07/04/15 19:31:14 hBScH07B0
2get
3:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/15 20:01:37 h+nDL+q40
「無職の同人さんこれからどうする？ 19」スレから転載
669 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。[sage] 投稿日：2007/04/14(土) 11:48:37 ID:7MGfhduf0
専業同人も長い人はもうとっくに四十路を迎えてそうだけど
その人達の現状がどんな感じなのか知りたい。
ここには居ないかな。
ちなみに自分は三十路。
かつて交流のあった専業同人や無職同人の中には
鬱で描けなくなった人
金に困ってイベント開催詐欺やらかしたらしい人
ジャンルバブルで大金稼いだものの脱税で前科持ちになった人
パクリで専スレ立ってる人
同人やめて商業作家になってメディア展開も華々しく大儲けしてる人
色々いる。
4:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/15 20:32:11 0DRn5jkfO
専業同人さんは、
皆儲かってるから外で働いてないんだ。
と思ってしまっているんだが(´・ω・｀)
儲かってるんですか？
5:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/15 20:33:22 H9aTUbWW0
知り合いにいるけど年収百万ぐらいだよ
6:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/15 20:37:25 ciXdhUTnO
年収百万て生きていけないよ
7:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/15 20:45:45 nJTIUyKh0
■定義
専業同人・・・同人で生計を立ててる人
無職同人・・・同人一本だけど生計が立てられない人
兼業同人・・・他に仕事があり趣味として同人をしてる人
8:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/15 20:50:42 yj32PkDA0
>>4
専業同人は後ろ盾も安定性も無いから、いくら儲けても余裕は無いよ
9:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/15 21:10:25 0DRn5jkfO
イメージと違って気持ちもお金もカツカツですね。
年収100万で専業は辛い気が。
主婦ならパートくらいか。
男の人は余計大変そうだし。
10:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/15 21:19:58 yj32PkDA0
２０代後半になってくるとひしひしと危機感が募ってくるね
貯金に精を出してる専業さんも多いんじゃないのかな
11:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/15 21:40:23 +MoLW3L10
同人の売上げでマンション買って、残りは資産運用で悠々自適な生活してるとか
景気のいい話が聞きたい。
12:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/15 21:57:27 yj32PkDA0
それに近い人はいるっちゃいるんだろうね
今でも個人ソフトサークルで売り上げ数千万の人は見かけるし
大抵の専業作家は少なくて１００万、３００～４００万あれば立派なもんてレベルだと思うが
13:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/15 23:07:31 /lJRasDE0
稼げた時代にン千万儲けてれば
あとはそのお金を元手に生きていけたのだろうか
14:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/15 23:19:47 KkhURGwO0
そのウンゼンマンの波を5年続けても
サラリーマンの平均生涯賃金には程遠いぞ。
10年続けば対したもんだが。
同人で年数千万って超大手だよな？
15:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/15 23:22:35 /lJRasDE0
>>14
元手にしてチェーンのフランチャイズ店かコンビニつくって店の前にタバコ自販機を置きたい。
16:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/15 23:28:11 yj32PkDA0
最大手クラスだとスレイブやクリムゾンとかだが、
このクラスだとリーマン生涯年収よりもだいぶ凌駕するだろうね
普通の専業には遠い話ですわ
17:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/15 23:28:35 KkhURGwO0
>>15
フランチャイズは半ば詐欺のようなシステムでもあるらしいので
気をつけろ。
後、タバコ販売は許認可制でけっこうとるのが難しいとか何とか。
18:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/15 23:35:58 LxPVozkQ0
土地上物をコンビニチェーンが用意して「店長募集！」てのは必ず「夫婦で募集」なんだよね
交代で２４時間働けるから・・・
土地と上物を自分の金で調達できればフランチャイズも悪くないらしいがいくら元手がいるんだ・・・
あと、稼ぐ自販機はリーマン一人分くらい稼ぐ(ボーナスや退職金はないだろうが・・・)らしいので
正直うらやましい。
置き場所はやっぱり自分の土地(それも店とか集客力のあるところ)じゃないとダメなんだろうなあ・・・
19:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/15 23:41:39 yj32PkDA0
へー、自販機ってそんなに売り上げ出しうるんだ
20:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/15 23:46:28 +MoLW3L10
資産運用はリスク許容度によるんだけど、と前置きして、
マンション買って他人に貸すのが最強と聞いた。金があればアパート建てるとか。
これからの少子化で人口減るので今後どうなるかは知らないけど。
あとは駐車場。
21:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/15 23:49:57 KkhURGwO0
某チチブ電気のオデン缶自販機は年間、億の単位で売り上げがあるらしいな。
22:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/16 00:03:52 1Eu7u6zW0
そこまで大手は難しいだろうけど
同人収入以外の定期収入は欲しい
23:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/16 00:19:40 959qazey0
同人誌で結構稼げても、保険で描く時間キープ出来る位の仕事持ちが多いんじゃないかな・・・
24:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/16 00:23:24 2uebES8w0
リスク取っていいんなら為替(FX)かなぁ。漏れは80万で1日900円の利息(スワップ
ポイントと言うんだけど)もらってる。月27,000円なのでちょっとした小遣いには
なってる。
ちょっとリスク取り杉なんで、100万用意して500円/日=月15,000円くらいなら
比較的安全で半永久的にもらえると思う。日本の利上げは無理だと思うし。
25:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/16 00:46:10 47UzzD3T0
>>24
FXは２４時間取引できるので夜型専業の漏れには最適だと思ってたが
約二年間やってみてわかったが取引できない土日以外チャートが気になって
同人活動に集中できなくなった。
つか同人で必死に稼ごうという意欲も減退して
同人そのものがめんどくさくなってやる気ゼロ・・・
26:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/16 00:48:54 47UzzD3T0
学生時代の漫研仲間やその頃知り合った知り合い関係も
ほとんど辞めていってる理由がよくわかる。
よほどボロ儲けしてる大手じゃないと同人なんてやる気なくすよ。
書きたくもないエロ漫画かく気おきないしそもそもめんどくせえから。
27:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/16 01:31:59 f1kaut6M0
確かに今は委託ショップを利用すれば一年中、同人で定期的に収入を
得ることができるようになったし、そのおかげで同人の稼ぎだけで
そこそこ喰える人も増えたようだけど
しかし同人を生活の糧にしてしまうと、売れセン狙いの本ばかり作り続け
なきゃならなくなる悪循環に陥る。
やはり社会人はちゃんと働きながら同人やるのが望ましい
28:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/16 01:59:46 B/Zl9/lo0
現状語ったり、同人以外の資産運用を語ったりする流れでいいのかな？
俺は三十越えて売上一千万前後・・・あと少しで消費税を取られるかどうか怖いくらいのレベル。
この稼ぎがいつまでも続くとは思えないし、今は商業への進出を目指してるよ。
原稿料安いし色々厳しいけど、同じ場所にいても沈みそうな気がしてね。
>>24みたいな細かい投資はうらやましい。俺もFXとやらのリスクとリターンを勉強してみようかな。
29:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/16 02:57:01 Po4UqWbP0
ここは専業同人の雑談所って感じでいいでしょう
俺は３０歳目前で年収３５０万程度の、まあ小手でも中堅でもない半端な位置にいる専業。
今のままじゃあ先が見えてるんで、貯まった小銭を使ってサークルを実質企業化しようと
立ち回ってるところ。
30:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/16 12:25:30 d36moFI70
FXと株はよせw
同人より水物で浮き沈み激しいぞw
描く早さ上げて、一枚でも多く原稿仕上げた方が手堅いっちゃあ手堅い。
31:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/16 22:34:02 B/Zl9/lo0
>サークルを実質企業化
俺もサークル法人化してるけど、経費とか使いやすくて便利だよ。
決算は面倒くさいけど。決算期をイベント時期と重ねちゃダメだw
>FXと株はよせw
んー。まあなあ・・・
でも土地とか持ってない小銭持ち同人作家には、マンションとかコンビニとか自販機への投資は現実感ないんだよ。
原稿に打ち込むのは当たり前として、何か余った金を運用したいとか感じないか？
32:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/16 23:55:25 hIRRwHIF0
昨日だかFXで4億稼いだ主婦に脱税の疑いがかかってると突撃取材してたけど
一方で5000万負けたという主婦も出てたし
33:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/17 04:15:16 ZmsCkNKy0
貯蓄をするにしても、有利な商品を利用したいところだ。
おれは単に普通口座よりわずかに金利の高い貯蓄口座を使っているが、
使わない分を定期にうつすのもいいかもしれん。
といっても年間数万円にしかならないけど。
34:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/17 13:45:33 U3JSOySyO
>29
状況がほぼ一緒だ。多くて500ﾏｿ、少ないと300前後。
商業あるときは一応そっち優先しちゃうから収入減るし。
せめてこの倍はあればなんとかしようもあるけど…
35:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/17 20:05:40 lCJ1bZKh0
おっ！ついに無職同人スレから専業同人スレが独立したのか！
スレ立て乙でした。
これは良スレの予感…（´・ω・｀）
36:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/17 20:21:19 ZmsCkNKy0
>>34
俺はエロゲー塗りから転向して同人一本なんだが、いやはや先が怖いよ
