07/07/02 02:47:06 IvAnLfnm0
自分も過去に遭遇した事ある。
A×B←Cで、Bと仲良くするCに嫉妬してAが暴走→Cに返り討ち、更にはBに
「そんなつまらないことでCに当るなんて！俺を信用してないの！？」
とキレられて平謝り、最後には「まったくしょうがない奴だ」みたいな雰囲気でめでたしめでたし。
原作のAは大らかで世話好きなお人好しキャラだというのに、なぜこんなことに…
136:当て馬きんもーっ☆
07/07/02 02:52:24 sXglLx1hO
AB←CマンセーなAB厨がうじゃうじゃいる自ジャンル。
最近、原作でCに彼女(Dとする)が出来た。
すると一斉にC並びにDを総攻撃。
「CにはBしかいないのに何よそ見してんだよC!!死ね!!」
「CはAとBちゃんを奪い合って初めて生きるキャラなの!!」
「Dとかマジぶりっ子だしキモい!!Bの方が可愛いし!!
Cをたぶらかした売女D死ね!!」
百歩譲ってAとフラグ立った女を叩くならまだしもCも受け以外の女とくっつくのが許せないって…
Cというキャラを馬鹿にするのもいい加減にしろ。
137:当て馬
07/07/02 10:17:19 /nUACrw70
>132、134-135
そういうA×B←C、自カプにもうじゃうじゃいる。
原作の関係や展開的に、Bの相手として最有力なのはAなんだけど、
AはBにとって都合のいいキャラじゃなく、むしろB以外に関心行っててA←Bになってるんで、
その思い通りにならないAへの憤りをCを使って晴らしてる感じ
CはBにだけ優しくて完璧なスーパー攻様に捏造されてB溺愛、
ダメダメなAをフルボッコにして懲らしめるC、でもAがダメ攻だから悪いの、A反省しろ、
そして完璧なC様よりダメダメAを選んでくれるBたんマンセー！
……Cが出て来る話でギャグだと、こういう話多いんだよなぁ
原作のAはBを大事にしてないからスッキリしました、A反省しろ!!とか、
ストレートな罵倒を後書きで見ることもあるし
原作で、AとCの間に他人には入り込めない絆が描かれてるから尚更腹立たしい
138:当て馬嫌い
07/07/02 14:28:23 NmZnk2tA0
>136
読んでてものすごく気持ち悪くなった('A`)
こんなんに気に入られたCが気の毒でならないよ。
何が奪い合って初めて生きるキャラだ。Cに勝たせる気なんてないくせに。
139:あてうま
07/07/02 22:28:34 qkyt1+9T0
長らく心の癌だった、当て馬虐待サイトが叩かれて閉鎖した。
こんな事もあるんだなあ……
嬉しい……
もう戻ってこないでねー
140:あてうま
07/07/02 23:48:37 CSFjIqwA0
管理人の萌えキャラがBとして、
A×B←Cを書くのはモテモテ愛され受けタンが好きなせいだとしたら、
C→A×Bを書くのはやっぱり対抗カプへのライバル意識なんだろうか。
最近某カプABで、
私の好きなキャラが後者パターンのCに使われることが増えてててうんざりする。
Cなんか放っておいて普通にABで萌えてりゃいいのに、
なんでABサイトは、AがCをこっぴどくふったのちBとラブラブ、みたいな話を書きたがるのか。
原作ではCの方がAとの絡みが多くて、同人的にもACの方がメジャーなだけに、
やっぱり嫉妬なのかなーと考えてしまうな。
141:当て馬滅亡
07/07/03 00:14:42 qrCWoa9b0
攻や受と原作でフラグ立ってる女キャラを叩いて惨殺するのを見かけてうんざり。
そこまででも十分気分悪いが、おまけにその女キャラを男体化して当て馬にして
後書きで「男化○や×（当て馬扱いの元・女キャラ）は書いてて萌えましたｖ」と書いてあったのには
心底げんなりした。○や×が可哀想だろうが。原作ヒロインや当て馬扱いキャラ
叩いておいてその傍らでいちゃいちゃするカプとか、萎え通り越して胸糞悪い。
そんな趣味悪い性格最悪な人格に改悪されたメインカプキャラもある意味可哀想にすら思えてしまう。
特に、しょうもない嫉妬や当てつけだけでメインカプ以外を貶めるような話なんて大嫌いだ。
142:当て馬
07/07/03 00:48:32 AETtVboC0
>>137
自ジャンルなんじゃないかと思う位状況が似ているｗ
基本Ａ×Ｂの話のはずなのに書き手のＡに対する悪意すら感じるというか
143:嫌馬
07/07/03 12:13:39 v3Nb5Yux0
当て馬って嫌いカプを否定するための一つの武器。
だからムカつく。
144:あてうま
07/07/03 21:43:40 TGW/9Ra10
公式A×Bを崩して原作では絶対に有り得ないA×Cを展開
Bは捨てられるのが当然と言わんばかりの人格に改悪させられ当て馬に。
延々続くA（傲慢）×C（白痴）のいちゃいちゃ連載。
思い出したように合間に入るBの一人称による恨み言SS。
A×C派に絶大なる支持を受けて絶賛連載中。
制作裏話的コーナーにて
「後はBちゃんをなんとかしてあげないとね」
「今のままじゃあまりにも可哀想だからねー」
あまりにも可哀想なのはそんな書き手に目をつけられたこの三人だよ。
145:争奪
07/07/04 01:06:49 8zWn7PNE0
別に無視すればいいのにな。なんでわざわざBを持ち出すんだろう。
そうまでしておいて原作重視とか言ったら笑う。
146:あてうま
07/07/04 03:04:09 GkdL9hoe0
書き手の萌えキャラをもてもてにするための当て馬は、
生温かい気持ちになるか、むかつくかのどちらかなんだが、
ライバルキャラを否定するための当て馬は、書き手のどす黒い怨念を感じて寒気がする
一度だけ自カプで後者パターンの当て馬見たことあるけど、
何かいたたまれないような感じで二度と読み返せなかった
あれさえなけりゃ、受けの切ない心情が凄く好みの作品だったのに
147:あてうま144
07/07/04 17:36:23 HbD4ap980
>>145
三次元的リアリティを出すために、恋敵が必要なんだそうだ…。
原作通り結婚していたA×Bを、AがCとの真実の愛に目覚めてBを捨てる。
Bは家族や友人を使い外堀を埋めてAを取り戻そうとしたり、
自分の妊娠をタテに取ってCにAと別れるよう迫ったり。
もちろん妊娠は、Aが迷いながらも初夜だから仕方なくヤッた、ってだけの義務セックスの結果。
結婚した女として最低な行動ばかり取らされるB…と思ったら書き手が主婦だった…。
148:当て馬 ◆qKApx4e2kY
07/07/04 20:53:48 Xau71P9R0
リアリティ出すために致し方ないなら
最低女の名前を自分のハンドルネームにでもすればええのに
149:当て馬(笑)
