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3:管雑
08/01/07 10:26:45 vyBIGFMv0
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4:管雑
08/01/07 11:05:14 VsFfdq8D0
>>1乙！
5:かんざつ
08/01/07 12:29:29 IAlCTEE/O
乙!
相互の数は結構いるけど
同サイトの管理人から全く新年の挨拶メールこなかったんだぜ
6:管雑
08/01/07 12:33:23 wCdcOyIT0
うちも来なかったな
7:管雑
08/01/07 12:33:36 SizduoKx0
えっ
新年のご挨拶なんて、都市伝説ですよ
8:管雑
08/01/07 13:07:11 xOGNfnFX0
送ったやつはいるけどもらったやつは誰もいないってか…
9:管雑
08/01/07 13:13:23 WRXSdOFy0
この季節、同ジャンルのサイトの拍手レスだけは見てはいけない……
10:管雑
08/01/07 13:20:16 oP+PLDVD0
リアルで年賀状すらほとんど出してないし、
ましてやネットでの新年の挨拶メールなんて
>5を読むまで思いつきもしなかったぜ。。。
11:”管理”
08/01/07 13:21:39 dVAWL9egO
自分からはあえて挨拶のためだけに※しないから、自分に来なくても全く気にしない。
よそはよそ、うちはうち。
12:管雑
08/01/07 13:24:04 SizduoKx0
こう言う時、アメリカ人みたいに「ﾋｭｳ☆」って口笛がふければいいのにな
13:管雑
08/01/07 13:36:56 cFhbP85r0
新年挨拶メール来るけど
返事するのまんどくせ
14:管雑
08/01/07 14:11:02 dckcSCfP0
相互先にはしたよ。返事もきた。
そんなに数ないけどさ。
15:かんざつ
08/01/07 14:32:30 Eb5Lf1YK0
質問
こっそリンクしたくてリンクページつくってるんだけど、
「解析から来た方はこちら」って失礼？ 考えすぎ？
16:15
08/01/07 14:33:28 Eb5Lf1YK0
ごめんリンクスレ向きだったかもorz
17:かんざつ
08/01/07 14:39:26 I+EB4b7E0
>>15
案内が目的だよね。
単純に「TOPはこちら」とリンクを入れておけばいいよ。
解析云々には触れない方が無難。
18:管雑
08/01/07 14:39:38 oP+PLDVD0
>15
意味不明だし引く
19:管雑
08/01/07 14:48:11 Ji/pWtyQ0
>>15
自ジャンルのフレームサイトそれやってるサイト多いし誰も気にしてない
貼り返し上等なジャンルだけど
20:管雑
08/01/07 14:53:23 mapat03T0
>15
普通にトップへのバックリンクつけとけば、気になったらそこから行くよ。
アドレス削って行く手もあるし、そもそも解析から直で辿らずにググル先生とか挟んで行くし。
そういう意味不明な案内は引く。つけるメリットが分からない。
21:15
08/01/07 15:10:00 Eb5Lf1YK0
>>17-20
即レスありがとう！
自分とこにリンクしてくれてるとこは大体「解析から～」てのが多いから、
それが普通なのかと思ってた。無難にトップへのリンク貼っておくよー
22:かんざつ
08/01/07 19:10:12 IAlCTEE/O
解析使うくらいの管理人だとＵＲＬ削ってトップから見る位の知識はあるだろうけど
たまにうっかりリンク元のＵＲＬはりつけたままクリック連打しちゃって
リンクページに飛んだ時、『解析から来た人はこちら』があると
なんかこっ恥ずかしい気分になるんだぜ
23:管雑
08/01/07 19:14:31 SizduoKx0
うっかり解析で㌧だリンクページにも解析が仕掛けてあると
「おのれ！やりおったな！」と、だまし討ちされた武士みたいな気持ちになりますよね
24: ◆D24w7JuwKQ
08/01/07 19:19:37 nOb/JrbEO
相互先から4000HIT記念に御祝い絵を頂いたのですがアクセス解析を見たら､その人が30回以上カウンターを回して無理やり4000にして｢先程訪れた所4000HITを踏みました!!御祝いに絵を描いたので貰って下さい｣と…複雑だ…
25:管雑 ◆D24w7JuwKQ
08/01/07 19:35:42 Gcfs6wOT0
連打不可のカウンターに取りかえれば、多分すっきり。
26:間雑
08/01/07 19:40:20 Km13m6P+0
>>24
それくらい>>24のファンなんだろ。>>25の言うとおり連打不可にすればおｋ。
27:管雑
08/01/07 19:50:00 cFhbP85r0
>24
1日4桁ﾎﾄ5桁ﾎﾄたたき出すｻｲﾄに成長させるのだ
30回まわされたのなんか気にならんつか気づかなくなるからｗ
28:管雑
08/01/07 19:50:40 8spfGkUd0
30とはずいぶん粘ったんだな。2，3なら分かるけどね
しかもリクエストじゃなくて、お祝い絵なんだな…乙
ただ、個人的には二重カウント禁止じゃないカウンターなら
そういうことされても文句言えないと思ってる
ちゃんと二重カウント防止になってるんならゴメン
29:管雑
08/01/07 20:03:20 dEWmxZ2ZO
>>24
複雑だとは思うけど、とりあえず受け取っておけばいいよ。
別にその絵をサイトにアップしろって言ってきてるわけではないんだよね？
ちなみにうちもバカウンタだから、30近く回されてリクエストされたことがあるよ。
30:かんざつ
08/01/07 20:07:50 IAlCTEE/O
それほどＦＡＮなのか嬉しいぜとはちょっとは思うけど
そういう連打廚はキリリく描いたら
『こんどは〇〇の絵が見たいです!!!(ぇ(ﾏﾃ(殴』と
萌え製造機扱いしてくるから恐ろしいんだぜ
リクはしても感想くれない層の方が多いから
まだ幸せ？なのかもしれんが
31: ◆D24w7JuwKQ
08/01/07 20:17:26 nOb/JrbEO
>>24です｡レス有難う御座いました｡その方は何かと自分の描いた絵を私のサイトにUPさせようとするので…私が描いた相互記念絵は掲示板に放置したままですのでファンでは無いと思います…orz
32:管雑
08/01/07 20:48:33 EUbREq82O
乙
あれ描けこれ描けって求められるより押し付けられる方がウザいよな。
33:管雑
08/01/07 20:51:19 AOjfMdpH0
>何かと自分の描いた絵を私のサイトにUPさせようとする
うわぁ…相手うざいなー。押し付け厨か？
「お祝いイラストありがとうございました！
大切に保存させて頂きますね！」
とレスしてサイトにUPしなきゃ良い。乙。
34:管雑
08/01/07 21:02:24 dEWmxZ2ZO
>>31
>その方は何かと自分の描いた絵を私のサイトにUPさせようとするので…
Uzeeeeeeeeee!!!!
35:管雑
08/01/07 21:18:42 3mkCoY470
確かにそういうヤツはいるわｗ
ウチに来た時は飾らずに礼だけ言ったら
それっきり来なくなったが
36:管雑
08/01/07 21:29:09 xvLbsZ3m0
>31
激しく乙
うちにもそういうの湧いたことあったが
>35同様に
うちは頂き物ページがなかったから飾らなかったら
そのまま来なくなった。
嫌味かっつー捨て台詞は残されたけどｗ
37:管雑
08/01/07 22:00:50 EsY00Dyy0
遅ればせながら新スレ乙！年賀メール自分も出してないなあ…
ある相互先さんの連絡手段が拍手のみなんだけど、コメントをすると
返信内容丸見えでレスされてしまう…記名米だからもちろん名前つきで。
年賀の挨拶をしたいけれどもそんな風にレスされると思うと躊躇してしまってはや７日。
相手に自分だとわからなかったら意味ないから無記名にするわけにも行かないし、
拍手なのにわざわざ内容伏せてくださいって言うのもなんだかなあ、という気持ちでいる。
cgiじゃないから反転がきかないわけでもなさそうなのにしないのはどうしてなんだろう？
スレチな疑問だったらゴメン
38:かんざつ
08/01/07 22:04:02 1zJ0/9it0
単にめんどくさい
か
単に思いもよらない
か
39:管雑
08/01/07 22:11:01 FGoRvRzgO
拍手コメを反転させるって、何でそうしないの？って思うほどメジャーじゃないような気もするなぁ。
好きジャンルが多岐に渡るから色々なサイトを見てるけど、回った中だと反転:そのまま:専用ページ:その他＝4:2:1:1くらいの割合で見る感じ。
その他はブログの『続き』や拍手には一切返信しないとか。
40:管雑
08/01/07 22:17:39 cFhbP85r0
どうせ読むのに反転で隠されてると
読むのまんどくせｗ
41:管雑
08/01/07 22:26:18 csPSv1C80
「反転してあるのはその人だけに読んで欲しいからです。マナー違反です！！１！！」って
レスされたことあったなw
反転レス内の間違いを拍手で指摘した翌日に
42:管雑
08/01/07 22:35:47 59a7307v0
どうせ反転したところで読む人は読むし、丸見えでも読まない人は読まない。
だったら反転するだけ無駄だろうと思って丸出しにしてる。
なるべく相手がどんな※をしたのか第三者にはわかりにくくなるような努力はしてるけど。
ブログの「続きを読む」は便利だよな。
でもずっと使ってる日記から乗り換える気がしない。
43:かんざつ
08/01/07 22:38:31 1zJ0/9it0
>>42
私も
カスタマイズも面倒なので
垢抜けないのう…と思いながら、配布されているオエビを使い続けている
44:管雑
08/01/07 22:42:52 yhWMzkrS0
最近ブログのみのサイトも結構多いんだね。ブログに作品載せてたり。
アレどこから読めばいいのか悩む。
45:37
08/01/07 22:43:21 EsY00Dyy0
37です。レス㌧！
＞メジャーじゃない
そうなのか…！
自分の周りは伏せてる人ばかりだからそれが主流なんだと思ってた。
レスページなもんだから特に興味ない他の人へのコメントも一気に、否応に見えちゃうし
自分のコメントを湾曲的に晒されてる気分で恥ずかしかったんだ。
今度コメントするときは返事不要にしておこうと思うよ。
>>41
自分は伏せてるけど、別に見たくない人が見ないで済むようにだなあ。
自分で誰でも見られるところにレスしといてそれはないよな…
46:管雑 ◆D24w7JuwKQ
08/01/07 23:12:14 Gcfs6wOT0
>37
>cgiじゃないから反転がきかない
本筋じゃないとこでつっこんで悪いが、
CGIでも反転処理はできるぞ。
最終的にHTML吐かせてるだけだから、吐く時に文字色のタグ噛ませるだけだ。
47:管雑
08/01/07 23:25:57 EsY00Dyy0
>>46
ああごめん、その辺は略してしまった。
CGIだと反転できない仕様になってるのもあるから一概には責められないな、と。
でもhtmlなら文字色変える方法を知らないわけじゃないだろうしどうしてだろう、って。
48:管雑
08/01/08 00:27:58 PhaK1UT30
流れ㌧切ってすまないが一つ。
うちのサイトには拍手と業務用メルフォの両方あるんだが、
最近、メルフォの空うちが結構な頻度で見られるようになった
米キターとワクテカしながらあけると中身無しって…
これって何か意味あるのかな？同じような人いないか？
49:管雑
08/01/08 00:34:52 yzfe0HVM0
>>48
前にこのスレか閲管でそんな感じの相談あったような気がするな。
外国の人がweb拍手とかと思って押してるんじゃないか、って言う意見が出てた気がする。
お礼絵が出るんじゃないかと期待して、だったかな。
うろおぼえでｽﾏｿ
50:管雑
08/01/08 01:11:12 zw5j2BV10
>>39
私は、引用：反転：専用ページ：そのまま＝5：3：1：1ぐらいで見るな。
51:管雑
08/01/08 04:38:48 010Fw4B6O
>>50
それ、『引用』が混じってるの何かおかしくない？
専用ページ＋引用・反転＋引用って感じの合わせ技で使うものだから比率が重複するというか…
ちょっと語彙がなくてうまく言えんのだが。
52:管雑
08/01/08 06:20:54 zw5j2BV10
>>51
あ！それもそうだ。
何書いてるんだ私…恥ずかしいorz
53:管雑
08/01/08 08:34:28 YesHkmCy0
うちも反転はしてない。
手打ちhtml日記にjavascriptで「続きを読む」を組み合わせて
続きにレス書いてる。
最近拍手レスが負担になってきたんだけど、米減るのは嫌だから
しないってのも勇気がいる。
ほんの一言レスするくらいなら、すっぱりやめたほうがいいんだろうか？
54:管雑
08/01/08 09:12:07 JMZXw2y/0
閲覧側の意見は閲管で聞いた方がいいだろうけども。
うちは最初からレスしてないから気楽だが、周囲の管理人に聞いてみると
レスしないのが気持ちの負担になる人ってのもいるみたい。
あと、※減ってへこむようだったら、やっぱレスなしはｵｽｽﾒしないかな。
日記にアナウンスして、一時的にレスを休んでみるのもいいかもね。
55:管雑
08/01/08 10:11:50 DtimrG2R0
遅レスだけど、年賀メール関連で質問させてください。
べつに年賀メールというつもりじゃなく、作品に※したかったから