年収もう一回り出せるようにせんと
確かに１０００万あれば余裕持てるんだけどね
37:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/18 20:03:55 bfq6PJ610
まさかまたＨＤが・・・！？
38:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/18 20:23:19 bfq6PJ610
＝○)3｀) 誤爆
39:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/18 21:06:34 zCWsvWr60
いいなあ専業。自宅だし同人だけでも暮らしていけなくはない
･･･とはいえ今の安定と引き換えにするにはリスクが高すぎだけど
40:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/18 21:09:20 bfq6PJ610
そりゃあ安定考えたら兼業が一番でしょう
コツコツやれば休日で本やソフト作る事は可能だしな
41:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/18 21:26:08 uvXd2LTV0
>>32
門外漢が表面的にニュースだけ見て
「いいなあアブク銭」と
大変な部分を見ないで無責任に羨んだりするあたり、
同人もFXも同じだなと思った。
42:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/19 00:13:48 mKbg9YEt0
投資で得た金はアブク銭だと思うよ。
ただし楽ではない。全くない。毎日カイジの世界w
43:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/19 02:12:13 Hy1fmzSt0
家に閉じこもった生活で創作してるわけだが、
インドアの娯楽という事で、アマゾンとかの通販で細かいものを買い捲ってしまうな
漫画やＣＤであふれかえってるよ・・・
44:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/19 08:51:05 oKc0I5sE0
1人でネズミーランド行ったり
45:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/19 23:13:22 GEz/Fg1w0
専業か・・・俺は怖くてとてもそんな道を選択できないなあ
確かに本業と同人を両立するのは大変だけど、本業の安定した収入を
捨てて同人一本にはとても出来ない。
専業の人って、将来とか不安にならない？ 老後のこととか考えるとさ、
ずっとエロ同人作りつづけるわけにもいかんだろうし
46:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/19 23:25:25 jFFMfDp70
友達が二人ほど専業同人やってるけど
どちらも好きでその道を選んだわけでない。
いわゆるロストジェネレーション世代なので
景気回復するまでは同人で凌ごうと思っていたら
回復した頃には年齢・スキル共に
とてもこれから会社員とかやれる状態じゃなくなってた、という感じか。
まあ両人ともバイト代くらいは稼げてるみたいだし、
家もそれなりに金持ってるんであまり困ってないようだが。
47:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/20 01:36:36 GtMuG2+K0
俺の場合、商業から専業に鞍替えした
というのもエロゲーの収入があまりにも低く環境が劣悪だったから
同人始めたら収益の多さと楽しさに驚いて、いつの間にか本業を辞めてしまった
が、仮に一般職に転向するとなると厳しいね
コミケやショップで活躍する作家といえど、筆を折ったら残るのは
ただの世間知らずの３０男と言う訳だ
48:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/20 05:37:08 FWLwds/W0
>>45
スレ違い。
失せろ
49:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/20 06:02:37 GtMuG2+K0
話題をつぶす暇があったら提供しろと
50:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/20 21:10:45 a9BFR55u0
商業って労力の割に儲からんよなあ。
でもその状況で頑張ったらその先に一攫千金のチャンスもあるんだろうけど。
そんな遠くて可能性の低いチャンスより
ついつい目の前のイベントの売上げを選んでしまう貧乏体質。
51:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/20 21:13:53 GtMuG2+K0
漫画だったら商業で儲かる可能性はあるんだけど、
イラストの場合はきわめて厳しいね。原画仕事とか安いからなあ
商業で名を売り、同人で稼ぐという人がいるのも頷ける
52:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/20 23:40:49 Q8bt4Ka/0
確かに商業は辛い…
今必死に書き込んでる原稿も、金は同人の○分の一かと思うと泣けてくるよ
宣伝と思って頑張る
53:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/21 04:05:56 m4cDBlua0
>>51
今時商業活動は何の宣伝にもならない。
趣味が分散化した上に雑誌も分散化しているので
マストアイテム（オタクが皆読む雑誌）がない。
54:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/22 00:30:46 wjyH5HDl0
>>53
専業同人などしていたら引き篭もり予備軍と自覚しているので
狭い業界だから人間観察や空気を読むために
定期的に商業の仕事をして肝心。
弱小出版社でも編集部や委託ショップのような現場の生の空気は
色々と参考になる。
自分の感性と世間や企業が作ろうとしているものは違う時がある。
売れるから書いていた種ジャンルなんか
「キャラの魅力を殺す嫁脚本面白い？」
と、本音で思っていてもネタとファンにジャンルジプシーと批判されないために
仕事と割り切って見ていたのは秘密。
多様化しているのは同意だが、宣伝だけを考えるなら
ＨＰへのリンクと営業が重要かもね。
55:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/23 22:56:44 i22cdNoU0
ガキだった頃は、同人で稼いだ１００万２００万の金を見て小金もち
になったと勘違いをして余裕を出していたもんだが、
今はそんなもの将来に渡る保障になりゃしないことに恐怖している
56:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/24 05:16:11 LRbZXnn40
知ってる奴で
一時的に同人、エロゲ原画でかなり売れて
マンション買うわ、大学中退するわで飛ぶ鳥を落す勢いの者を
知っているが、今や見る影もなく、ほぼ専業同人でほそぼそと喰ってるのを
しってる。まだ30代なのに、この先どうすんだろ。
57:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/24 06:09:00 j0jvSdkU0
名声より収益の基盤を確保することを考えないとすぐ息切れするね
イラストの技能だけで長く食っていける人は殆どいないんで
58:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/24 06:25:05 LRbZXnn40
ほんとに有名なイラストレーターでも
「イラストだけ」の収入って驚くほど少ないんだよな。
版権、画集で何とかって感じ。
たしかに、大人になって人生の事がよく見えてくると
100万～200万なんて金ははした金だとわかってくる。
1000万単位でも「ああ、そうか」くらい。
億でやっと安心できるな。
59:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/24 18:50:13 j0jvSdkU0
仮に無職になっちゃえば、
1000万くらいは質素な生活でも5年で食いつぶしてしまうしな
幾ら貯めても足りん。同人生活でけち臭い生活がしみついてしまったよ
60:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/24 19:20:11 wjhPkwE30
自営業はリーマンの3倍稼がないと同レベルの生活にならないというし
リーマンの平均年収が400万なら1200万稼がないと駄目って事か
61:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/24 19:46:35 j0jvSdkU0
そうだろうね。退職金もないし、厚生年金と年金との差もある
人気を維持できるか、維持できなくとも経営する側に立てるか
とか考えることはいろいろあるな
62:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/24 20:00:46 wjhPkwE30
リーマン生涯収入が2億なら、6億稼がないと…
めまいが
63:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/24 20:06:00 RryOBITI0
就職したとたんジャンルにバブルが来て羽振りが良くなったため
専業になると言ってあっさり辞めた奴がいたなあ。
辞めた後一年くらいでジャンルバブル崩壊と就職氷河期と絵柄流行の大幅な変化と
金で人が変わった事による人脈喪失がいっぺんに来て
その後そいつがどうなったのかはさっぱり分からん。
ジャンル原作者に取り入ってスタッフになったという話も聞いたが
その原作者先生も今じゃすっかりロートルだし
若いうちに下手に大金掴むと人生狂うね。
64:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/24 20:12:08 LRbZXnn40
>>62
いや。
3億でいいんだよ。
問題は、自営業は息切れしない若いうちに、スタートダッシュで
如何に3億稼ぐかどうかなんだ。
社会的信用は、公務員＞＞＞民間リーマン≒3×自営業。
65:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/24 21:16:29 muZ4326+0
みんな悲観的な香具師ばっかだな。
漏れ30代半ばで貧乏な野郎向けエロ同人屋だが
野郎向けのエロ同人は最強だな。
絵がしょぼくてもセンスなくてもやる気なくても
その時々のフェチをＡＶで調べて取りいれれば
なんとか一生食えるじゃんｗ
66:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/24 21:36:34 WmvD1LSm0
30代半ばで人生逃げ切ったつもりかッ！
67:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/24 21:49:20 LRbZXnn40
>>65
30年後、60歳になった時それを続けられるか？
それまでに蓄えはあるか？年金は払ってるか？家族はもてるか？
癌になったり、リウマチになったり、事故にあうかも知れんぞ？
68:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/24 22:36:35 RFigfWiJ0
わしゃ30迎えた途端に緑内障だよ…
しかし片目半分見えなくなっても意外と絵って描けるもんだね
先の事を考えると練炭買っとこうかとも思うが
69:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/25 01:33:12 pb18x7Vf0
65みたいに三十路で貧乏でもエロ同人続けてやるって
腹が決まってるなら続けるのはありだと思う
70:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/25 02:27:09 fLSglxcF0
ここ男性向けの人達が多そうだけど、
男性向けの人達は商業行っていずれ一般向けで出世するっていう野望持ったりしないものなの？
71:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/25 02:30:42 pb18x7Vf0
俺はソフトサークルだから無いな
むしろ商業より同人のほうが儲かってるし、安定度もあまり変わらない
72:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/25 02:36:07 LLt3OBmL0
