だと、それが丁度音楽サークルとソフトサークルなんだな
音系の上位で5～7000程度で、大手の格闘系と映像系で2万オーバー
同人誌系サークル全体が、他のジャンルに於ける中堅未満サークルな訳で。
あと、同人誌の販売数でのトップシェアは東方に限って言えば虎ではない
ただまあ、東方村の解体が進めば
「東方好き」よりも「同人好き」の割合が増えるんじゃないかと思う
そうなった時に強いのがノンジャンルの大手になるんだろうね
978:流行
08/05/22 04:18:33 EYYjgedmO
平均はやっぱり高いんじゃないか。
正確に計ってたわけじゃないが、東方ってイベント始まってから２時間するかしないかの内に六～七割のサークルが完売してた気がする。
男性向け一般が基本格差社会なのを考えると、
ああいう売れ方はむしろ健全ジャンルらしいカラーなのかなと思う。
979:流行
08/05/22 04:29:49 6tR+hOR40
>>972
その数字ももう古いな。
今はその６掛けくらいじゃね。
980:流行
08/05/22 04:44:21 6MjedFzX0
男性向の格差社会は中国並だからな。
981:流行
08/05/22 08:55:01 ZFyP8tF60
>>977
東方の音の上位は普通に万超えだろう
２万超えるサークルだってあるし
東方は虎よりメロンの方が強いからな
982:流行
08/05/22 09:40:06 n2y2u5+f0
あれ。
なのはもとらよりメロンが強いって前どっかで見たぞ。
男性向け２強をメロンが押さえてるのか？
ダメじゃんとら。
983:流行
08/05/22 09:41:54 E9gdyOwl0
エロのとら
健全のメロン
984:流行
08/05/22 10:53:53 6MjedFzX0
資本金
メロンブックス（9200万円）
とらのあな（2000万円）
ホワイトキャンバス（1000万円）
とらって結構しょぼいんだよ？知ってた？
985:流行
08/05/22 11:10:33 lzFS7KK20
メロン強すぎﾜﾛﾀｗ
986:流行
08/05/22 12:00:01 a4FToekI0
だってメロン＝アニメイトだもん
でも、同人の総売上は虎の圧勝
虎は健全本が売れないんじゃない
それ以上に得ろ本が売れてるだけだ
987:流行
08/05/22 12:03:01 bF8Ax0oE0
いずれにせよ偏りすぎててデータとしては参考にならん
988:年商
08/05/22 12:40:24 aD876B4w0
まあ資本金と年商は必ず比例するとはかぎらないもんだが、
いくらなんでもこれだけ差があって「虎の方が年商では上」ってのは難しくないか。
常識的に考えて。
989:流行
08/05/22 12:51:35 a4FToekI0
実際に委託してたら
とてもじゃないが、メロンが上とは思えないぞｗ
多少健全が強くとも、多数のエロ大手の独占販売をしてる虎の圧勝
虎は個人がアキバの1店舗から始めた店だから
資本金が少ないのは当然の事
メロンはアニメイトが、エロ同人を扱うと体裁が悪いから
急遽こさえた会社。資本金はあって当然
虎があの程度の資本金で10年程度の短期間で
あれだけ店舗を増やせたのはなぜか？
儲かってるからだろ
990:流行
08/05/22 12:57:03 E9gdyOwl0
いつのまに同人委託書店スレに
991:流行
08/05/22 13:08:00 8AShDbP/0
資本金はアニメイトも、ゲーマーズと提携してようやく二億だろ。
法人としてのメロン自体も相当儲かってるのは間違いない。
虎が多少気の利いていたとしても、
基本的に世の中大きな資本がより多くの金をあつめるもんだよ。
992:流行
08/05/22 13:39:45 joIE2V010
男性向け同人は版権的にやばい判例が多いしよく目をつけられてるから
いつでも尻尾切りできるようにアニメイトとメロンにわけたんだろ
993:流行
08/05/22 13:48:28 ojX0EIS80
さがせばもっと新しいデータもあるんかなあ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
994:流行
08/05/22 13:50:22 MAIWNp9F0
いや、今の御時世版権的にヤバいのは男性向けも女性向けも変わらんよ
単にアニメイトって意外と女性客（しかも未成年）の方が多いから男性
向け置くのはヤバいし専門店が欲しいからメロン作ったんじゃないか？
995:流行
08/05/22 13:50:32 mOCGNoXN0
神戸も日本橋もとらよりもメロンの方が大きいよ。
996:流行
08/05/22 14:00:30 KDgVnAe40
なんだ虎の存在感って結構イメージだけなんだな
メイトからノウハウ授かってるぶんメロンが小売業者として巧みなのかね
997:流行
08/05/22 14:10:53 a4FToekI0
イメージ捏造までして東方最強って事にしたいから
東方信者はバカだと言われるんだよ
虎の穴申告所得 31,062千万円 従業員110人
メロン申告所得 11,961千万円 従業員40人
998:流行
08/05/22 14:22:29 6MjedFzX0
メロンの従業員は2007年に228人になってるよ。
古いデータだな。
999:流行
08/05/22 14:26:19 WLNJpTzQ0
めろんはメール便で送れるようにしろ
話はそれからだ
1000:流行
08/05/22 14:26:37 ojX0EIS80
URLﾘﾝｸ(www.toranoana.jp)
ちなみにとらは新しめのデータだと従業員数630名ね。