07/07/07 00:42:05 kgn9fkATO
攻×受←当て馬の場合「カコイイ男二人から奪い合いされるモテモテ受け(=自分)ミャハ☆ﾐ」で
当て馬→攻×受の場合「攻めは受け以外の女には興味無いの!!攻×当て馬なんかpgrｗｗｗｗ」
って事でおk？
150:嫌当て馬
07/07/07 08:17:12 2e/ZNimJ0
>149
いやいや、男女カプ（801はよく分からない）の攻×受←当て馬は
「受けは攻め以外の男には興味無いの!!当て馬×受けなんかpgrｗｗｗｗ」
が多く含まれてる。
151:当て馬きもい
07/07/07 12:59:08 VNaHhIFIO
>>149
自ジャンルだけかもしれないが後者は801でもフツーにあるぞ。
基本Ｗヒロインの対抗カプみたいなもんでA×B派がA×Cなんてないないｗって感じで
Cが二人の邪魔をしてきたりAに擦り寄って徹底的に痛め付けられたりとかよく見かけた。
大抵は対抗カプがメジャーとか親友等で接点や関係が深いんだよね。
吐き出せないフラストレーションを対抗キャラにぶつけてるようにしか見えなくて不快。
152:当て馬
07/07/09 10:34:30 6/a28KvI0
自ジャンルではA×B(男女カプ)厨がひたすらウザくて、C(女)を悪女にしたり、D(男)をみじめな振られ役にするなど
原作の設定を滅茶苦茶に改変したC→A×B←Dの小説を書いたりしている奴が多かった。
しかもそれで「B×DもイケるようになってきましたｖといってもDは振られ役ですけどね！」とかほざいてて
見てられんかった…
おまけに散々Cをコケにした後、適当な野郎とくっつけて厄介払いしようとする始末
まぁその後公式でB×C・A×Dがプッシュされるようになり
C・Dを当て馬にしてたAB厨はショックを受けて大人しくなったがね。ざまあ
153:当て馬
07/07/09 10:35:57 6/a28KvI0
152だが訂正
×公式でB×C・A×Dが
○公式でB×D・A×Cが
154:当て馬
07/07/09 14:13:18 CIt5Xy4K0
私も当て馬と争奪戦嫌い、攻めと受け以外出てこなくていいよ…
155:当て馬
07/07/09 20:26:35 mkxDAdN70
お前らは、
当て馬と争奪戦と厄介払い
どれが一番マシだと思う？
156:当て馬
07/07/09 20:41:27 x7NrbAZ00
目糞鼻糞レベルで比べたところで意味ない物だと思うよ
>>151
同意。これはノマとか801とか関係なく
どこにでもある問題だよね…
157:当て馬
07/07/14 15:46:16 avvzC0+D0
当て馬というのか分からないけど
原作ではA×Bが夫婦でCはAの親友。世間ではACの数字カプが人気。
なもんで、ABの新婚旅行や記念日にCが付いてきたり、
ABの私生活にCが積極的に入り込んで邪魔していたりする小説多数。
ちなみにAはどんな無神経なCも熱烈歓迎していて
Bはいつも悲しそうだったり嫉妬で狂っていたりする。
これで「A×Bはいい夫婦ですよね～★」「AB小説です！」などと言ってる
サイトが数ある自ジャンルなもんだから、何度も地雷を踏んできた…。
もうBは無視した世界でラブラブなACだけやってるサイトの方が好感度高いよorz
158:当て馬 ◆qKApx4e2kY
07/07/14 15:57:26 jGhPpMbL0
邪魔者をヒステリーや性悪にする人って性格悪いよな。
159:当て馬
07/07/14 17:37:15 oq1bE6qZO
原作がダブルヒロイン設定でA←B、A←Cなのに、A×B(ラブラブ)かつC→Bを推してるサイトさんを見掛けた。
自分はC好きなのでライバル(当て馬)どころかBマンセー要員にされているようでボミョウな気分だた…
160:当て馬？
07/07/15 21:59:56 8tm15yAr0
あるあるｗ
ダブルヒロインもので対抗ヒロインを邪魔当て馬にするのもぼみょうだけど
本当は男じゃなくてヒロインたんが本命なのｖな改変もむかつくな。
そりゃ変にギスギスしたり無理に仲良しにさせるのもどうかと思うけど
普通に好きカプだけかいてれば済む話なのに。
161:馬
07/07/16 09:36:31 16urioSV0
自カプ： A×B
ジャンル内デフォ： B→A×C とか D×A←B とか
原作でAと一番近い関係に描かれているのはB
しかしBがいわゆる美形キャラではないために
二次創作でA×Bのカップリングはあまり見かけない
それだけなら「仕方ない」と感じるだけなんだが、
なまじ原作で親しく描かれてるがために
どこを見てもBが当て馬片思い状態なのが悲しい
原作どおりただの親しい友人ってことでもいいじゃないか
わざわざ報われない片思いに変換して
他のカップリングにくっつけなくてもいいだろうに…
その上、「BはAを愛してるけど、本当には理解できていない」
「Aを本当に理解できるのはDだけ」とかやられた日には更に凹む
162:当て馬
07/07/16 10:41:47 FDrXDBNg0
最悪だなーそれ
163:当て馬
07/07/16 12:35:51 6VwNhxHW0
＞「Aを本当に理解できるのはDだけ」
って多いよなー
なぜ比較する必要が？って思うよ
原作がどうあれ同人なんだから
いちいち原作で親しいキャラを持ち出してこきおろさなくても
AとDのみで話作れば良いのにと思うよ
164:当て馬
07/07/16 12:50:44 6VwNhxHW0
自カプはA×Bなんだけど
ジャンル内で流行ってるのはA×C…
Bの方が登場が遅く、Aとの付き合いも長く親しいので
それが面白くないC好きさん達に
２で叩かれたり乱暴でデリカシーのない性格に改変されたり
当て馬・Bマンセー要員になっていたりと散々な扱い…
A×B扱ってるのは自分だけなので孤軍奮闘に疲れたよorz
もうBのことなんてほっといてAとCだけで駆け落ちでもケコーンでも
好きにやってくれよ…とオモタ
165:当て馬
07/07/16 12:52:08 6VwNhxHW0
Cマンセー要員だた…打ち間違いスマソ
166:嫌当て馬
07/07/16 13:12:06 q+/9oc140
▼自分の好み
主人公にちらちらまとわりついてる妖精や人外キャラ、従者キャラ萌え。
主人公×妖精や主人×従者など、その二人でのカプが好き。
▼王道
ライバルキャラやヒロイン萌え。
妖精→主人公×ヒロインや、敵ボス×主人←従者など。
自カプ片割れはいつも当て馬化。それ含めて１カプみたいな扱いにされる。
▼('A`)ポイント
「報われないからこそ妖精！従者！変態ギャグキャラ！ストーカー！そこが萌え☆」