ついでにあけおめ・ことよろの挨拶を入れた。
相手は相互先の管理人さん。
しかし公開名指しレスを見て、他の相互先さんは気分を悪くするでしょうか。
もう新年明けてから結構たつし、自分だったら大して気にしないんだけど
他の人だったらどうなんだろうと思って。
56:管雑
08/01/08 10:28:53 F1NUjWRO0
あなただったら気にしない、私もしない、でも誰かはする
57:管雑
08/01/08 10:42:29 dPX6RTLd0
ここで聞いてもしょーがない質問だよな。
ここで全員が「気にしない」といっても、実際はその他の相互先の人じゃないんだから
実際は分からない。
気を悪くされてるかもと気になるのなら、全部の相互先にあけおめ・ことよろしてきたら
いいんじゃないのか。
58:管雑
08/01/08 11:02:21 3OTl3SwP0
メールで返信不要で送ってんのに日記で私信にして返事する奴って何考えてんだ
返事がいらねーから不要にしてるのに日本語わからんのか
悪意がない分気持ちのやり場がない
59:管雑
08/01/08 11:54:37 kmlx6cQH0
>>58に便乗
応援コメとか返事のしようもない感想コメとか、返信不要で送ってるのに
わざわざうちのサイトのメルフォから返信してくれる人がいる。
不快じゃないけど申し訳ないんだよな…
メールのやり取り無限ループになるのが嫌で会話はこっちから切ってるんだけど
なんか後味悪い。
60:管雑55
08/01/08 12:45:28 DtimrG2R0
>>56-57
レス㌧です。
確かにそうだ、遅くなったけど年賀メールしてこよう。
61:管雑
08/01/08 13:20:25 4uOGENKb0
>>58-59
もうメールも※も送らないでFA
単に性格の不一致だ。合わなかったんだよ…
62:管雑
08/01/08 13:54:11 itQSfDh40
騙り対策のプロフで相談した前スレ978です。
遅くなっちゃったけどレスありが㌧でした。
身バレしないように日常日記あげてみるよノシ。
嘘はつかないけど、ある程度ぼかせばいいのかな？
ペット中心ブログ書いてるからそっちにリンクしてみようかな。
63:管雑
08/01/08 16:17:58 4Agfmsnc0
>>59
それは仕方ない。
知り合いの管理人が記名で感想送ってきたら、なかなかスルーできないよ。
嫌なら無記名で送ればいいのに。
64:管雑
08/01/08 16:28:34 5LHGNAUo0
相談させてください。
メールで感想を貰って、感激して返信したんだ。
それで、その方から※まで頂いてもう、うはうはになっていた。
最近、何気に幸を覗いてみたらその方が逆カプ大手の神だと知ってしまった…。
こういう場合、自分も神のサイトにいって※を残したりした方が良いのか
すごく悩んでいる。自サイトは６ホタのピコサイト。
擦り寄りになりそうで躊躇ってしまう。
皆さんはこういう場合どうしますか？
65:管雑 ◆D24w7JuwKQ
08/01/08 16:35:27 yQriM1kH0
>>64
相手が大手だろうが神だろうがピコだろうが別ジャンルだろうが
面白い、萌えたと思えば※送るし、特に琴線に触れなかったら
そのままスルーかなぁ。
見に行って萌えて※送りたかったら送ればいいんじゃないかな。
>>64は相手がピコサイトだったら同じように悩む？
悩まないんじゃないかと思うんだが。
相手が大手サイトだと知った途端に擦り寄りだなんだと悩むのは
まさしく２ちゃんに毒されてるような気がする。
自分の気持ちに素直になればいいじゃん。
66:管雑
08/01/08 16:37:35 qBMWiC7V0
>>64
自分は別に※とかはしないな。そんな義理立てのような感覚ですることじゃないし。
リンクしてもらったから貼り返さなきゃ！みたいな感覚なの？よく分からん。
※しないのが失礼に当たるわけでもないから、ｽﾙｰでいいと思うよ。
ただ、>64がそのサイトを気に入って、管理人とも交流してみたいと思うなら、
気にせず※送ったらいいと思う。記名か無記名かも気にする必要なし。
67:管雑
08/01/08 16:37:36 WpcjM0S1O
>>64
お前さんはすりよる気か？ 違うだろう。
なら尻込みの必要なし。
残したいなら残せ。好きサイトの管理人に来てもらえたら嬉しいよ普通。
どうしてもというならメルフォや拍手で米を送ればいいんでないの。
68:管雑
08/01/08 16:38:22 YBjYNe7r0
>>64
相手が名乗らない限りはスルー。
ところで「神＝大手」という使い方してるのかな？
逆カプという時点で、どれだけ上手くても、どれだけ大手でも、
自分にとっては「神」にはなりようもない相手なのだが。
（同カプ大手でも好みじゃなかったらやはり神ではない）
69:管雑
08/01/08 16:39:33 F1NUjWRO0
>>68
本当の神なら（笑）
70:かんざつ
08/01/08 16:39:46 hpqffBoyO
65にまるまる同意。
というか感想と※って違うものなの？
※＝コメントと思ってた
71:管雑
08/01/08 16:49:11 8RHA8K5dO
>>68
世の中逆カプが駄目な人間ばかりじゃないと思うよ
逆カプだろうがカプ違いだろうが神だと思う人に出会う場合もある
自分にもこの人の作品なら別カプでも逆カプでも読みたい！
と思う神がいるし、最初からリバどんとこいの人もいる。
72:管雑
08/01/08 16:54:51 YBjYNe7r0
>>71
言いたい事はわかるけどね。
しかしこのスレでわざわざ「逆カプ大手」と説明する必要ないと思うんだよね。
大手だから「神」。
そういうニュアンスで使っているように思えた。
ぜんぜん好きじゃなくても、びっくりするような大手から突然声をかけられて
良くも悪くも舞い上がるというのはよくある話。
本当に自分にとっての「神」ならいいけど、
大手さんなので礼儀を尽くすべきだろうかという
間違った方向の判断をしてしまう人もいるから、その辺りが気になった。
どっちにしろ私の言いたい事は一行目だ。
73:管雑
08/01/08 17:33:32 4Agfmsnc0
好みじゃなくても神レベルにうまければ
「神」表記する人もいるだろう
74:管雑
08/01/08 17:36:14 FVw5jb0h0
そうか？
75:管雑
08/01/08 17:41:06 dPX6RTLd0
大手は客観、神は主観だよな。
大手は売れ行きやカウンタで決まるから、誰からみても大手。
神は自分からみて崇めたいくらいの作品を作ってる人だから、他人には当てはまらない。
神が大手な場合はあっても、大手が神とは限らない。
>>64の場合は大手なだけで神聖化してるだけで、ここで使われてる意味の神とは違うと思うが
言いたいことは分かるので別にいいんでないの。
76:管雑
08/01/08 17:45:14 5LHGNAUo0
>>64です
皆さんレスありがとう。
皆さんが仰るとおり、自分が気に入ればコメントを残す。
擦り寄り等の余計なことは考えない。
そういうスタンスでいこうと思います。
「神」と表現したのは、以前一度だけサイトを覗いたときに
すごく上手くて感動した為、そう書きました。
それ故に、「神」と知ったときに舞い上がったのは事実です。
間違った表記でしたらすみません。
相談に乗っていただき、ありがとうございました。
77:管雑
08/01/09 12:48:44 wCAe4XHG0
SS書きです。
同ジャンルサイトの管理人さんから
「Aっていう連載、すごく面白いですね＾＾」
というメールをいただいたが、よく感想を読むと
それはAじゃなくBという連載のことだった。
自分も同じミスをしないともいえないので
不快とかそういうんじゃないが、ちょっと複雑だ
78:管雑
08/01/09 15:31:22 q0olACd20
毎日ホト数は平均してるのに一見さんが多いのがよくわからない
もちろん常連さんもいるんだけど、そこまでメジャーなジャンルでもないし
幸も今使用してるところぐらいしかない。
そんなに新規の人が集まるジャンルでもないから謎だなあ。
79:管雑
08/01/09 15:32:09 TZkQEdDA0
クッキー捨ててるんでしょ。
80:管雑
08/01/09 17:32:50 AxFhChX5O
クッキーもキャッシュも一日一回捨てるのがデフォだと思ってた。
スパイウェア系とかがなんか気持ち悪くない？
81:管雑
08/01/09 17:34:57 voUnICaD0
デフォではない
うちのマシンの初期設定は、少なくともそうなっていない
82:管雑
08/01/09 17:55:27 ct+nRsuA0
初期設定（笑）
83:管雑
08/01/09 18:19:15 UYVQkKd00
はいはいわかったよ>81
84:管雑
08/01/09 18:20:03 voUnICaD0
えっなんで「（笑）」？
デフォルトって初期設定→誰でもやってること
って意味なんじゃないの？
85:管雑
08/01/09 18:28:58 Ze+cr8vW0
80はデフォを初期設定の意味では使ってないってことじゃない？
（笑）とかつける意味はよくわからんが
86:管雑
08/01/09 18:31:48 qFjlODqJ0
同人は異常なまでの解析厨が多いから見るときはストーカー回避でIP変えJavaオフクッキーオフ。そういう自分も異常な解析厨（笑）
87:管雑
08/01/09 18:33:48 EQUi54VW0
デフォルト (default)読み方 「デフォルト」
利用者が何も操作や設定を行なわなかった際に使用される、
あらかじめ組み込まれた設定値。「初期設定」「既定値」などもほぼ同義。
88:管雑
08/01/09 19:44:44 nsY1dhR+0
2008年現在の日本で日常的に使われている
「デフォルト」または「デフォ」の意味は、
別の言葉に置き換えるとすれば「基本設定」「標準設定」のほうが近いと思う。
あとは「自分の中ではそれが常識」とかな。
そして、初期設定≠標準設定
89:管雑
08/01/09 20:02:44 TZkQEdDA0
>80は要するに「自分はそうやってる」って言いたかったわけだろ。
でもクッキー毎日捨てるのって「デフォ」ってほど基本じゃないと思うぞ。
気分的に気持ち悪いから、というのはわかるし、用心するのはいいことだけど
他人がみんなそれをやってると決めるのはちょっとちがう。
>86
JavaじゃなくてJavaScriptだよな。
90:管雑
08/01/09 20:09:25 j+RYxs1j0
デフォかどうかはともかく >>78 のサイト場合は
新規が集まるジャンルじゃないのに一見さんが多いように見えるってんだから
79の言うようにクッキー捨ててる人が多いってのでFAなんじゃないかな。
91:管雑
08/01/10 03:32:49 3dko2k5y0
流れ豚切って
バナーってどのくらいの頻度で新しく作ってる？
自分は開設当初からずっと同じ物なんだけど、
ふと気になったので訊いてみる。
92:管雑
08/01/10 03:43:35 SBQ64c9L0
全然変えてないや
サイトつくって7年バナーつくって4年
万なのでジャンルプラスで足してくだけ
93:管雑
08/01/10 04:01:09 GcP9tunfO
>91
サイト２つ（絵サイトと文サイト）持ってるけど、
絵の方は絵を更新したらその絵でバナー拵えて、文の方はサイト改装したら雰囲気に合うように作り替える
絵は一月に一回、文は二～三ヵ月に一回ぐらいな感じで
94:管雑 ◆D24w7JuwKQ
08/01/10 04:05:27 uLN1MAzI0
>>91
絵サイトだけど、更新したらその絵の一部を切り取ってバナーにしてる。
基本的には更新お知らせの代わり。
自ジャンルの絵サイトはほとんどこの方針でやってるんでこれが普通だと思ってた。
頻度としては月一、二くらいかな。
それ以上に更新する事があっても、さすがに鬱陶しいのでバナーは変えない。
95:かんざつ
08/01/10 08:32:59 rq9Ve9VmO
扱ってるメインカプ、キャラ、総合(サイト名のみ)のバナーをつくってる。
だからうちは基本は４つで、気に入った絵が描けたらバナーのデータに上書きしてる。
不定期にその時の気分で上書きすりから
たまにリンクしてくれてるサイト様が昔に
おもちかえりした時の古い絵のバナー使ってるとき自分こんなん作ったっけ…と
作った本人が忘れててたまにびっくりする事も
たまにバナー置き場ページ作っておいてるサイトも見るけど、
５０個くらいびっちりならんでるとこは流石にのけぞった
96:管雑
08/01/10 08:58:34 uic5vxDx0
最初の1、2年は「いちいちバナー変えたらいつまでたっても
バナーやサイトを覚えてもらえなさそう」と思っていたが、
一度変えてみたら、変えることが癖になって
更新＝バナー変更になってしまった。
150回位は変わってるはず。
97:管雑
08/01/10 09:13:19 OCxrH7zS0
新年早々ネイバーにやられた
あいつらはなんで弾いても弾いてもきやがるのか
キャッシュ早く消えろーーー！
98:管雑
08/01/10 09:34:16 wRMYc1QX0
>91
なんとなく月いちぐらいで変えてたが
あまり変えるとうざいので３ヶ月～６ヶ月に１度ぐらい
いい絵が描けたとしても
ﾊﾞﾅｰにして映えるかどうかは別みたいで
ﾊﾞﾅｰにするつもりで描いた絵でも
どんなに縮小回転してもかこよくならずに
ﾊﾞﾅｰに出来ないことも多い
99:管雑
08/01/10 09:45:17 tEgOHzOe0
文字サイトだから、初期に適当にフリーソフトで作ったものをずっと使ってる
