【情報隠匿】平成ライタ゛ー祭2/伝凹祭について語るスレ【詐欺?】 at DOUJIN
【情報隠匿】平成ライタ゛ー祭2/伝凹祭について語るスレ【詐欺?】 - 暇つぶし2ch779:祭
08/02/10 16:29:25 UUMqGbwM0
事前購入組。1次入場だったから買物だけは満足できた。
思ったより当日組が多かったからビックリした。放送もファイナルも終わってすぐのイベだから当然か

・11:15くらいに会場着いたら人がごった返してて身動きできない
 横断歩道すら渡れないし、正面入口に辿り着けなかったので横の入口から入った。
 案の定エレベーター待ちカオス。 じーさんばーさん、ヲタクの異様な組み合わせw
 周り見渡してもスタッフが見当たらない。
 エレベーター待ちの列に紛れてているスタッフ1人だけ発見。
 「祭参加者は6階へ行け」というボード持ってたけど、胸の辺りで文字通り「持ってるだけ」
 全く誘導できてなかった。というか誘導する気あんのか

・6階に着いて思ったのは、スタッフいすぎ。
 暇そうなスタッフ1階に回せよと思った。
 待機列もgdgdで、スタッフ雑談してるし、一般客に対して上から口調だし。
 言ってることも一貫しないから一般客で自主的に整理番号順に並んでた。
 後ろのほうに並んでたから、スタッフの言うこと何も聞き取れず。

・気づいたら入場開始してた
 挨拶とか、注意事項とか、連絡事項とか、何もないの?と思った。
 パンフやチケを嫁と言われればそれまでだけど、
 再入場やパンフのミス、特にステッカーについてくらい一言あってもいいだろうと。
 
・帰る時、出口どこか聞こうと思って7階の本部行ったら誰もいなかったw

長々とスマン。そんな感じでした。
そういえば、ポストカードの抽選ってどうなったの?

780:祭
08/02/10 16:45:53 VyT8FaRX0
私、パンフ当日購入で整理番号500番代だったんだよ。
いつ頃購入整列できるかわからないとスタッフに言われたので
30分くらい時間つぶして戻ってきてみれば、駐車場に列作ってた。
「すでに1,000番台を呼んでるので、一番後ろに並んでくれ」って
言われて、いやになって帰ってきた。

通りすがりに見てみれば、さっき整理番号を貰った人が
知ってか知らずか駐車場方向へ並ばず、すぐ購入列に並んで買ってた。

なんかもー色々イヤになった一日だった。

781:祭
08/02/10 17:11:27 mEOZYSVa0
18歳シール確かに年齢証明無しでくれていいのか?と思った
あれじゃ16歳未満でも入りたい放題だよな、実際リア厨っぽいのいたし
まああの状況で逐一確認してたら牛歩がスーパー牛歩になったから
ある程度は見た目で判断したって事だったんだろうけど
結局普通のイベントと内面は何も変わんなかったのか…
まわりくどい事が多かっただけで

782:牛
08/02/10 17:14:39 UE0YgInb0
2次入場だった
>>779のいうとおり、入場待機列がなんのアナウンスもなく動きだしてびっくりした
せめて「2次入場開始します」のアナウンスくらいくれないとなんで列が動いてるのか分からんだろ
サークルカット載せ忘れとかひどすぎるミスで友人ともあきれ返ってた

783:祭
08/02/10 17:22:06 b/nau+wy0
人がたくさん来ることがわかりきってるのに
あの会場を使うから余計混乱するんだろうな

784:祭
08/02/10 17:23:32 R+gVPL4u0
同じく当日組
10時半すぎくらいについたんだけど
整理券をどこで配ってるのかもわからない状態
もらってみたらすでに整理番号は1000番台、

整理券には11時半に会場にと書いてあったので
それくらいに戻ってみたけど、
列の整理は全然できてない状態
やっと、番号順に並ばされたら並ばされたで
道路の脇wwwwテラ迷惑wwww

12時半になっても列が動く気配なしwwww
一般の人の迷惑になりまくり。見られまくり

運営に聞いたらやっと今300番台までのパンフ購入が終わったので
そろそろ400番台が動きますと
900~1000番台の人風が吹きすさぶ中、霙もモロに受けながら
ずっとまってた。
屋内にいた前の列が動いても屋内に移動させる気配もなし
逆に1050番台より後の人たちが屋内に入れられてて
みんなうんざりしてたよ。

結局会場に入れたのは2時前
さすがに完売多くてなけましたorz

あと、整理券をどこで配ってるかわからない子がスタッフに聞いたら
「表ですよ!表!!」ってそれしか言わなくてムカついた
なんで上から目線なんだろなー

785:祭
08/02/10 17:28:14 0sq/dWYw0
制服の女の子が複数組いて驚いた
ステッカー持ってたからR18本売ったけどうち一組は母校で…中学校なんだよなアレ
販売断ったら本を投げつける様に置いて行っちゃったけど
なんにもチェックしてないんだなと思った

786:祭
08/02/10 17:37:24 xIUPSCZxO
R18って、18才でもリア工は駄目なんじゃなかった?

787:牛
08/02/10 17:44:14 UE0YgInb0
え、18歳シール年齢確認なしで配ってたの?
私が会場に入った11時30分ごろは身分証明書確認してシール渡してたけど…

788:祭
08/02/10 17:44:18 0sq/dWYw0
わからないけどうちに来た連中はみんなステッカー持ってたよ。
で見本も見ずに「コレくれ」って言われて悩んだんだけどステッカーを見せつけられて
結局売った…まずかったのかな

789:祭
08/02/10 17:45:42 bgvVt96t0
今地元に帰って来た
私は事前パンフで2回目に時間通り入場。
どこの大手の新刊もゲットできたし会場内はだんだん熱気が凄くなって来て
混雑してるサークル6階に移動とかしてくれて正直助かった。
通れなかったしスタッフ少ない気もしたけど、それでよくまわして頑張ってるな、
とスタッフ経験ある友人が言ってたコスプレも堪能できたし
楽しいイベントだったから2回目があるならいきたいと思ったよ
土曜日は夜みんなで楽しめるからいいねえ

790:祭
08/02/10 17:53:35 wRAipiXs0
スタッフ経験ある友人が
「参加者や一般待機列への対応がひどすぎる。手際が悪すぎる。
つめが甘い。かわりにスタッフやりたいくらい、見ていてイライラする」
と当日呆れていた

791:祭
08/02/10 18:05:06 VfS9DTueO
良いと思った点も少しはあるけどイベントをベタ褒めできない

壁配置サークルの机幅が通常より狭かったから
2列に並んでくださいと頼まれても上手く並べなかったし
途中で6階移動させられたサークルは大変そうだったよ

混みそうなサークルに予め販売物の種類と数聞けば良かっただろうに

792:祭
08/02/10 18:21:10 lN1nfU1y0
とりあえず、今回みたいな対応のままだったら二度と
「開催しちゃいけない」
だろ。
一部が良くたって、周囲への迷惑とか論外。

793:祭
08/02/10 18:36:38 SNQvqddSO
今回の開催前からの対応や当日の運営は複数回イベントを開催しているような
団体とは到底思えなかったよ
スタッフは変に高圧的だったりわかりませんの一点張りだったり

今のままの体制ならば次回開催は一切考えないでほしい

794:祭
08/02/10 18:44:29 dBP149oH0
でも9月にバイク乗り祭を開催予定なんだよな…
この主催のイベントには二度と参加しないけど

795:祭
08/02/10 18:54:26 hmyCaKwBO
話ぶったぎるがイベの最後のほう、コスさんと写メ撮ってたら受付のオバサンの「なにが楽しいのか理解できない」「気持ち悪い」って言われたww
>しかも目の前でデジカメ使って撮影してるアホ大勢いんのに注意しないとか何事。

796: ◆i5UKKlKUqk
08/02/10 19:07:25 q9HRMu3TO
何事も、少し気をつけて早め早めに推察しながら行動したので、まあ楽しいイベントになった。
それをしなきゃならないイベントが正しいとは思わんけど。
新刊既刊も全て捌けたし、買手としても面白い本が結構\買えた。


でも早めの行動を取ってなかったらこうはいかなかったと思う。

797:祭
08/02/10 19:53:32 g9akx4C30
サークル参加だったんだが、頒布物の確認というのが
結局なかった。
一応サークル入場時間にぎりぎりだったけど入ってたし、
スタッフが巡回するって案内されてたから待ってたんだけどな。
他のサークルはどうだったんだろう。
後ろの列には回ってたみたいなんだが。

798:祭
08/02/10 19:56:52 soANfivDO
事前購入パンフ代(送込み)と当日購入のパンフ代が一緒ってアナウンスあったじゃん
「当日は800円を予定してます」って
サイトちゃんと見た?