「両思いだけが恋愛じゃないよ？従者ちゃんも大好きですよ？恋だけが幸せ？それ世界狭くない？」
等々と言われる。なまじ公式で片思い設定も多いので発言に容赦がない。
どうせ世界狭いよ('A`)
167:非当て馬
07/07/16 13:29:43 P4IvbO4eO
流れとは逆になるが自カプA×Bは王道。
しかし他のA絡みカプも好きなのでA×CやD×A等も読む。
…これも普通にそのラブラブだけ描いていればいいのに
わざわざBがAに付きまとって嫌われたりボコられたり
邪魔しては失敗してpgrされる描写を入れるんだよね。
王道なら何やっても許されると思ってるのか王道好きは見てないと思ってるのか
（商業ｱﾝｿﾛにばっちり載っているが…）
そのくせ「A×Bは嫌でも目に入ってきてむかつく、数の暴力」と言われても
わざわざA×B的要素入れてるの自分達じゃないですか。
そんな思い出し怒りを誘発しそうな事しなくてもいいのに…。
まあ、一時的にでも憎っくきA×Bを痛め付けられたら清々するのかもしれないが
後々自分の作品読み返して嫌になったりしないんだろうか？
臭い物の匂いを嗅いで悶え苦しむ真似をするのは本当に理解できない。
168:当て馬
07/07/17 01:28:43 V2i/kjCh0
原作に出てくる女性キャラが当て馬になっててそれも性格がどこのＤＱＮ星から連れてきたんだと思うほど最悪になってるのが耐えられん
わざと人を不愉快にさせてるのかと思ったら天然だった日にはもう・・・
169:当て馬
07/07/18 20:25:11 29IaCuIf0
当て馬とかやってる奴は全員、当て馬と同じ目にあったらいいのに
170:当て馬、片思い
07/07/18 20:59:04 zYezn7HX0
まぁ当て馬系やる人のみんながみんな
特定のキャラを卑しめたいわけじゃなく、
純粋にそういう話が萌えでやってる人もいるのは解る
可哀想という思いを込めて書かれてる作品もある
でもそういう人達だって結局は
本命じゃないキャラだからこそ当て馬にできるんだよな…
不思議なことに皆「○○のことも好きなんですが」と言う……
171:当て馬
07/07/18 21:38:15 fLH59+S+0
そんなに当て馬萌えなら本命でやれって感じだな。
大好きな本命で大好きなシチュやればいいのに、
なんで「○○のこと”も”」と言い訳みたいな後書きや前置きしなきゃならんキャラでやるんだか。
172:当て馬
07/07/18 22:35:01 W4ewj5px0
当て馬男→容姿は整ってるがキモくてストーカー・メイン男に対抗心剥き出し（メイン女にはひたすらﾊｧﾊｧ）
当て馬女→容姿は整ってるが基地外でヒステリー・メイン女に嫉妬心剥き出し（嫌がらせしたりもする）
男女カプの場合、大抵こうなるのが腹立つ
173:当て馬
07/07/18 23:02:34 OZmnOYEV0
当て馬をわざわざ出してきてヒステリー嫉妬キチガイみたいな描写する奴は
客観的に見てもそういうのかなり気持ち悪いわ。人を故意に貶めて自分が嫌にならんのかな…
174:日記
07/07/19 00:27:34 9ATe7ldC0
>>170
確かに「こいつ嫌いだから 当 て 馬 決 定」と書くヤツは
ほとんど見ないなｗ
175:当て馬
07/07/19 08:18:35 vLYJxjnqO
「当て馬のことも好き」というのは=「本命ﾀﾝの邪魔をしないなら好き」「本命ﾀﾝに都合の良い存在(汚れ役・マンセー要員)な当て馬が好き」であってキャラそのものが好きなのとはどう見ても違うとオモ…
176:当て馬
07/07/21 18:43:09 eNUTUOdB0
>>174
＞「こいつ嫌いだから 当 て 馬 決 定」と書くヤツ
嫌いって書いたら書いたで苦情来るんだろうけど
もうこの頃はそっちの方が好感持てるようになってきた…
当て馬に落とし込んどいてそのキャラが好き、なんて
管理人の自分をも騙す詭弁を読まされるくらいなら…
177:当て馬
07/07/21 21:37:01 mFxG7ZF/0
すでに結婚まで確定しているカプに今更のように当て馬をつけて盛り上げようとしているのが見てて嫌すぎる
しかもそれを商業でやりやがって…!
ヒロインはモテモテなの! こんなに愛されちゃってるの! でもねでもね、ヒロインは主人公一筋なの!!
これをやりたいがために、恋には破れたがそれを諦めつつも二人を守る素晴しく健気でいいやつだったキャラが終盤になってただの
恋愛狂に格下げされたときにはブチ切れた
出来レースならそんなことしたって盛り上がらないっつーの
178:当て馬
07/07/21 22:16:10 w28V86l60
本編でCがAに殺された腹いせに当て馬化して
AB表記しておきながら中身はAに犯されながらBがCの名前をひたすら呼び続けるとか本当やめろ
それとは別のジャンルだがAとBとフラグが立つなりCB者がBスレ乗っ取って
CとBが一緒になってAを足蹴にしたり罵倒するAA張り続けて
スレの半分近く消費していたのは今思い出しても腹が立つ
179:当て馬
07/07/21 22:45:30 bcH4bILF0
>>178
ちょ、下のやつ凄いなｗ
もしよければジャンルヒントきぼんぬ
実際そのスレ見てみたかったが
180:当て馬死ね
07/07/22 09:33:51 vR9yliWx0
なんで当て馬書いてる奴生きてんの…？
生きてて恥ずかしくないの…？
Aが嫌いな虫を退治してもらうためにCを家へ呼ぶ。
A×B前提で、CがBと仲よくしてるのに嫉妬して
目の前でAがBにいちゃいちゃ。
Cが気まずくなって無言で帰っていく。A「ざまーみろー！」
(※別にCはBを好きでもなんでもない)
Aはそのまま謝りもせずBを寝室へ連れて行く。
死ねばいいのに。
私Cが一番大好きなのに。
なんにも注意書きないし。
ナマジャンルだからますますCがかわいそうになった。死ねばいいのに。
自己投影女きめえんだよ。死ね早く。
181:当て馬、片思い
07/07/24 21:06:27 vMxtzNEd0
いい釣りですね
まぁそれが嫌な当て馬作品であることにだけは同意だが
182:当て
07/07/24 21:49:28 aDZ8c8eC0
過疎age
>180
乙…
読んでて腹が立った
183:当て馬
07/07/24 21:53:51 yjey5Kc90
>>180
それ、Aが好きだったとしても腹の立つDQN化だよな
184:当て馬
07/07/24 21:57:22 EEioi+NqO
>>176
同意。
はっきり嫌いって言ってくれた方がいいよ…
「女の子は皆好きです！ヒロイン全員かわいい」
とか言いながらひいきキャラじゃない子をわざわざ貶めるもの書くとか、
