07/12/22 06:45:21 nYYHcVD90
>>937
やっぱりキャラ、カプ、ジャンルの悪口じゃないかな
キャラを蔑称で呼んでたり
このカプありえない、みたいな否定的意見とか
原作を上から目線で批判するのもマイナスイメージ
945:えつかん
07/12/22 07:54:43 i9c8fJi+0
閲→管
スレ違いだったらすいません。
大好きで本も買っているサークルがあるのですが、
ナマジャンルなのに、どうも意識がゆるいような気がします。
萌え対象のニコ動画をブログに載せた時には、
「公式はまずいと思いますよ」と思わず注意してしまいました。
最近では
「気に入った漫画があるので、それを○○×■■に置き換えて本発行したい」
と言い出しています。
出典を明記していても、一本まるっとそのまま置き換える（しかもオフ発行）のは
いくらなんでもNGなのではと思います。
そこで、今回も公式動画の時のように注意しようと思います。
動画の時は、一応知り合いなので記名で注意するのも気まずいと思い、
無記名かつ拍手で言いましたが、
「鬱だ」とか「落ち込んだ」とかブログで何日も愚痴を言いまくっていました。
こういう注意文って、やっぱり記名（普段使ってる名前）でメールした方が、
管理人さんとしては聞き入れやすいものなのでしょうか？
946:えつかん
07/12/22 08:14:40 UjL/jrvp0
>>945
出典が明記してあるのなら別にダブルパロが悪いとは思わないけど。
そんなことを注意されたら鬱にもなるよ…
947:えつかん
07/12/22 08:55:21 YpwYPixV0
そうか？ダブルパロというか丸々一本なんてもう盗作レベルじゃないか。
しかもナマなら目に余るイタタな管理人だよ。
イタタゆえに注意しても聞き入れることはないだろうけどね…。
948:閲管
07/12/22 09:52:20 y3c/krTc0
ダブルパロも、ある程度やる意味があるというか「この漫画とこの漫画を
かけあわせたらこんな楽しいことに」みたいな小ネタはともかく、
一冊にできるくらいの長さの漫画にただキャラを代入したものはなあ…
949:えつかん
07/12/22 10:03:17 0s5Jqy040
>>945
単純に「注意※は記名と無記名どっちのほうがいいか」ってことを考えると
自分だったらどっちも気分は変わらないなー。名前云々より内容だから。
でも記名コメのほうがなんとなく精神的ダメージは大きいかもしれない。
950:かんざつ
07/12/22 10:15:07 0s5Jqy040
すまん、読み返したら結局何が言いたいのかわからなくなってるorz
>>949は「もっともな注意コメなら記名だろうと無記名だろうと聞き入れる」って言いたかった。
個人的には無記名のほうがそのあとあんまり落ち込まないですむ。
でも>>945の相手さんはたぶんどっちにしてもファビョるんじゃないかな…
951:937
07/12/22 11:51:10 r9pCsFoB0
>>941、>>944
ありがとうございます
＞日記で他カプ・他キャラ批判
＞このカプありえない、みたいな否定的意見
メインがいて、それ以外のキャラやカプを貶すのはやはりNGのようですね
自分も>>914さんのようにメインだけいじりがちで（悪意はまったくなし、いじらない作品もあり）
注意書きもないので不安になったのですがとりあえずこのまま行ってみます
952:えつかん
07/12/22 14:05:35 AvkYbkjwO
閲→管です。スレちだったらすみません。
日参サイトさんの拍手レスページが突然（説明なく）消えました。
そして数日空いた日記に「ここは○×●サイトだよ～」
の文字（フェイクあり）がありました。その後はいつも通りのご様子ですが、やはりレスについての
説明はないままです。
レスはお気遣いなく、と※させてもらった直後だったので
もしかして自分何かやらかしたんじゃないかと
心配になっていますが聞く勇気がありません。
拍手はそのままでレスページだけ撤去する