スタッフのgdgdは擁護しないが巨大イベなのは分かってるんだから見るだけ見ようよ

799:祭
08/02/10 19:57:55 gh2CpefoO
話戻してスマソ

自分は高校生だから
年齢確認出来るものとして生徒手帳を持っていったが、
パンフ売りの女性スタッフに「手書き以外の物はありませんか」と突っ返された。
「無いです……」と渋ったらスルーされて普通にシール以外のパンフ一式渡された。
高校生で年齢確認出来るものといったら
それなりの人が生徒手帳を持ってくると思うのだが。
それに手書き以外って、パソコン字だったら問題があるから
生徒手帳は生徒に直筆させてる訳で、本末転倒では……
大体 年齢確認出来るものとして『学生証』と
パンフに記載されているのだが

これは12:20ころのことだけど、見た限り
次第に年齢確認がおろそかになっている様だな……

800:祭
08/02/10 20:03:30 WYizy+/dO
>>797
自分とこも来なかった
というより回りのサークルどこも来てなかったw
10時過ぎにはスペースにいたからいいのかと思いつつチェックシートは持って帰ったけど

801:祭
08/02/10 20:04:42 soANfivDO
スマン!メ欄まちがえてageてしまった
>>798
>>758宛て

802:祭
08/02/10 20:07:43 gh2CpefoO
スマソoyz
生徒手帳と学生証を
間違えてカキコしてた

803:祭
08/02/10 20:10:09 jPSvzo6G0
つか>768も言ってるけど、18禁って18歳であっても高校生は不可なんじゃ?
「高校の生徒手帳」だった時点で何年生だろうとアウトじゃないのか。

804:803
08/02/10 20:11:18 jPSvzo6G0
間違えた。

>803は>786宛てです。

805:祭
08/02/10 20:16:31 7AqukJXtO
>799
マジでか
大学の学生証だって学生本人の手書きなんだが…
会場に身分証として成立するもの、しないものの例書いてあったよね
住所だか生年月日が書いてあるか否かだったかな…?
とにかく手書きはダメとは書いてなかった気がするんだけど

あと自分2次入場だったけと、一階ロビーから六階への移動のアナウンスはあったよ。
まあ移動可になったらすぐ分かるように誘導スタッフのそばにいたのもあったけど
聞こえなかった、いきなり移動し出したって人は声が聞こえなかったんじゃないかな
ロビー騒がしかったしマイクとか使ったわけじゃないことを抜きにしても声小さいなーとは思った

806:祭
08/02/10 20:19:59 7AqukJXtO
>803
年齢確認は18歳以上にシールを渡すためだけじゃなくて入場制限年齢の16歳以上かどうか確認するためってのもあるはず

807:祭
08/02/10 20:21:17 aG8cOFhT0
うちは早々とサークル購入時間前に頒布物確認に来たよ。

設営から居たんだけど、手際が少し悪かったかもしれない。
伝達がうまくいかないのと、主催たちだけで話し合ってて指示がなく、暇なときもあった。
暇になってからは、どっか行っちゃってサークル入場前に戻ってきたサークルもいた。
一応設営手伝いのサークルは優先的に入場できたし、
イベント中も会場が凄く混雑することなかったので快適に過ごせました。

一回外に出た時は、1階にものすごく人がいて、エレベーターを何台も占領していたのが目についた。
6階に移動したサークルは、入場時にだれもが目にするある意味いい場所ではないかと思った。

808:祭
08/02/10 20:26:36 o3b/unGTO
一般事前一次入場組だけどスタッフの対応が既にgdgdだったのでけっこう不安だった
開場後は買い物に集中できたし楽しかったけど
やっぱり後になるほどカオスってたんだな…
他にも展示会色々やってたし(迷惑そうにしてた人もけっこういた)なんであの施設でやろうと思ったのか
素人ながら疑問に思った

>>805
うちの大学の学生証はカード式で機械印字だった
主催はそういうタイプのものしか想定してなかったんじゃなかろうか

809:祭
08/02/10 20:41:18 G0C1JTFP0
そういや7階本部後ろに段箱置き場があって
その他のゴミは6階本部横に持っていけといわれた
なんで7階にもゴミ置き場設けないのか・・・
あとその段箱の直ぐ前が喫煙場所で煙くてたまらなかった
スタッフの対応は自分に当たった人は結構丁寧な人だったよ

810:祭り
08/02/10 20:46:54 QluN+Vso0
>805
学生証っつったら証明印みたいの押してるよね?だから
「学生証」という形式で判断すべきであって、手書きか印字かで
勝手に判断するのは、そりゃおかしいわスタッフ
ググればこういうのもあるんだから、祭り側の事前対策が不徹底すぎだな
URLリンク(oshiete.homes.jp)


811:祭
08/02/10 21:03:00 gh2CpefoO
810>>乙です。

799だが、元より自分は17だから803>>の言うような
18ステッカーを渡されなかったことが腹立たしかった訳ではなく、
手書きが駄目というスタッフに
イライラしただけ。
そうならそうと最初から説明して欲しい……

ともかくも、満足の行く買い物は出来たので
それなりに良かったと思う。


812:祭
08/02/10 21:03:29 IYxUqLeG0
主催をやって大変なのは
どう対応するか「決めること」じゃなくて
計画をスタッフにきちんと伝達して
計画通りに動いてもらう手はずを整えることが大変なのに。

この主催の頭の中では、全ての対応がちゃんとできていて
自分完璧wwwwと思っているんだろうけど
それが他人に全く伝わっていない現実が
見えてないんだろうと思わせる対応ばかりだった。
上手くいかないのは、スタッフの無能と
参加者のわがままのせいだと思ってるんだろうなー。

813:祭
08/02/10 21:09:20 k+fRfAay0
自分、会場内で身分証+α拾って7階の本部に届けたんだけど
あれちゃんと本人さんの手元に戻ったかなあ…

物が物だけにいくら主催がアレでも速やかに届けるなり
連絡するなりしてくれてるとは思うんだけど。

814:祭
08/02/10 21:25:25 28shHkXy0
>>812
その「完璧」さえ思い込みだから全ての面で問題噴出するんだろうなと思う
前もサイトのサークルリストで文字化けするのは見てる側の設定のせいです
って偉そうにくどくどと解釈たれてたけれど
単にソースに文字コード記述してない主催さんのせいですからっていう
物事に詳しい私すごいでしょ臭がきつい上に教えたがりって始末におえない

815:祭
08/02/10 21:36:43 aG8cOFhT0
「完璧」と思っているかどうかは分からないけど、
中にずっといて、外の状況を見てないとなると
主催は「結構良くできた」と思ってるかもしれない。
報告の中に、「入ったら割と快適に買い物で来た」とあるし、
私自身も中は快適だったと思っている。
外をカオスな状態に仕立て上げたスタッフから主催へ
外の状況がどうだったかうまく言葉で伝わるとは思えないし。
主催はスタッフと念入りに当日の流れ、想定できるパターン及びその処理を考えるべきだと思った。


816:祭り
08/02/10 21:58:04 QluN+Vso0
>812
「スタッフの無能」はそのまま「責任者の統括能力の無能」に
つながるってことがわかってないのかな
祭り主催は本当に下調べしてんのかね、いろいろと
前出の直搬業者指定ミス(サイトに直接搬入予定とありながら
サクル側が問い合わせたら「元からオンリーには搬入してないと
断られたやつ)とか、799の学生証のような、身分証明の判断基準
とか、パンフ販売の導線とか(パンフ搬入冊数で予測可能だろ)、
素人目にみても、かなり入念な打ち合わせが必要に思えるんだが。
紙面にしてスタッフに渡すだけでも、これまでレスのあった苦情の
いくつかは解消されるように思えるんだが……

>811>799
細かいけど、アンカーは番号の前につけたほうがいいよw
“for you”のforの部分がアンカーだと思えば、わかりやすいかな
ひとまず楽しめてよかったね

817:祭
08/02/10 22:00:50 wRAipiXs0
ところでCRYMAXって何だろう

818:祭
08/02/10 22:01:06 E3N4WtS30
同人関係イベなんて、会場内はともかく周囲の一般諸々に
どれだけ気配りが出来て初めて評価されるものだろうに・・・

自宅内で行儀の良い子供が外で悪事働いてても
気づかない&認めたくない親みたいなものか・・w

819:祭
08/02/10 22:06:30 E3N4WtS30
>817
大泣きしたんじゃない?wwwww

820:祭
08/02/10 22:07:59 lgVqvWQd0
サークル参加。頒布物の確認はしっかりとされた。
でも買い物で会場まわると18本をむき出しで机に置いて販売してるサークルがいくつか。
最初のチェックが甘かったのか、途中でスタッフが見回ったりしなかったからか。
まあ、サークル側のモラルの問題でもあるけど。


821:祭
08/02/10 22:16:34 HMuMrIL20
いやあ、さすがにあんなに訂正の必要なパンフは見たことがないから
あんなんで「中の状況しか知らないからうまくいったと思ってる」なんて言えないだろ?
まあ、あの主催だから言うだろうけど。

もう二度と開催できなくなりゃいいのに。

822:祭
08/02/10 22:33:39 RDL87wyI0
>>820
あーそれうちもだ。
ハガキも来なかったしサイトも見てなくて、
ぎりぎりでメールが届いて、それで今回の状況を知った。
搬入した後だったから会場で急いで袋詰めはしたんだけど、
見本誌の展示も禁止の一文は見落としていて、剥き出しのままにしてしまった。
スタッフチェックは受けたけど、剥き出しの見本誌についてはスルーだったよ。
単に気づいてなかったんだと思う。

823:祭
08/02/10 22:49:00 GZnJWqWD0
>>820
やっぱり見本誌って剥き出し禁止だったの!?
最初に来たお客さんに「見本誌は袋に入れなくて良いんですよ」って言われたからそのまま置いちゃったよ。
これはしっかり確認しなかった自分も悪いよね…

824:祭
08/02/10 23:02:38 wRAipiXs0
>>819
意図的にスペルミスしたってことか
だとしたら納得

825:祭
08/02/10 23:07:11 sTDWmQOFO
頒布物確認うちはきたよ。登録がないと販売できないんですが
とまで言われた。
本当に島によって対応が違うみたいだね。
サークル入場もgdgdだった。設営手伝ってくださったかたはこちら!
とか叫んでたがこちらはどちらでこれは何の列?状態。
私はサークル参加だからましだったけど、6階移動を閉会間際(13時~14時くらい?)
にさせられてるとこがあって、今更…と思った