野望はあるけど、あくまで同人の枠での野望だな
目指すはひぐらし
73:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/25 02:45:07 pb18x7Vf0
ソフトだと収益は商業にも負けないし、やってることも商業と同じだからな
活動の舞台としては申し分ない
個人的には商業に転向するのは自由な創作が出来なくなる分マイナスに思えてしまう
74:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/25 14:50:01 /gQYnSYM0
>>72
定年した父ちゃんやかあちゃんや家族みんなが手伝ってくれるのか
うらやましいな
75:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/25 18:55:28 pb18x7Vf0
>>68
生きろよ
76:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/27 09:21:59 Gdl1YvTCO
専業同人作家で、シャネルなど買いまくりしてる方がいるけど、そんなに儲かっているんだろうか？
たしかにそのサークルの本はやたらバカ高いけどね。20Ｐ程度で千円ぐらいするし。
でも壁サークルでもない。
77:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/04/27 11:06:48 7FQ80viA0
ショップ大手ってのもいるし、スペースの勢いだけでは測れない部分もある
78:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/01 12:54:24 RrCLDqFn0
うううう、長年の同人生活の末、
いつの間にか鼻毛にまで白髪が混じり始めた・・・
79:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/01 14:51:08 GvN2dFBb0
専業やってると無茶しがちだけど
定期的に健康診断だけは受けといたほうがいいよ
と、長年の不摂生で入院するはめになった人が言ってみる
80:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/01 16:57:31 ch8X7f/x0
レーターとか漫画家で40代で死ぬ人多いよね
81:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/01 23:30:22 wYBYOQeY0
死ぬ話題が一番へこむわ。
82:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/02 10:12:47 uq9txdxu0
最近家欲しいんだよなー北海道の田舎とかに
1800万前後から建売があるそうな。1800万なら同人でも貯められるし
家持ってれば大きな安心があるだろうな・・・
83:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/02 10:22:04 oomBoQ0y0
>82
家買ったら手入れしなきゃいけないんだぞ？
今まで部屋の中だけ掃除しておけば良かっただろうが、
春には庭の草取り秋には樋の落ち葉掃除
時々外壁の塗り替え屋根の点検など
メンテの時間と費用がかかる。
固定資産税もかかる。
あと、82が雪国育ちでない場合、
北海道は絶対お勧めできない。
雪が降らないところにしろ。
84:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/02 10:30:29 uq9txdxu0
反応はやいすなｗ
俺は生まれ北国なんで大丈夫。都市部の家賃って安めでも６万とかするじゃない
北海道の札幌で調べたが、低価格戸建・マンションのローン６万くらいなんだよね
３０過ぎたらマジで買おうかなーとかかんがえ中……
85:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/02 19:31:11 uxan9AhQ0
専業同人でローン通る？
86:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/02 20:14:26 1ITs7gVY0
まさかｗ
87:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/02 22:33:53 Y1hLJ5bX0
きちんと確定申告して税金払ってる証明が出来れば
それなりの収入ならローン通るよ
家は買ったことないので確証出来ないけど車のローンは出来たｗ
88:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/02 23:38:11 pYqVGR9o0
AVライターは辛いよ
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
89:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/03 00:25:53 MH2ZIMbw0
実家暮しで専業ってのはここにも含まれるのかな？
女だけど20代前半の時に家の親子ローン組まされたんだ
だから将来的に家持ちになるんだけど
普通の会社行きながら商業、同人やってたら辛くなってきて
実家暮しという安心感もあるから会社やめちゃったんだよね
辞めた今でもそこそこの暮らしはできているんだけど
最近になって父親が倒れて一人で家にいたら
ｽｹﾞｰ不安になったよ
家のローンと老いた両親の介護をどうするか、とか
両親の年金にはあと５年かかるし最低でもあと５年は専業で
頑張らないと
今一番羨ましいのは駐車場収入のある祖母
90:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/03 01:23:46 aKUNygoK0
>家のローンと老いた両親の介護をどうするか、とか
金は努力次第だとして、親の介護は重いテーマだよな
兄弟でも沢山いればまた話は変わるんだろうけど、
専業しながら介護ってのはかなり無理がある
91:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/03 01:40:08 MH2ZIMbw0
そうなんよ
専業って妙齢の未婚者が多いのに介護の話が出ないから
皆の親は健康なのかなって不思議だったんだ
専業しながら介護はやっぱキビシいよね
ちなみに自分の親は些細な事故で体を壊して
回復できずに働けなくなった
つい先日まで「ウチの親はまだまだ現役で元気！」なんて
言ってたのが嘘みたいに老け込んだ
もし介護が必要になったら時間は減るし漫画かけなきゃ収入減るし
不安スパイラルだよ
92:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/03 04:07:44 aKUNygoK0
不安を解消するために、金が欲しい
93:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/05 10:35:22 PCrd9+VN0
最近リーマンの友人知人の会話の中に、知識やコミュニケーション能力を
感じて自分が世間知らずのガキだなあと思うことがある。うーむ・・・・
94:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/05 15:14:16 3+fNzTZ80
無いものねだりだな
95:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/07 16:04:11 zIGqT2Sd0
掲示板見たけど何こいつ気持ち悪い
>それさえも迷惑だと、会うこと自体が嫌だとはっきりお伝えしているのに
>それでも来るとはどういう考えの上の行動なのか理解に苦しみます。
ですから、今のところ覚えがないのですよ。
これだけはっきり会いたくないから来るなって言われてるのに、
「今のところ覚えがない」って何？拒否された覚えはないとでも
言いたいの？日本語理解できないの？
キモいからお前の顔なんか見たくもないっつってんだよこのストーカー野郎！
と言ってやったら分かるかな。…無理か？
96:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/07 20:40:07 5VDygeFS0
誤爆か。
97:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/07 21:22:34 I4vyfx770
昨日あたりから同じIDが各スレに誤爆してる。
ウィルス再来かもね。
98:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/07 21:41:33 zIGqT2Sd0
>>638
詳しい人降臨まで、わかる範囲で書くよ
公式のキャラ紹介
URLﾘﾝｸ(namco-ch.net)
ジ/ー/ニ/ア/スとプ/レ/セ/アのイラストがあったので参考までに
おそらくジ/ー/ニ/ア/ス萌えの厨だと思うので、特に弟さんは注意。
弟さんは髪型はNGにひっかかってないと思うので、
服装とけん玉で認定されたのではないかと思います。
あとは妹さんの髪型もあり、セットで認定された可能性もあるかな
ジ/ー/ニ/ア/スは半ズボン＋スパッツ、けん玉は重度のNG。
他に思いつく範囲では
・猫好き
・頭の良さそうな発言（勉強が出来るキャラ）
・近くに住むお婆さんと仲がいい
・学校の先生をしている姉がいる
厨のなりきってるキャラと親友なので要注意。
ミ/ト/スは肩までのストレート。プ/レ/セ/アはツインテール。
ミ/ト/スは縛ったりヘアアクセ付けたりはしてなかった筈。
この二人出てくるところまでゲーム進んでないんで、
細かいNGわからなくてごめん
ジ/ー/ニ/ア/スとミ/ト/スとは仲がいいので、
弟さんと妹さんが一緒にいてハァハァし。
ジ/ー/ニ/ア/スがプ/レ/セ/アの事を好きだという事から
妹さんのお友達を目の敵にしているんだろうと思う
とにかく地域の防犯を！
99:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 00:01:55 hjiBngir0
動画見て飛んできました
背筋が凍った
店の人たちは自分達がやってることがどういうことかわかってたのだろうか…
これが他の番組や雑誌の特集に派生しないかマジで怖いんだが
100:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 00:28:09 sPOMOu2i0
よくわからんが戦国ランスってエロゲなのにやり込みがいがあるらしいね。
101:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 03:37:03 LBXLa4ZI0
音芸のキャラの性格設定なんてあってないようなもんだしな。
見た目・動き・短い紹介文・担当曲ぐらいしか性格をイメージさせるものがないわけで、
その分変な想像が入り込む余地が多いんだろう。
102:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 06:51:16 2bK1n/e40
わがままとか自分勝手とかで嫌われてるキャラを評して
「なぜこんなに嫌われるんでしょうか。成人した身としては、
このような年相応の言動は、むしろ可愛く思えるのですが……」
みたいなこと言ってるのを見るとうんざりする
暗に「このキャラを嫌うのはがきばっかｗｗｗｗｗ」と言いたいのが
見え見え。あと「最近の若いお嬢さん方は……」とかいうのも好きじゃない
普通に中立的な視点でこうだよね、と述べるときだったらいいけど、
たいていが偏見と優越感に満ち満ちたキモｵｳﾞｧ・キモｵｼﾞﾝの意見
103:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 07:25:28 2bK1n/e40
最近（？）同人雑誌でこの人の再録＆雑誌からのお題に答えるページが載ってました。
この人がパクリでスレたってるのは知ってて興味があり、読んでみました。
話しそのものは初めて目にしたのですが、特にどこかで見たことある、等は感じませんでした。
が、気になったのが、お題に答えるページで、
「小学生の時には定期入れに切り抜きを入れてました（実話）」
と書いてあって、何故語尾に「実話」ってわざわざ入れるのかな、
この人日頃、嘘つきなのかなと感じました。
本当のことを毎日言っている人が、実話なんてわざわざ入れるとは思えません。
2ちゃんで書かれているから、
半分くらいしか信じて無かったんですけど、
あの一言でドン引きしてしまいました。
作文みたいでｽﾐﾏｾﾝ。
104:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/09 10:14:06 LBXLa4ZI0
部屋を片づけてたら、昔の日記が出てきた。（リア厨のころ）