というのはどんな場合なんでしょうか。
※を送っても大丈夫でしょうか。
953:かんえつ
07/12/22 14:27:42 dcMGrf670
>>952
その状況だと、他に痛い※を書いてくる閲覧者がいて、
まるまるレスページが削除されたか、
952が当事者で、IPで弾かれて違うページに飛ばされているの
どちらかのパターンが思い浮かぶ。
別カプに関することや、自分語り、一方的な妄想語り、
連載中のお話の予想展開など、
貰いたくない※は色々あるが、952は思い当たる節はない？
954:かんえつ
07/12/22 14:54:54 YN3Vfzrm0
管→閲
今まで更新履歴を表示する際
テキストエリア内に表示させスクロールすれば開設時からの更新が全て見れるような形にしていましたが
改装するにあたってテキストエリアをとっぱらい
最終更新からさかのぼって2,3回分程度の履歴を表示させようかと思っているところなのですが
閲覧者的にあえて言うならどちらの形式の方がいいでしょうか。
955:えつかん
07/12/22 15:01:35 AvkYbkjwO
952です。ありがとうございます。
文字リンクで飛ぶレスページだったのですが、
文字リンクが丸ごとなくなっているのでどうでしょうか…
そのサイトさんはひたすらオンリーカプですがキャラ単体の
燃え語りもあり、その時の内容に沿った※（カプならそのシチュに萌えました！単体なら激しく共感いたします～）
を送らせていただいていたつもりですが、もう一度自分の※を振り返ってみようと思います。
956:閲管
07/12/22 15:05:21 GHJrNZy30
>>954
テキストエリアでの更新履歴は見にくいので正直好きじゃない。
トップページにトピックスぽい感じでここ１ヶ月（とか、直近５回分とか）の
更新履歴を置いてくれてると、わかりやすいなあと思います。
957:閲管
07/12/22 15:34:27 LYps7AqB0
>945
二次創作の場合、創作にこだわるか萌えにこだわるかは人次第
また、元ネタ作品にどのくらい手を加えるかの考え方も人次第
ヤバい、○○って作品、キャラの設定も会話も萌えカプそのまんま過ぎる！！
これは中途半端に手を加えるより、そのまんま差し替えた方がいい
という考えかもしれない
ダブルパロするなら、元作品に手を加えすぎるのは失礼だ、という考えかもしれない
相手の人のスタンスがわからない以上、決め付けで否定するのは危険
最もそのまま変換ダブルパロは、それなりに読み手も選ぶので
あまりにも手抜き臭漂ってたり、変換が面白くなかったら売れないと思われｗ
958:941
07/12/22 16:41:55 J+z5zo8N0
>>942
>>943
レスありがとう！
残念だったと伝えることが、リク受け付けて！
と受け取られやしないかと心配だったので、
肯定的な意見で安心しました。
なるべく管理人さんの負担にならないように、
サイト感想とともにさらっと伝えてみます。
>>954
自分もテキストエリアは見づらいので、
トップに3回分の更新履歴が表示されたほうが好きです。
気になるなら更新履歴ページを別に作ってみては？
959:かんえつ
07/12/22 16:55:06 dcMGrf670
>>955
それなら他に厨が沸いた可能性があるなぁ
そのサイトさんに共感した感想を送っているなら
問題ないような気もするけれど。
真意はその管理人さんしかわからないけどね、
思い切って「レスページなくなっちゃったんですか？」って
軽～く聞いてみてもいいかも。返事は期待せずにね。
960:閲管
07/12/22 17:09:26 RlpfThxo0
管→閲で質問です。
[前提]
最近周りの自カプサイトの動きが減り、
休止するサイトや、更新が停滞しているサイトも増え始めた。
(原作が公開されてから時間が経ち、原作の動きが無くなったことが原因)
そんな中で、これからもサイトを続けていくという管理人さんは