826:祭
08/02/10 23:13:52 fZg8GLTy0
>登録がないと販売できない
ペナルティはなしって案内に書いてあったよ…だから販売できないっていう
そのスタッフはおかしい

でも本当はコミケみたくペナルティありで確認しないと頒布NGじゃなきゃ
確認の意味ないよなー

827:祭
08/02/11 00:38:21 vd0W3t3I0
自分とこのスペ18禁本のほうが多いから、見本誌並べられなかったが、
逐一お客さんにご覧になりますか?と声かけておいた(ウザイだろうけどさ)
見本誌むき出しはNGでいいんだよな?
なんか周りのサークルさんがやってなかったように見えるんだが…

828:祭
08/02/11 00:54:36 58mAYmSW0
見本誌以外は袋詰めってあるし
普通に見本誌置いてたんだがNGだったのか?
意味わかんね

829:祭
08/02/11 01:00:48 p/KSoZwC0
ハガキ届かなくてメールもギリギリに届いたけど
18禁本は袋詰めして見本誌は机上に出しちゃ駄目なんだーと判断
当日回ってきたスタッフにも「見本誌は隠してください」って言われたので
買い手に聞かれた時だけ年齢確認して見本誌を見せてた
18禁本の売り上げが通常比で最悪の部類だった

他サークルに買い物行ったけど8割くらいのサークルは
見本誌そのまま出してたっぽくてけっこう納得いかなかったなあ

でもこれで何かあったら自己責任なのでうちは最後まで見本誌は隠した

830: ◆i5UKKlKUqk
08/02/11 01:11:13 Oh0XI2+KO
ウチは葉書がきた組。
それによると、「過激な描写の(わいせつと誤解されそうな)表紙」にはカバー
を掛けてほしいとあったので、小説で単純な文字表紙本しかないウチは剥き出し
で見本誌置いたよ。


基本は都条例に抵触しなければいいんじゃないの?

831:祭
08/02/11 01:24:08 +EchawZ40
これだけ問題多発してて、結局、内実共に対応は"上辺だけ"だった訳か。

832:祭
08/02/11 01:24:48 +EchawZ40
あ、「主催の」ね>対応

833:祭
08/02/11 07:09:18 K6Tr7GTO0
次回から事前販売しか入場できないってことにすればいいんじゃないかな

834:祭
08/02/11 08:05:40 w1sJ37X70
一般で参加したけど、見本誌の有無はまちまちだったな。

正直初めてのサークルさんに、見本誌がありますか? とはなかなか聞きづらい。
(見本誌渡されて、やっぱ止めますとは言い辛い)
なので、興味があってもそのまま買わずに去ったサークルさんもあった。
健全本で見本誌があるところだったらその本で判断して、後全部買ったりとかもした。


835:祭
08/02/11 08:46:08 +4Cn4Eo70
回ってきたスタッフに聞いたら
見本はむき出しで上に置いててかまわないってことだったから、
ビニール袋入れた奴の上に置いてたよ

なんかNGなことを平気でやってたサークルだと思われたとしたらかなり心外だな

836:祭
08/02/11 09:18:05 03L7PqnB0
「お客さんの手に届かなくても机上にある18禁本はすべて袋詰めしろ」って言われた。
以前このスレに出てた「布や箱で隠す」はNG。
もちろん見本も袋詰め厳守。テープの貼り具合まで厳しくチェック。
 
このスレ見るまで見本むき出しサークルさんは
確認が済んでスタッフが去ったとたんビニール剥いだんだと思ってた。
同じく厳しいチエックを受けた周辺サークルさん達と
「ルール守ってないサークルさん多いよね!プンスカ!」て話してた。
スタッフにむらがあったんだな。誤解しててすんません。



837:祭
08/02/11 09:27:35 ek9NGJQQ0
今回の宅配受付は伝票自分で剥いで自分で荷物を台車の上に乗せてくださいってことだったんで、
祭2の時みたいにスタッフに預けてぶん投げられるということがなかったのは良かったww
それにしても宅配受付が30分近く遅れたのは何でだったんだろう?業者が来なかったのか?
6階と7階どのスタッフに聞いても分かりませんからもうちょっと待っててとしか返ってこなくて、
さっさと宅配手続して帰りたかったのにコス撮影やら混雑サークル目当ての参加者やらがいる中で
大分待たされてきつかった…

838:祭
08/02/11 09:30:13 gKFCYjfI0
宅配業者はバイトっぽかった
着払いで荷物送るときに大体の値段知りたかったので聞いたら
「分かりません、着払いなのでついたときにその金額払ってください」の一点張り

839:祭
08/02/11 09:44:20 i6fYha0BO
見本誌は
「18禁ってわかるような表記と、
少し奥に置くなどして年齢確認の後
見せるようにして下さいね」
って言われたよ。
本も袋詰めする時間がなかったのでその旨尋ねたら
「布で隠すか下に置くかして
一般の方が取れないようにしてあればいいですよ」
とお返事もらった。
丁寧で優しく、それでも中はしっかりチェックして
ちゃんとしてるんだなあと思ってた。
本当に『スタッフまかせ』なんだな。
ちゃんとしてる人はちゃんと、
そうじゃない人はほったらかし。
やはり主催がgdgdなんだな。

840:祭
08/02/11 11:09:00 Oh0XI2+KO
>830だけど、スタッフで対応が違ったのか。申し訳ない。
ウチも当日確認に来たのが丁寧な方で、18禁ステッカーの貼り方まで細やかに指示していかれた。

早く行って、机上に袋詰めした本の上にでかく「見本誌」と書いた札を置いた状
態での確認を受けたので問題はなかったと思うが。

因みに葉書は来たけど、遅い上に裏がめくれなかったのは同じw
つかここのおかげで既刊の袋詰めは終わってたよ。搬入数はかなり減らしたけどなw


前回の祭の時も思ったけど、いかに自分で情報を沢山集められるかが鍵になる主催だなあ。
自分はまあ楽しかったけど…。

841:840
08/02/11 11:13:30 Oh0XI2+KO
あ、スマソ
見本誌と書いた札を置いた「剥き出しの本を1冊」と書くのを忘れた。
重ね重ね申し訳ないorz

842:祭
08/02/11 11:17:40 ek9NGJQQ0
一般向けの本は机の上に積み上げて18禁は見本誌だけ(これ下さい、と指差せばサークルさんが机下から取ってくれる)
ってところが多かったな
多分ビニ掛けを知らなくて当日聞かされたところ、もしくは間に合わなかったところだと思うけど
しかしもしかして売り切れ?これが最後の一冊?とハラハラしたな…

843:祭
08/02/11 11:26:21 7Y4Uxbca0
指示通りにに見本誌まで隠してた自分が馬鹿みたいだ…
エロ本とはいえ必死に作ったものだから見てもらいたかった

844:祭
08/02/11 12:02:49 l+4AM4IjO
自分も見本誌隠してた。
見本誌見たいと聞きにくそうなお客さんいっぱいだたよ。そりゃそうだよな

馬鹿みたい、真面目に従ってやってさ…

845:祭
08/02/11 12:08:15 aFC3EwfKO
途中から六階に移動させられたサークル、カプ傾向のことで結構アレな思いをしたところもあったようだ
あんまり混んでたならそりゃ仕方ないが、キャラは同じだけどカプと受け攻めが違うサークル同士が近くに並べばな…
閉会一時間前で両隣欠席だったのに移動になったとこもあったみたいだし、少しでも列が出来てれば移動させられたって感じなのかな?
壁で移動させられたところは結構な列が出来てても少なかったみたいだけど…

846:祭
08/02/11 12:19:06 T9kl2e+90
二回目入場組なんだが六階に一人ハイテンションなんだかよく分からないスタッフがいて内心殴りたくなった
一階エレベーターが混雑してて少々六階に着くのが遅れてしまったんだが
「もうっ☆遅刻ちゃんですねぇ~!いけない子(はぁと)」って言われて
やたら肩や手をぽんぽん触られたんだが…もちろん見ず知らずのスタッフ
その時は早く同人誌買いたいからスルーして七階行ったんだが
今思い返してもちょっとむかむかする

847:祭
08/02/11 12:37:04 58mAYmSW0
>やたら肩や手をぽんぽん触られたんだが…もちろん見ず知らずのスタッフ

だが無表情で愛想の悪かったスタッフよりかは
何倍もマシだと思ってしまった
コス気持ち悪い発言してるスタフもいなかったか?