ほんともうね……
185:当て馬なんて
07/07/24 22:10:20 VO0xBTRk0
>>176
本当だ。
「ウチのサイトでこいつの名前は言ってくれるな。その時は宣戦布告とみなす」
という意味の警告文を、あるキャラのイニシャルを出して書き、
サイト内にそいつを一切出さず、存在を黙殺してるサイトがある。
自分そのキャラ好きだけど、すごい好感もったよ。はっきり言ってくれた方がありがたい。
当て馬にもせず貶しもしないのが大人だし優しいと思った。
186:当て馬
07/07/24 22:13:57 U6ftITl80
でも、はっきり嫌いと言いながら話にわざわざ当て馬として登場させるのも気分悪いし、
結局どっちにしろ嫌いなキャラにわざわざ嫌な役柄あてがうのは腹が立つ。
わざわざ最低なキャラとして描いて蔑み罵りあげくに嫌われ者扱いしたり惨殺したり
するくらいなら最初から登場させなきゃいいじゃんといつも思う。
そんな最悪な扱いされてるキャラを見て喜んでる作者最愛カップルキャラも
人を不幸にして喜んでる最低な奴にしか見えないし、
そういう嫌いなキャラ貶め話なんてまったく良いことない。
187:当て馬
07/07/24 22:15:29 grKm7qkP0
パクリ疑惑をかけられたサイトに行ってみた
「どれどれ、そんなに私が書くものと似てるのか」という興味本位で
読んでみたらどれもこれも当て馬話。
なんで私がここをパクったと思ったんだか。
大手ってだけで誰もが憧れてるとでも思うな
ちなみにうちのサイトには当て馬話は一個も無い
キャラが報われない話なんて興味ないからな
第一なんでこんな記号使ってるような文を真似なならんのだ
夏休みうぜ
188:アテｳﾏｰ
07/07/24 22:34:41 cXdzbnx10
スレチだけど記号を使う大手なんているのか…
189:当て馬
07/07/25 02:18:21 +/9cLpP3O
ABカプ扱ってるくせにA大嫌いと公言してるサイトあってﾏｼﾞｳｾﾞー
サイト内でもAの扱いが悪すぎるし格好悪いしキモイキャラになってる
日記でも悪口言いたい放題、嫌いっていうよりむしろAを憎んでる
B至上主義でそこに来るファンも皆B至上でA嫌いな奴ばっか
攻めを当て馬化して受けだけ可愛がるとこが一番うざいよ
嫌いならBとなんか絡ませないでAを放っといてくれ…
190:当て馬
07/07/25 03:45:27 NrZmGU2jO
自ジャンルは公式カプはABなんだけど、AC支持者の書くB→ACをよく見掛ける。
AはとにかくC大好き！Cしか見えない！C以外の女にはとことん冷たい！な盲目Cマンセー状態。
Bは色気でAに迫るが全く相手にされず嫉妬に狂う。
Cは聖女、天然、自分に酷い態度をとるBにも優しく接するいい子←それ見てB発狂、Aさらに惚れなおし。
「これぞ当て馬書き」て感じの典型的な設定で、三人とも見事に別人なんですけど…。非公式カプなのは割り切ってACに萌えてる私だが、地雷サイトの多さに耐えられなくなってきた。
191:当て馬
07/07/25 07:35:15 Kc0n0UaX0
自分の最愛キャラAは人格者設定。
Bは単体で人気キャラで受け攻めどっちも多い。
私自身はBAがすき。
が、A→B×いろいろ が多すぎてイヤ。
しかもAは人格者だから当て馬風味だけど
基本的にBを受け止めるよ！という姿勢だし、
SS書いてる作者とか自体当て馬にしてることすら
気づいてないのではというかんじなのが気に食わない。
ABカプ好きもB攻めが好きだけどAは唯一Bより
強い相手！てかんじでワガママ放題のBを包み込む感じ。
平和に当て馬にされてるのがむかつく。
192:馬
07/07/25 10:53:42 WBRXZ1LS0
原作の設定が凄く狭い人間関係
（メインキャラ十数人以外は他の人間と文字通り住む世界が違う、一般人との絡みがない世間）だから
当て馬用にオリジナルキャラを作れないという制約はわかるんだけどさ
原作が基本的に温くて牧歌的な展開なのに、
二次サイトの作品はメインキャラが当て馬三角関係昼メロ化して殺伐としてる状態はどうなんだ…
193:当て馬
07/07/25 14:13:01 2ro65flG0
別に世界が狭かろうと、不安であればいくらでも想像上の脳内当て馬を想定して荒れる人間だっているわけだし
原作改変までして昼メロ繰り広げて何が楽しいんだか
それやると全員が恋愛しか頭に無いどうしようもなく脳みそがハッピーな人種ばかりに見えてしまう
誰と会っても恋敵候補、誰と話してても浮気疑惑、誰と目が合ってもアピールしてると勘ぐる
どんな自己中で自意識過剰だよと思う
人格を最悪にされた当て馬キャラ見てるのに劣らないほどそういう現象はイヤだ
194:かませ滅びろ
07/07/26 16:14:12 WIDxu6gw0
当て馬争奪戦やってる所ってキャラ破壊やキャラ劣化が酷いものが多い
好きなキャラがやってもやられても辛い
誰かが不幸なまま終わるってのはあんまり２次で見たくないからかな
195:当て馬鹿
07/07/26 17:13:50 PZ+hKAl+0
>194
すごく同意。
自分の都合のいいように勝手にキャラを崩壊させてる。
そういうところに限って注意書き一切なし。ただの馬鹿。
とにかく自己投影してるキャラ(＝自分)が気持ちよくなることだけに必死。
ただのオナニー。見苦しい。
196:当て馬
07/07/27 00:36:19 qRU0ySTh0
最終的にＡ×Ｂになる話で最初ＡはＣと付き合っててＢを無視し、それに消沈したＢが蒸発
いなくなって大事さに気づいたＡはＣを捨てＢを追いかける
そして最終的にＢとくっついたＡは、よりを戻そうと懇願するＣに仕返しをしハッピーエンド
Ｃの存在は何のためにあるんだ？コケにするためか？最悪なのはＡなのに何でＣが悪いことになってんだ？
理解不能
197:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:29:52 vATG59rv0
原作ではB→A←Cの関係なのを
A→C←Bに変えてBをA×Cの当て馬にするようなのが特に嫌だ…
BはCの事は友達として大事に思っていても
愛しているのはあくまでAなのに
その矢印をねじ曲げた挙げ句当て馬ってひどすぎ。
198:片思い
07/07/29 20:09:05 z5Sx0LOO0
たまたま立ち寄ったサイトに好きなカプ（A×B）の作品があったので読んでみた。
……Aを愛するBをAが嘲笑しまくる、あんまりにひどい片思いだった。
ふと思い立って、違うカプの作品（C×D）も読んでみた。
EがDを乱暴にｺﾞｶｰﾝ、CがDを優しく癒す当て馬ものだった……。