「これからも続けて行くつもり(要約)」と、日記などで表明している方が多い。
[質問]
自分も自サイトをこのまま続けて行くつもりですが、
周りの管理人さんと同じように、それをサイトに書いた方がいいでしょうか？
個人的には、何も言わずに続けるのがいいと思ったのですが、
ジャンル自体が衰退しているので、黙ったままでいいのかと少し不安になってきました。
(元々更新の期間が空くことはあったけれど、今の状態で空くと不安を与えるのでは？と)
実際のところはどうでしょうか。
やはり明言されると安心しますか？それともそういう文面は見たくないですか？
ご意見よろしくお願いします。
961:閲管
07/12/22 17:37:15 W3NHPC+30
>>必要ない
宣言する管理人の方が更新が途絶えたりサイトが消える。
活動する人はそんな宣言をせずに更新を続ける。
962:えつかん
07/12/22 17:37:40 c6QZJaML0
>955
以前自カプで逆カプ厨が自カプ人気サイト（複数）の拍手に
中傷コメ送るという事件があったよ
そこまで厨じゃなくても、
天然で「他CP者なんですけどここの○×●は好きですv」とか
「●×○に変換して読んでますv」なんて送って来る人は結構いる
リバや逆カプが平気な本人は最高の褒めコトバだと思ってるんだろうけど
こういうのは単一固定カプ者にとってはかなりの地雷
>そして数日空いた日記に「ここは○×●サイトだよ～」
>の文字（フェイクあり）がありました。
フェイクがどの程度かわからないけど大意が同じなら
たまたま952が※したのと同時期にそういうのがいたんじゃない？
963:閲管
07/12/22 18:25:17 w7ZwmaXDO
>>960見たくない！という事はないけども、特に要らないと思う。
何も明言とかしなくても、今まで通りで満足いく作品を作っていけばいいんじゃないかな。
閲覧側としてはそれで充分、というかそれが一番伝わると思う。
964:閲管
07/12/22 18:40:26 nDG8nlX90
>>960
今まさに斜陽ジャンルにはまっているけど
何の予告もなく突然日記や作品の更新が止まったまま放置してるサイトが多くて
切なくなるので続けていくつもりなら明言してほしい。
そしたら安心して応援できる。
965:945
07/12/22 19:39:33 YN3Vfzrm0
>>956
>>958
レスどうもです。
やはりテキストエリア外してある程度の履歴だけ載せていこうと思います。
966:954
07/12/22 19:40:16 YN3Vfzrm0
間違えました、954でしたorz
967:えつかん
07/12/22 21:06:47 AvkYbkjwO
>>959
>>962
ありがとうございます！
あれからどうしても気になったのでメルフォから思い切って
もしも失礼があったのならお詫びしたい旨を送りました。
たった今直接お返事が返ってきました！
レスページの件は●を単体で描かれた作品に対して、△相手に妄想して萌えました～という※が来て
どうしても穏やかな返事が出来ないのでひとまず撤去されたとのことでした。
大人気なくて申し訳ない、いつもありがとうと添えられてあり安心しましたが
これからも※を送る時は自分本位になっていないか気をつけようと思います。
968:かんえつ
07/12/22 21:16:25 fvO0dStP0
>>967
思い切って訊いてみてよかったね
そうやって教えてくれるということは
管理人さんは967のこと、ありがたいと思っていると思うよ
乙でした。
969:閲管 ◆u/XnQmTe5A
07/12/22 22:06:22 +XR8jo8/O
>>924
ありがとうございます！！
あまり古い記事でなければ気付いてもらえそうなので
コメント残してきます！安心しました！
970:945
07/12/22 23:14:29 i9c8fJi+0
945です。
レスありがとうございました。
1本丸々置き換えが必ずしもNGではないんですね。
その管理人さんが晒されたりする→ジャンルの危機！？