848:名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ
08/02/11 12:57:58 pQe4PX+q0
テンション高いのも、無愛想なのもどっちもどっちだとおもうが…スタッフとしてだめすぎだろ


849:祭
08/02/11 13:14:26 em+6pkTEO
自分もチケットカバンのどこに入れたか忘れて探してたら「ちゃんとしなきゃダメだぞ☆」て言われたわ
きっと>>846同じスタッフだろうな

まぁ自分が悪いし、同じく早く買い物したかったから気にならなかったけど、初めて会った人だしテンション高過ぎてびっくりした


850:祭
08/02/11 13:22:22 6v1WY1kA0
なにその人キモイ

塚、基本的にスタッフと来訪者の関係だったら、お互いにまず敬語だろ…

851:祭
08/02/11 13:33:33 ek9NGJQQ0
846や849みたいなのとは違うがタメ口のスタッフいたよ
明らかにこっちが年下に見えたからだろうが…

852:祭り
08/02/11 13:35:51 3J5WKfVV0
当日、母が別フロアの骨董市行った。
母にはあらかじめ注意しておいたけど
それでも人混みには驚いたし困ったって。

クレーム先が分からなくて会場に文句つける人がいてもおかしくない。
イベントって内部がうまくいってればいいってもんじゃない。
むしろ同人イベント全体の為には、外の行列対策に力入れて貰わないと困るなあと思ったよ。

853:祭
08/02/11 13:44:18 5SaEMPeQ0
>>851
明らかにこちらが年上かもしくは同年代なのに
タメ口で高圧的なスタッフもいたw
コンビニでもタメ口きかれるような時代だから
敬語かそうでないかはどうでもいい問題なんだけど
高圧的かつgdgd対応はどうかと思う

854:祭
08/02/11 14:04:19 SjbjgRjT0
サークル参加組。既出の点もいくつかあるけどレポ。

・十時五分前くらいに着いてしまったんだけど
 既に一般が行列作っててサークル参加組が
 どこへ行ったらいいのか全く分からない状態。
 スタッフさんに質問してようやくどこへ行けばいいのか把握。
 エレベーターホールが無法地帯すぎて爺さん婆さんの迷惑。
 ホールにはスタッフが一人いたがボード持ってるだけでなんも指示無し。

・パンフ購入時、引き換え券があるのに年齢確認された。
 あとうちの売り子さんがパンフ買おうとしたら
 引き換え券がないとサークル参加者はパンフ買えないって言われたそうだ。
 これは自分の情報見落としかもしれないが、正直「はあ?」って思った。

・販売物の事前確認はかなりしっかりされた。
 見本誌をビニールに詰めて出しておいて、下から取り出す方法を取ったよ。
 かなり恥ずかしかったけどwww興味ありそうにしてる人には
 なるべくこちらから「中ご覧になられますか?」って声かけるようにした。
 つーか、見本用にエロのないページをサンプルで出していいか
 問い合わせたけど結局返事来なかった…。
 あと落ちてるステッカーをいっぱい見かけた。

・すぐ近くのサークルさんが13時すぎくらいに六階移動を言い渡されてて
 「すぐに列解消すると思うんですが…」「いやでも移動してください」って
 感じのやりとりをスタッフとしてた(確かにそこは入場開始と同時に
 多少列ってそのうちまばらになる感じだった)
 結局移動してたけど、そこより常時混んでるようなところが
 放置されてたりしてなんかよく分からんなーと思って見てた。

本はエロ有りも無しもどちらも普段の倍くらい捌けたし欲しい本も買えて楽しめたけど、
楽しかったのは主催のおかげじゃなく、めげずに参加して下さった一般の方や
他サークルさんたちのおかげだなと強く思ったイベントでした。

855:祭
08/02/11 15:19:28 HX/TcJpP0
開場直後から一時間くらいは空いてたけど、13時頃が一番密度が高かったしな。
規定の3m列があったのだとしたら、移動言い渡されても仕方ないよ。
場所によって3m以上列っても、通行の邪魔にならなそうな配置もあったけどさ。
6階は14時過ぎても列ってるところ結構あったから、
移動されたからって人が来ないってことはなかったんじゃない?

856:祭
08/02/11 15:27:47 L/yEVZeL0
>>854
サークルの強制移動の基準は本当にわからなかったなぁ。
ある程度ちゃんと回転早めた販売して3m以内の列におさめてるような所が移動になってて
一方で袋詰め販売して列ってるような牛歩サークルは野放しだったり。
本当にわからん。

うちも時々列ったり混んだりしたけど、
どのタイミングで移動と言い出されるかわからないから
一日中恐々としながら販売してた。
売り子さんにも十分な買い物時間あげられなかったし、
自分も挨拶や買い物に行けなかったし、残念な事が多かった…。

857:祭
08/02/11 16:01:58 gKFCYjfI0
自主的に事前移動の選択肢はなかったの?

858:祭
08/02/11 16:15:10 lGNH9Xp/O
6Fに出来れば行きたくないからそうなったんだと思われ。

859:祭
08/02/11 16:17:24 gKFCYjfI0
成程

860:祭
08/02/11 16:21:11 EPsVsraN0
18禁本の扱いについては、当日サークルの机の上に
扱い方の細かい説明文を配布するくらいしてもよかったと思うんだ。
スタッフが逐一説明して回るには時間がたりないんだし
スタッフによって言うことが違ってるくらいgdgdなんだから。

サークル側としては「指導通りにやってない所を会場側に見つかったら
問題になるかもしれない」と戦々恐々としてたのに
主催の態度が
「なんか会場にややこしいこと言われちゃってめんどくせー」とすら見える
投げやりなかんじで、すごくむかついた。

すごいテクを知ってる有能なアテクシ☆の教えたがりちゃんのくせに
肝心なことは何一つ教えてくれねー。

861:祭
08/02/11 17:43:05 L/yEVZeL0
>>857-858
電スペースって20サークル分しか場所ないし、
混んだり混まなかったりな中手が申請するには微妙なラインなんだ。
(現状の都市やミケでの電王スペースは中手も壁配置だけどね)
自分と同じぐらいの規模のサークルが全員申請したら場所が足りなくなるだろうから、
確実に列るかどうかも不明なのに「混雑します」の申請するのは抵抗感じるよ。

あと、パンフレット印刷後に表記と違う場所に移動ってだけでもネックだし、
他の人も言ってたような気がするけど、
配置決定かパンフレットの入稿前に
「○○箱以上搬入のサークルは全員販売計画書提出しろ」とでも通達して、
その結果を考慮した上で隔離配置でもなんでもしてくれれば良かったのにと思う。

862:祭
08/02/11 18:00:18 HX/TcJpP0
来場者数の多い都市やミケで混んでも、入場制限してるオンリーではそんなに混まないってこともあるから、
中手規模のサークルだと自ら移動を判断するのは難しいかもね。

863:祭
08/02/11 19:09:38 ek9NGJQQ0
事前に申告移動してたサークルって零組と金浦だったっけ?
20スペースの中で強制的に近くに配置されることになるだろうからカプ傾向が全く違うサークルは
申告し辛いってのもあるだろうな
今回の零組みたいにどこかと合同で申告しておくならまだしもまわり同じカプ同士で固まってたところに
そこだけ離れ小島になること決定だし
実際粘ったところもあるみたいだし

864:祭
08/02/11 21:50:26 PoUs+IA/O
事前に何サークルか固まって移動してたのが零組で
金裏はサークル単体で事前移動してた
あと龍受サークルも単体で移動

865:祭り
08/02/11 22:14:16 58mAYmSW0
祭りサイトに移動サクル案内分は自己申告で移動したサークルだよね?
当日強制移動させられたサークルはどの位あった?

866:祭
08/02/11 22:20:16 gKFCYjfI0
最終的には6F全部埋まってたよ
見なかったの?

867:祭
08/02/11 22:31:47 58mAYmSW0
途中で帰ったから見てない
20埋まったのか、スゲーな

868:祭
08/02/11 22:56:28 TJc8mwGcO
6Fは事前移動組以外は1スペース分間を明けて配置になってなかった?

869:祭
08/02/11 23:18:02 Z6ukcmfS0
海鮮にとって後の入場になるほどサークル移動状況が気になると思うんだけど
どのサークルが6階移動になったかちゃんとアナウンスあったのかね?

870:牛
08/02/11 23:27:16 fdpIZ5Um0
>>869
なかったと思う

871:牛
08/02/11 23:59:41 S8aGAHD/0
アナウンスはなかったな
スペースにいったら「このサークルは6F、電-●●に移動しました」って張り紙があっただけ

872:祭
08/02/12 00:20:07 Cd6Gg1Bi0
スレ見てても参加しててもとんでもないオンリーだったとしか思えないんだが、
スレ住民が妙に落ち着いて報告しているのが逆に怖いよ。

873:祭
08/02/12 00:28:02 baGjodbO0
>870-871
トン
そこまで気は回らないか。あの主催だし

874:祭
08/02/12 00:45:58 7SApdbwr0
怒り通り越して呆れるってのを久々に体験したからなぁw

875:祭
08/02/12 01:26:16 fYnlVdQt0
>871
自分もその張り紙幾つか見たけど
「6F」は書かれてなかった
サークルが自主的に用意した張り紙に6Fって書いてあったよ

876:祭
08/02/12 01:51:42 dD0KALOT0
>>875
自分が見たいくつかのところは「6F」は手書きだったから
サークルの人かスタッフ(個人差があるっぽいから)が書いたのかもしれないなあ


877:祭 ◆xubvlbaB7Y
08/02/12 11:24:12 x/DeIVOg0
少し早いけど次スレの事考えた方がいいかもね。
作るか作らないか(同人板のスレに合流するか)とか
現状の情報を整理してテンプレの準備するとか…

私はサークル参加で殆ど自分のスペから出られなかったから
当日売りのパンフ買った人逹がここまで大変な目にあったのを知らなかった。
売り子さんに外に飲み物とか買いに行って貰った時
非常階段にすごい行列が出来ていたとは聞いてたけど…
あの雪の中、外で震えながら待ってたなんて。

878:祭
08/02/12 11:57:30 iJayn4UY0
でも外しか並ぶとこないじゃん

879:祭
08/02/12 12:08:05 GJpusyIOO
手際良く捌けたらいいのにね
何回も主催してんだから

880:祭
08/02/12 14:01:33 X5m4Tiy80
しかしあれがもし事前販売なしだったらと思うと
ぞっとするな

881:祭
08/02/12 14:36:39 xUB8TUtY0
自分の記憶が確かならば、サクル参加者はパンフ引換券があれば
年齢確認いらない仕様じゃなかったか?
それでもがっつり確認取られたのが、未だによくワカンネ