シンプルなもので、気に入ってるからっていうのもあるかも
100:管雑
08/01/10 10:36:41 qI0kMehV0
画像持ち出し不可の鯖なので
もう公開羞恥プレイです
鯖変えたい
101:管雑
08/01/10 11:04:14 jCCjjMS70
見るたび思ってたんだよね、バナーが持ち帰りのみのサイトって
上達したり絵柄変わったら後で恥ずかしくならないんだろうかって。
やっぱりなるんだ…
102:管雑
08/01/10 11:33:52 SBQ64c9L0
人によるんでは
103:管雑
08/01/10 11:41:10 ZdURatKn0
バナーマジックとよく言うがむしろバナーの方がとんでもなくへ（ｒｙ
バナー作りの上手い人はすごい。
104:管雑
08/01/10 12:40:07 BLFHoN9E0
バナー作るの好きだからコロコロ変えてるよ…
恐らく閲覧者側から見たら「見るたび変わってる」って思えるぐらい。
バナーの雰囲気もその時によって大幅に変わるから不親切かもなあ
でも止めらんねーｗ
105:管雑
08/01/10 12:48:37 llk+sQqP0
バナー作り大好きだ。最短記録は夜に変えたバナーが
気に食わなくて次の日の夕方に変えたとかあるくらいw
絵の切り抜き方とか、色をいじってみるとか、サイト名の入れ方とか
いろいろ試したりするのやってるだけで飽きない。すごい楽しい。
106:管雑
08/01/10 13:11:59 dUMY7B8v0
バナー作るの好きなんだけどサイト名が漢字で、文字が小さいとつぶれるし大きいとやぼったいしで
英語とかにすればよかったとちょっと後悔することもある。
107:管雑
08/01/10 13:44:12 MZyDz1l70
漢字名サイトのとこでもローマ字表記や略称にしてるとこよく見かけるよ。
宣伝としてはわかりにくいんだろうけどそこは絵で補えばいいし、
バナー作りを楽しみたいんなら有りなんじゃなかろうか。
108:管雑
08/01/10 13:47:52 lR4CAOCM0
幸は大抵文字でサイト名が表示されてるんだから
バナーにサイト名入れなくてもいいんじゃないの
と思うが自分がつくる場合は入れてしまう
109:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
08/01/10 14:19:22 E/fUfHDy0
自分とこも漢字込みの長ったらしいサイト名なんで
「山.田.うどん」→「ymdｳﾄﾞﾝ」みたいな感じにしてる
110:管雑
08/01/10 15:25:20 p/xyfVdn0
漢字名サイトのバナーはセンスある人がやると
ｶｺﾖｸて英語よりインパクトあるし憧れるな
あと略称でもいいけどバナーにサイト名はやっぱり入ってた方がいいなあ
111:管雑
08/01/10 15:26:54 fKro05Pk0
いやー閲覧者のためを思うならバナーにサイト名は必須だろ。
幸ならいいけど、バナー羅列のリンクだと不便でしかたないし。
112:管雑
08/01/10 16:09:14 g+SAn64g0
流れを切って相談というか質問というか…
二次で字・絵両方やってるサイト持ちなんだけど
絵は絵、文は文でサイト分けようか今迷ってる。
幸から飛んできてくれる数少ないお客は絵だけをざっと見て
帰ることが多い。 自分としてはどちらかというと文メインで
やってるつもりなので、小説をなかなか読んでもらえないのが
地味にこたえる。
もし同じように、絵・文分けてサイト持ってる人いたら
どういうとこでメリットがあったとか、こんなことで困ったとか
教えて欲しいな、と思います。
文だけのサイトにする場合はやっぱり携帯での閲覧も考慮に
入れた方がいいんだろうなぁ…
自分が携帯でサイト巡りってしないので、あまりピンとこなくって。
結構長文でも携帯で読んでもらえるもんなんだろうか？
113:管雑
08/01/10 16:16:41 i62IlbQe0
自分も両方サイトで扱ってるけど両方ちゃんと見てコメントもらえてるよ
自分が他の人のサイト見たときに思うことだけど
あまり時間が無いときや初めて行った時は絵だけとか漫画だけみるけど
そこのサイトが気に入ったら後日改めて文も読む。
絵だから見る、文だから見ないじゃなく内容によるんじゃないの？
114:管雑
08/01/10 16:52:11 Cm6NtLxQO
>>112
個人的にはサイト分割は好かない。
あんまり分けられるとHPからリンクするのがちょっと面倒というか…。
話の作りに惚れてリンクしたサイトが、文と絵で分けられたことがある。
両方リンクしたけど、絵サイトに残ってたSSは消えて再録されなくて悲しかった上に、
その後文サイトは完全放置になっちゃったので、結局リンクは剥したよ。
112の場合、文書きたいっていう自身の欲求と、絵を見たいっていう閲覧者の反応とがあるみたいだから、うまくバランスがとれるかも知れないけど。
115:管雑
08/01/10 16:57:37 LvbP/UJ7O
漢字バナーだけど、サイト名の一文字だけ入れるってのはどうだろう。
例えば「餃子一日百萬個」って名前だったら餃だけバナーに入れるみたいな。
116:管雑
08/01/10 17:06:58 2AwS685E0
>>112
似た状況だ。うちはこんな感じです。
・メリットや良いこと
一つのサイトなので更新が楽。
絵に小話をつけたり、小説のワンシーンを落書きするという楽しみ方ができる。
今まで無言の常連さんだった人から拍手もらえるようになった。
新たな常連さんがついた。
・デメリットや悪いこと
チラ見すらしてもらえないことが結構ある。
絵の更新頻度が落ちたので、訪問がぐっと減った常連さんもいる。
メリットの方が多く見えるけど、デメリットの二つがかなり効く……。
それと、うちのサイトはA×Bがメインだけど他カプも少しある。
絵では色んなカプ書いても「A×Bメインの雑多orオールキャラ」扱いされてたけど、
文章では一回別カプを書いただけでも「A×BとC×D」のように
正式に扱ってるように表記されることがある。
117:管雑
08/01/10 17:08:00 2AwS685E0
あ、私はサイトを作ってしばらくしてから文も扱い始めました。
なので最初から扱ってる112とはやっぱり違うかもしれない…
118:管雑
08/01/10 17:08:34 RLVou82f0
>>112
自分も絵・文・素材とにかく興味湧いたら色々手を出す口で
文メインのつもりだけどどれについてもコメントもらえてる。
文を読みたい人はコンテンツに絵があろうが無かろうがそこを見るよ。
サイトを分けても閲覧者が細分化されるだけになるんじゃない？
絵も文も両方見ていた人が移動が面倒で離れる可能性もある。
あと、携帯で小説を読むときは長くなっても読む
けどぶつ切りでページ移動を延々と繰り返すのは自分は苦手だ
119:管雑
08/01/10 17:11:20 1K3+SHyH0
>112
今の携帯は長文読めるから、CSSで振り分けさえしとけば
相当長文でも勝手に読んでくよ。
通勤中に何日もかけて読んだー、とかよく※もらう。
もともと携帯が見ることを考えずに作ったサイトだったのに、何か感慨深い。
携帯用のCSS振り分けは、ぐぐると色々出てくる。外部CSSで振り分けするのが一番楽。
でもシンプルに作ってあれば、PC用のままでもほとんど見られるみたいだ。
逆に背景画像だけにはPC用のCSSをかぶせておく（と、携帯からは見えない）とか、
そういうやり方でも大丈夫だと思う。
120:管雑
08/01/10 17:13:10 qI0kMehV0
うちの場合は「絵も文も好き」と言われたことがないので、サックリ分けた
それでも何も言われてないので、みんな好きにテキトーに見ているんだろう。
携帯は、自分が携帯でサイトを見ないので作っていない。
というか「携帯で見ている人」は、自分のサイトに関しては都市伝説だと思っている。
121:管雑
08/01/10 17:34:01 RLVou82f0
>>116
ちょっと気になったんだけど、それは「絵文サイトをしているメリット・デメリット」？
それとも「絵と文でサイトを分けているメリット･デメリット」？
>>112が聞いてるのは後者の方だと思うんだが、>>116のは前者のような気がする…
勘違いだったらｺﾞﾒﾝ
122:116
08/01/10 17:54:24 F84oJLoWO
116です。規制掛かったので携帯から。
本当だ、完全に読み違えてたよ。
恥ずかしー＆ごめん。
123:かんざつ
08/01/10 18:48:06 7vj0ddfQ0
サイトの入り口は一つにして、両方に振り分ければいいんじゃない？
幸にはそれぞれ別サイトとしてそれぞれのサイトの中に飛ぶようにするなり
それなりにやりようはあると思うけどな
サイト管理任名が一緒＆ジャンルも一緒なのにサイトが二つあるのは
閲覧者としては混乱するし、正義厨にパクイイクナイ突撃かまされるかもしれんし
日記やサイト案内、リンクなど固定コンテンツの更新も面倒だし、デメリットのほうが多いような気がする
ところで話が戻ってバナーの話
自分はコロコロ変えるけれどもバナーの基本デザインは変えずに作っている
サイト名とフレーム飾りみたいなのをデフォルトとして作成し、中身の絵の部分だけ変更
そうすれば固定バナーの「認識率が高い」というメリットも、変動バナーの「更新お知らせできる」というメリットもあるし
バナーを作る際に、デザインに悩まなくて済む
124:管雑
08/01/10 18:52:43 W3HcfYSo0
当たり前なんだけど、サイト休止（縮小）のタイミングに拍手取っ払ってメルフォだけにしたら
ガクンとコメントが来なくなった・・
ゼロではないけど、一日３～５平均だったのが一日１あるかないか。ひどいと数日ゼロ。
それだけでもありがたいんだけど、この歴然とした差にショックを隠せないでいる自分
かと言って再度拍手付けるのも気が引けるし、感想ｐｌｚ！みたいで恥ずかしいし
拍手外すんじゃなかった…と後悔している…
休止中でもすごい衝動がきて度々更新するんだけど、感想なくて泣けるorz
125:管雑
08/01/10 19:43:11 g+SAn64g0
112です。 みなさんレスありがとう。
レスを読んで色々思うところがありました。
>>113 とか >>118 とか、その通りだなと反省したし。
>>123のやり方もスマートだと思うので、サイトの改装を兼ねて
そういう感じもありかなと。
せっかくだから改装を楽しみながら試行錯誤してみようっと。
余りにも反応ないせいでちょっと拗ねた考え方になってたのだと思う。
126:管雑
08/01/10 19:55:12 pxACK31n0
バナーは作りっぱなしだけど、サイトはものすごく改装したがりだ
どれだけ「気に入った！これでいこう！」と思ってもすぐに改装したくなってしまう
と言っても、テンプレート配布のサイトからお借りして
ちょこちょこカスタマイズするだけなんだけど
今も改装中で、今度こそこれでいくぞと思ってるけどどうなることやら
127:管雑
08/01/10 20:47:25 WOzCbwy90
まだ見てるか分からんが>>112=125
サイト分けるのはやっぱり閲覧者が混乱するだろうから、文がメインのサイトだということを
アピってみてはどうだろう
コンテンツ名を「文（メイン）」とするとか、縦にコンテンツ名並べてるなら「文」を「絵」の上に持っていくとか。
アバウトに「文章サイトです・時々絵も描きます」と書くとか。
初めて来たサイトだと、管理人がどっちに力入れてるか分からなくて、とりあえずさっと見られる絵だけ
見て好みに合わなければ帰るってことはあると思う
そうだったらもったいない
128:管雑
08/01/10 21:04:35 9d9ItiW+0
>>125
開設してどのくらい経ってるか分からないけど、
もしまだ数ヶ月とか一年弱ぐらいなら焦ることはないと思うよ～。
確かにイラストや漫画があると最初は絵サイトの印象のが強いと思う。
でもじっくり続けていけば、小説の感想も増えてくよ。
小説に力を入れてるなら、
大体被リンクの紹介文が「イラストサイト様です！」「WEB漫画のサイト様です！」から
「イラスト、マンガ、小説サイト様です！」「小説・イラスト・マンガサイト様です！」に変わってくと思う。
そうなると今度は絵：小説の感想の比率が逆になる。
同ジャンルの管理人の評価みたいなものって結構大きいと思う。
小説が素敵です、とかこのサイトの小説でジャンルにはまりました、とかリンク元に書かれれば、
そこから来る人は小説を読みに来るから。
一度読んだ人がリピーターになるように、腰を据えて作品作りするのがいいと思う。
サイトを分ければ「小説を読まない閲覧者」は居なくなると思うけど、
今度は更新頻度が下がるのが痛いと思う。
同じ頻度で更新してるのにそれぞれのサイトの閲覧者的には1/2の速度になっちゃうから。
129:管雑
08/01/10 21:58:05 VAyJZZ7aO
ちょっと気になったので質問させてください
今までブクマしかしてなかったサイトに自分のサイトからリンクを繋げた。
以降そのサイトに行くのって自分のサイトのリンクから行く？それとも同じようにブクマから？
130:管雑
08/01/10 21:59:51 N80rxklF0
ブクマー
131:管雑
08/01/10 22:03:27 Ir6Y3K0P0
ブクマから行く。
でもピコの我がサイトからも少しは人が行ってますよってアピールしたくて
たまーにサイトのリンクから飛んでみたりもしてるｗ
132:管雑
08/01/10 22:04:31 t+tDdct80
εΞ（人（＾(Ξ)＾）
133:管雑
08/01/10 22:18:37 RLVou82f0
閲管と迷ったのだけどこちらで相談させてください。