そういうサイトならせめて最初に書いとけよ……と思いつつaboutを覗いたら、
「二人が愛し合ってないカプは無理！ 書けません！」と主張していた。
ああそうですか、と思いながらページを閉じた。
199:当て馬
07/07/29 22:25:04 shCfJZ2b0
原作でA×B←CでDとフラグが立ちかけて終わったキャラCが
アニメでそのフラグがなくなり、スタッフが「Cは不憫じゃなきゃ！」
と発言してたと知った時はそのキャラ萌えじゃないが切なくなった
原作者が「失恋していい男になる」って言ってるキャラの成長を否定されたみたいで
200:当て馬
07/07/30 20:41:12 nNWs+/a70
当て馬の絵って描き手の怨念が込められてて気持ち悪い。
必要以上に唇とまつげ（たまに胸）強調されてギラギラしてる女キャラとか吐き気がする。
201:当て馬
07/07/31 03:55:01 rfv15K6uO
確かに当て馬にした対抗ヒロインは、わざと可愛くなく描いてある事が多いね。
キャラデザに好ましくない特徴がある場合、贔屓ヒロインの特徴は
削除して当て馬ヒロインの特徴は強調したり。
202:あてうまいや
07/08/02 20:46:52 OgrLTUR5O
あげ
203:当て馬
07/08/03 18:21:23 SXeaD7wr0
ノマサイトだと当て馬女はケバくなる
ホモサイトだと当て馬女は原作に輪をかけた乙女化
そしてどっちでも嫉妬モードに入ると鬼女化
そんな自ジャンルで当て馬化ダントツ一位の女キャラにハマる自分
疲れた
204:当て馬嫌い
07/08/03 22:02:04 qDtDYg3YO
特徴をデフォルメどころかあからさまな外見ブス（たらこ唇に鼻毛）
＆性格ブス（攻に毒舌スピリチュアルアタック、他キャラに「歪んでいる」と言われる）にされてる
マイ受の公式彼女を見てへこんだ…orz
801カプ好きだけど公式の二人も別腹で好きなんだ。
801カプ好きは全員彼らに絡む女キャラ嫌いで当然だとでも思ってるのかね。
205:あてうま
07/08/04 00:42:38 ppBeYvoDO
原作でA(♂)×B(♀)が公式なんだけど、C(♂)×AもしくはA×C好きが多いジャンルがある。
それだけならいいが、C×A←Bというのをよく見る。
もうBが完全に当て馬で、原作でのAとBを思うとすごく悲しくなる。
さらにA総受け争奪戦も多い。
しかも作品には女キャラも多いのに争奪戦を繰り広げるのは全員男で、なんかもう……orz
206:当て馬
07/08/04 19:27:19 2BH204Fm0
BとCは兄弟で、Aにとって兄弟は大事な人の忘れ形見。
それを踏まえての、ABに対するC当て馬描写が酷すぎる。
AB←Cでは、CはとにかくBの迷惑も考えず追いかけ回すストーカー。
AはCを邪魔者扱いで、「自分よりもCの方がBと一緒にいる時間が長いのが癇に障る」とか言い出す。
ABのすれ違いをCが気遣い、Cがわざと悪役になってAを煽った時も、忌々しげに舌打ちするA。
公式はファンの声を反映する方向なのか、数年後に出た続編ではAが本当にCを小姑扱いしていた。
C→ABでは、CはBからムリヤリAを奪う悪党。
ABの気持ちを一切考えず、Aを独占して周囲に非難される役どころ。
AはずっとBだけを想い続け、最終的にはBを選ぶのだが、Cに悪いとか思う気配もない。
Cのその後のフォロー一切なしで、ABが結ばれてハッピーエンド。
Cはジャンル内でも不人気で、当たり前のように叩かれてるんだけど、それにしても・・・。
「兄弟思いで自分の気持ちを抑えがち」なCの設定を、ジャンル全体が忘れてる気がする。
希少価値なC受けサイトもほとんど撤退してるし、萌え補給できないわ、鬱成分だけ補充されるわ、見てられない。
本命がACなだけに、切なすぎる。
207:当て馬
07/08/07 14:20:47 HuOgT+kh0
キャラマンセーには書き手の欲望が現れるが
キャラ貶しには書き手の人格そのものが現れると思っている
当て馬、引き立て役にするためのキャラの改悪が出て来ると
さあお前の人間見せてもらおうかと江古田ちゃんぽい気分になる
208:当て馬
07/08/08 16:56:50 hHO/h95/O
当て馬ほんとウザすぎる。
攻めと当て馬の罵り合い、蹴落とし合いなんて読みたく無いんだよ…。
商業でやっと好みの組み合わせを見付けたと思ったら、ひたすら受けマンセー。
取り巻きや当て馬は攻めを目の敵にしてしまいには攻めは完全に悪者ですか。
もう嫌になるわ…。
攻めも大概ろくな奴じゃ無いけど、親友やら幼馴染みやら兄弟やら受けと近しい立場を利用して、近付く人間を追い払うような当て馬は大っ嫌いだ。
当て馬が可哀相かどうかなんて関係ない。
とにかく受けを持ち上げるだけの話も当て馬も要らない。
209:当て馬
07/08/09 04:46:17 5yY2/0vU0
受、攻問わず、○○至上主義と題して特定キャラのみを贔屓し、他のキャラもそのキャラを
ﾏﾝｾｰしまくり、当て馬・引き立て役認定されたキャラを皆で貶める展開が嫌いだ。
特に二次で○○以外はどうでもいいなどと言いながら原作で大事にしていたキャラを貶めて捨てたり
そのキャラ自身もテンプレ当て馬として最悪な行動ばかり取らされる展開や
死に役、敵役、皆の批難と攻撃を一身に受ける役が当て馬に割り振られる展開には吐き気する。
あげくに後書きなどで「今回最悪な役だったけど、当て馬も大好きですよ（汗）」
「悲劇の当て馬、不幸な当て馬、最悪な存在として石で追い払われるような当て馬萌え～」などと
書いてあると心底うんざりする。うっかり見てしまったら泣きたくなるから、注意書き一言つけてくれ。
210:当て馬
07/08/09 19:45:55 Cb7sgxI70
凸はいけないと分かっているが、幸のカプカテに片思いしかないのに登録してる人にコメントしてしまった
でもどうしても検索した時そのサイトが出てくるのが耐えられなかったんだ
っていうか、紹介文に「××は片思いしかありません」と書いてるのに
どうしてそのカテゴリに登録しようと思えるんだろう
これがキャラカテゴリで登録してあるなら、まだ納得なんだけど
211:当て馬
07/08/11 12:36:14 PLP0t2zi0
>210
それはただの意見の押しつけだ。凸ｲｸﾅｲ
片思いでもA→Bの描写があるならカプになるだろ
212:当て馬ん
07/08/11 16:22:53 Ode5oBaT0
>210
カテゴリに登録云々はともかく、注意書きしてる時点で良心的な方では…
前にA×Bカテゴリに登録してあって、当然注意書きも何もなく、