どうもｱｿﾈの日記あたりに影響されたらしく、誰かに語りかける調の日記なんだけど
相手役と想定されているらしき女の子の名前が
クリスティーヌ（通称クリス。似顔絵付き）
なんてセンスがないんだろうと地味にへこんだw
同じくリア厨の頃
・友達複数とやってた交換日記にオタ絵を描き、ｱﾃｸｼ上手い！と一人悦に入る（節穴め）
・文集にもオタ絵を描く
・自分が書いた小説（大学ノートに手書き）を学校において人に読ませようと画策するも、
三冊目でも完結しなかったためその作戦は頓挫した（なに考えてるんだ）
・ちなみに内容は異世界に行った少女がどうとかこうとかいう、不思議遊戯と芋山あたりの影響丸出し
まだ同人とか知らなくてよかった。
リア工の頃
なぜかオタクが集まってしまい、集団パワーでトホホなことになっていた
・漫研の部室でBLCDをみんなで聞く（しかもデカイ音で。音漏れてるよ！）
・教室で同人誌を集団で読み、授業中原稿、学校のコピー機を無断で使うとか一通り
・やばい点数を自慢しあう（勉強しなさいよ）
・同人に手を出し、ペラペラのコピー本とかを作っては「徹夜で原稿を～」とか一通り
・ＰＮが厨名。でもそのＰＮ、上記した小説の主人公の名前w
あの頃ネットがなくて本当に良かった。絶対他所様に日記カキコとか裏・鬱日記とか
絨毯爆撃とか自作自演とかやってたに違いない。リアルに想像できるorz
105:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/10 06:39:06 TmL2SdKk0
ここで言うだけであって実際に同人以外の話題をだして
一般客を引かせることをわざわざする意味はないんだがな
106:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/10 08:46:55 lpxQ/LGT0
ウチの回線細いのか、相性が悪いのか分からないけど、ブログは異常に重い。
苦労して読み込んで、続きを読むのリンクがあると殺意を感じるし
全てを表示してないのに、読み込みが終わる場合がある。真っ白なままの時もある。
装飾しまくりテーブルレイアウトサイトでも、快適に読めるのに…
愛用してるソフトの配布元が、ブログになってしまっていて
重いし、迷うし、DL先に辿り着くだけで疲れてしまった。
年に数回のアクセスだから構わないけど
何度も通う同人系で、ブログなんて問題外。
107:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/10 10:14:34 V6PyVqoE0
スペースに来られたら「イッイヤァアアー！」って
発狂するぐらいの拒否反応してやんないとわかんないのかな、もう。
周囲の目もあるからそんなことできないけど。
でも気持ちはまさにそんな感じだ
108:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/10 10:42:58 V6PyVqoE0
弁護士ﾀﾞｰﾘﾝ説は
「任天堂にパクで通報したって、ｱﾃｸｼには弁護士がついてるんだからね」
という布石だったらワロス
109:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/10 10:55:23 ryxCBoUa0
なんで脈絡と意味が不明なレスが続いてるの？
荒らし？
110:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/10 11:00:05 BeAEfIdS0
>>109
ウイルス発生中なんだよ
自治ｽﾚ見てこいよ
111:専業
07/05/10 11:06:46 lHSNWia00
とりあえずそれらしい名前を入れれば判別可能
112:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/10 11:19:54 lpxQ/LGT0
>>620
その16Pの原稿は
どこか別の場所で発表される
機会があったんだろうか。
すげーもったいないとおもうんだが。
113:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/10 13:05:29 lpxQ/LGT0
>387
じゃあこんな所に書いてないで通報すればいいんじゃないのかな。
114:カタログ片手に名無しさん
07/05/10 13:09:24 ryxCBoUa0
>>110
むう。
もうわけわからんね。
115:名無しさん＠どーでもいいことだが。
07/05/11 00:02:14 nyu/qMmq0
Ｚ武を馬鹿にしたような事書いたり
芸能人の写真を同人誌でそのまま使おうとしたんだよ（印刷所が流石に
マズイと目線入れたらしいが）
他にも常識なさそうな事日記で書いてるよ
116:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/11 03:41:37 DYC5Tvq50
うわ、すげえ下手クソじゃん。これっていつ頃の絵なの？昔の絵？
同人の表紙だけしか見たことなかったから、もっと描ける人なのかと思ってた。
むげのほうの左肩が隠れてるからなんだろうけど、左肩めっさおかしいよ。
こういうポーズする時の力の入り方抜け方が全然解ってないんだな。
結構描けるのになんでトレパクなんかするんだろーと思ってた。
ただのヘタ糞だったのか…
117:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/12 14:24:42 O/5UAGRU0
>>140 コピペ改変だってばｗｗｗｗｗｗ
118:ぬるぽにー
07/05/12 16:18:15 z/jEnKSU0
>>31
株やFXはやめとけ。全力で止めるぞ。市場の動向が気になって何も手につかなくなる。
俺は4ヶ月間文字通り何もできなかったｗ
投信やETFを適当に買いながらほっとくのが吉。
☆★初めて？の投資信託 １８★☆
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
あとは目のついた企業をよく調べてバリュー投資するくらいか。
最近なら、DSのバカ売れを見て任天堂全力買いとか（もう手遅れだからな、念のため）。
本業ｗのある人間にはそれ以上は無理。
それと、橘玲のこの本あたりを読んどけ。
Amazon.co.jp： 臆病者のための株入門: 本: 橘 玲
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ジェイコム男みたいな成功者の正体とか、ライブドアのこととか、デイトレ生活どうよとか、
書店の怪しげな株の本の山はどういうことよとか、投資信託の罠とか、
経済学的に最も正しい投資方法とか、まず基本的なことが一通り書いてあるから。
社会人ならこういう知識は周囲からそれなりに入ってくるけど、
専業同人だと箱入り娘で何も知らないやつが多いから。そのまま年重ねていくと大損しかねない。
てか、実際俺が三十路までそうだったんだけどね。
119:専業
07/05/13 22:38:10 kwlhQfDE0
デイトレやネットの情報に振り回されるのが失敗者の特徴とか
ﾃﾚ東でやってる株番組でやってた
長期で転がすのが良いと
120:専業 ◆nlZdpGfMWc
07/05/14 14:20:39 itI9Hd3R0
「今後の業績を見込んで株を買う」とかって同人誌ジャンルの選択に通じるものが
あるよなw
需給バランスが崩れると人気があっても安値になるとかも似ている
121:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/16 22:25:48 G0mUXeKp0
少々熱くなってしまったけれどこれからも注意していくことには同意です。
122:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/16 23:23:26 WUlSCJCc0
斜陽ジャンルのマイナーカプにはまった。
やっとみつけた同カプサイトさんは更新も日記もとまってて
リンク先もほとんど切れてたりしてせつない(´･ω･`)
特にバナー絵が神だったり、読み応えあります！みたいなコメントつきだと
くやしくて仕方ない
123:保守
07/05/20 19:13:33 2wOmYdY20
保守
124:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/05/21 01:25:02 5Dp9TOsa0
>>790
乙です。
リ.ボーンの髑髏かな？
カーキスカートとミディアムショート、眼帯は当て嵌まる。
そうするとお兄さんは骸認定が有力になると思うけど、スーツの人はいっぱいでてくるんだよね…
125:デジ
07/05/23 17:29:15 8lUSMdSx0
努力目標としてリーマンの生涯賃金などを知りたいな
どっかまとめてあるサイトないかな
126:うへへ
07/05/23 20:44:51 ivYrvBfZ0
ぐぐればいくらでも出てくるだろ
127:専業
07/05/24 07:48:30 VRVmOBkH0
3億ていつもTVでやってるじゃん
128:カタログ片手に名無しさん
07/05/25 09:08:42 g9JbJPKI0
それは大企業。
129:同人
07/05/26 00:19:55 /8QCjHly0
>>127-128
3億は大卒平均。大企業だと3億3000万。
高卒平均だと2億2000万くらい。大企業だと2億7000万
130:専業
07/05/28 05:51:15 NXIj/bV10
>129
最近じゃその数値も疑わしい
自分の親父の生涯給料の計算してみろよ
本当に3億あるのか？
131:【自由】専業同人作家の生活【不安】
07/05/28 07:04:12 G9YOObZb0
>>130
今ならその価値という意味で、単純な合計額ではないだろう。インフレがある。
うちの場合は大卒で定年近くに1000万だから、新人で350万、等差が20万として、38年勤務役員経験なしで2億7000万強だな。
他に報奨金や、福利厚生の祝い金も考えて、今後は定年が65歳70歳になるから3億は超える。
132:同人
07/05/30 21:33:12 w3bjlo+k0
3億なんて東京のごく一部の化け物が変に吊り上げた結果の金額だろう
サラリーマンでも家なし貯金僅少の人間がどれだけいると思ってんだ。
氷河期組なんかブラックに新卒月給17、8万円とかで買い叩かれてるし
フリーター、派遣も多いから実質酷いもんだよ。
士業の国家資格持って田舎じゃデカイ会社にいる兄貴だって三十路で
月給30万いかない。
133:どうじそ
07/05/31 03:13:56 Mm1zwSEu0
以前サラリーマン平均年収の話題でも同じことが語られていた
０５年度で４２５万程度なんだが、高齢と新人、都市部と地方で開きがありすぎると
とはいえ、参考としては悪くない
なにしろ現役の寿命の短い同人でリーマン並みの安定性を目指すなら
若いうちに相当額を稼がなきゃいかんのだし
134:同人
07/05/31 13:36:01 EVb0hc4T0
とりあえず3000万以上の収入じゃないと話にならんか＞若いうちに相当額
135:せんぎょ
07/05/31 14:47:20 Fa19tbuj0
何かもう絶望しかないな
就職超氷河期の時代にぶち当たった時点で人生終わったわ
もうすぐ30歳、今は何とか細々同人で食いつないでるけど
ハタチくらいから死にたい気持ちがおさまらない
40くらいで逝けたらいいな
136:専業
07/05/31 15:03:31 KVWhOmhC0
逆に言えば細々とでも食っていくだけなら定年がないわけだからな
職人と割り切れば生きて行くことは可能
途中書けなくなったり劣化したりしたらアウト
137:専業 ◆nlZdpGfMWc
07/05/31 16:39:41 uoUV822v0
交通事故で利き腕が折れる
不養生で癌
キチガイに刺されるが39条のお陰で不起訴、慰謝料も取れず
138:専業
07/05/31 22:42:06 IYObemW60
うーんそこまで悲観的に考える性格だと専業向いてないのではｗ
139:専業
07/05/31 22:44:10 Mm1zwSEu0
そこで頼りになるのは金ですよな
140:専業
07/06/01 00:15:28 cpVHl4tCO
でも基地外に刺された大手いたよな
141:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/06/03 11:12:06 aUPzHJQW0
ｵﾄﾞﾗｾﾔさんってうんこするの？
142:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/06/04 22:55:08 tZ134o2h0
スレが盛り上がってる
いいことだ
最近は生年月日と職業欄がない中～小規模厭離もちらほら見かける
少しは認識が広まってるようだね。それでなくても２CHであいつの歳は××歳だｗｗとか言われて
不快な思いをしてる書き手が少なくないんだし
143:デジ
07/06/13 10:05:48 IFjlXIc10
保守
144:専業
07/06/20 13:53:00 v8JOkTQj0
（ ´'Ａ'｀）ﾎｯｼｭ!
145:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/06/21 17:42:22 qET1Kh3x0
これは私の持論ですが（反論があるならどうぞ）
即売会って弱肉強食の世界だと思うんですよ。
良いサークルは多少の振る舞いは許されるでしょうし
悪いサークルは淘汰されるべきです。
だから大手サークルは長蛇の列が作られても許されると
思うんです。面白いサークルに人が集まるのは
当たり前です。たいして人も集まらないつまらない
サークルは出てても意味ないと思うのですが
どうでしょう？
これは買い専のひとりとしての意見です。
146:専業+α
07/06/21 19:44:19 /WAGOIUG0
そのつまらないサークルがたくさんあつまって参加費を出してくれるおかげで
イベントが成り立ってる。買い専のパンフ入場代だけでイベントは運営されてない。
その大手がいるだけじゃイベントは開催されないし動員も動かない。
あなたがイベントで大手の本を買えるのは
あなたがつまらない・意味ないと思ってるサークルが
儲からないのに身銭切って参加してくれてイベントが運営されてるおかげだし
大手も最初から大手だったわけじゃない。
出てても意味ないのはあなたに対してだけで他の人にとって意味ないとは断言できない。
あなたに価値あるものだけで世界はまわってない。
これが社会人のひとりとしての意見です。…とかでいいですか？
147:専業
07/06/21 20:53:59 oQSrIb620
なぜか専業スレにいる価値のないピコがコピペにマジレスするスレはここですか
148:専業
07/06/21 21:29:22 nsKk+z7G0
このコピペの破壊力は異常だな
どこに貼られてもレスついてるわ
149:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/06/22 20:54:42 QCxrvkEu0
>>81
自分の意見=世間の意見
とにかく自分が絶対正しい。
オバチャンの論理ですね。
150:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/06/23 23:52:14 HXoAaOGA0
>409
わろたｗ
151:専業
07/06/24 21:12:14 mnaz8Whs0
なにがなんだか
152:で
07/06/28 02:03:10 qbAz19JF0
就職超氷河期の時代＝同世代多い
からこそこんな商売がなりたってると思われ
153:デジ
07/06/29 00:05:06 O6a7ckPl0
様々なネットビジネスの始まりの時代でもあったな
昔じゃＤＬ販売なんて考えもつかなかった
154:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/06/29 22:02:10 dyuJVnU70
【あなたの「下流度」チェック】…半分以上あてはまれば、あなたはかなり「下流的」
□1 年収が年齢の10倍未満だ
□2 その日その日を気楽に生きたいと思う
□3 自分らしく生きるのがよいと思う
□4 好きなことだけして生きたい
□5 面倒くさがり、だらしない、出不精
□6 一人でいるのが好きだ
□7 地味で目立たない性格だ
□8 ファッションは自分流である
□9 食べることが面倒くさいと思うことがある
□10 お菓子やファーストフードをよく食べる
□11 一日中家でテレビゲームやインターネットをして過ごすことがよくある
□12 未婚である（男性で33歳以上、女性で30歳以上の方）
155:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/01 14:21:29 VrfKcjPE0
「何にでも萌えられる（妄想できる）」ってのに必死すぎ
「注意している人×ツンデレ荒らし萌え～」とかヘタリアとか
吉本芸人が、飽き果てられた定番ギャグやってるような可哀想さを感じる
つまんなさも同等
156:ぽ
07/07/01 17:33:30 ehxtGI0A0
元大手として若いおまいらに助言。
40超えたらほぼ全員目が悪くなる。
周りがそう。
そして体力が衰える。特に女性。
若者の感性についていくのが辛くなる。
当然売上も減る。
など。
稼げる時に稼いで貯蓄せよ。
157:同人
07/07/01 20:39:29 hUxIkjj20
元て今はどうしてるのさ
158:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/01 21:20:15 PDhVyvNK0
どんな仕事だってそれなりにきついだろ
体力もどんどん落ちてくし
159:専業
07/07/01 22:43:41 MWTToHSr0
今流行っているジャンルやってるから専業でも
なんとかなってるけど
前ジャンルみたいに衰退していったらどうしようかなぁ……
あの頃は兼業だったから300部くらいでもなんの苦労も
感じてなかったけど専業の今は正直1000部でないとキツいな。
自分の絵柄に合って、書店委託ができて、経済力のある買い手で、
と選ぶと難しいな。
とこんな事を考える自分に嫌悪感なんだぜ。
専業って文字をさっきから林檎が「賤業」って変換するんだぜ。
160:専業
07/07/01 22:45:06 CV3nlbXQ0
まあどんな仕事だって大変なのも事実だけど
複数人数で動かすタイプの仕事と違って
1人で0から作り上げて完成させなきゃ金にならん仕事の方がより厳しいのは想像に易いよな
自分30なりたてだけど既に視力も体力もヤバイから>156の言ってる事よくわかる
161:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/02 01:07:20 flNEu5ZY0
ブルーベリーの錠剤とかとってると目が疲れにくくなる。
162:専業
07/07/02 03:40:51 UzKsoRJg0
健康維持は重要だよ
若い時は気にもしないが
30才すぎるといろいろガタが来る
163:専業
07/07/02 10:42:39 vJS9+fsJ0
＞1人で0から作り上げて完成させなきゃ金にならん仕事の方がより厳しいのは想像に易いよな
とは言ってもｲﾍﾞﾝﾄで本が出なくてつらいのは自分だけで
他の誰かに被害が及ぶわけでも死傷者が出るわけでもないしな…
社会に出れば一人のミスで何十人、何百人もが命の危険に晒される仕事が沢山あるよ
一人の責任が客観的には「所詮同人」で済まされるから
やっぱりアマイ人が多いと思う
164:専業
07/07/02 12:08:52 zYYnFfFP0
新刊落としても
「趣味なんだから自分のペースを守るのは当然、
〆切守れとか何マジになっちゃってんの？」
と開き直る奴も普通にいるからなー。
165:専業
07/07/02 18:38:04 ASK5gQK+0
>>164
いや、その態度は正しい訳だが…。本業優先は当然。
166:専業
07/07/02 18:46:25 zYYnFfFP0
>>165
ここに書きこんでる以上
同人を本業にしてる奴が吐いたセリフだって事くらい察したらどう
167:大変
07/07/02 20:02:26 f4OxpXjT0
>>163
思った事書いてくれた。
会社とかで働いてる人より自分の方が～みたいなのはちょっとね。
1人で0から作り上げるから大変と言っても、
本当に自分で考え出して描いてるプロの漫画家とかならわかるけど
二次創作ならそれも違うと思うしね。
「1人で大変」がそういう、着想の部分じゃなく作業の部分というなら
それこそどんな仕事の人も自分の割り当て分を責任持ってやらなきゃいかん訳だし
168:専業
07/07/02 20:22:06 GPSq6Juu0
二次で０から作り上げてるの～ってどんだけｗｗｗ
原作者がいるってわかってるのかね
オリジナル男性向けとかならいいけどそうじゃなかったらアホすぎる
職業に貴賎なしというし、どの職業も大変だと思うけど
著作権がある以上犯罪ｽﾚｽﾚの二次創作は誰から見ても貴賎の賎だと思うよ
169:疑問
07/07/02 21:22:01 oKMJiOHk0
というか、「仕事」「職業」なのだろうか？
同人誌だけ売って生活してる人って、税金払ってるの？何名目で？
何かの書類の職業欄は？健康保険証は？親兄弟親戚には仕事は何て？
一人暮らしの人は、アパートやマンションの契約の時に職業を何と言ってるの？？
素朴な疑問がいろいろと。
170:専業
07/07/02 22:09:08 xHv6oo6v0
ここは専業ｽﾚなんで関係ない人は黙っておれ
純粋な興味なのかも試練が、聞き方が馬鹿にしてる感じしてｳｻﾞ
そんぐらい目の前の箱で調べれば？
2の同人作家の税金についてのｽﾚとか見りゃわかる
171:専業
07/07/02 22:33:00 CT/kKTo+0
何でそんなに怒るんだか
172:ヽ( ･∀･)ﾉ○ｳﾝｺｰ
07/07/02 23:10:45 EGkHA1qx0
>>169
アパート借りる時は蛸壺屋のレポートを参考にした
173:専業
07/07/02 23:17:25 hElfJ87w0
>>171
＞聞き方が馬鹿にしてる感じしてｳｻﾞ
＞そんぐらい目の前の箱で調べれば？
と、しっかり理由が語られてるじゃないか。
174:専業
07/07/02 23:21:24 hElfJ87w0
■定義
専業同人・・・同人で生計を立ててる人
無職同人・・・同人一本だけど生計が立てられない人
兼業同人・・・他に仕事があり趣味として同人をしてる人
って定義が前提として、
商業原稿の収入と同人の収入の両方で生計を立ててる場合は
何て言えばいいんだろう？
専業っていっても、実質的にはこういう形態な人が多そうだよね。
他に仕事があり趣味として同人をしてる人＝趣味同人
で
商業原稿と同人の兼業=兼業同人
の方がしっくり来るなぁと思ったりした。
175:専業て
07/07/02 23:30:31 AX0TTTGB0
>>168
まー中国の●ッキー●ウスみたいなもんだしね
「これが私の職業です」と言えるようなもんじゃないし
176:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/03 00:35:05 VPvXf0Vp0
どんなカテゴライズしてもバカには通用しない
情報格差が個人の脳スペックごとに発生しちまってる
177:専業
07/07/03 02:04:56 cKr2k1KY0
そもそもエロ同人から商業デビューの過程を踏む人より
逆に商業から落ちてくる人の割合の方が多いだろう
178:専業
07/07/03 18:09:48 KoDEWdD/0
>>172
kwsk
179:ヽ( ・∀・)ﾉ ｵﾁｯｺｰ
07/07/03 19:25:19 L+nYd3yG0
>>178
URLﾘﾝｸ(www.takotuboya.jp)
の01年8月29日。
あと
URLﾘﾝｸ(dlside.nce.buttobi.net)
の740以降とか。
180:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/04 22:06:58 Tpf9/ba00
>>229
> A×B←CのくせしてC×Bとか表記すんな。
禿しく同意。
更にCも好きだけどCはやっぱり片思いが萌えるんだよね～！
とか言われた日にはもうね
どう見てもあて馬です。本当にｒｙ
181:所詮浮き草
07/07/04 22:30:44 d7cDnm5e0
ﾃﾞｼﾞｺの作家って、商業連載も途切れないし
アニメ化もされて印税もすごいけど
「生活が不安だから」っていまだﾌﾞﾛｺﾘの社員
やめないんだってね。
出社して家に帰って連載漫画描いてるらしい。
「１０００部売れたから専業同人やる」とかゆー
娘とは次元が違うな。
家も建てたらしいし、堅実な人生だよな。
182:専業
07/07/04 22:46:42 0e0rlMSi0
>>181
しかし結婚しない時点でｱｳﾁ
183:専業
07/07/04 23:25:34 +0dh84XnO
一人で老後を生きるために稼いでんだろ
堅実で勝ち組に見えるよ
184:auau
07/07/04 23:45:11 t3mTL2Kd0
結婚だけが人生の全てじゃないし、
先を見据えてきちんと人生設計しているのはすごいね。
負け組のオイラにゃ真似できません。
185:専業
07/07/05 02:38:22 3AufSMUz0
結婚はしたくないな
こんな仕事をしてるからってわけじゃなく、普通にサラリーマンしてたとしても結婚はしたくない
186:専業
07/07/05 15:21:53 RSFhyIHKO
同意
扶養されたい奴と子孫残したい奴以外デメリットの方が多いからな
187:専業
07/07/05 21:18:25 Zp+akXt00
>186
大丈夫。
そもそもメリットデメリット考えてる人は結婚なんて
で き な い
188:専業
07/07/05 21:57:45 vN7LIr+X0
たしかになｗ
189:専業
07/07/05 22:01:04 KEBrlEOh0
なぜ「中年童貞」は風俗にいかないのか？
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
---
彼らもまた商品化に還元されない「恋愛」の力を信じているのだ。
そこに本当の繋がりを見いだせると信じているのだ。
---
190:専業
07/07/05 22:43:15 O/LnL+010
メリットデメリットも考えずに結婚するのはただの馬鹿だろう。
稼げる女が結婚したがらないのは家庭に入るデメリットが大きいからだ。
30-60スレあたりのチュプが来襲しそうな流れだなｗ
191:専業
07/07/05 23:22:55 Kbu6ZAy90
結婚の概念なんて人それぞれだしﾒﾘｯﾄﾃﾞﾒﾘｯﾄを考える人もいれば
そんなもの気にしないで愛した人と結婚する人もいるし
どっちでもいいんじゃないか
それより専業の話をもっと聞かせてくれよ
192:専業
07/07/06 00:24:34 Xxl5ODM90
スレタイ通り、自由や不安を含む専業同人の語らいの場になればいいんだけど
なんか、無職同人スレから流れてきたような叩きの流れになったり
逆に、他の立場の人を見下すレスが見られたりしがちなのがなぁ…。
もちっとﾏﾀｰﾘ出来ないものかと。
193:デジ
07/07/06 00:53:22 3paug0O10
女もいないのにメリットデメリットとか言ってたら笑える(´ﾟ∀ﾟ`)
194:専業
07/07/06 01:06:47 0xdEr+i/O