最近同一人物らしき方から無記名でよく拍手米をいただく。
公式拍手なので同一人物かは判定できないんだけど話題のつながりからなんとなくわかる。
（例えば前回の米が「納豆カレーって美味しいんですか？」だったのが
「今度納豆カレー食べてみようと思います！」になった感じ。）
この場合、前回の米とは別人ってことでコメント返しをしたほうが無難だろうか？
134:管雑
08/01/10 22:22:07 N80rxklF0
別人ってことでコメント返しが無難は無難だと思う。
でも、「もしかして前回※くださった方ですか？ 違ったらすみません」
と聞いている管理人さんもよく見かけるよ。
…ごめん思い出した。私は一回しか※したことないのに「前回※の方ですか？」
とレスで聞かれて微妙にイヤだった記憶が。
やっぱり確証ないなら別人認定が無難だわ。
135:閲管
08/01/10 22:26:43 Ir6Y3K0P0
>>133
134と同じく別人だと思って返すほうがいいんじゃないかな。
特定されると重く感じたりして後々コメントしづらいので
あえて常に無記名って人もいるらしいよ。
話がつながってるっていうんでその人は特に深く考えてはいないと思うけど。
136:管雑
08/01/10 22:58:49 3vAis3Dh0
よく土曜の夜とかがお客多いって話聞くけどうちは何故か木曜がいつも多い。
不定期更新だから木曜に限ってしてるわけでもないのに
一週間のうちでいつも木曜の夜にみんな来る不思議。
137:133
08/01/10 23:00:20 NrtNC0CX0
>>134-135
レス㌧！
そうだよね、やっぱり別人のほうがいいよね。
別人としてレスするよ、ありがとう！
138:91
08/01/11 03:42:56 hhx+t52G0
>>91です。
みんなレスマリガ㌧
いろいろ意見が聞けて面白かったｗ
開設当初に作ったバナーが古すぎて恥ずかしくなるくらい、
長くサイトが続けられるように願掛けしていくのさー ﾉｼ
139:管雑
08/01/11 04:43:13 7K+oPLC40
半角二次元で晒された('A`)どうしよう、凄いアクセス来てるけど放置でいいよね？
140:管雑
08/01/11 07:35:26 YS9O4ptJ0
晒されかたがわからんが、基本的には絶対反応してはいけない。
アクセスきてるだけなら尚更。
141:管雑
08/01/11 10:13:20 7K+oPLC40
ありが㌧そうします
142:管雑
08/01/11 16:40:46 shTLdCIn0
>>129
自分はサイトのリンクから行くなあ。
ジャンル限定オンラインブクマ的に使ってるから。
便乗になるが
あえてローカルブクマを使う理由をちょっと聞いてみたい。なんで？
143:管雑
08/01/11 16:43:02 tq1gVaCB0
>142
ローカルブクマは全部一度にタブでひらける。
144:管雑
08/01/11 16:50:58 n6pRtxzz0
>142
サイトのリンクからだとリンクページ開いてから飛ぶから最低でも２アクションかかるが
ローカルなら一発で飛べる。
145:管雑
08/01/11 19:35:28 qxFVD4PI0
>129
サイトのブクマから
理由はローカルブクマは多量、サイトのブクマはその中でも厳選だから
ローカルはもうどれがどれだか分からん
146:管雑
08/01/11 19:55:11 FfuPgxOE0
>142
サイトにリンクページがないから
147:管雑
08/01/11 19:55:55 UaQAjkvb0
ローカルブクマ
同じサイトのブクマから毎回飛んでくる人は、たいていそこの管理人さんの場合が多い（気がする）
とアク解見てて思ったので
自分もバレバレだったらちょっと恥ずかしいなぁという思いから。
まぁ単純にウィンドウ横にブクマ開いて飛ぶのが手っ取り早いからかな。
148:管雑
08/01/11 20:23:28 1f0GvD4b0
ちょっと話題戻るが
小説と絵でわけるとうちのサイトの場合大変なことになる。
何故ならあとからフラッシュ、ゲーム、ドット、素材とコンテンツが増えてってるから。
コンテンツ増えたときに統合するぐらいなら最初から一緒のほうが楽だし。
あとバナーで過去のバナーを見て悶絶しないかどうかの話だが
個人的には入れ替え式だから
「このバナーが貼ってあるってことは１年も昔から貼ってくれてるのかー（´∀｀）
とはかる目安にしてる。
あと「一応上達してるんですよ！！」の印。
149:管雑
08/01/11 23:52:41 RivuQ1BCO
ここで聞く話題じゃなかったらごめんなさい
皆はインデックスページって設けてる？それともサイトトップのみ？
インデックスページを設けたらここがいい、悪いとかあるかな
150:巻雑
08/01/11 23:55:23 nZp8V10/0
インデックスって目次ってことでいいのか？
それないと閲覧者はすげー困ると思うんだけど。
うちは文字サイト、トップ＝インデックスになってる（フレームでメニューつきだけど）
151:管雑 ◆D24w7JuwKQ
08/01/11 23:56:08 a/nZsWvY0
>>149
インデックスページが目次ページってんじゃなく
注意書きのページってことなら作ってる
１８禁サイトだから必須だってだけだ
152:管雑
08/01/12 00:00:35 F2yB0mzXO
>>150
ややこしい言い方してごめん
>>151さんがおっしゃるとおり、サイトトップに入る前にある
注意書きなどをしたクッションページのことです
153:管雑
08/01/12 00:02:09 rl37kvuh0
>>１４９
インデックスページはあって、そこにカウンタをおいてる。
自分でカウンタは極力回したくないけど、心配性なものでトップとかはしょっちゅう確認したいから、
トップをブクマしてそこから確認してる。
本当はインデックスページはなくしたいんだけどね。
154:巻雑
08/01/12 00:02:20 QQlKWhov0
>>152
それなら、トップに書いて、さらに必読ページ作って書いてるな
うちは１８禁でもなんでもないけど
155:管雑
08/01/12 00:06:03 c6ThOlVv0
>>152
二次者だからそれは必須だと思うので当然置いてある
作品名やキャラ名でぐぐって辿り着かれて入られても困るので
「同人サイトです、確認おk？」くらいだけど注意書きはしている
検索避けもしてるけど、リンクしてくれてるサイトが検索避けしてないと
拾われてしまうこともあるしorz
156:管雑 ◆D24w7JuwKQ
08/01/12 00:10:30 OaPFmEyf0
>>155
話ずれてすまんけど検索避けしてても
自分のサイト名で検索かけたらアドレスだけ出てきたよ
確かに内容は一切キャッシュもされてないし
検索結果にも一切タイトルすら表示されないんだが
おいちょっと待てと思った
157:管雑 ◆D24w7JuwKQ
08/01/12 00:13:34 zAlivcLi0
>>152
インデックスで一般人向けに「ここはオタクの2次サイトで公式に関係ない801サイトですよ良いですか」的注意書き
トップで更に詳しい注意書き
htaccess、ロボテキで自衛してるしリンクも同人サイトのみ許可で一般人迷い込む可能性は少ないが
2次やってるだけにとにかく自衛しまくってる。
自分とこと似たような内容でも何の注意書きもなくindexにサイト名やポエムしか書いてないとこも結構ある
でも、クリック数自分とこと同じなのに無駄にクリックさせられてる気がしてしまう
158:憩い
08/01/12 01:15:06 ci00F49FO
人それぞれだよなぁ。
自分は他サイトでクリックが面倒だと感じたから、ワンクッションページは置いてない。
簡単な注意書き（二次サイト。関係者とは関係ないお）を目立つとこに書き、
ちゃんとしたのは注意書きとしてリンク張ってる。
自衛と分かってるが正直面倒と思う人はいると思うよ。
サイト持ってない閲覧者なら特に。
159:149
08/01/12 01:16:51 F2yB0mzXO
皆色々な意見ありがとう！
今後の参考にします
160:管雑
08/01/12 02:39:01 56OAZJrd0
>>158
自分も同じ感じ
それとろくに注意書きもない、意味ないエンターページが多くて置く気が失せたってのもある
ただ、自ジャンルで置いてないサイトはめったになくて
いきなりトップだとびっくりするので
正直自サイトの訪問者もびっくりしてるかもしれん…と思う
161:管雑
08/01/12 02:54:16 DcN5y7pF0
自分はエンターページを置きたく無い派なんだが
逆カプにリンク張られる＋カプ表示が無い
のが多くなってきたから作ったよ。
162:管雑 ◆D24w7JuwKQ
08/01/12 03:07:41 zAlivcLi0
カプ関連もそうだがいきなりエンターでもトップでも最初のところで
注意書き必須な絵を注意書きと一緒に上げてあるのは
ある意味すごくわかりやすいが、これも「意味が無いエンター」の一種だな・・・・・回避できねーｗ
自分は注意書き付きエンターページがいかにも同人サイトらしくてそれが好きで置いてるよ
163: ◆D24w7JuwKQ
08/01/12 04:23:45 yYlKTbha0
どんな住人（サイト内容）かハッキリわかる表札を掲げた玄関ドアを
「ちょっくらおじゃましますよ～ごめんください」と開ける感覚がエンタークリック。
やはり他所ん家の中に入るにはワンクッション欲しい。
164:管雑
08/01/12 04:25:16 2rqEolDw0
自分はエンターページなしで、トップに注意文書いてる。
やっぱりワンクリックの手間が煩わしいし、トップ絵置かないから
万一迷い込まれてもまだ大丈夫かなと思って。
165:管雑
08/01/12 04:35:52 wAkk12gz0
うちもエンターなし。
字しかないから、でっかくヘッダ部分に注意書きしてる。
ヘッダ→＊注意事項
＜ＳＳとか日記とかコンテンツ内部へのリンク部分＞
本文→
＊更新履歴
＊このサイトについて（いわゆるAbout）
トップが↑こういう並び
166:管雑
08/01/12 04:56:34 GSF1Ixmc0
見る側としては、エンターページで大体サイトの印象がわかるからあったほうがいいなぁ。
小説なのか絵なのか、CPは何なのかとか、バナー羅列リンクから行った場合に嬉しい。
あとやたら注意書きが長くて厨くさいのはそのままサヨナラできるし
豆字でギラギラカラーだとリアなのかな・・・とか思ったり。
作品を見る前に「あ、このサイトはきっと受け付けない」と判断できる。
だから自サイトもつけてるよ。
167:管雑
08/01/12 04:58:31 CJLCgN/z0
開いたらホモの絵がトップ絵だったとかきついからエンターページは置いてくれた方がいい
168:管雑
08/01/12 05:00:21 EKqdGJbL0
>>162
わかる。
ワンクッションのつもりでエンターページ置いてるから、
時々そのページに絵が置いてあるサイトに出くわすと怯んでしまう。
で、絵そのものが入り口なところが多い。
カプ絵だったりすると地雷もあるからなあ、
ワンクッションだと分かってても気を使っちゃうな。
169:管雑
08/01/12 05:04:43 wAkk12gz0
>>166
確かに開けた瞬間、黒背景に蝶や羽が飛んでたら
それだけでものすごい警告文になるね……
しかしやっぱ１クリック増えるのがウザいから
自分とこは置いてないんだけど
てかエンターなしでトップのみの場合でも、小説か絵か、ＣＰ等の
注意書きさえないってとこはあまり無いんじゃない？
（少なくとも自分は見たことないや）
170:管雑
08/01/12 06:19:19 TTbfw1wAO
エンターページ＝本の表紙
他ページ＝本の中身
って感覚だから、いきなりトップだと表紙のない本に出会ったみたいで違和感覚えるな。
それが悪いってわけじゃないんだけどなんとなく。
でも携帯サイトでエンターページがあると面倒だと思う自分はﾃﾗ我が侭。
携帯サイトは本というより「商品一覧がズラッと並んだメニュー」ってイメージだから、表紙めくるのﾏﾝﾄﾞｸｾって思う。
171:管雑
08/01/12 09:27:34 5YMFQZVI0
>>167のは逆に言うと絵がなければエンターページがなくてもいいってことだよな。
>>170
サイトはサイトだし本は本だから、これを同じにたとえるのは違うと思うんだが。
本は逆に表紙でインパクトつけたり、雰囲気や内容を伝えたりするから、
ワンクッションのためのエンターはむしろ表紙には当たらないだろ。
エンターページがないサイトって、169の言うようにエンターで書く内容がトップにも
ないってことはほとんどないしな。
172:管雑
08/01/12 09:48:07 5L0bWy9A0
>171
感覚の話でしょ。自分も表紙と中身や、玄関と部屋みたいだと思ったりするよ。
173:管雑
08/01/12 09:52:07 5YMFQZVI0
>>172
言ってること分からんでもないけど、そういう人たちって同人のサイトしか
見ないのか？
エンターページって同人サイト以外ではほとんど見ないから、感覚といわれても
ピンとこないし、「同人サイト以外のページでは違う」というのなら、違いを分けてるから
感覚ではないと思うだけど。
174:管雑
08/01/12 10:01:55 5L0bWy9A0
>173
同人サイトではそういう感覚だけど他のサイトではそういう感覚じゃない。
それじゃいけないの？
個人的には、自分のサイトに関してはエンターページがないと違和感あるけど
他サイトはそんなに意識しない。でも本や家みたいだってのはあるんだよ。