蓋を開けたらA→Bだったり、当て馬だったりする地雷がドンと置かれていた事がある。
そっちの方がはるかに悪質。
213:当て馬
07/08/11 17:38:41 ww+CfQGq0
カテゴリに登録して嫌がらせみたいな説明文書いてる奴は
抗議されても仕方ないと思うよ。とりあえずそのカテから外せと
214:当て馬
07/08/11 17:46:05 P/xDqXr/0
片思いしかないところって、報われないA萌えです！とか言いつつ実際は
その片思いする側のキャラが受けなら、気に入らない受けキャラを叩く隠れ蓑で
その片思いする側のキャラが攻めなら、都合のいい当て馬
ってことがほとんどだった
だからメインカプに片思い設定とか載せてるところは見ない
片思い受けも当て馬攻めも、そのキャラを尊重しているところに出会ったことがないし、
同じサイトで幸せいっぱい両思いラブラブに書かれているカプがあると、
そっちにまでイラッときてしまう
215:当て馬
07/08/11 23:16:05 y33pteiW0
当て馬でも片思いでもカプではあると思うのでカテゴリ登録をどうこう言う気はないけど
踏ます前に説明ぐらい入れろよとは思う
報われなくてもひたむきに相手を思う、という事にはとても美学を感じるけれど
同人でそれを巧く描いている作品にはお目にかかれていない
同人って好きキャラへの萌えが原動力な所があるし素人作品だから難しいんだよな
結局メインカプラブラブ萌えだとそっちに照準が当たりすぎててやっぱり不満
それ以前の問題でよくある腹黒化当て馬は大嫌いなんてもんじゃない位地雷
けなし愛かもしれないけど
片思いカプでの片思い側への小ばかにしたような作者萌え語りに全力でイラっと来ることも多すぎた
なので同人での片思いと当て馬には何も期待しなくなった
いい作品もあるかもしれんがその前にぶち当たる地雷の山を思うともう無理だ
216:当て馬
07/08/12 08:22:39 qzUIhB490
当て馬嫌いだけど、ちゃんとキャラを書ききった上で説明付きでカテゴリに入れるなら
勝手に地雷踏む自分が悪い、で納得できるんだが
殆どの場合、単なる観客か邪魔者の二者になってるパターンばっかり
他のキャラから人間扱いされてないようなのばっかりでほんとイライラする
それで「かわいそうな片思いキャラいいですよねー」とか腹が立ってしょうがない
違うんだよそれ片思いがかわいそうっつより、おいてけぼりでハブでかわいそうって感じなんだよ！
もっと普通に人間扱いしてやってくれよ、何で同人の多角関係ものってこんなんばっかなんだ
受けが情事の後の雰囲気を匂わせてて色っぽくて片思いキャラが赤くなるだけ、
片思いキャラはメインストーリーには全然絡まずひたすら蚊帳の外で二人の様子にじりじりするだけ
こんなんでカプカテゴリに入れるなああああああああ！！！！
217:嫌当て馬
07/08/12 08:50:44 ZnRmajWC0
ヒーロー×ヒロインで動かす気がないのに、片思いキャラなんていちいち作るな。
それも何故か彼らに最も近い存在。酷すぎる。
原作でも同人でもずーっと当て馬。
恋が叶うなんて許されないキャラ。
叶ったらそのキャラじゃないとか言われるキャラ。
「あいつは家族みたいなもんだから」で済まされるキャラ。
嫉妬して邪魔しても、いつの間にかヒーロー×ヒロインﾏﾝｾｰ役。
ヒーロー（ヒロイン）がヒロイン（ヒーロー）に出会う前からずっと想ってきて、
一番傍にいて、相手からも信頼されてそのまま行けばいつか叶ったかもしれない。
それがいきなり現れた『運命の相手』に一瞬で奪われる。
こういうキャラってどうしても必要なの？
何でわざわざ出すの？最低だ。
218:当て馬嫌い
07/08/12 09:24:11 fNtrMrwO0
「切ない片思いだからいいんだよね」
「両想いだけが幸せじゃないのに、どうしてそれにこだわるの？」
「ラブラブ両想いじゃないと嫌って視野狭くない？」
じゃあA×Bで切ない片思いシチュとやらをやれば？
ラブラブ両想いのA×Bや救いのないB←Cの片思いにこだわらずに。
視野広がっていいんじゃないの。
219:嫌
07/08/12 09:58:06 a9aifYMZ0
今回はCにいい思いさせちゃいました～。たまにはねｗ
でも絶対BはAの元に走るよ。だってCってやっぱり片思…！
うちはラブラブAB推奨だからごめんねC！BがA好きすぎるのが悪いんだ！
CBにしちゃってAとBごめんね！次はちゃんとABです。ラブラブvvvv
仮にやっても後書きがこんな('A`)
220:当て馬
07/08/12 10:14:22 XIFLmdHS0
>>219
別に恋愛成就＝いい思いとか思わないが、それは嫌だな
というかそれはBが尻軽過ぎて、AB萌えの人も嫌なんじゃないだろうか
当て馬にされやすいMY萌えキャラ
カプ成立してる話でも、他のキャラが話引っ掻き回すことが多くて…
必死なMY萌え→←鈍い甲
↑
甲に絡みつつMY萌えを牽制しからかう乙たち
これをMY萌え×甲として読むのはいい加減疲れたんだぜ
221:当て馬
07/08/12 10:42:45 QTCwaoxo0
このスレの人達は
原作で当て馬（ヒーローとラブラブなヒロインに片想い）なギャグキャラが、二次でも当て馬化されてたら
どう思う？特になんとも思わない？
自分は原作で良い奴が二次で腹黒化して当て馬化されてると
腹立つんだが…
222:嫌
07/08/12 10:45:37 a9aifYMZ0
>221
絶対やだ。
原作でも当て馬なのに二次でもかとうんざりする。
シリアス片思いキャラも勿論だけど、ギャグキャラってその立ち位置ゆえに
二次の当て馬の酷さ半端じゃないもん。絶対嫌。
223:当て馬
07/08/12 13:00:18 uU+N80r00
>>222
各キャラの性格や扱われ方その他諸々がすべて原作通りなら良いよ。
でも同人カップリングの場合、大半が公式設定を笠に着た俺ワールドだから。
どうしても不快臭を感じて嫌だな。
224:当て馬嫌
07/08/12 15:10:54 1ICCL6s2O
>>221
ヒーロー×ヒロインと銘打たれた話なら仕方ないかなーとは
思う。そもそもヒーロー×ヒロインと明記してある時点で
その話は読まずにスルー出来るし。
でも当て馬×ヒロインと銘打っておいて、実質ヒーロー×
ヒロインな話だと怒りがこみ上げるかな。
225:当て馬嫌い
07/08/13 21:41:58 gg9xF5O8O
ｼﾞｬﾝﾙの幸では結構登録されてる好きｶﾌﾟのD×A
でもその実態は
本命ｶﾌﾟ前提でAに報われない片思いのDとか、
A大好きなDがひたすら空回ってるようなD→Aばかり
幸に新着登録されて、見に行く度にｶﾞｯｶﾘするのはもはや日課になっている