>>192
専業はみんなｽﾚﾄｽたまってｲﾗｲﾗしてるから仕方ないさ
195:専業
07/07/06 01:13:19 eHFx1QfgO
１人暮らしするときって職業なんて申告してるの？
196:専業
07/07/06 01:30:51 Xxl5ODM90
>>195
自営業(イラストレーター)と申告。
確定申告の時は「自費出版」と書いたこともある。
197:専業
07/07/07 03:07:26 NT7fUNVn0
オレも昔似たような境遇で、体壊して入院。収入激減で難儀したことがあります。
仕事をかけ持ちした状態で、過労＋慢性的な睡眠不足になると、簡単に体壊します。
作業時間を厳密に守るなどして、睡眠時間確保しないと危ないよ。
効果出るまで時間かかるんだけど(最初は逆に効率落ちるし)
例えば、自分が16pの作品を描き上げるまでの平均時間をチェックして
何日で完成するか、誤差数日レベルで把握して、間違いなくスケジュール通りに進める。
20時～24時までを作業時間と決めて、原稿以外のことは一切考えない。
バイトが休みの日は8時間原稿、それ以外の時間は何があっても休養・外出。
バイト休日入れた予備日を2～3日確保する、など
そのぐらいの効率化をしないと、週50時間働いて、その上原稿描くってのは厳しいです。
無理そうなら、どっちかの仕事量を減らした方がいいかも。
198:専業
07/07/07 13:26:06 V8aymVQ70
会う度に「好きだー」と思える彼女と5年付き合って昨年結婚した。
２人とも20代なんだけど、向こうは暮れに勤め先から独立して
デザイン事務所を経営し始め、堅実に自分より稼いでる。
俺と一緒になったから独立出来た、一人のままじゃ危なっかしくて出来なかった
ありがとうと言われた。
仕事につまづいたら私が食べさせるから、その間に体勢立て直せばいい
お互い未熟だけど助け合って珍道中でいけるよって言ってくれる。
周りからは旦那としてお前は俺は情けないって言われて自分でもそう思うけど。このご時世に本当にいい女と一緒になれたなあとよく思う。
向こうはやり手だし、俺が勝てるのは料理のレパートリーくらいw
結婚は相手による。今は自己愛と依存心が強い女が大半だし、
今の相手じゃなければ自分も結婚していないと思う。
相手に対する思いやりと滅私奉公の精神があれば、
2人いるんだから発展的な人生になるんじゃないかな。
199:12132
07/07/07 15:09:04 EYCYIZrm0
俺なんか、法廷休以外働きっぱなしなのに、手取り月収18万だぜ。
こんなんじゃアルバイトと変わらんわ。
200:専
07/07/07 20:55:55 hsmTPTjfO
199は弁護士か裁判官か？
と思ったが法定休か
201:デジ
07/07/07 21:11:47 eClS/OMu0
専業生活も気が付いたら早８年。もうおっさんだ
当初はよくもまあ年１００万もない状況でやってけたもんだ・・・
202:専業
07/07/08 22:17:54 QDT9q4Yf0
素朴な疑問だが専業で結婚してる人は相手の親の反対とかなかったんだろうか
不動産契約なんかは通帳残高や納税証明書見せればなんとでもなったりするけど
結婚はそうはいかんよな
あと披露宴を避けて通れない場合は経歴紹介はどうするんだろう
「新郎（新婦）は○○大学ご卒業後同人界で活躍され～」みたいな感じになるのか…？
203:専業
07/07/08 22:26:17 tJnCapvH0
結婚相手の親の心配をする前に、自分の親に言えません
204:専業
07/07/09 02:08:05 MNGFXoiR0
適当に漫画家っていっとけばいいんじゃね
一般人には同人作家も漫画家もあんまり区別ついてないみたいだし
どんなの描いてるのかとか見せてとか突っ込まれたこともない
205:専業
07/07/09 16:24:57 ULVJuztb0
便乗して質問
結婚してる人はセックスをどうするの
198さんのような良い状況では
夜毎事が必要になるし、そうしたいでしょう？
しかし本スレッドに出入りするような人間は
射精を制限することが求められている。
これは官能小説の大家の受け売りだけど
「射精すると仕事にならない」
ノーマルな性生活が送れない
外国であれば訴訟ものの事態です
かくなる不満な事態において
継続的に良い状況を維持できるのでしょうか
206:専業
07/07/09 16:32:35 mFwHa+gS0
ﾊｧ？
207:専業192=196
07/07/09 18:02:32 ST7DX1fz0
マターリ希望なので質問に答えたりもしてみたけど、
ここ数レス分湧いてる質問厨は、単なる荒らしだったみたいだね。
スルーが上策か。
208:専業 ◆nlZdpGfMWc
07/07/09 18:05:56 CBk49AyD0
>>205
結婚したら身内なんだから、嫁とのセックスは近親相姦だぞ
209:専業
07/07/09 18:51:31 Nq9AAAWN0
>>208
そう考えると逆にエロいな。
210:専業
07/07/09 22:17:19 oda4fWfR0
セックスどころかオナニーすら最近してねーな
抜くと創作意欲が無くなる
211:専業
07/07/09 22:25:52 8XwBSWiD0
自分は逆に適度に抜いてないといいものが描けないﾀｲﾌﾟ
自家発電だがなｗ
212:専業
07/07/10 07:53:45 IZs1rj1M0
>これは官能小説の大家の受け売りだけど 「射精すると仕事にならない」
これはまったく人によるよ
俺は合間合間に抜かないと集中力がなくなり作業にならない
213:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/11 00:41:27 AesPgzf10
皆さん専業同人はじめる前はどんな野望があった？
214:専業
07/07/11 01:46:57 RQzM+Qzw0
専業同人を始める前は、野望というよりも夢想だったな
先の展望もろくにないのに親の脛かじって、具体性のない自分の将来像を考えてたよ
苦労も分からずに人気原画家になるとか壁サークルになるとか
地方イベントやコミケに参加して、自分は実力のないゴミ以下の存在だという事実を
突きつけられたのが、専業への第一歩だったように思える……
215:198
07/07/11 13:30:13 zI2MbQdHO
>205
うちはだいたい週2くらいで落ち着いてるよ
やるときはお互い丁寧に時間をかける
俺は仕事に支障は出ないなあ
むしろちょっとしたアイデアが浮かんだり
216:名前いれてちょ。。。
07/07/11 20:00:39 ZvibM2dU0
>>214
野望とか無かった。
だからズルズルと専業やってる。
>>215
(';ω;`)ｳﾗﾔﾏｼｽ
217:名前いれてちょ。。。
07/07/11 20:02:36 ZvibM2dU0
あ、間違えた
>>214じゃなくて>>213ね
218:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/14 16:14:46 APiD754m0
素地図の時は仲居攻めの方が描きやすいと言いつつ、紀仲メインでやってたよね。
どっち行くのが得か決めかねてるんじゃ。
AKは一番人気だけど虹流入の大手とかいたよね？
買い手に選択肢の多い一番人気カプより、それ以外のカプの方が安定した売上がある場合もあるし。
219:専業
07/07/14 17:48:44 UtsWpk9Q0
専業同人、こんな奴みたいなのが多いの？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
220:専業
07/07/14 19:36:46 g8aYw4kL0
個人的には、気質としてはニートっぽいってのはある
金を稼いでる以上、見た目ほど楽はないけどな
221:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/14 20:34:30 CbJabO4Y0
整体で正解かねぇ…
222:専業
07/07/15 00:30:48 q/zaUPF50
>性交週二回
ってのはうらやましいですね
でもやや控えめな印象も受けますね
うえにもおられるように
私も射精してしまうと支障がでる口のため
もっぱら禁欲的です(それこそ夢精するほどに）
猥褻のあらんかぎりを夢想しつつ
しかし、実態は極めて貞淑な禁欲主義者
一部同人作家は現代の事実上聖職者の位置を占めている、
といっても過言ではないでしょうアーメン
223:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 01:49:34 0iH/Vfbs0
アンカ間違えたごめん
×438
○>>895
224:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 03:33:56 pM8EzqBP0
桃さんがFRからいなくなった代わりに、学生の葵★子タンが政権を握ってる気がする（´｀;
桃さんと比べたら人気ある気がするけど、雑な上に投稿量が多いのは似てる感じする
225:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 03:35:36 pM8EzqBP0
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226:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 03:36:45 pM8EzqBP0
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227:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 03:37:54 pM8EzqBP0
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228:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 03:39:02 pM8EzqBP0
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229:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 03:40:11 pM8EzqBP0
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230:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 03:41:20 pM8EzqBP0
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231:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 03:42:28 pM8EzqBP0
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232:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 03:43:37 pM8EzqBP0
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233:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 03:44:46 pM8EzqBP0
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234:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 03:45:55 pM8EzqBP0
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235:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 03:47:03 pM8EzqBP0
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236:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 03:48:12 pM8EzqBP0
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237:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 03:49:21 pM8EzqBP0
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238:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 03:50:29 pM8EzqBP0
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239:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 03:51:38 pM8EzqBP0
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240:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 03:52:47 pM8EzqBP0
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07/07/15 03:53:56 pM8EzqBP0
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242:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 03:55:04 pM8EzqBP0
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243:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 03:56:13 pM8EzqBP0