別にピンと来ないなら来ないでいいと思うけど。
175:管雑
08/01/12 10:08:25 mwku4c8M0
自分も>>165タイプ。
開いたときにまず更新履歴は目に入るようにしておきたかった。
さらになるべくスクロール無しでサイトの情報が読めるようにと
レイアウトしていったら、絵が最小限になったｗ
文字：絵が9：1くらい。
どんな絵柄かは知らせたいから絵のスペースは外せないけど
もちろんカプ絵は置かないよ。
176:管雑
08/01/12 10:19:11 Pbzgm1Kr0
注意書きと幸リンクだけ置いたエンターページを初訪問、
同人知らない人に警告目的で作ってる。
そこからさらに自分の意思でメニューまで飛んだら
トップ絵が精神的ブラクラだろうがコンテンツが期待はずれだろうが
自己責任でヨロって感じで。
177:管雑
08/01/12 10:33:10 ZuODVhzR0
>>172
ちょっと違うかもしれんが商品やアニメの公式サイトでも
はじめにフラッシュが流れるとかあるしな
自分は即スキップだけど
そういうつくりのサイトが好きって人もいるんだろう
178:管雑
08/01/12 11:38:17 TTbfw1wAO
>>173
同人のサイト以外見ないの？って…
ここは同人板なんだから同人サイトの話をしてるっていう前提くらいわかるだろう…
あくまでも感覚だって言ってるのを「違うだろ」と否定されてもなぁ、「いえ感覚ですから」としか言い様がない。
その感覚すら否定されたら困るよ。
同人サイトと一般サイトを全然違う心構えで見たりするから、サイトってものに抱く感覚やイメージがガラッと変わったりする。
どうでもいいが２chもエンターページあったね。
179:かんざつ
08/01/12 11:51:39 nInJ8xR4O
必死に蒸し返すなよ…
180:管雑
08/01/12 11:58:42 ci00F49FO
やはり人それぞれだよなぁと改めて思う。
ホモ扱いなら置かなきゃならん場合もあるし、簡単な説明や表記をそのままにするのもあるし。
オリジナル字サイトや、ポエム置いてるとこはあまりワンクッション
置いていないような気がするな。
自分の話だが、インデックスもわかりやすくないとちょっと嫌だと思った。
どこにでも見かけるような説明をタラタラ見させられ
入り口豆字だったり、くどくどお気に入りはここ！とか書かれると正直萎える。
作品の前に管理人の性格が伺えるのを目にするのが嫌なのってただの我が儘なんだろうけど。
181:管雑
08/01/12 11:58:43 tFpmP7HH0
個人的には初めて行くサイトはクッションあった方がいいな
地雷ももちろんだけど、サイト管理人のwebに対する姿勢が判る
自分のジャンルが半ナマだからってのもあるんだけど
その後、お気に入り登録は中のメニューページにするから面倒くさいとはあまり思わない
ところで「お気に入りはindexへ！」と指定されると軽くイラっと来るのは自分だけだろうかｗ
182:巻雑
08/01/12 12:00:10 QQlKWhov0
お気に入りに関しては解析厨でない限り別にばれないからいいんじゃん
リンクはindex、は別にいいよね？
183:管雑
08/01/12 12:05:57 ZuODVhzR0
>>181
ブクマはindexにってのは管理人視点で見ると
１．カウンタがindexにあるからふんで欲しい
２．よくサイト構成変えるからindexからじゃないとまずい
ってのがあると思う
閲覧者は当然強制されるのを嫌うからそういうことは
書かない方がいいんだろうな
自分は２．の理由で書いてたけど
数年サイト構成変えてなかったから注意書き消した
184:管雑
08/01/12 12:08:09 kA2IZH4g0
自分はアク解やカウンターをエンターに置いてるから自分で
それを踏みたくない、って言う理由。閲覧者には申し訳ないけど
あくかい見たとき「リピーター」のグラフがすごいことになってると軽く落ち込むんだぜ…
我が家はなぜかころころIPアドレスが変わるから自分のIPはじけないしorz
185:管雑
08/01/12 12:12:10 Roulzxda0
お気に入りはどこそこへ～と書くのはめんどくさくなって消したなあ、
閲覧者は自分で便利なところへお気に入り登録するだろうと思って。
エンターページなしで注意書きも展示物へのリンクもまとめて1ページになってるから、
ブクマしてくれてる人は注意書きしてなくてもトップページでやってると思う。
186:管雑
08/01/12 12:13:19 tFpmP7HH0
お気に入りやリンクは好きなとこにってのが一応webの基本だし
閲覧者としての自分は面倒だから日記とかメニューへ直接ブクマしたい
>>183の２の理由は別に全く構わないと思う
自分も検索避けもかねてサイト構成を変えることはあるので
「index以外のサイト構成は変わることがあります」とだけサイト説明のところに書いてある
とても個人的な意見かもしれないけどな
187:管雑
08/01/12 12:21:38 eeGf35LB0
サイトをはじめたころ、お気に入りはindexにって書いてた。
初心者だったから、そういうものだと思ってた。
私自身、どのサイトもブクマは絶対indexにするタイプだったので
そういうサイトをご丁寧にって思うだけで、迷惑に感じたことなかったので。
この板に来て、しばらくして、うさがられるもんだと知った。
188:管雑 ◆D24w7JuwKQ
08/01/12 12:56:00 zAlivcLi0
とりあえずお気に入りは好きなとこにすればいいよ！という顔をしつつ
ブクマ入れて欲しくないページは出来ないように細工してある
189:管雑
08/01/12 13:05:44 5/Qor06F0
お気に入りはインデックスへを厳守させたい人はわかるけど
誰も守ってくれないから閉鎖するお前らマナー違反じゃ
って怒ってる人の気持ちはわかんねーな
うちは別にどこでも構わないし自分のやりたいようにしてくれてもいいやって感じ
注意書きもしていない
190:管雑
08/01/12 13:20:40 brtDjyJJ0
サイトの作りがインラインフレームでindex以外にブクマすると逆に
不便かもしれない仕様になってる。
でも稼働率の高いブログにブクマしてる人はぽつぽついるな。
あまり気にはならない。
191:管雑
08/01/12 13:22:12 GSF1Ixmc0
解析やカウンタをindexに置いてるからって人は、全ページに入れればいいんじゃないの？
閲覧者に求めるのはなんか違う気がする。
そんなにまでindexに執着する理由がわからん。
ブクマとリンクを混同してる人もいそうだよな。
リンクページのタイトルが「ブクマ」な所が多いし。
192:管雑
08/01/12 13:29:08 5L0bWy9A0
解析つきの有料鯖だけどそっちは見てないので、indexに別のカウンタ兼解析置いてる。
だからブクマはindexにして欲しいけど、固執するほどではない。
でも出来ればindexにして欲しいなくらいには思ってる。
193:管雑
08/01/12 13:31:30 uqa4sub80
自分のお気に入りって意味でブクマってつけてる人もいるらしいね。
メニューにbkmって書いてあって、最初何の意味かわからなかった。
194:管雑
08/01/12 14:46:57 oRXIAwwC0
ブクマは別にどこだって構わないけど、改装時にTOPページのURLが変わることがあるからできればindexにお願いしたい。
できるだけ変えないように心掛けてはいるけど、鯖規約とデザインの関係上どうしても、って時があるんだよなぁ。
そういう時は元TOPに「URL変わったからごめんね」と新URLに案内して迷子にならないようにしている。
195:管雑 ◆D24w7JuwKQ
08/01/12 15:16:34 aYLM2U6Q0
サイトやブログでは言えない自分の主義・主張
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
196:管雑
08/01/12 16:13:13 Sa401lD10
流れ切って質問させてください
ＳＳサイトをやってるんだけど、サイトを改装したら
借りた配布テンプレートがリンク先のサイトさんが
前使っていたのと同じだったことに気付きました
自分では全然気にしてなくてただ気に入ったのをダウンロードした
つもりだったんだけど、指摘※が来てそういえばそうだったかも
しれない程度にしか思わなかったんだけど、でも
そのサイトさんはどう思うかと考えてしまって
画像はもちろん違うけど、これってやっぱり気になる？
197:管雑
08/01/12 16:14:24 Sa401lD10
うわーなんか日本語おかしいかもしれない
読みにくかったらすみません
198:管雑
08/01/12 16:30:29 CJLCgN/z0
文章として理解できない
199: ◆D24w7JuwKQ
08/01/12 16:34:42 24DGrbM20
>>198
>>197を翻訳してみる
サイトを配布テンプレートを使って改装したら、
リンク先も以前同じテンプレートを使っていたらしく、
「○○さんと同じテンプレートですね」と指摘※がきた。
自分では気付かなかったし、画像も変えている。
もし、その自分がそのリンク先だったら、
「うちが昔使っていたのと同じテンプレートを使っている！」と気になりますか？
かな？
200:管雑
08/01/12 16:35:22 5L0bWy9A0
>196
わざわざ指摘※来たの？すげーね。
配布されてるテンプレが被ったからって気にしないよ。
使ってる画像が違うんなら尚更。
201:管雑
08/01/12 16:39:27 uqa4sub80
>>196
そもそも配布テンプレを使ってサイト作る時点で
誰かしらとかぶるのは当然じゃね？今回はたまたまリンク先にいたってだけで。
相手のサイトさんだってわかってるはず。
196が気になるんならやめればいいよ。
ただ、閲覧者でテンプレとかに詳しくない人はあれ？って思うだろうね。
202:管ザツ
08/01/12 16:40:56 sVQ87js90
けどけど言いすぎ吹いたｗ
配布モノなら気にしなくていいんじゃね？
203:管雑
08/01/12 16:42:29 dXY+LEw50
※主はテンプレと知らず、>>196が相手さんのソースを
パクったとでも思ってるのかね
相手さんにして見ればテンプレだと解ってるんだから気にしないでしょ。
※主が勝手に言ってるだけで
204:管雑
08/01/12 16:46:02 CJLCgN/z0
ああそういうことね
基本、文句言ってくる奴はスルーでいい
そういう指摘がいやなら拍手やメール置かなきゃいい
うちはそうした
205:かんざつ
08/01/12 16:48:26 M7W1aOpQ0
「いやなら～」っていうのはちょっと飛びすぎだろｗ
普通に「素材やさんのを借りたんですよ」と返事すればいいだけじゃないの
206:管雑 ◆D24w7JuwKQ
08/01/12 16:49:47 4SMLO24z0
>196
テンプレ利用なら被るのは当たり前だよ。
※主はテンプレ利用をパクと言いたいのかもしれないけど。
普通はそんなの気にしないと思うんだけどねー。
※主には
「配布しているテンプレを使ってるんですよ。素敵なデザインですよね」
とでも返しておけば良いんじゃなかろうか。
あんまり気にする必要はないし、どうしても嫌な気分になるなら他のテンプレに切り替えるとか。
207:管雑
08/01/12 17:02:02 YesdiNSl0
管理人で気にする人は殆どいないんじゃないかなぁ
中には真似しないで！みたいな人がいるかもしれないけど、
気にしないでいいと思う
あとは自衛として、
テンプレお借りしました～のような説明つきでリンクしておくとか
208:管雑
08/01/12 17:14:20 Sa401lD10
196です
>>199さん翻訳ありがとう
ほんと読みにくい文ですみませんでした
サイト歴が浅くて勉強不足なところもあるので常識はずれなことやってしまったのかとあわあわし過ぎました
答えてくれたみなさんもありがとう
気に入ったデザインなのでこのままでいこうと思います
209:かんざつ
08/01/12 18:14:39 gl4oYY29O
忍者のカウンタって触る？ＩＰが管理人にばれるのってまだあるっけ？
クリックだったっけ…？ウロ覚えorz
210:管雑
08/01/12 19:20:52 xcf6T+Fk0
>209
日本語でおk
211:管雑
08/01/12 21:27:10 DKc+TZBf0
>>209
つ【忍者】アクセス解析/カウンタ【shinobi】8
ｽﾚﾘﾝｸ(hp板)l50
212:管雑
08/01/12 22:30:08 HPcmyNudO
愚痴っぽくなってしまったけど相談。IE以外の閲覧者への考慮ってどこまでしてる？
最近オフでうちを知ってサイトによく来てくれるようになった人がよくレイアウト
崩れやタグの打ち間違いを指摘してくれるんだけどその人は火狐使いなんだ。
自サイトがIEしか対応してないタグを多用しテーブルやら半端な知識でcssを使って
いるのも原因なんだけど、最初にスクショを送ってこられた時に本当にひどかった
のでアドバイスに従って直した。
でも何かやる度にその人に突っ込まれて疲れてきた。
年末にフラストレーションがたまり、冬コミで会う知人全員に環境を聞いてみたの
だけど15人中14人がIE、1人がIEと火狐併用だった
サイトの解析を見てもIE以外は確率的にはかなり低い。
閲覧者全員に見やすいサイトを心掛けるべきだろうけど、その人は私に火狐やその他
での環境や動作確認を汁というんだけど、逆になんでアンタはIEでも見れるように