882:祭
08/02/12 14:59:12 IUzApH9O0
>881
それで身分証明書持ってない人には生年月日を言えとか言ってたな
自分の前にいたけっこう年齢のいってそうな人が小さい声でしゃべったら
「ほら、もっと大きい声で!元気よく!!」とスタッフがわめいてびっくりした
嫌がらせだったんかなアレ
自分の時も同じスタッフに「はーイイ歳なのに」と身分証明書見て言われたし

どう見てもスタッフの方がはるかにオヴァだったんでハラもたたなかったけど

883:祭
08/02/12 14:59:55 84ykWj/x0
>881
>サクル参加者はパンフ引換券があれば
サークル参加者というか代表者の場合は年齢確認済んでいるということで
本当なら確認は無しのはず
でも代表者以外にも引換券を持ってたりもして、そっちは確認が必要だったよ
多分そのへんがごっちゃになったんだろうね

準備がかなり押しててろくにスタッフへの周知もないままに
サークル入場をはじめちゃってたから混乱が起こってたんだろうと思う

884:祭
08/02/12 15:07:07 xUB8TUtY0
>>882-883
㌧。なるほどね。そういう弊害があったのか。
代表者でかつ引き合え券持ってたのに、確認取られて不思議だったのはそのせいか
なんていうか、今更だけど何から何までgdgdだったんだなー

サークル参加なのでよくわからないんだが、
18歳以上の目印であるシールが入ってたファイルって、
18歳未満の人ももらえたの?もちろんシール無しでだが

885:祭
08/02/12 15:11:45 IUzApH9O0
遊びに来てた友達の妹が17才リア工なんだけどファイル持ってたよ
しかもシール付きでw

どうしたの?って聞いたら身分証明書出す前に渡されたって言ってた
他にも落ちてたシール拾ったという話も聞いたし予想通りグダグダだったみたいだね

886:祭
08/02/12 15:13:01 /41bYzwo0
>>884
サークルカット訂正の紙とか入ってたから、ファイルは全員貰ってるんじゃないかな

887:祭
08/02/12 15:25:59 +TTTXv720
ボランティアで設営を手伝った者です。
スタッフ打ち合わせの際に、ファイルは全員配布で年齢早見表使って
18才以上にしかステッカーを渡すな、と言ってたよ。
更に、スタッフのチーフらしき人が他のスタッフに向けて
「質問されても【わかりません】とは絶対に言わないでください」
って言ってたのに、ここ読んで逆ギレがあったとかビックリ…。

888:祭
08/02/12 15:53:18 nnlZOrVN0
主催もアレだがそれ以前にスタッフに酷いのが多すぎという印象
その辺を判断&統率できない主催には主催やってほしくないわ

889:祭
08/02/12 16:05:47 GN79qogG0
>887
ボランティア乙
それはつまり先に言われてたのになにひとつわかってない、言われた通りにさえ
出来ないレベルのスタッフが多数混じってたってことだな
1人2人ならここまで言われないだろうし

勿論、スタッフ全員がgdgdだったというわけではなく、中にはちゃんとした人も
いたんだろうけど
結果的にgdgdになったところを見るとヤバいスタッフも多かったように思える

890:祭
08/02/12 16:36:07 JZLv/EyU0
そんだけgudgdな対応だったってことは、
「手伝ってくれと言われて来たけど、イベントスタッフって具体的に何やったらいいかわからない」
みたいな素人サンをイベントスタッフとして引っ張ってきたってことかな?


891:祭
08/02/12 16:37:45 iJayn4UY0
公式サイトでスタッフ募集してたから
スタッフの多くは自分から手を上げた人じゃないの

892:祭
08/02/12 17:11:51 svcyWRXh0
>>887
すげえ
何聞いてもスタッフにはわかりませんとしか返ってこなかったんだけどw

>>891
多くはってことはないんじゃないの?
仮に募集に一つの応募が無かった時のことも危惧するだろう
第一自分から手を挙げておいて仮に主催に説明の一つも聞けなかったとしても
これだけスレでスタッフ逆ギレ報告が聞けるというのはちょっと…

893:祭
08/02/12 17:38:18 PwJhrh7v0
うちも同じくボラで手伝いした者です。主催の指示だけど、
スタッフミーティングをしたのはその時6階にいたスタッフだけ。
だから7階とか、1階にいたスタッフはそんなん知らないはず。
しかもサクル者をスタッフと間違えてミーティングさせてて、
途中質問があってから、じゃサクルさんは向こうで待っててとかなんとか。
スタッフ証っぽいのつけてないサクル者をスタッフと見間違えるとは
呆れたなあ。

894:祭
08/02/12 17:49:16 GJpusyIOO
>>882
すごい失礼なスタッフじゃないか…
自分がされたらクレームするよ

895:祭
08/02/12 18:12:59 +IOLjD2o0
年齢確認不要だったはずのサークル用パンフ引換券を
「おはようございます、こちらお願いします」と出した時
ただ「生年月日は?」としか返ってこず、最初意味が分からなくて
「年齢確認が必要なんですか?」と聞き返してしまった。
その問いにも「だから生年月日!」としか返ってこなかった。
まさかそんな風に生年月日を聞かれるとは思っていなかったので
咄嗟に反応できずにいたら「早く、生年月日!」と怒鳴られたんで
近距離で聞こえるような声で言ったら「大きい声で!」と言われたよw
そしてでかい声でもう一度言ったら「結構年いってんだw」とpgrされた。
朝っぱらからさらし者になったことより、相手の方が年上っぽいことの方が気になった。

896:祭
08/02/12 18:15:19 nnlZOrVN0
>>895
げえ なんだそれ…話聞いてるだけでもムカつくな

897:祭
08/02/12 18:20:03 8YGOOUvo0
ある程度こなれ過ぎてて雑&馴れ馴れしい感じのスタッフ居たなぁ。
眼鏡かけてロンゲで、ちょっと丸い感じというか。(>>882と同一人物かはわからないけど。)
昔のコミケスタッフ的な馴れ馴れしさで、私は個人的に嫌いな雰囲気では無いけど
他の不手際続出で、嫌な思いした人が多い状態での、あの手の声かけは本当に地雷だよね。

というか、ああいう、ある程度場慣れした余裕がありそうで声が通る人こそ、
1階外の混雑対応するべきだと思うんだけど、
手慣れてるっぽい人は、大抵ホール内のサークル対応の場所に居たのが疑問だった。

898:祭
08/02/12 18:31:25 8YGOOUvo0
あと、この状態では微々たる問題かもしれないけど、
主催のサークルカットの取扱いもどうかと思った。

モノクロで350dpiを指定されたあたりに不安を感じつつも、
たしか「プリンタで出力して使う」って明記されてたから、
わざわざモノクロニ値化画像にしたサークルカットを送ったのに、
パンフレットを見たら凄い酷いモアレが出た印刷状態になってて愕然とした。

いちいちプリントアウトするのはやめて、PC上で編集してのデータ入稿にしたんだろうけど、
グレースケール入稿で、モノクロドット絵まで「単純に画像ソフトで拡大or縮小をかけて張り付ける」っていう
デ-タ入稿にあたって一番やっちゃマズイ事を多分しでかしてる。
結果、画像を二値化してたサークルのカットは全部酷いモアレな劣化画像。
仮にも人から預かった原稿(印刷のための版下)を何だと思ってるんだろうって腹がたった。


899:祭
08/02/12 18:34:54 X3n/uSS70
こんな流れだのにボラ報告してくれる方々は乙です。
詳しく聞いていくと、どうして連絡の伝達がうまくいっていなかったのかが浮き彫りになるかもな。
ただ、年齢確認のあたりの報告を聞いてると、情報伝達以上にスタッフ個人の人柄の問題なのかなって気も。
当然、まともなスタッフを集められなかった主催の手腕が問題なんだけどね。

900:祭
08/02/12 20:03:13 RonvOSKR0
>「早く、生年月日!」「大きい声で!」「結構年いってんだw」pgr

馴れ馴れしい以前の問題だ…
自分ならそのまま主催に文句言いに行くぞ

901:祭
08/02/12 20:25:59 FWp+iYrX0
>>897
>>882を見る限りカオスな状態だった一階外にこんなスタッフ置けないよ
なれなれしいとかいう問題じゃないし

902:祭
08/02/12 21:30:31 6Ac4RiNn0
今更かもしれないけど当日10時半着のサークル者。

外に長蛇の列が出来てるのを見てなんとなく一般列かなと思い入口に向かうと
会場入口前に2・3人スタッフ。サークル誘導していたので中に入ると
1階エレベーター前ホール?はイベ参加者と一般人が入り混じった
エレベータ待ちの人々でものすごいごった返し状態。

1階エレベーター前にはインカムつけたスタッフがたった1人だけ
タイムテーブル書かれたスケッチブック持って立っていて、
紛れ込んで中に入ってきてしまった一般参加の人たちから質問攻めに合っていた。
やたらわかりにくい質問の仕方をしている奴がいて人ごみでうるさいなか
必死に聞き取り応えそして誘導と慌ただしくしていたスタッフはちょっとかわいそうだと思った。
あの場に1人はないだろ…もっと増員してやれよと。
しかし「祭り参加者の方々は中央エレベーターご使用くださーい」は
もうちょっと声張らないと駄目だよ。多分真横に居た自分くらいにしか聞こえてなかったよ。