と焦っていました。
記名、無記名でも気分は変わらない（むしろ記名の方が嫌かも）
という意見があったので
もし何かあった場合は無記名でコンタクトをとってみようと思います。
とにかく、もう少し冷静になって様子を見てみることにします。
ありがとうございました。
971:えつかん
07/12/23 02:29:31 TA1l9bpq0
>>944みて気になったから質問
原作を上から目線で批判するってのは具体的にどういうやつ？
じぶんべた褒めだらけのレビューや語りは嫌いで辛口なのが好きなんだけど
上から目線とは考えたことなかった
つっこみを入れてるようなのは面白くてよく読むよ
キャラへの批判めいたものも、よほど悪意が感じられなければ気にしないし、むしろ興味ありまくり。
でもマイナスなんだ・・・
どこまで悪く書いていいのかわからなくなってきた
センスがどうとかじゃなく、どういうのがムカつくか教えて
972:えつかん
07/12/23 02:41:27 Gl9Nayse0
>>971（管→閲でいいんだよね？）
「このキャラがこんなことするなんてありえない」とか
「ここはこうすべきでしょ？」
とかの「作者わかってない、自分だったらこうする」系の批判が上から目線ぽいなあ。
あなたの脳内キャラないしストーリーだったらそうかもしれないけど
原作にまでそれを求めるな、と思う。
973:閲管
07/12/23 02:53:26 TA1l9bpq0
>>972
へーなるほどね
展開に不満があって「こうだったら良かったのに」はよくないんだ？
やばい書いちゃったことあるor2
そういえば自分の作品のほうが原作より(ｒｙなこと書いちゃってる大手さんがいたな
原作者をライバル視してどうする・・・と思ってぬるーしてたけどあれが上から目線ってやつか
974:えつかん
07/12/23 03:22:21 fklrS+wHO
管→閲で質問させて下さい。
私はゲームの虹小説サイトを運営しています。
キリリクを受け付けていたのですが、キャラ＋管理人でギャグ小説を書いてくれというちょっと困ったリクエストが来ました。
その時はせっかくのリクエストだからと思い、OKを出したのですが…今になって少し後悔しています。
キャラ＋管理人という小説があったらどう思いますか？
やっぱり引いてしまいますかね…。
975:えつかん
07/12/23 03:37:55 HysZNNF20
もの凄くオブラートに包んで、ひかえめな言い方で表現すれば、
ド ン 引 き
976:えつかん
07/12/23 03:47:40 zPBxyfxb0
うけたｗ
でも禿同。すんっげえ引く。
977:閲覧
07/12/23 03:48:39 Pymasc7UO
そんなにはっきり断言してやるなよ
私なら二度と行かなくなるけどな
978:えつかん
07/12/23 03:49:04 Gl9Nayse0
>>974
975にまるっと同意なんだけど、もうOK出してしまってるから
「書いてはみたものの、自分でドン引きしてしまったので
正直公開したくない。ごめんね」で済ませてはどうだろう。
書けるなら一応書いて絶対公開とかしない条件でこっそり相手にあげる、とか。
979:閲管
07/12/23 03:53:51 qCjAOTyD0
自分もドン引きだなぁ。
リクじゃなくて好きで書いてるのを見たことがあるんだけど
見て以来そのサイトには行ってない。
そのサイトはオリジだったけど二次だと余計に引いてしまうかも。
キャラに何かの管理人をさせたり、
オリキャラでマンションの管理人とか何かの管理人を
登場させたら良いんじゃないだろうか。
980:閲管
07/12/23 04:03:14 Q6UWEdrm0
ﾘｸｴｽﾄ受けたなら書いたほうがいいよ。
>978とかﾘｸした人がﾄﾞﾝ引きするわ
これこれこういうﾘｸｴｽﾄで書きました、って明言してｱｯﾌﾟしてくれたら、
普段書かない人がそういうのやるとどうなるのか、ちょっと面白そうだから見に行く。
ｷﾞｬｸﾞでってﾘｸｴｽﾄなんだろ？