しないのかという気持ちが強くなってきた。
その人以外は一応今までレイアウトの問題は指摘されたことはない。
近頃では新年のご挨拶でテンプレ配布サイトやCSSやPHPの使い方サイトのアドレスが
送られてきた
どこまで少数派の方に気遣ったら良いのだろう？
IEで確認している人は似たような指摘があった場合、どこまで対応する？
213:管雑
08/01/12 22:34:06 an27EZyi0
正しいcssやhtmlの文法を知れば少数派の対処に躍起になることないんだけど
本末転倒なので話半分に留めておいて、そういう輩は放っておけばいいんじゃない？
ただIEでしか確認していない人に言いたいんだけど
bodyタグの記述間違いで表示すらされないサイトもたまにあるよ
まあ自分みたいな口うるさいヤツを締め出すには一番だけどｗ
214:管雑
08/01/12 22:38:19 Hrmdra5L0
>212 とりあえず、IEのみ対応のタグ使用をやめる程度の簡単な処置は
した方がいいと思うけど、疲れるまで振り回される必要はないよ。
「慣れないタグ弄りに疲れてきたので、しばらく休ませてくださいね。
見づらいサイトですみません」とでも返信後、永久放置でおｋ
215:管雑
08/01/12 22:43:28 HGigDNea0
>212
今は出来る範囲、知ってる範囲の知識でやっていけばいいんじゃない？
ネスケ、オペラ、火狐くらいには指摘があれば対応したい、して欲しいとは思うけど、
その人はちょっと異常だよ。
ただ正しい文法を勉強する姿勢は持っといてもらいたいよ。
216:管雑
08/01/12 22:45:52 xUBeOBfO0
>>212
普段から火狐なので、自然と火狐とIE、あとｵﾍﾟﾗは確認してる。
あと友人にﾏｶｰがいるんで、頼んでそっちも確認させてもらってる。
自分は作品以外で閲覧者絞りたくないし、サイトある意味作品の一環だと思ってるから
とことん確認する派だけど、自分でかまわないと思えば別にいいんじゃないかな。
普通に作れば壊滅的に崩れたりはしないし。
逆のこというようだけどサイト作りばっかりにとらわれすぎんのもどうかと思うしね。
217:管雑
08/01/12 22:46:12 Q30nWlMv0
ちょっと愚痴らしてくれ。
新しくはまったジャンル、サイト片手で数えるほどしかねー！
ミケでも２サークル（別のジャンルでとってるので実質０）
このたえぎる萌えを発散するのはもちろん創作すりゃいいんだが他人のも読みたいんだorz
皆はこういうときどうしてる？
発情期なのにおあずけくらった猫みたいな気分だ・・・。
218:管雑
08/01/12 23:00:36 YesdiNSl0
>>212
自分は出来るだけ全員に見て欲しいから、
シンプルな作りにしてIEと火狐で確認してる（普段はIE使い）
おまけでちょっとしたゲームみたいなのを置いてるんだけど、
動かなくて残念です～みたいな※が来た時はあれこれ調べて対応したよ
でもこれは自分がやりたくてやってる事だから、他の人もそうするべきとは思わない
出来る範囲の対応でいいんじゃないかな
219:管雑
08/01/12 23:05:47 /HZErkDt0
>217
自分でサイト作る
某動画サイトに行って見る
220:管雑
08/01/12 23:17:42 oRXIAwwC0
自分はIEでしか確認してないや。
火狐とかネスケオペラあたりからどう見えてるのか全然ﾜｶﾝﾈ。
URLぶち込むと「IEからはこう」「ネスケからはこう」って表示してくれるサイトか何かなかったけ？
221:かんざつ
08/01/12 23:23:00 nyq6K0YG0
つURLﾘﾝｸ(screenshots.jp)
ﾏｶｰなので上記サイトは大変お世話になってます。
まだまだ多いIE6に非対応なのがちょっとつらい。
222:212
08/01/12 23:28:16 HPcmyNudO
アドバイスありがとう
勉強して極端なレイアウト崩れはなくなったので
>>214の方法で行くよ
大きなミスをなくした後もソースを覗いてはチェックをされ細かな指摘も
続いていたので疲れていたのかも知れない
223:かんざつ
08/01/12 23:31:36 q9KfUquJ0
正直コンテンツさえ見れれば、人様宅のレイアウト崩れなんか気にしないよ。
自分のサイトなら多少は気になるけど。
忙しいので後で、とでもメール打って、永久放置でオケじゃね？
224:管雑
08/01/12 23:33:08 7r0T9wEP0
自分もIEと火狐で確認してる。普段は火狐。
IEと火狐で極端に違うサイトって、聞くほどは見ないけどな。
JAVAスクリプトだと思うけど、クリックしたらメニューがバーっと開けるやつ
IEでは開けるけど、火狐では開けないってサイトが一個あった。
自分はよほどじゃないと不具合報告しないタイプだから、
それぐらいならIEでアクセスし直すけど。
ブラウザじゃなくて解像度で苦情が来たことがある。
「絵が切れてます」って。
1280x1024と1024x768だと横幅250ちょい違いだから、
サイドバー開いた状態で調整して丁度いいかと思いきや
それよりも狭いみたいだ。
言われたら直すし、極力気をつけるけど、毎回は確認できないよなあ。
225:管雑
08/01/12 23:33:20 nlCqCrmB0
ぽっと見たサイトなんかそもそも崩れたレイアウトなのか最初から意図したのかも
わからないしな
明らかなレイアウト崩れを除いて(例えば文字が重なってしまっているなど)
中身が見られればそれでいいよ
226:管雑
08/01/12 23:34:36 zj3fMPZl0
>212
IEで見てくれ、それ以外は対応してない、みたいなことを書いとけば？
推奨環境をトップに書いてるところってわりとあるし。
ただまあ、ほかの閲覧者が指摘しないのは「気にならないから」だけじゃなくて
我慢してるか、サイトにもう来ないからっていうことも含む。
だから「対応するべき」ってことじゃなくて、それも含めて
自分で対応範囲を決めるのがいいかと。
嫌ならやる必要はないし、その人にいちいちつきあう必要もない。
でもIEからでないと崩れるレイアウトはIEのバグの賜物だったりするので、
IEのバージョンがあがった時に、IEからも正しく（意図したように）見えなくなる可能性はある。
227:管雑
08/01/12 23:52:13 oRXIAwwC0
>>221
おぉ、ありがとう！
火狐で自サイト見たら広告しか見れなくてﾜﾛﾀ。
228:管雑
08/01/13 00:01:48 X9pSd/5q0
>>221のサイトで自サイトをチェックしてみたんだけど
自分が主に使ってる火狐2.0のプレビューだけサイトの表示がおかしい
自サイトはフレームを縦二つに分割して左がメニュー、右がメインページになってるんだけど
このサイトでチェックすると左のメインページだけしか表示されてない
それでも自分のPC（もちろん火狐2.0）でチェックするとちゃんとフレーム二つとも表示されるんだ
こういう事ってあるかな？解析見てもIE使いがほとんどだから大丈夫だと思うけど、なんか引っ掛かる。
229:管雑
08/01/13 00:03:43 sUXnJB1Q0
>>224
中途半端なCSS使ってると著しくズレるね。
floatが曲者。
理解してなくてもfloatって書けばIEだと回っちゃうんだけど、
適当な記述を火狐で見るともうとんでもないことになる。
テーブルレイアウトなら全体的に右にズレるとか
（中央寄せが全部無効になってるだけで要素同士はズレない）
見ててもさほど気にならないけど、
CSSでズレると並びはガタガタだわ要素は重なるわ…
泣いた。
他ブラウザでの確認を面倒臭がってた自分にパンチ食らわしたくなった。
226も言ってるとおり、ブラウザが新ver.になると
一気にタグの理解を「正しい方向」に修正してくるので、
今普通に見えるからっていうのを過信しない方がいいと思う。
実際IE7とIE6だと大分タグの理解が違ってるし。
IE7は6よりも火狐にちょっとだけ近づいてるから、
火狐でレイアウトメタメタだったらIE7でも崩れる可能性高い。
230:管雑
08/01/13 00:05:46 FdC2h/jk0
6ホタにも満たないドピコサイトなのに、常連にマカー・火狐・IE7・Operaが揃ってる。
とりあえず、221のサイトで余程変なところが無くて、
自分の環境の火狐でOKだったら良しとしているなあ。
231:管雑
08/01/13 00:05:55 56OAZJrd0
普段火狐なんで、サイト作っててむしろIE6にイライラする
おまえのせいで記述増えるんだバーロー
他のサイトでレイアウト崩れてたりリンクが押せないのは、勿体ないなと思う程度。
見たきゃIE6で開きなおすから。が、スクロールバーの色変えるくらいならバグ直せよ( ´_ゝ｀)
とは思う
232:管雑
08/01/13 00:06:36 nlCqCrmB0
うちは1位火狐で二位IE、三位Operaとその他携帯電話ブラウザ続くぜ
ドピコだけど
233:管雑
08/01/13 00:09:01 2anUjZQn0
>>228
自分も>>221のサイトでチェックしてみた。
フレームサイトで228と全く同じプレビュー。
右フレームしか表示されてなかった。
火狐いれなきゃな…。
234:巻雑
08/01/13 00:09:05 SleLCtDC0
>>228
同じ。うちは左がメニューで右がメインだけど。
焦ってfirefoxインストールしてチェックしたら普通に表示されたよ。
235:巻雑
08/01/13 00:10:14 SleLCtDC0
あ、ごめん、フレーム構成も同じだったねｗ
236:管雑
08/01/13 00:10:20 NupI5Cu50
safariも忘れないでください
237:管雑
08/01/13 00:10:54 AXsHaDjC0
あれ、みんなそうなの？
私も>>221でチェックすると火狐だけフレームが出なくて
（うちは左がメニューで、左が出なかった）どうしようかと思った。
238:管雑
08/01/13 00:12:19 cCESqoUD0
>>236
safariはもうwinで実用に耐えうるレベルなの？
まかーではないけどブラウザオタクでもあるのでsafari気になってる
239:管雑
08/01/13 00:14:29 ZAE6GocF0
>>228ですが、文章に矛盾が生じていたので訂正
四行目の
＞このサイトでチェックすると左のメインページだけしか表示されてない
は
右のメインページだけ、の間違いです。
>>221のサイトで使えるのは無料版のサンプルみたいだし
とりあえず自分の火狐では問題なく表示されるので気にしない事にした
240:管雑 ◆D24w7JuwKQ
08/01/13 00:17:13 sMTqUlRj0
>>221
あれ、半年前位に同じところでチェックしたときはフレーム出てたのに出てないｗｗ
前より無料チェックできるブラウザも減ってる気がする
241:管雑
08/01/13 00:18:41 TZeQ5OsU0
>>228
全く同じ症状。
あとサファリだけ、なぜか左のメニューの字がさっぱり表示されてなくて焦った。
色指定が狂っててリンク自体はクリックできるのなら（反転できるのなら）
いいんだけど、直したほうがいいかなあ。
242:管雑
08/01/13 00:18:54 E0SyRl4Z0
確認はIEのみ
面倒だから環境があわなくて見れない人は最初から切り捨てる方向で運営してる
9割IEだからほとんど問題ない
243:管雑
08/01/13 00:23:52 Vpa0kZaT0
>>236
ﾉｼ
マカーでSafariだ
一応IEﾏｸでも確認してるし、家族のwinでも確認したから大丈夫と思う
常連にひとりだけスレイプニルの人がいる
244:管雑
08/01/13 00:28:00 cCESqoUD0
まぁどのブラウザに対応するかは結局人それぞれなんだろうけど
IE6だけで確認してCSS多用な人は2/18以降苦労しそうだなーと思ったり。
IE7の自動配信始まるし…
かく言う自分もIEは6でしか確認してないお
245:管雑
08/01/13 00:33:56 NupI5Cu50
>>238
いやぁ…
とりあえず、文字化けがひどい
行くサイトの半分くらいはテキストエンコーティングしないといけない
火狐に比べると起動サクサクで使いやすいけど、ほんと文字化けのひどさに泣きたくなる
でももうsafariの挙動に慣れちゃったから、メインブラウザとして使ってるけど
マカーIEってもう配布終了したんだよね
家族もマクだから、IEで確認できなくてかなり不安だったんだ
>>221のサイトは重宝しそうです、ありがとう
246:かんざつ
08/01/13 00:52:40 ndGoGPEt0
自分も火狐だけフレーム表示されなかった。
検索したらこんなの見つけた。↓
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
これが原因かなって直してみたけど、再チェックしたらまだ片フレーム表示されないorz
時間置いて再チェックしてみるか。。。
ウチは駄目でも他は↑で解決するかもしれないからＵＲＬのっけとくよ。
247:管雑
08/01/13 01:21:07 a1oQrmnT0
>221
自分のサイト見てきた
左右に分けたフレーム使ってるんだけど
火狐で見たら肝心のメニューの方出てないorz
日参してくれてる火狐使いさん
どうやってウチのサイト見てるんだ…
248:管雑
08/01/13 01:23:21 ig5nOXlJ0
火狐にはIE表示に切り替える拡張機能があってだな・・・
249:管雑
08/01/13 01:27:05 qjYVKvO20
なんだろうな？？火狐使いで火狐で作ってる自分も同じだ