エレベーターに並びもせずベンチに座ってまったりしていた
サークル者っぽい人たちは何だったんだろう。

みんな言ってるとおり会場内は普通だったが、気になったのは場内放送。
いちいち弱くて聞き取りにくいし、ここぞってときに有効活用出来てなかったと思う。
サークルお買いもの時間前までにスタッフが販売物チェックの対応出来てなかったせいもあってか
チェックシート記入忘れてる人が結構いて、そういうの注意促したりとかすればよかったのに。

903:祭
08/02/12 21:57:51 bPRpmwUm0
>「早く、生年月日!」「大きい声で!」「結構年いってんだw」pgr

お前ら(主催&スタッフ)には言われたくねーよなw
主催だって相当なお年じゃん。
自分は参加してない組だけど、かなり歳も上なので
そんなことを言われたら怒鳴り返すか、とても居た堪れなく
一発ぶん殴りたい気分で即座に帰ったかもしれない・・・
年齢なんて歳取ってたら言いたくない人種もいるだろうに・・・
言われたサークル者には心底同情するよ・・・
そんなスタッフを使う、主催側にも疑問しか残らない。


904:祭
08/02/12 22:09:59 84QqMR2K0
今更だけど、あそこの会場ってアナウンス使えなかったのかな?
サークルの買物時間とか年齢制限のこととか会場アナウンスが当然あるだろうと
思ってたんだけどなんもなかったので。

905:祭
08/02/12 22:11:04 J5xUg0Y/0
10時に着いて入場は2時近かったが、エレベーターがえらい混んでたな。
それで6階のチケもぎりにいたスタッフがやたら「若いんだから階段
使ってください。若いんだから!!」ってやたら連呼してた。
言い方も、スタッフは冗談っぽく言っていたのかもしれないが、自分には
結構な言い方に聞こえたな。
それで階段使うのは当然だろと思いつつ、階段上りたくない気分になったのは
自分だけか?

あと一般客が通る入り口や階段でパンフ開いてる人が多かったな。
通る人が何なの?って言ってて、正直居た堪れなかった。
そしてあるおじさんがパンフの表紙に気づいたらしく「電凹だろ」って言って硬直。
入ったらすぐ買い物したいのは分かるが、考えてほしかったな。

906:祭
08/02/12 22:41:15 IaHalOHu0
「できれば階段をご利用ください」でいいのにな。
うっとうしいテンションのスタッフは同一人物なのか?


907:祭
08/02/12 22:54:03 cHaFEASP0
場内放送については元々6Fではできないしそのお陰で7Fのほうも最低限しかないと
最初から言ってた気がする
っていうかそんなの本末転倒なんだけどね

サークルの買物時間については聞こえ難かったけど一応アナウンスはあったよ
でも開場についてはなかった気がするなあ
サークル買い物時間がまだあると思ってたらいつの間にか一般が入ってきてた印象

908:祭
08/02/12 23:06:38 dD0KALOT0
イベント終わって下る時は男性スタッフが「階段でも降りられますのでご協力下さい」
って呼びかけてたな。ほんとまちまちだな…


909:祭
08/02/13 03:49:25 07PaUDJ/0
もっとちゃんとした人が新しくイベントを立ち上げれば皆そっち行くだろうけど
そういう事も遺恨を残すからやっちゃいけないのかな
ろくでなしスタッフに当たったら殴らない自信ないわー

910:祭
08/02/13 04:47:21 myOcGDQ60
祭主催にどんな流言されるかわからないからなあ
貴方以外の企業に期待したいところだけど、
ジャンルがジャンルだけにまともなとこほど難しいだろうし
ケトコムが電凹で味をしめて特全体オンリー開いてくれるといいんだが

911:祭
08/02/13 09:05:28 YhasN/DN0
月末の電凹オンリーがあるじゃない
そっちはどーなのよ

912:祭
08/02/13 10:39:46 0uoik+xJ0
こことか本スレを見てるけど、トクサシ、特に電凹関係で
厭離主催をしようだなんてとても思えんよ。

913:祭 ◆xubvlbaB7Y
08/02/13 10:51:22 7kZsBFfG0
>911
どじんスレに上がってたけど、サークル150募集の所に70も集まらなかったらしい。
祭と同じ月にぶつけて来て自滅してアホだなあとは思う。

高間は同人イベント板では専スレ持ってる団体なので
高/天/原でスレタイ検索してみたらいいよ。
いいとか悪いとかも気になるだろうけど
参加費高い癖に宣伝甘くて評判悪いので一般の入りはいつも閑古鳥。

914:祭
08/02/13 12:17:23 7EViJq4z0
祭主催ってそんなに怖いの?
07からの新規だから昔の事情とかよく知らないけど

915:祭
08/02/13 12:20:45 vW7cHFPi0
ログ読んだ上で自分で判断するといいと思うよ
良くも悪くもここの書き込みを鵜呑みにしちゃいけない

916:祭
08/02/13 12:39:41 AsceZf5TO
>>914
主催の一人のP/O/Nの方の話。この人主催の05厭離参加したけど変だと思わなかった
事前の参加証でも今回みたいな読みにくい物じゃなかったし
当日もgdgdは無く、楽しく参加できたから問題あるなんてその時は全く思わなかった
今でもあの厭離は楽しかったと思ってる
後の二人の事は祭以外全く知らないから何とも言えない

917:祭
08/02/13 12:40:35 myOcGDQ60
>>914
祭主催とはお互いに顔を知ってます程度の知り合いだけど
その程度のつきあいなのに、聞いてもない他人との揉め事を得々と話されたことが数度ある
怖いとか以前にそういう社会性のない人たちには関わりたくない

918:祭
08/02/13 12:50:11 UelNB/o/0
つーか階段使って上がったら
スタッフしか通れないように衝立があったんだが…
→結局引き返して違う階からエレベーター…
いみねえ

919:祭
08/02/13 15:01:36 lp6/kZH40
>>918
それって7階だろ。入り口6階ってパンフにも書いてあるのに
そういうやついるから主催者に同情くるんだぞ

920:祭
08/02/13 15:49:38 abzqe1OuO
6階にも衝立無かったから上がったのかな?
無かったら勘違いして上に行く人はいるだろうけど

921:祭
08/02/13 16:02:17 Fc8H4UhY0
「入退場は全て6階から」
7階からは出入り出来ないって書いてある
勘違いしたって事はよく読んでないって事


922:祭
08/02/13 18:48:44 lp6/kZH40
6階は隣接する企業イベントもあるんだから
衝立できるわけないじゃん
行ってもないのにそういう事いうと
ここの意見の真偽が危ぶまれるよ

923:祭
08/02/13 19:48:20 yZe5JzbS0
その前に非常階段を塞いだらいかんだろう

ただ7Fにいっちゃった人はパンフを買う前なのかもしれないし
誘導スタッフ一人を立たせとくくらいはしてもよかったかもな

924:祭り
08/02/13 20:46:03 spfSKt0t0
再入場の際、7階に行ってしまったが、
パンフとサクルチケとクリアファイルみせたら入れてもらえた。
1階も6階も人溢れすぎ、スタッフもほかの人につかまってて聞けないし・・・ごめん。
7階エレベーター前にいたのがたぶん主催。
朝、スタッフと設営手伝いにスピーカーで挨拶していた人。

925:祭
08/02/13 20:47:11 lp6/kZH40
今読み返すと
>>917ってサイテーだな
主催は信頼して話したんだと思うけど、まあ、そういう人間を見抜けない主催だから
gdgdなんだろうけどな

926:祭
08/02/13 20:52:13 aU1a1/sl0
主催、前にこのスレで
今は片方は名前を貸しているだけと書かれていたけど
それが本当だったら納得できると思ったもんだ。
まともな主催だと思っていた頃は2人でやってたんだろうな。

927:祭
08/02/13 20:57:44 03DoyKROO
>>925
そうか?
親しくもない相手に聞いてもいないワイドショー的なネタをベラベラ喋られたら
ウヘァと思ってもおかしくないけど
顔見知り程度の間柄の人間に喋るぐらいなら2chにリークした人を特定できない
ほどの人数に喋ってるだろうしな

928:祭
08/02/13 21:04:08 fp20EFd30
>>925 顔見知り程度なのに主催が勝手に信頼して揉め事延々と語られたんだよな?
何故917をサイテー呼ばわりするか少し疑問だ被害者は917じゃないのか?

929:祭
08/02/13 21:07:00 aU1a1/sl0
>>925
>>主催は信頼して話したんだと思うけど
これは絶対ない。
自分も突然愚痴を聞かされたから分かる。

自分の場合は、イベントの事務的な問合せをしたら
その返事が長文の愚痴だった。
(しかも家庭の問題とか、普通はオフの友達にも言いにくいような生臭い話)
自分は一般参加で、主催とは全く面識がなく
共通の知人もなく、メールを送ったのも初めてだった。
「信頼して愚痴った」なんてあり得る関係ではなかった。

本当に、信じられないくらい
誰彼構わず無差別に愚痴を垂れ流す人なんだよ。

930:祭
08/02/13 21:31:36 hYOc1ok80
始まる前にスタッフミーティングやってくれたん?
すっごい進歩じゃん!

931:祭
08/02/13 21:32:11 fp20EFd30
925が主催か身内に見えてくる
なんで一人でキレてんのかとw

932:祭
08/02/13 21:32:54 GSOzX6G20
よかった、沢山お仲間がw 本当に何事かと思ったよ…

933:祭
08/02/13 21:42:33 0uoik+xJ0
でもぶっちゃけ人柄はどうでもいいw

934:祭 ◆xubvlbaB7Y
08/02/13 21:44:51 7kZsBFfG0
でも正直>929も釣りに見える…
ほんとに当事者だったらこんなkwsk書けないと思うが

935:祭
08/02/13 22:04:51 KPnGXooA0
>930
信じられないけど、これまで開催してきたイベント
事前ミーティングなかったってことなの?