普通ならﾄﾞﾝ引きされるﾈﾀを楽しめるように書き上げろ
981:えつかん
07/12/23 04:05:18 PsW8guio0
なんでそんなに上から物が言えるんだろう？
でも確かに「リクエストがあったので」って書いてあれば
そこまでドン引きしないよ。
982:閲管
07/12/23 04:15:57 2H4G4aSu0
リクエストがあっても断るだろ普通・・・
983:えつかん ◆txhF/fHW3E
07/12/23 04:18:48 aSpCil1L0
リクがあったので、って書いてあれば気にならない。
ギャグみたいだし管理人をキャラがマンセーしてなければ平気。
984:えつかん
07/12/23 04:21:30 +EXYFzaC0
リクエストって分かっていれば別に引かない
気になるなら犬とか無機物として登場するとか
響/子さんみたいな、他作品から管理人キャラを持ってきて
（これはこれで引かれるかもしれないけどｗ）適当に逃げたら？
985:えつかん
07/12/23 04:24:31 +uLHXtPxO
それほとんど嫌がらせか、どっかからの刺客じゃないのか……
見せないでって言いながら贈呈するのはよくないかと思う。
相手が974に好意的なら好意的なだけ傷つくし、
相手が974をそんなに好きじゃない、むしろ嫌いになったときに弱みを握られてることになるから。
これはもう誠意を持ってすみませんでしたと頭を下げるのが一番だろう
986:閲管
07/12/23 04:44:26 +ldII0Ic0
リクエストなら別に引かないな。
自ら嬉々としてやってたらちょっと・・・だけど。
キャラとは直接絡まないとか狂言回しとか、どうにかやりようないもんかな。
987:閲管
07/12/23 04:47:23 /novgZ/K0
えーリクエストでもドン引き。
ていうかリクだからっていうのは殆ど意味なくて、
自分を作品に絡めることに抵抗感がないってのがドン引き。
リクはただのきっかけだから。
管理人がそのまま登場するのは夢よりも拒絶反応がある。
そんなものを見せられたら
過去作品もこれから更新される作品も気持ち悪くて読めないな。
管理人の存在をどうしても作品の端々から感じてしまうと思う。
988:閲管
07/12/23 05:16:33 CZkLTmHL0
どっちかいうと、無茶なリクにいかにして応えたか、みたいな感じで書き方によってはむしろ
好感を抱くと思う。
キャラとラブラブとかやられたらドン引きだし、リクもなしでやったなら形はどうあれドン引き
だけど、リクなら。
今までに「それは書けません、ごめんなさい」をやったことがあるなら、今回も断っておいた
方が無難だと思うけど、そうでないならやってみるのも面白いとは思うけどな。
いかに自己投影と陶酔っぽくならずにうまいことちゃかせるか、腕の見せ所じゃないかな。
うまいことやってくれたらゲテ食材を見事なフランス料理に仕上げる某林先生みたいな感じ
の感動すら覚えそうだ。
…と私みたいに思う人間も結構いると思うんだけど、リクであれなんであれ、コメディのオチ
やモブとしてであれ、管理人が出てくる時点で絶対に引くって人も多いようだからやっぱり
やらない方が無難なのかもね。
平気な人はそれがあったら面白いとは思うけど、ないからって腹を立てるわけでも引くわけ
でもないからね。
989:閲管
07/12/23 06:08:06 a6uZ8wBV0
>>985
>それほとんど嫌がらせか、どっかからの刺客じゃないのか……
この意見に同意だわ
管理人+キャラなんてものがあったらドン引きする。
それを狙って管理人を陥れようとしてリクしてるとしか思えんw
そしてあとから「リクなんて自作自演であの管理人はただキャラと自分を書きたかっただけpgr」
なんて噂流されてヲチスレコースまっしぐらっていう策略かな。
990:閲管
07/12/23 06:19:21 YLYdYTVXO
>>974
自分は会話だけの座談会っぽく仕上げればいいんじゃないかと思ったが