>>221だとフレーム出ない
？？
250:かんざつ
08/01/13 02:20:45 sTdpVfHv0
>>246
251:かんざつ
08/01/13 02:31:58 sTdpVfHv0
ごめん間違えた。
>>246
そのURLに記載されていた方法は公開識別子のみの表記だから、
それだけじゃなくて、システム識別子入れてみたら直るかも。
<!DOCUTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Frameset//EN"
"URLﾘﾝｸ(www.w3.org)">
フレームは使わないので、これで確実に直るとは言えなくてごめん。
252:かんざつ
08/01/13 02:33:31 SLHvQ+R+0
やっぱサファリの画面は美しいなァ…
仕事でしか使わないけど、すごく好きだ
253:管雑
08/01/13 06:05:17 HqGWF7Ai0
シンプルで見やすくかつどのブラウザでもだいたい同じに見えるように
しかも１つCSSいじればサイト全体の色構成が変えられるように
1ヶ月くらいちまちま修正して渾身のサイトを作ったが
作品が２つしかない事に気づいた1年前の冬
254:巻雑
08/01/13 06:12:40 SleLCtDC0
ちょｗ
255:かんざつ
08/01/13 07:46:23 4NQxz0Ax0
>>253
せめて３つ…
３つあれば「たくさん」だ！w
256:管雑
08/01/13 09:32:31 PFqpPEyh0
>>253
ちょっと気持ち分かるｗ
シンプルかつ完璧なサイトデザインを！と必死にCSS勉強したけど
肝心の中身が短編小説３つしかない、この事実
あきらかに本末転倒です／(^o^)＼
257:管雑
08/01/13 10:32:27 mhkrf1DS0
でもネスケもそろそろ終了みたいだしIEで見れれば良いんじゃないかな･･･
258:かんざつ
08/01/13 10:51:22 4NQxz0Ax0
>>257
何か誤解してないか
昔のネスケの位置に今の火狐がいると言っても過言じゃないぞ
259:管雑
08/01/13 10:55:18 xyO5HaLF0
まあ「見れればいい」の内容にもよるしなー。
個人的には、レイアウト崩れるとかだったら別にいいと
思うけど（それは管理人のこだわりの範疇というか）
真っ白でページが見えないとか、IEで見ないと落ちるとか、リンク押せないとかは
あきらかに何かが「間違ってる」ので直してくれると嬉しいな、と思う。
ネスケ、9が出てたんで続いてるのかと思ってたら
サポート終了だったんだなw
260:かんざつ
08/01/13 10:55:31 vsc55zCm0
ネスケはルナスケに移行するんじゃなかったっけ
よく知らんのでアレだけど
261:巻雑
08/01/13 10:59:13 SleLCtDC0
つーか火狐程度だったら自分で確認できるしょ
262:管雑
08/01/13 11:00:54 xyO5HaLF0
>260
なんか本家のページには、
「Mozillaが基礎だから、ネスケのファンはMozilla Firefoxに移行すれば桶！」みたいな
ことが書いてあったw
263:管雑
08/01/13 11:24:00 ig5nOXlJ0
ソースによって違うけど、火狐のシェアってどんどん伸びてるし（すでに1～3割）
これから確実に増えていくんじゃない？
サイトにくる人の比率ではまだまだ少数派だけど
IEと火狐程度なら確認しといて損はないよね。
264:かんざつ
08/01/13 11:49:57 ndGoGPEt0
>>251
有難う。でもやっぱり駄目みたいだ…。
実際の火狐２０ブラウザでは見れるって報告をちらほら聞くから気にしないことにしたよ。
265:かんざつ
08/01/13 11:57:03 UffWIbnp0
てか、IE・火狐・Operaくらいならすぐに確認できる環境整えられるし、
そこまで気になるならインストールすればいいのに。
266:管雑
08/01/13 12:59:22 VK+WBUkk0
特定のブラウザ以外で相当崩れる場合、それ以外のブラウザ使いは
それを見た時点で回れ右する可能性が高い。そして二度と訪問しない
そうなると解析では結果的にそのブラウザのシェアが大きくなるので
他ブラウザに配慮はイラネという大きな落とし穴になる。
267:かんざつ
08/01/13 13:12:17 4NQxz0Ax0
>>266
ま、本人がそれでもいいなら
配慮ナシ崩れ直しナシで相当楽だろうけど
「カウンタ回らない、拍手押されない、感想来ない」ってんなら
他ブラウザでもきちんと見られるようにして、再び来てもらうといいよな
268:管雑
08/01/13 13:29:00 E0SyRl4Z0
前に火狐入れてたけどうちのボロマシンと相性が悪くてすぐフリーズするからアンスコした
しかもすんなりアンスコできなくて昔のver拾ってきて上書き→アンスコという手間がかかった
うちのが旧マシンである限り火狐は二度と導入しない
269:管雑
08/01/13 14:03:19 KGCISxhY0
>>266
だよね。ちょっとレイアウトが崩れてるのかな？、程度ならいいけど、
タグミスでまったく何も表示されない真っ白なページになってるとか、
恐ろしく表示がめちゃめちゃの何がなんだかわけのわからないページになってるとか、
使ってるJavaScriptとかが他のブラウザにとってはブラクラレベルで
ページを開いたとたんブラウザが落ちちゃうとか、
そういうページは呆れてもう二度と行かないからなあ。
270:かんざつ
08/01/13 14:27:44 UUqEMXZp0
呟き。
時々拍手の※書くスペースがビックリするほど横に長い人がいるけど、
あれってスペースそのままで投稿文字数だけ変更出来なかったっけ
昔配布版改造したけどレンタル版は無理なのかな。
271:管雑
08/01/13 14:36:51 7E6ISjT/0
レンタル版では、文字数は50文字までだよ。
でも入力スペースはいくらでも増やせる。
たまに、スペース増やせば文字数も増えると思って
50しか入らないのに100にしてる人とか見る。
多分270が見たのもそういう人かと。
272:かんざつ
08/01/13 14:56:11 UUqEMXZp0
あ、そうなんだ。
ありがとう。
273:管雑
08/01/13 15:45:25 mhkrf1DS0
公式のレンタルは最大100字までじゃない？
274:管雑
08/01/13 16:09:39 giXElsqX0
レンタルは50字で有料版は200字と公式に書いてあった。
275:管雑 ◆D24w7JuwKQ
08/01/13 17:00:46 TuKIwxYKO
小説書いてる人に質問。
小説ページの幅ってどれくらいにしてるの？
うち、携帯サイトなんだけど、気付いたらパソコンからの訪問が増えてたから、
小説ページに幅指定タグ入れようと思ったんだ。パソコンにだけ反応する独自タグ利用して。
携帯画面で見やすくても、パソコン全画面表示は辛いよね…。
せっかく読んでくれてるから、少しでも見やすくしたい。
276:管雑
08/01/13 17:26:00 rPCyr1BR0
>275
大体ブラウザ幅の60％～70％くらいか、600px～700px指定。
解析見たら1028*768の人が一番多かったんで、このくらいにしてる。
277:かんざつ
08/01/13 17:33:04 ZSf/qBsN0
>275
個人的な意見だが、小説の横幅はpxでサイズ固定だと読みにくい。
文の終わりがかけちゃって、横スクロールさせながら読むのは結構手間だ。
％でイラスティックに指定してあるほうがありがたい。
どうしても幅固定なら500台～600台が読みやすい。
700px超えちゃうと端が欠ける。
後、横分割フレーム＋小説本文の幅指定はマジ勘弁して欲しい。
278:管雑
08/01/13 17:44:19 4IMEf2oe0
自分は文字サイズは90%、幅は65%で指定している
279:管雑
08/01/13 18:29:05 xyO5HaLF0
>275
ページの幅じゃなくて、コンテンツを入れたPとかDIVとかのボックスの幅だけど、
42～45emにしてる。
パーセンテージだと、デカ画面だととてつもない横幅になるので。
まあそういう人は大抵ブラウザを全画面表示にはしてないんだけどねw
emは文字数の単位なので、デフォの文字がいくつだろうと
大体似たような文章表示になるし。
280:管雑
08/01/13 18:48:55 P8eN4BA7O
>>275
うちも携帯向けサイトで、23emにしてる
PCサイトと比べると狭いんだけど、文章書くとき携帯からの見た目しか考えてなくて
狙って頻繁に改段落したり、逆に改段落少なめでダラダラ詰めまくったりしちゃうから
幅が広めだと変な感じがするんだ
できたらPCで確認しながら幅決めるほうがいいと思う
281:管雑
08/01/13 19:57:46 XMqH0ulW0
まあcssの記述ミスならcssオフにすればすむことだから次から行かない！
とは思わないよ
あとFFはメモリ食うのが半端無いので入れたくないという気持ちもわからなくもないよ
282:管雑
08/01/13 20:15:17 6Dr7xcWH0
自分は75%でやってるなぁ
携帯閲覧は自分がやらないから全く考慮してない
PC逝った時に見たけど、凄く見づらかった。特にブログ
携帯で定期的に来る人いるけど大丈夫なのかな
イラストのサイズも気になる
解像度とかピクセル数どうしてる？
自分は線画を解像度150で取り込んで、
塗った後解像度72か700ピクセル（見やすい方）まで落とし込んでいるんだけど
283:管雑
08/01/13 20:17:41 1K+kPERE0
火狐は、アドオン次第で重さ変わるよ
基本のままなら一番軽い
284:管雑
08/01/13 20:38:04 xyO5HaLF0
>283
いやいや、人にはそれぞれ「環境」というものがあってな…
285:管雑 ◆D24w7JuwKQ
08/01/13 21:43:30 TuKIwxYKO
>>275です。いっぱいレスありがとう！
凄い参考になったよ～！！
レンタルブログの初期設定？で入ってたタグ見て、
<div style="width:●px;padding:●px ●px;margin:auto;border:solid ●px #〇〇〇;">
これを使おうと思ったんだ。
だけどレス見てると、パソコンの幅指定ってこれじゃないぽいね。
まだＣＳＳとかよくわからんで、こないだやっと行間指定出来たレベルの知識…。
もちっと勉強してくる！
本当にありがとう！
286:間雑
08/01/13 23:28:59 iaHm4sBs0
質問。
イラストサイトさんに聞きたいんだけど、
みんな画像はJPEGにしてる？
基本、自分の一枚絵はJPEGなんだけども、
エチャのログや、日記ログはpngのが綺麗だからそっちにしたい。
ファイルサイズもそんなに大きくならないし。
でも対応してないブラウザもあるらしいから迷ってるんだよな。
どの程度配慮してるか教えてくれると嬉しい。
287:管雑
08/01/13 23:36:49 ZAE6GocF0
>>286
むしろ自分は全部.gif
.jpegはどの程度まで画質を下げるとか解像度がどうとか考えるのが面倒なので
256色まで！と制限のある.gifが適してる
デジタルで厚塗りもアニメ塗りも水彩も一通りやるけど、保存は絶対.gif
色の境がくっきり出るのも味だと思ってる
これは極めて少数派だと思うから参考にはならないと思うけど
一枚絵は.jpegで、その他は場合によって.jpegと.gifを使い分ければいいんでない？
.pngは使ったこと無いな
288:管雑
08/01/13 23:44:46 mqDUmvp10
>>286
自分はそのpngが見られない環境だから万人で見られそうなjpgとgifでその場に応じて。
286のサイトだから一部の人に見られなくてもきれいな画像にしたいのならpngにすればいいと思う。
ただその場合画像見えませんというコメントがくる率が上がると思う･･･
ぶっちゃけ絵チャログや日記ログの絵がきれいに見えたところで見えないほうにはどうでもいい。
289:管雑
08/01/13 23:45:34 AXsHaDjC0
私、JPG。
でも絵チャや絵板のログなら、水彩使ってなければ
PNGの方がいいと思うよ
290:管雑
08/01/13 23:47:44 uw2YoU+50
>>286
ちょっとぐぐってみたけど、最近のブラウザでPNGが見れないものは無かったよ。
一部にしか対応してないのは透過PNGだってさ。
291:かんざつ
08/01/13 23:53:12 X05TfL8P0
>>286
PNGはお絵描き掲示板で描いたのだけだなあ。水彩使わないから。
普通の絵はうちもできればGIFで保存したい派。
GIFの減色法は愛せるけど、JPGは本当に「劣化した」って感じで嫌いなんだよね…
GIFでグラデーションの表現がどうしても厳しい場合だけJPGにしてる。
>>288はどんな環境なんだ？
292:管雑
08/01/13 23:58:47 AXsHaDjC0
なんか私もPNG出ないことある。
XPで新しいIE型ブラウザだけど、フラッシュやPNG単独だと出ない。
（html内だと出る）
出ない人も少しはいるんじゃ？
293:管雑
08/01/14 00:10:56 apQkoaUs0
林檎IEも、png画像直リンだけだと表示されんな。
html内に組み込んであれば表示される。
294:管雑
08/01/14 00:15:35 f+Ystnjg0
>286
オエビ絵はpngだけど通常作品はgif９割・jpg１割かな。