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244:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 03:57:22 pM8EzqBP0
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245:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 03:58:30 pM8EzqBP0
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246:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 03:59:39 pM8EzqBP0
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247:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 04:00:48 pM8EzqBP0
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248:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 04:01:57 pM8EzqBP0
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249:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 04:03:05 pM8EzqBP0
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250:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 04:04:14 pM8EzqBP0
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251:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 04:05:23 pM8EzqBP0
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252:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 04:06:31 pM8EzqBP0
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253:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 04:07:40 pM8EzqBP0
桃さんがFRからいなくなった代わりに、学生の葵★子タンが政権を握ってる気がする（´｀;
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254:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 04:08:49 pM8EzqBP0
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桃さんと比べたら人気ある気がするけど、雑な上に投稿量が多いのは似てる感じする
255:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 04:09:57 pM8EzqBP0
桃さんがFRからいなくなった代わりに、学生の葵★子タンが政権を握ってる気がする（´｀;
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256:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
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257:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
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258:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 04:13:24 pM8EzqBP0
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259:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
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260:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 04:15:41 pM8EzqBP0
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261:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
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07/07/15 04:17:59 pM8EzqBP0
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07/07/15 04:19:07 pM8EzqBP0
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07/07/15 04:22:33 pM8EzqBP0
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07/07/15 04:23:42 pM8EzqBP0
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07/07/15 04:26:00 pM8EzqBP0
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07/07/15 04:35:09 pM8EzqBP0
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07/07/15 04:38:35 pM8EzqBP0
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07/07/15 04:40:53 pM8EzqBP0
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07/07/15 04:45:28 pM8EzqBP0
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07/07/15 04:46:36 pM8EzqBP0
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07/07/15 04:47:45 pM8EzqBP0
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07/07/15 04:48:54 pM8EzqBP0
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07/07/15 04:50:02 pM8EzqBP0
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07/07/15 04:51:11 pM8EzqBP0
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07/07/15 04:52:20 pM8EzqBP0
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07/07/15 04:53:29 pM8EzqBP0
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07/07/15 04:54:37 pM8EzqBP0
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07/07/15 04:55:46 pM8EzqBP0
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07/07/15 04:56:55 pM8EzqBP0
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07/07/15 04:58:03 pM8EzqBP0
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07/07/15 04:59:12 pM8EzqBP0
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07/07/15 05:00:21 pM8EzqBP0
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300:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 05:01:30 pM8EzqBP0
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07/07/15 05:02:38 pM8EzqBP0
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07/07/15 05:03:47 pM8EzqBP0
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07/07/15 05:04:56 pM8EzqBP0
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07/07/15 05:06:05 pM8EzqBP0
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07/07/15 05:07:13 pM8EzqBP0
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07/07/15 05:09:31 pM8EzqBP0
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07/07/15 05:10:39 pM8EzqBP0
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07/07/15 05:11:48 pM8EzqBP0
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07/07/15 05:12:57 pM8EzqBP0
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07/07/15 05:14:05 pM8EzqBP0
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07/07/15 05:15:14 pM8EzqBP0
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07/07/15 05:16:23 pM8EzqBP0
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07/07/15 05:17:32 pM8EzqBP0
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07/07/15 05:18:40 pM8EzqBP0
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07/07/15 05:20:58 pM8EzqBP0
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07/07/15 05:24:24 pM8EzqBP0
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07/07/15 05:30:07 pM8EzqBP0
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07/07/15 05:32:25 pM8EzqBP0
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07/07/15 05:33:33 pM8EzqBP0
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07/07/15 05:50:43 pM8EzqBP0
桃さんがFRからいなくなった代わりに、学生の葵★子タンが政権を握ってる気がする（´｀;
桃さんと比べたら人気ある気がするけど、雑な上に投稿量が多いのは似てる感じする
344:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 05:51:52 pM8EzqBP0
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桃さんと比べたら人気ある気がするけど、雑な上に投稿量が多いのは似てる感じする
345:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 05:53:01 pM8EzqBP0