「●×キャラとおしゃべりバトン！」みたいなノリの
でもそれだと『それじゃ小説って言いません！』って言われるかな
991:管→閲
07/12/23 06:27:23 uo8T0GOg0
ジャンルの扱いについて質問です。創作中心に漫画二次を扱う絵サイトですが、
最近生モノにハマった絵が増えてきたので、思い切ってサーチ登録を考えて別館にしようかと考えています。
生モノは初めてですが、絵には同人要素が一切ない完全なファンイラストで、
立ち絵やその作品のワンシーンしかありません。
このような場合でも「公式～」の注意書きは必要でしょうか？
また、
A 別館扱いはせず、そのままサーチに登録する
B 別館としてサーチに登録する
のとでは、どちらが良いでしょうか？よろしくお願いします。
992:閲管
07/12/23 06:30:45 EzbslZ420
よっぽど上手いならあれだけど、ドン引きするだろう普通は。
リクでも引くわ。やっぱり嫌がらせじゃないかと思うよ。
晒されたくなかったらやめといたほうがいいんじゃね？
993:閲管
07/12/23 08:25:34 /kdOgR3R0
>>991
ナマなら「公式～」は絶対入れた方がいい。子供が描いたような絵をちらっと載せてる
子育てブログとかならまだしも、結構本格的な絵を描いてるんでしょう？
だったら普通のナマサイト並みの気遣いをした方がいいと思う。
無防備なサイトを見てると、余計なお世話とわかっていても閲覧者はハラハラする。
それでジャンル丸ごとロックオンされたら嫌だし。
それと別館に関しては「Ｃ 完全な別サイトとしてサーチに登録」を推奨。
漫画やアニメの二次とナマをごちゃまぜにされるの好きじゃない。
994:閲間 ◆O9MVwL6LbQ
07/12/23 09:32:30 ud0/fWzuO
>>970
次スレは？
995:閲管
07/12/23 10:03:01 iaqHv5dw0
>973
遅レスだが、自ジャンルでは原作がアニメ化されて、それの出来がﾓﾆｮ…みたいな日記が多い。
不満がある人もいるが、アニメ化でもなんでもキャラが動いてるのを見れて嬉しい！人もいる。
>973だと後者の人はﾏﾝｾｰばかりであまり好きじゃない、って感じるだろうし
後者の人にとっては>973は別にﾏﾝｾｰしろとは言わないけどわざわざ不満書き連ねずに
嫌ならｽﾙｰすればいいじゃん…って思うんだとｵﾓ。
どっちにしろ、誰かに批判されてもいいから書きたいんだ！って思うなら書けばいいと思う。
批判された途端にこれは私のサイト！家！私の好きなことかくのふじこ！って人が
批判系の文章を書く人のサイトには多いから、嫌がられているだけで。
996:閲管
07/12/23 10:49:51 5J08J04I0
>>970じゃないけど次スレたてたよー
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)l50
997:えつかん
07/12/23 11:10:18 1Wh59X+r0
>974
管理人＝自分を語り部にして
「こんな夢を見た。
キャラＡとキャラＢが……」
と始める、夢十夜とのダブルパロｗ
ある意味ギャグで面白いと思う。
こういうのなら管理人が絡んでても面白いから良い。
そしてリクエストで「キャラ＋管理人」って来た、と書いてなければ
普通の夢十夜パロに見えてお得。
>996
乙
998:閲管
07/12/23 13:37:58 lJXf+IOI0
>>995
973973連呼されてるからきましたよ
じぶん思うがままにやりたいほうだいの傲岸な管理人の批判日記は嫌いですよ
けっきょくジョークだと通じるセンスがある人かそうでないかになっちゃうのかな
999:最期に
07/12/23 14:37:13 Ja3pzkThO
聞いてみたい事
↓↓↓
1000:閲管
07/12/23 14:44:29 HihVx9MX0
1000
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