png形式の画像に対して閲覧者から「この画像見えません」と言われたこともないな。
ちょっと流れを豚切って質問。
気が早いけど4月馬鹿企画って皆は何かやってる？
一日限定とはいえ、訪問者を怒らせない範囲で驚かせつつ「なんだネタかよw」って
楽しんでもらえるネタをあれこれ思案しているんだけども。
ちなみにマイジャンルで4月馬鹿企画やってるサイトはほぼなし。
295:管雑
08/01/14 00:31:39 H+Yoi/er0
>>286
gif1：jpeg5：png4。
Winは複数ブラウザで確認したし、Macは常連さんに確認してもらった。
見られないという苦情が来ないので、良しとしている。
>>294
サイト上では何もしない。
去年は、日記本文をギャル文字に変換してみた（原文は反転でその下に）だけ。
自ジャンルでは、四月馬鹿ネタの絵やSSアップする所が多い様子。
296:管雑
08/01/14 00:36:25 /IfMTDsi0
エ/ル/フで有名な某ネトゲを扱おうと思ってるんだけど、海外でも有名なだけあって他の作家さんが書いたエ/ル/フ絵がそこら中の海外サイトに転載されてるんだ。
やっぱり海外弾いた方がいいのだろうか？でも海外の人にも見てもらいたいし。。。あー悩む
297:管雑
08/01/14 00:42:12 ZaohyiW50
弾いても弾かなくてももってかれてつべとかでばらまかれるからどっちでも無問題
298:管雑
08/01/14 00:45:40 OH97ClzR0
無断転載を我慢するか、海外の人に見てもらうのを我慢するか
296がどっちをより重要だと思ってるかで決まる
どっちも叶えるのは現実的に無理
296の絵が海外閲覧者の心の琴線にふれないようなのならいけるかもしれん
299:管雑
08/01/14 01:41:16 iNQacYQC0
ちょっと相談です。
4年くらい前のジャンルのA幸に登録申し込みしたんだが、10日経っても音沙汰なし。
注意書きに「登録まで数日～かかります」とあったんだけど、幸の更新記録見てもあんまり
まめな感じじゃないんだ。原作が昔のだからしょうがないとも言えるけど。
もしかして登録申し込みに気づいてないこともありえるだろうか。
サーチの管理についてさっぱりなんだが、記載してあるメールアドレスにメールしたけど
そのアドレスはもう使ってないみたい。
管理人名で検索したらその方、他のジャンルBの幸（5年くらい前に出来た）が出てきて、そこの幸の
管理人もしている模様。
そこは正月明けにも更新があったばかり。だもんで生きてるアドレス探してみたけど登録サイトが
利用する用のメールフォームしかないんだ。
とりあえず登録申し込みの確認だけして欲しいんだけど（駄目なら駄目でも）、ジャンルBの
メールフォームから他ジャンルの事について言われるのは嫌なものかな。常識的な行為では
無いとは思うけど、連絡をとる方法がほかに見当たらない。
もうダメならいいや、って気もしてきたんだが。10日なんて待ったうちに入らない？
一か月や二か月、向こうが気が付いてくれるまで待つべきなのかな。なんせ初めてなもので。
ジャンルAの幸、登録少なくなってきて今はほったらかしなのかと心配になってきたんだ。
どうしたものだろうか。
300:管雑
08/01/14 01:46:35 pHtzkwe80
>>299
更新頻度はどのぐらいなの？
それが分からないとどうにも。
何にせよ、バリバリ稼働中の大手幸でも
数週に一回まとめて更新のところだってあるので10日は早計だと思う。
301:管雑
08/01/14 02:03:35 iNQacYQC0
即レスありがとう！
更新頻度、と言うのは幸のでしょうか？
最後に新規サイトの登録があったのは去年の春ころ。
最後に管理人の挨拶があったのはおととしの正月かな。
>数週に一回まとめて更新
その位の頻度だったりするわけですか。とても参考になりました。
それなら二か月や三か月落ち着いて待ちます。
どうにも勝手がわからなかったので、管理人さん見てないのかなと焦ってました。
ありがとうございました。
302:管雑
08/01/14 04:00:29 lo6OXgHj0
ほったらかし幸、時々あるよね。
幸管の更新が４，５年前で止まってて、幸内のランキングが見事にデッドリンクだらけとか。
そういうのって有料鯖だったりして幸管があぼんした訳でもない。
次の管理人探すとか、運営無理なら閉鎖するとか、とにかく放置止めればいいのにと思う。
303:管雑
08/01/14 04:35:42 hB1IyYXA0
>302
管理に探すとか鯖の解約とか閉鎖とか
それすら面倒なんだろう
304:管雑
08/01/14 16:17:22 5vj7YpQZ0
海外は無断転載普通の感覚だから無理だろうね…。
別に自作だと言いたいわけではなく(自作の場合は自作ってかいてある)
素敵な絵、発見！→皆にも見てもらおう！！ってことで決して悪気があるわけではない。
見る側も自作ってことわりが無い限り、拾ってきた絵だと大体みる(それぐらい転載普及してるから)。
日本語って難しいからあっちの人もネサフに苦労するみたいで、だからこそシェアが普及してるってのもある。
今の現状では楽しんでもらうことと転載は引き離せないと思う。
どうしてもしてほしくないなら無断転載禁止って英語でかいとくしかない(効力は微妙だけど)。
作者不明であちこちに出回るのが嫌だったら、転載する場合にはリンク必須って英語でかいとくとか(やっぱり効力は不明だけど)。
あとはタグいじって持ち帰れないようにするとか。
305:管雑
08/01/14 16:34:22 4G8w9g0h0
日本人が転載を不快に思ってることは知ってほしいよね
いいことしてる、日本人も喜んでると勘違いしてる人けっこういる・・
306:管雑
08/01/14 16:34:59 S1U4+KtT0
上の方で文字サイズやページ幅についての話が出てたので
便乗で質問させてほしい
背景色と文字色ってどうしてますか？
背景白と文字黒じゃ目がチカチカするとは自分も思っていて
文字は黒で背景色に少し灰色を乗せる方向でやってる
でも灰色と一口に言ってもRGBで指定すると細かく濃度調節できるから
改装や新作を上げる度に「この配色で良いかな、もうちょっと薄くした方がいいかな」と
気になってしまうんだ
皆さんはどうされてますか
307:管雑
08/01/14 16:40:00 JDdk2cL80
あんまり細かく指定しても
見る側のモニタによってえらく変わってくるから
とりあえず自分でこれくらいでいいや、と思うバランスにしてる
液晶とCRT、窓とりんご、同じ液晶モニタ使っても保護フィルタの有無もあるし
すべてで最適化するのは無理だと諦めてる
308:管雑
08/01/14 16:43:18 rxFeHvmq0
管閲行こうかと思ったんだけど、タグ知識を要する質問なのでここに。
【前提】
管理人への連絡ツールは拍手とメルフォのみ。
メルフォの本文欄はページに埋め込み型で、かなり小さめの表示。(１行分程度)
一応、文字数無制限の注意書きはしてある。
【質問】
メルフォから時々※寄せてくれる人がいるんだが、その※本文に<br>とか<B>とか
いったタグが大量に挟まってるのがすごく気になる。
嫌だとかやめてほしいなんてことは全くないんだが、単純に不思議だ。
もしかして、メルフォの本文欄の表示が小さすぎるから気を使わせてるんだろうか。
デザイン重視で小さくしてたけど、もっと大きく表示したほうがいいのかな。
309:かんざつ
08/01/14 16:48:01 VBU4pJgS0
ちょいと質問。
リンクページで、「相互リンク」と「片思い」みたいに分けてる意図を聞きたい。
ジャンルとかで分けるなら分かるんだけど、相互であるかないかで分けるのには何か理由とかルールがあったりする？
310:管雑
08/01/14 16:50:49 dM+ajZ5l0
>>306
それと同じか、背景・薄いクリーム色/文字・黒or濃い茶色だな。
白と黒ってｵｻﾚに出来るんだが、意外と目が疲れるよね。
便乗で質問。
皆、画像以外はWEBセーフカラーだけ使うようにしてる？
自分は昔読んだ本の影響でセーフカラーのみなんだけど
最近はあまり関係ないのかな。
311:管雑
08/01/14 16:51:59 UXC2o5cY0
>>309
サイト引越しみたいな業務連絡をするかしないか
312:管雑
08/01/14 17:02:08 qQtbW9az0
>>309
こんなに相互してもらってます！という自己満足アピール
>>308
308が読みやすいように改行入れてくれてるってわけじゃないの？
メルフォで1行分しか表示されてないんじゃ、長文の時に不便だし。
実際表示されるときにタグ対応してると思ってるのかも。
>>310
一応cssで指定する場合はセーフカラーにしてるけど実際どうなんだろうな？
古いPCには安全かもと思ってるが、そこまで気にすることもないのかな。
313:管雑
08/01/14 17:06:06 kSjsTIr30
>310
WEBデザインの本によると特に気にする必要ないらしいよ。
それまではセーフカラーしか使ってなかった（てかその色しかないと思ってた）けど
今は何でも好きな色使ってる。
肝心のセーフカラーも特別安全てことはないんだってさ。
314:管雑
08/01/14 17:31:18 AhKtvCiV0
>>308
気を使っていると言うより、単にタグが使えると勘違いしてるだけでは。
入力内容を送信前に確認出来ないタイプだったら、
相手にどう見えてるか分からないし。
文字数無制限でも、一行表示だと長文入力しにくいよ。
直接文字を打ち込むと修正や確認が滅茶苦茶やりにくいから、
メモ帳に書いてからコピペしたりする。
一言用じゃなくて長文OKにするんだったら、
もう少し大きくして貰えると有難い。
315:管雑
08/01/14 17:49:24 hRdXJC0a0
>>308
<br>はともかく<b>の指定もあるなら、タグが反映されるメルフォだと思われてるんじゃないか。
いきなり送信じゃなくて送る前にプレビューを表示させるようなものにすれば、
タグそのまんまだ！と気づいてくれるんじゃないかと思う。
>>309
交流してるサイトはこれぐらいあるんだよという表記
リンク報告貰ったサイトはこれぐらいだったなという覚書
2種類あるようだ。
「片思い」と書いてあったら前者かもね。相互マークだけなら後者かも。
316:308
08/01/14 18:06:27 9MJres2+0
レスありがとう！タグが反映されるメルフォがあるのか、初めて知った。
今までもらった※をメモ帳にコピペ→htmlで見てて、デコメみたいで可愛くて
楽しかったんだけど、使いづらさや勘違いでお手間取らせたらいけないな。
プレビュー画面挟んで、※欄も大きくしてみる！
そうだよな長文のためのメルフォだよな、本末転倒だった。
317:310
08/01/14 22:50:53 dM+ajZ5l0
>>312、313
ありがとう！
セーフカラーって名前が何か気持ちを拘束してて
絶対遵守すべきなのか？と思ってたんだ。
今度から他も使ってみようかな。
318:286
08/01/14 23:30:56 h/Yi87WM0
遅くなったけど
>287-295
レスありがとう！
そうかGIFがあったかGIFを君の存在を忘れていたよ！
一晩かけてがっつり合作した一枚とか、
JPEGにすると本当にションボリするんだよなぁ。
大体は見れるようだけど、一部見れない人も居るようだな。
>288の環境が少し気になる。
来てもらったからには少しでも楽しんで欲しいから
もう少し悩んでみる。本当にありがとう！
319:管雑
08/01/15 00:08:08 djNToJpn0
そこまでしょんぼりするのはJpegの圧縮率高すぎるか、
あんまりいいソフト使ってないんじゃないか？
ちがったらｽﾏｿだけど、ソフトによっても仕上がりはかなりちがうよ。
320:318
08/01/15 00:22:56 nb77/JI90
>319
自分が使ってるのはＧ・こんばーちゃってヤツだな。
今試しにGIF試してみたら、結構良い感じだった！嬉しい！
一枚絵とかはフォトショで、なんとなく100kbくらいまで、と
勝手に制限設けてjpegで保存してる。
お勧めのソフトってなんかあるかな？
321:管雑
08/01/15 00:51:01 C32qzYpE0
>>317
セーフカラーっていうのは、その色を指定すれば
どんなマシンで見てもあまり誤差が生じない、っていう色。
WinかMacかそれ以外のマシンかだとか、つかっているモニタ次第で
どうしても表示される色は多少変わってくるんだけど、セーフカラーなら
そこまで大きく別の色にはならない。
それ以外の色だと、まったく違う色になってしまうこともある。
んだけど、最近はそんなに気にする必要はないって言われてるよ。
322:317
08/01/15 01:50:29 J+qmaKx/0
>>321
ありがとう。そういう事なのか…。
閲覧者にMacWin他機種全部揃ってるんで
まったく違うのは困るな。
>>320
自分もフォトショでやってる。
フリーソフトも試したんだけど結局フォトショが一番よかった。
ただフォトショは4.0だしフリーソフト試したのも
何年も前なんで今はいいものがあるだろうな。
323:管雑 ◆D24w7JuwKQ
08/01/15 06:24:21 hIbbHTyo0
自分はJPEG変換の時は数年前からずっとこれ使ってる
quajpg
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
圧縮率の変化に合わせて変換前と変換後の画質を見比べやすいからわりと便利
フォトショ使うようになったのが最近なので
つい慣れてるこっちを使い続けてしまう……