確かに原作の関係から考えてもﾗﾌﾞﾗﾌﾞはｷﾂｲかもしれないけどさ
別にﾗﾌﾞﾗﾌﾞにしろとは言ってないんだよ
切ない二人でもなんでもいいんだけどさ
とにかく私はD×Aが見たいんであって、D→Aが見たい訳じゃないんですよ
報われない片思いや当て馬ばっかで本気でｷﾂｲ
報われない当て馬や、片思いでしか書くつもりがないなら
A×Dでなんて登録しないでくれと心の底から思ってしまう
226:嫌当て馬
07/08/13 21:53:25 53yAs6920
>別にﾗﾌﾞﾗﾌﾞにしろとは言ってないんだよ
>切ない二人でもなんでもいいんだけどさ
>とにかく私はD×Aが見たいんであって、D→Aが見たい訳じゃないんですよ
自カプもそんなんばっか。
D→Aでもさ、将来的にD×Aになると書き手が思っていて、それまでの片思い時代を
書いてるんならいいんだ。たまにD×A書いてみたり、萌え語りしてみたり。
でもそんなサイトどこにもないよ。他カプ前提当て馬ばっかり('A`)
227:no more ate馬
07/08/13 22:06:00 MKKS4zuI0
恋愛ゲーで攻略対象なのに、半ばデフォ当て馬な最萌え
確かに他キャラのEDじゃ振られてるんだが、それはみんなそうなのになあ
他のキャラ創作で都合よく使われるだけならまだいいんだけど
カプ創作と銘打った一方通行や失恋物は（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
228:当て馬ｗｗｗ
07/08/13 23:47:38 SYagu0nmO
ジャンル内の某カプAB信者は男キャラCを当て馬にしてAB←Cを主張して同盟まで作ってた。
しかし最近Aが他キャラDとくっついたらAをフルボッコにした挙げ句
掌返したようにCAを主張し始めた。
「あんな糞男Aなんかと違ってCならBを幸せにしてくれるよね？」だと。
ところがそのCまでも他キャラEとくっついてしまった。
当て馬厨涙目。
Bというキャラは普通に好きなんだけどギャアギャアうるさかった当て馬厨が黙ったので
正直ざまぁｗだった。
229:当て馬ﾊﾞﾛｽww
07/08/14 02:32:22 74y4wAAz0
>228
それはそれはww
しかしその儲たち、ｶﾌﾟ厨ではなく、単なるB儲の集団だったのじゃないか？
よくあるじゃん、Bが好きで好きでたまらなくて、B総受け同盟とか作ってる集団。
他に相手のいるAやらCやら、果てはBと恋愛が成立しないZとか持ち出してきて、
それぞれの相手を当て馬化する…
当て馬から少し話がズレるかもしれんが、「○○総受け！」とか説明してるサイトって、
当て馬出現率も異様に高いし、地雷臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝで、カウンタ踏むのもバカらしいと思う。
230:当て馬嫌い
07/08/14 07:49:32 Zf4fAnT40
最初はB贔屓でA×Bにハマるんだけど
だんだんC×B←AとかB総受けA当て馬とかが多くなって
最終的にはA×B前提のD＋Aの友情ものとかばかり読んでしまう
ほんと毎度どのジャンルでも同じパターンな行動過ぎて泣けてくる
231:あてうま
07/08/14 11:43:16 PGqOdvFwO
当て馬片思い総奪戦を書いてる輩どもにこのスレを一万回読みやがれと言いたい
232:当て馬
07/08/14 11:49:51 796g/la20
>>231
あげんな携帯厨のカス
死ねや
233:ateuma
07/08/14 12:07:17 V/jFMmscO
自カプもABと表記しておきながら、CB←AやC←B前提のB←Aが多くて嫌になる。
後書きに「Aはかわいそうだけど報われない方が萌えるからいいよねｗ」とか書く奴もやたら多い('A`)
たしかにCBはジャンル内で一番メジャーだけどA当て馬扱いがあまりにも酷い…。
確かに結構B←A的な描写もあるけどさ、B→Aな描写もちゃんとあるじゃないか。当て馬扱いはAのキャラ的な問題なのか？
…だからってそんなにABは幸せになっちゃダメなのかよorz
234:当て馬?
07/08/14 12:27:58 NsMENTPXO
当て馬ってﾅﾆｰ?
235:当て馬
07/08/14 12:54:03 4yYjSplE0
当て馬がナニ？って事は当て馬で不愉快な思いした事ないってことでしょ
巣へお帰り
236:当て馬
07/08/14 13:54:37 U4YgLXMK0
当て馬＝作者のｵﾅﾆｰ
237:当て(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
07/08/14 14:59:08 n//EaUCg0
>>228
なんかスッキリしたｗ
当て馬持ち出して三角関係描いて後書きとか紹介とかで｢切なめです＞＜｣って
抜かしてる香具師いるけど
その背後でモテモテキャラに自分重ねて鼻血垂らしてﾊｧﾊｧしてる作者が見えて
全然切なくならない。
238:当て馬
07/08/14 15:30:49 lnGaZWM10
自分の好きなキャラAがよく当て馬扱いされてた。
原作では明るくて元気で人懐っこいって感じのキャラなんだが
二次では腹黒鬼畜攻めとか怖いキャラ扱いが多くて
Aに愛があってやってるんならいいんだけど、そういう所って
大抵CファンのB×C←Aで、「A様怖い！C逃げて！ｗ」みたいな扱い('A`)
しかも上手い人揃いだったから関係のないCPの人達までAはそういう扱いが公式、みたいな風潮。
一時期数が多くて避けてても目に入ってきたので本当につらかった。
今ではそういうのも大分減って心穏やかにすごせてる。
まあジャンル自体が廃れたからなんだけど、寂しいけどあの頃よりは全然いいよ･･･。
長文スマソ。どっかで吐き出したかった。すっきり！
239:いろいろとスマン
07/08/14 19:13:38 7F3iypWn0
総受けと争奪戦って違う？
自分はずっと違うと思ってたんだけど
友達に同じって言われた・・・
自ジャンルで総受けが好きだから
争奪戦が微妙な自分としてはショックだった・・・
ちなみに、自分が考える総受けは、
B×A、C×A、D×A
とか別々のもの。ほかの人には、総受けは自己投影とか言われるし・・・
普通に受けキャラが好きなんだけどな・・・
質問、長文、最後の方はグチっぽくなってスマソ
240:争奪
07/08/14 19:30:34 xlP1wEBx0
>239
総受けって同軸と別軸とあって、争奪戦は同軸の範囲内で
>239のようにキャラ被りカプが複数あるのは別軸だね。
「総受け」と聞いたときにまず同軸を思い浮かべる人は多いと思う。