936:祭
08/02/13 22:07:55 GYG71PrE0
>>916
主催の一人のP/O/Nの方の話。この人主催の05厭離参加したけど変だと思わなかった

05とはヒ/ビ/キだよね。この人主催してたかな?
2006年5月の東京と6月の大阪は違うよね。その次の年の師匠厭離も違うし。
それ以外に05厭離てあったら教えてほしい

937:祭
08/02/13 22:12:04 aU1a1/sl0
>>934
このスレで、他にも同じような経験をした人がいると分かったので
身バレの心配はしていない。
読み専の一般参加だから
サークルと違って、主催に身元特定されても問題ないしね。

938:祭
08/02/13 22:48:55 AsceZf5TO
>>936
うわ、ごめん!!5月の厭離ずっとこの人だと思ってた
調べなおしたら名前一文字違ってた。ホントにごめん

939:祭
08/02/13 22:49:15 fmkb+/GzO
別に主催を擁護するわけじゃないけど
あまり必死に書かれると私怨に見える

940:祭
08/02/13 23:34:56 5TySgVbv0
誰も話題にしてない時は言っても信じてもらえないだろうなとか思って
口に出せないでいたのが、何人かが話題にすると同じ人がいたって、
安心して急に言い出す人が増えるのは良くあることだよ。


941:祭
08/02/13 23:48:38 GKDXsAmB0
主催から愚痴メール来たってのは前から報告あったよね

942:祭
08/02/14 00:34:13 uXeXQpQj0
愚痴のたぐいはそれこそ色々な人にしてるのじゃないかな
単なる顔見知りの私にいきなりディープな揉め事話しだした時には驚いたし
揉めた相手もジャンル内の人なのに、どうして話すんだろうって思った
心象が悪くなるのべらべらしゃべってる方なのに

オンリーの主催に求められるのって人柄じゃなくて事務能力とイベ開催力だと思うけど
電凹祭のごたごた見てるとそのどっちもにも疑問感じるし、人柄は言わずもがな

943:祭
08/02/14 02:27:20 w8YsH/LY0
めんへるは
イベント主催
しちゃだめよ

944:祭
08/02/14 02:55:52 0PG3b1UO0
公式サイト更新来たな


え?まさかこれだけ?

945:祭
08/02/14 08:01:10 USsyPGXx0
会場側から褒められたそうだね

1000のクレームもそれで帳消しになってそうだ・・・

946:祭
08/02/14 10:51:48 w8YsH/LY0
まさか…嘘だろ、虚言じゃないの
会場側から見ても誉める要素ないだろ?
入場料を会場に払ってる訳じゃなし…

947:祭
08/02/14 11:35:41 Kv4CG5ob0
嘘を言うメリットもないだろうに
主催の今までの言動から不信感溢れるのはわかるが
何でもかんでも穿った見方するのは書き込んでる人間の方が馬鹿に見えるので
止めた方がいい

948:祭
08/02/14 12:11:17 +HYwxX7J0
いやメリットはあるだろw
ここで叩いてる奴らに「ほらみろアテクシはすごいのよ」って見栄を張るというメリットw
>>947こそ馬鹿に見えるから落ち着いた方が良い

949:祭り
08/02/14 12:16:48 VKE/eMhF0
会場に問い合わせたいなw
道路も混乱させて他の一般客にも迷惑をかけたイベントの主催に対し
好意的な態度をとられたそうですが、今後もああいうイベントが増えるんですか?って

もし虚言だとしたら会場側の信用にかかわるし、本当ならそのまま会場側の神経疑う

950:祭
08/02/14 12:17:46 gGyB6wWoO
今回の18禁騒動の元になったイベと較べたらよかった…みたいな程度じゃないのかな。

実際に運営がまわってたかどうかはともかく、ステッカー作ったりゾーニングさせようとする動きはし
たわけだし…。


というか、あそこを使う他の厭離は、どんな動きをしてきたアンド今後するんだろうね。

951:牛寺
08/02/14 12:54:00 6VPcWi4+0
>>945
会場側から褒められたそうだね
1000のクレームもそれで帳消しになってそうだ・・・

945さんはどこでそれを知ったの?
公式サイトにはそれらしき文章は自分は見つけられなかった。(主催達のHP?)
それとも現場での会話や、スタッフ間のやり取りで
「会場から褒められた」と伝わったとか。
ぜひソースを知りたい。

952:祭
08/02/14 13:01:13 juof0oa90
>会場側から褒められたそうだね
去年グレンオンリーの駄目主催と
同じ事書いてるw
んじゃ会場に問い合わせて苦情入れておくよ

953:祭
08/02/14 13:05:26 zs5SU/pdO
主催憎しのあまり変な方向に情熱を燃やしてる人がキモい件

954:祭
08/02/14 13:16:25 Zr/FAitc0
会場に苦情入れるとかするのはやめて欲しい。
会場のせいじゃなくて主催のせいだし、
こんなんで会場に文句言ったらただでさえイベントできる場所激減しているのに先がないぞ。

955:祭
08/02/14 13:44:18 6vy7Gshs0
>>951
>>945ではないけどソースは主催のブログにあるよ。
そこぐらいは見たほうがいい。

956:祭
08/02/14 13:59:23 +HYwxX7J0
苦情の入れ方しだいでは、単にあの主催には二度と使わせない、という方向に対処してもらえるんじゃないだろうか

957:祭
08/02/14 14:07:31 HNqyAnRn0
入れ方次第って、誰が判断するんだよ。
苦情入れる各々が勝手にやるんだろ。
条例もややこしくなってるから同人イベント全部禁止という方向で対処した方が手っ取り早いだろ。
そもそも会場に何を苦情入れるんだ?

958:祭
08/02/14 14:12:34 +5nOo9o20
だから苦情は当日周辺に住む人がしないと意味ないんだっての
なに956は粘着?キモ!

959:祭
08/02/14 14:16:04 +HYwxX7J0
>>958
お前の口調の方がキモいんだが…

960:祭
08/02/14 14:22:44 +5nOo9o20
あーキモイねキモイ

961:祭
08/02/14 14:27:00 EWG4fHaN0
>>956
無茶言うなよ…

主催飛び越して会場にクレーム入れるとか正気の沙汰じゃないぞ
しかもその理由が主催を調子に乗らせたくないからとかって大丈夫か?

ここに出揃ってる情報を見ると元々外から会場内までの一般誘導については
全く意識を向けず軽視していて、そこには人員も質も割いてなかったため
状況認識すらできてなかったっていうのでFAだと思う
イベント中の様子とかが全然改善されなかったわけではないと思うので
(それでも微妙なところはたくさんあったし、まず誘導軽視とか正直頭悪すぎとは思うが)
意見を聞く耳持たずって訳でもないんだから順序は間違えちゃいけないよ
そもそも「1000のクレームを褒められた事でチャラにする」っていうのは
エスパーでしかない

あとはこの主催のイベントには二度と参加しないようにするとかの自衛しかない
イベント自体を妨害するレベルまで行くとそれをやったほうが厨だ

962:祭
08/02/14 14:50:58 K+bhvKyb0
バカばっかだなw
さすが電凹

963:祭
08/02/14 15:27:46 9tW0vYLK0
次スレはどうするの?立てるとしたら980ぐらい?

964:牛寺
08/02/14 15:39:18 6VPcWi4+0
>>955
ありがとう、見てきました。教えてチャンしてスマナンダ。
確かに会場から「褒められました」と書いてあって
会場内までの一般誘導のグダグダも「無かった事」になってますね。
公式サイトにも当日パンフ購入組の大変さは載ってないし…良いのかな。



965:祭
08/02/14 15:48:30 uXeXQpQj0
>>961
禿同

今回と祭2の行状があって、それでも参加したい人はするだろうし
二度と参加したくないという人は参加しないだろうし
それは各自が決めることだから
まあ参加する側が馬鹿扱いされるのは貴方イベと同程度にはなると思うけど

966:祭
08/02/14 15:55:34 Nyvd4Nkb0
ジャンル者じゃない自分からしたら、
もし会場に苦情なんか言ってたら、主催よりもここの住人のがよっぽど迷惑だぜ。

967:祭
08/02/14 16:10:24 Kv4CG5ob0
反省会しないのかな?
各担当場所の状況を報告しあうことがあれば
自分がいなかった場所の状況も伝わると思うんだけど…

968:祭
08/02/14 16:11:28 7uxjBzVH0
>>965
最近の貴方と祭を同レベルにするのは違うと思う

969:祭 ◆xubvlbaB7Y
08/02/14 16:12:10 LFAAWBKL0
次スレ要るならテンプレ纏める必要があると思うんだけど

970:祭
08/02/14 17:28:15 pLR1FocA0
会場に問い合わせるなんて事したら
このジャンルと主催一括りでイタタ扱いされるんだぞ。
上の方でも
>別に都の施設が使えなくなったって構わないよ
とかぬかしてるアホがいたが
使えなくなるのは同人全体だ。
他ジャンル者に、あの主催にだけ使わせないようにできないかとか言ってるけど
あのジャンルにだけ使わせないようにできりゃいいのに、とか思われるぞ。