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346:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 05:54:09 pM8EzqBP0
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07/07/15 05:55:18 pM8EzqBP0
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07/07/15 05:56:27 pM8EzqBP0
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349:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 05:57:36 pM8EzqBP0
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350:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 05:58:45 pM8EzqBP0
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351:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 05:59:54 pM8EzqBP0
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07/07/15 06:01:03 pM8EzqBP0
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353:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 06:02:12 pM8EzqBP0
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354:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 06:03:20 pM8EzqBP0
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355:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 06:04:29 pM8EzqBP0
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07/07/15 06:05:39 pM8EzqBP0
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357:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 06:06:48 pM8EzqBP0
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358:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 06:07:58 pM8EzqBP0
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359:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 06:09:07 pM8EzqBP0
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360:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 06:10:16 pM8EzqBP0
桃さんがFRからいなくなった代わりに、学生の葵★子タンが政権を握ってる気がする（´｀;
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361:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 06:11:26 pM8EzqBP0
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362:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 06:12:35 pM8EzqBP0
桃さんがFRからいなくなった代わりに、学生の葵★子タンが政権を握ってる気がする（´｀;
桃さんと比べたら人気ある気がするけど、雑な上に投稿量が多いのは似てる感じする
363:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 06:13:45 pM8EzqBP0
桃さんがFRからいなくなった代わりに、学生の葵★子タンが政権を握ってる気がする（´｀;
桃さんと比べたら人気ある気がするけど、雑な上に投稿量が多いのは似てる感じする
364:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 06:14:54 pM8EzqBP0
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桃さんと比べたら人気ある気がするけど、雑な上に投稿量が多いのは似てる感じする
365:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 06:16:03 pM8EzqBP0
桃さんがFRからいなくなった代わりに、学生の葵★子タンが政権を握ってる気がする（´｀;
桃さんと比べたら人気ある気がするけど、雑な上に投稿量が多いのは似てる感じする
366:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 06:17:13 pM8EzqBP0
桃さんがFRからいなくなった代わりに、学生の葵★子タンが政権を握ってる気がする（´｀;
桃さんと比べたら人気ある気がするけど、雑な上に投稿量が多いのは似てる感じする
367:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 14:00:40 xsfNIyj30
いまの再生は混乱が多くて萌えてる人は大変だろうとは思うが、いい加減にしてほしいやつがいる
新キャラだか再登場キャラだか知らないけど、勝手にキャラ性格決めて捏造萌えしてたくせに
ちょっと展開が進むと、原作に裏切られたとか失望したとか人生終わったとか言い出す
もううざい通り越して痛い
その上原作どおりの性格は無視して、捏造設定のまま行きますね！とか息巻いてる
そんなに自分の妄想大事なら原作見るのやめろよ……
こんなメール毎日送られたらビリーもびっくり、一週間でげっそり痩せます。オススメ。
しかもネタバレあたりまえとか何なの。リアルタイムネタバレスレ実況。果てろ。
368:同人
07/07/15 18:03:17 3ruqbo4d0
うわーん
369:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 18:41:36 SFhXpanG0
幸登録がダメというなら、いっそ幸の中じゃなくトップからリンクをお願いするのは？
個人が具体的に宣伝したいわけじゃなく、犯罪ニュースの問題を提起してるわけだからな
一般サイトとは違う扱いすれば、見る人の意識も変わるんじゃないだろうか。
あとは同人系情報サイトで取り上げてもらうとか。
然るべきところでこの件を広める事は、今後の為にも有益だとｵﾓ
370:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 19:55:04 tOI1XoS30
>>342
親告罪、なんだから訴えられるまで著作権侵害したかどうか
定かじゃないっしょ
そもそも著作権侵害してるから中古でもいいじゃんって無理があるような
ファンだから新品で買う、ということと、ファンだから同人つくる、ということと
同人は著作権侵害にあたるのでは、ということがごっちゃになってると思う
371:専業
07/07/15 22:37:20 9uZo5VT60
ウイルス大流行中？
しかしもの凄い勢いだなぁ…
372:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 01:09:37 kQkkb3280
>>123
うちも思ったｗ妙と琴音同じだろｗ
373:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 02:11:54 kQkkb3280
馬糞がなんか言ってるな
374:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 03:04:57 kQkkb3280
＞＞475
自分は努力していても外面からは解らないのってつらいね。
信じられないかもだけど、化粧品の効果は殆ど思い込みによるものだから
何も合わないって思ってるとそうなっちゃうよ。
肌にはにストレスが大敵って本当だよ。
今は無理だろうけど心に余裕をもってすごしていればいつのまにか肌は落ち着いてくるから。
食生活とか病院とかそれだけ気を遣ってるんだからそれで十分だよ。
よくならないはずないよ！今は肌断食とかがあるくらいだし、
無理に化粧水つけなくても大丈夫。
何より大事なのは自分の気の持ちよう！自分もそうだったから。
時間はかかるだろうけど自信を持ってあきらめないで！がんばってね。
携帯からスレ違いの自己語りごめんなさい。
375:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 09:49:28 ZrYNAB5v0
スレの最初の方で年収500万で足りないとか言ってる人は
趣味に毎月一体どれだけの金を注ぎ込んでいるんだろう･･･
と、年収200万以下の三十路な自分はそう思った。
一応年収200万以下でも最下層生活ではあるが暮らしていけてるという事は
500万もあればかなり悠々自適な生活が送れるんじゃないか？
実家暮らしなら家賃やらはかからないからそれでも暮らしていけるけど、一人暮らしだと本当にキツい。
生活必需品の買い替えや毎年値上がりを続けるガス代の支払いとかに脅える日々。
最近、PC関連のスキルを身につける機会が出来たので、真面目に勉強して転職しちまおうかと思ってる。
376:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 13:50:13 0x0aKbq50
>>982
いやいやそれでもさすがに個人情報はまずいだろ
377:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 13:59:31 Zr1hF2dZ0
蔵咲すず
某花ゆめ少女漫画の小学生カポー中心のヤツ
自己投影満載でウザイ。
378:ぬ
07/07/16 14:12:10 ASnWGXWk0
誤爆の荒しだな。
379:ぬ
07/07/16 14:13:42 ASnWGXWk0
嵐だorz。
380:専業
07/07/16 14:44:01 PwxNmlK70
誤爆じゃなくてウィルスでしょ
381:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 14:54:53 Zr1hF2dZ0
りぼん、灰男
女の同人誌みたい。飛翔に載ってなければここまで嫌いになんなかったけど
382:ぬ
07/07/16 14:55:17 ASnWGXWk0
知ってる。
だからわざわざ「ぬ」とか入れてるし。
383:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 15:43:04 9rjSfQ9a0
＞＞504 さっちゃんは主人公の銀/時によってＭに目覚めさせられた人だから
亀甲縛りは有りだなあ。えー、しかし鬼の絵でｷﾞﾝﾀﾏって・・・。なんか想像できない
384:専業
07/07/16 16:10:33 zPOR4cCu0
>>375
俺も似たような額を稼いでいるけど、到底余裕があるとは言えないな
今は普通の暮らしが出来ているけど、先の不安が募る
流行廃りの激しい作家業で中流家庭の生涯賃金と同等に稼ぐのはかなり難しい
385:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 16:40:35 9rjSfQ9a0
とあるキャラを"ちゅるやさん化"するってのは
どういう扱いになるのだ?
他にもLEG0化とか、ちと古いがピンキー化とか
386:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 06:23:58 28iJdUkA0
岩倉玲音描いてくれ
387:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 20:09:17 28iJdUkA0
リンクの話は単なる押し
かけの理由作るための口実にも思えてきたな…
多分三十代のはず
388:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 21:16:20 5vqOTCyS0
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.| ::| ∞～
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.| ::| 彡川川川三三三ﾐ～ ～∞
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389:専業
07/07/20 05:08:04 JDaDHXaK0
ウイルスに荒らされてわけわからんな・・・
たまに上げ
390:専業
07/07/28 10:24:11 N/m6GW700
みんな原稿ｶﾞﾝｶﾞﾚ
ほしゅ
391:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/30 20:37:03 UNTQnV5R0
>>74
O女子大出身者ですか？