外からの力で排除してもらおうなんて考えないで
自浄方向でかんがえてくれよ。

971:祭
08/02/14 18:32:23 qrQPKJYC0
話ぶった切ってスマソ。

主催のブログってなに??
公式サイトだけしか知らなくて、
コメント、あれだけかよー
とか思ってた訳だが

972:祭
08/02/14 18:32:55 imqmm/daO
他ジャンル者だが、真面目に凸はやめてくれ。
あそこの会場は一連の成人向け騒動で業務に支障が出るくらい凸が出まくって、
ただでさえ微妙なんだよ。
都関係の施設が使えなくなってもいいとか言う馬鹿は、コミケも申込むなよ。
あの会場だって都の外郭団体が運営してるんだし。
都関係の施設は下手すると、他の都の施設にまで影響がでることも考えられる。
主催憎しで頭に血が上ってるんだろうけど、冷静になって欲しい。

973:祭 ◆xubvlbaB7Y
08/02/14 18:39:17 LFAAWBKL0
さっきも書いたがスレの残りが少ないんだが…
テンプレ作ってスレ立てる気が無いのなら書き込みを自重して欲しい。
今回の件は大量の情報が溢れているから、作るのに手間がかかると思うんだ。

かく言う私も今手が離せなくて作る事が出来ない。
一般の時列など整理出来る人が居たら、他人任せで申し訳ないがお願いしたい。

974:祭
08/02/14 20:58:58 +EFL+SWs0
結局牛の人間って甘いんだよな
だからあの主催も牛から離れられないんだろうなw

975:祭
08/02/14 21:13:42 fUDWV+sH0
電王祭、無事終了致しました。  -- 2008-02-12 Tuesday
男性向けのオンリ-のスタッフさま、
某大手イベントのスタッフさま、
他女性向けオンリ-の主催者さまからの御協力を賜り、
最大時48人のスタッフで開催させて頂きました。

パンフの事前販売協力も一般の方に行き渡りつつある為か、
会場から「この時間に公演に人がいないのは偉いです」
「この来客数をよく纏められましたね」と誉められました。
これは本当ににご協力頂いた皆様のお陰です。
本当に有り難うございました。



どの口が言ってるんだか…

976:祭
08/02/14 21:18:49 Kv4CG5ob0
これは私的な文章なんだよね。
公式サイトに載せてないってことは。

977:祭
08/02/14 22:17:51 K+bhvKyb0
公式のリンクから飛べるじゃんか

978:祭
08/02/14 23:01:51 08a6Ws1U0
主催のブログなんて特定の人間しか行かないようなところで
褒められました宣言されてもなw
結果報告として正々堂々とイベントサイトに載せればいいんじゃね?

979:祭
08/02/15 05:30:21 4CGtWEhQ0
みんなが主催個人にも関心持ってて、当然ブログも読んでると思ってるんだろ。
イベントじゃなくてアンソロ主催でもそういう人多いよ。
連絡は専用サイトに載せるんじゃなくて、個人サイトの日記で済ませれば伝わると思ってるの。

980:誤解のない様に言っておきますが
08/02/15 09:36:56 aZ78sDUh0
『会場から「この時間に公演に人がいないのは偉いです」 』
この様な発言を会場側から主催者さんにする事はありません。
ただ言えるのは当日もこの手のイベントは最近、他の階へお越しのお客様と
近隣の方々から苦情が多いのは事実です。
主催さんと参加者さんのモラルの問題だと思うのですが、あまり苦情が多いと
対策を考えなければなりません。

981:祭
08/02/15 09:42:54 DIow4JgQ0
>>980
あなた誰?
とりあえず次スレよろしく。


982:祭
08/02/15 11:18:40 FJnrpz7l0
>>980
煽って楽しい?
会場に苦情が行くと、みんなが迷惑。

983:祭
08/02/15 12:11:09 8tx48q0G0
【情報隠匿】平成ライタ゛ー祭2/伝凹祭について語るスレ3【詐欺?】
スレリンク(doujin板)l50

980じゃないけど次スレ立てた。次からは950の人が立ててほしい気がする
電凹祭のテンプレは増やしてないので、補完お願いします

984:祭り
08/02/15 13:07:57 HkJcsHas0
>>982
その「みんな」は同人イベントに行く「常識が一般人とはちょっとズレたところにあるオタク」なわけだよな
要は「自分たちが楽しむためのオタクイベントで場所がつかえなくなる。だから通行の邪魔になってたり
あきらかに迷惑・危険な状況もあったけど目をつぶって会場には内緒にしておこう」ってことだよね


985:祭
08/02/15 13:14:22 1BTZjpzM0
>>984
バカなのか?
会場になんの責任があるんだよ。
会場には近隣に迷惑をかけない、などの、当然の使用規定があるだろう。
守ってないのは主催であって会場じゃない。

986:祭
08/02/15 13:34:39 DIow4JgQ0
× 守ってないのは主催であって
○ 守ってないのはサークル・一般・主催全て含む参加者の一部であって

987:祭
08/02/15 14:16:02 x3+S78Sx0
>>983
乙です。

988:祭 ◆xubvlbaB7Y
08/02/15 14:55:17 4wI8ZH+V0
>983
超乙です

テンプレやスレ立てのために書き込み自重して欲しいってあるのに
何で無視して雑談しつづけるんだ…
そんなに詳しいのなら、新スレでテンプレ書いてきたらどう?

989:祭り
08/02/15 18:22:14 eIc6/gbO0
>>985
苦情=会場が全面的に悪い責任とれ!って意味じゃない
その「マナーを守ってない」使用者を(それと知らずに)何度も受け入れるようなことになれば
それこそ会場側の評判が落ちるだろう。
苦情が入る事で問題のある使用者を把握→即使用禁止とまではいかないまでも、
警告なり注意なりできるようになるんじゃないか

990:祭
08/02/15 19:12:07 81dJpSAN0
>>989
それは当日いわないと意味がないと既出だが…
後からそういう事するのはあそこを利用する同人イベント全体に迷惑なんだって
つか、そんなにこのジャンルを鼻つまみ者にしたいんだな、あんた


991:祭
08/02/15 19:55:43 DIow4JgQ0
しかも全部他人のせいにしてる

992:祭
08/02/15 21:54:52 UPTA31ObO
>>979
お前もアホか
そんな凸したら結局は「あんな主催に貸す会場が悪い」としか解釈されないでしょうが
もっとよく考えて、それとも粘着?
会場側の評判が落ちるって何様なの

993:祭
08/02/15 21:55:47 UPTA31ObO
間違えた
>>989

994:祭り
08/02/15 23:14:47 Ozmqv4of0
次スレにある「電凹祭」関連テンプレ

2008年2月9日(土)開催予定 都産貿・台東館6階北+7階全面
電/王/オンリーイベント『電/王/祭 』

 ・9月1日に100spでサークル募集開始したが、追加募集を繰り返し、最終的に442spに。
  初期申込者は寝耳に水の無茶な拡大。
 ・キャンセル不可とサイトとチラシで公表していたにも関わらず、
  問い合わせをしてきたサークル参加者にのみ、個別で対応。
  主催のgdgdによる一連の不始末にも関わらず、通信費のほか、事務手数料を徴収。
 ・非公開で受け付けていた10月末のキャンセル〆切後に、一般企業(釣具店)と隣接決定表記。
  断言していた「6階半面は使用しない」に打ち消し線。→いずれも、わかりにくい場所にこっそり記載。
 ・その後問い合わせが殺到し、アンケートを設置、内容が公開されるシステムだったが、
  唯一、自由に記入可能な「カプ記入欄」に意見が書き込まれ、後日「カプ記入欄」のみ非表示設定。
  (アンケートは12/6にたった188票で締め切り)
 ・コスはサークル参加のみ可能、一般参加は家から開場まで来れる軽装コスのみ許可
 ・既に確定しているような表記の為、アンケートが反映されない可能性あり。

追加文を考えようぜ

995:祭り
08/02/15 23:25:07 Ozmqv4of0
>>994
私的覚書
・コスは事前登録制に変更。7階は基本ガワコス禁止だった(中には主催に承諾を受けて売り子をしている人もいた)。
・エクステをつけるなど軽装コスでの来場が前回より減った。
・頒布物確認をしっかりされたサークルとそうでないサークルがあった(島ごと?)。
・ビニールがけ(特に見本誌)についての説明がスタッフごとにまちまちである。
・18才以上かどうかの確認が甘く(していない)、制服を着た一般参加者が18才以上に配られるステッカーを持っていた。

あと、サークルのボランティアが荷物を運んだり分けたりしたんだが、結構あること?
本名とか住所とか見られる可能性あって少し嫌だなと感じたんだが。

996:祭
08/02/15 23:43:49 81dJpSAN0
それ言ったら普通に宅急便搬入もできなくなるんじゃ?

997:祭り
08/02/16 00:31:30 g3DJRQz60
>>996
スタッフがわけたらいいかな、と思ったんだけど。

998:祭
08/02/16 00:37:40 Bs9Wis690
でも995は住所や本名を見られるのがいやなんでしょう?
都市もコミケも宅配搬入したら見ようと思えばその辺の情報は誰でも見放題だよ?
絶対いやなら手搬入か、印刷所搬入にするのがいいんじゃない?
ぶっちゃけ、同人すらよくわかんないスタッフに分けられるより、同じように在庫の大事さ知ってる
サークルの人に分けてもらった方が安心かも

999:祭
08/02/16 01:21:44 Y5FFrC5X0
次スレ誘導

【情報隠匿】平成ライタ゛ー祭2/伝凹祭について語るスレ3【詐欺?】 
スレリンク(doujin板)l50 

1000:祭
08/02/16 01:37:00 19njUWex0
誰か他の主催によってまともで愛情のある単車オンリーが開催されますように

1001:1001
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