241:当て馬
07/08/14 20:45:34 hqtaHRKY0
A×Bが明らかな本命で他は全員当て馬なのに
総受けと銘打ってる所はムカツク
242:争奪
07/08/14 21:38:00 JPvvFFID0
攻をめぐってド修羅場になるのは争奪戦って言えるんだろうか
243:争奪
07/08/14 23:06:58 l+IxmnqO0
>>242
なぜそれで疑問に思うのかと思うくらい争奪戦です。
244:当て馬
07/08/14 23:07:32 inol7MWN0
争奪戦というかハーレムでは。 …いや違うか？
245:239
07/08/15 00:03:14 7F3iypWn0
>>240
いい意見が聞けた
ありがとう
246:争奪
07/08/15 01:05:52 3Kg7PpUb0
>>244
ハーレム ただ攻・受がもてるだけで攻同士、受同士に特に争いがない
争奪戦 誰も彼もが攻･受を独占しようと熾烈なバトルを繰り返すド修羅場
こういうイメージがあるなあ。
247:争奪
07/08/15 13:17:53 lJw+fC2d0
争奪戦大嫌い。
特に受けの頭の悪さは、読者を受け嫌いにしようとしているとしか思えない。
「みんな（攻＆当て馬）のこと大好きだよ、だって大切な仲間だもん。
なのにどうしてそんな怖い顔するの？きゃるん☆ﾐ」
氏ねよ池沼。
248:争奪
07/08/15 16:09:58 cGG4B8YHO
争奪戦の何が引くって受けとまったく面識のないキャラや受けのペット、酷い時にはわざわざ別作品から美形キャラを引っ張ってきてまで棒要員にしていたりするところ
こういう事をする人達って受けが大好きで受けが愛されていれば幸せっていう嗜好なんだろうけど、いくらなんでも節操無さ過ぎて逆に受けへの愛情がまったく感じられない
249:争奪戦
07/08/15 19:17:30 ZFkkT1Pk0
何で愛される受け＝誰にも彼にもケツを狙われる なんだろうな
攻め達は男のケツをめぐって仲間と殺し合いを繰り広げるような心の狭い奴らじゃないし
ｽｷになった途端いきなりﾚｲｰﾎﾟに至るほどおろかでもないし
受けだってそれに気づかずきょとんとしてるようなﾊﾞｶじゃねえよ
250:争奪
07/08/15 21:02:14 xksL1691O
片想いは好きキャラがしてるなら、且つ別に当て馬にされないなら萌えることもある
ハーレム、争奪戦、当て馬ほんと無理
好きなキャラでも総受けは嫌いだ…
恋愛とかじゃなくて皆Aを尊敬してたり、大切な仲間と思ってるよ、的な話はいいけど。
これは上手いこと書けばオナニー臭しないから。
本気でみんなに恋愛の対象として見られてます☆ってきもすぎ
しかもなんで原作で違う奴に片想いしてるキャラまで参加させんの＾＾
他キャラはお前の好きキャラを愛するために存在してる訳じゃないよ。氏んでね。
251:争奪当馬
07/08/16 00:48:49 OdIeQUSG0
争奪戦と当て馬満載の総受け本当に嫌いだ
自分の一番好きなキャラでやられると逆に一番腹が立つ
受けとちょっと会話があればフラグだ争奪戦だと煩い
おいおい受けが大事にしてる仲間もライバルも皆受けのｹﾂ狙って争ってんのか
それで受けはどう思ってるのかって周り一切に無関心な天然ちゃんって誰そのかわいそうな頭の子
受けがジャンル1と言っても過言で無いレベルで周りを大事にしてんのまでガン無視とは恐れ入る
つーか受けが絶望するだろ周りがそんな脳みそ沸いてる状態じゃ
周りもそれぞれ皆仲よかったり認め合ってるライバルだったりというのにそれもガン無視か
表向き仲いいのを装ってるけどAを取り合っていがみあってるんです☆
って原作一の名エピソードもレイプかよすげぇよ
そこまでやるAの魅力を描いてるのかと思いきや、Aの可愛いすぎる顔が罪って受けの魅力もそれだけか
お前の恐るべき文盲ぶりに脱帽した
長々すまん、BAとしか無いｻｲﾄでこういう話とあとがきを読まされて頭に血が上ってしまった
争奪戦の何がむかつくって周りの人間関係も受け自身も糞化させられることなんだよな
252:争奪
07/08/17 08:41:13 rzDwtEkj0
>>251
禿げ上がるほど同意
争奪戦といい当て馬といい、キャラを都合よく改変しているところが萎える
オリジナルでやってろと言いたい
253:争奪戦嫌い
07/08/17 21:11:55 aoV7L3Z00
マイ受けが公式で家族愛に心底餓えているという描写があるだけに
周囲の仲間がみんな目をギラギラさせて受けとかを狙ってるなんて
受けが不憫すぎて不憫すぎて泣きそうになる
254:当て馬
07/08/18 00:08:04 XXwE02fxO
良スレ発見
片思いはまだ許せる。読めないことはない。
だが、総受とか争奪戦とか本当に無理。
攻め、または受けを狙ってて全員が争うなんて有り得ない。しかもしかも受けとかが争いの景品になってたりしたらもうダメ。
総受は学校ものに多い気がする。
しかも攻めは決まって全員が息を飲むほど美形。しかも誰ともくっつかずにダラダラと長く話が続いていくから見れたものじゃない。
別にくっつかなければならないというわけじゃないが、見ていてイライラする。
255:当て馬争奪戦
07/08/18 08:57:20 wMLIYrRNO
白状します…
数年前まで総受・攻、争奪戦大好きでしたｗｗｗ
もっとAを奪いあって～Ｗｗ…て感じで。
社会に出てそれなりに人間関係築いてようやく気付いた総受・攻、争奪戦の馬鹿馬鹿しさ痛さ恥ずかしさ。
白状します…
あれは自己投影オナニーです…ごめんなさい
だけどそう気付けて良かったです…
256:当て馬撲滅
07/08/18 12:30:15 T/ICr1E10
>255
白状する勇気、そして気付けた事。
大人になれたって事で良かったじゃないか。
しかし255ﾀﾝの書き込みの「自己投影オナニー」
これが当て馬やら総受・攻の争奪戦の正体なんだろう。
実際に経験した人の書き込みだ。貴重な意見が聞けて良かった。
ｔｈｘ。
257:争奪戦
07/08/19 08:41:27 Y7pXyZsQO
片想いはともかく、自分は元から当て馬、争奪戦が嫌いだ。後好きキャラが早々強制退場されたらもう……orz
コラボ小説書いてる時に相手側がそういうシチュエーション書き始めて本当に鬱になりかけた。
つか攻め達は受けのケツを追い掛ける他に何かやる事ないの？と問いたくなる。
毎日他人のやる事にピリピリしてたらその内禿げるよｗ
吐き出しｽﾏｿ
258:私を「当て馬」って呼ぶなァア！
07/08/21 02:40:12 uX3dGk7w0
>>238それ、ウチのジャンルかも。
私の萌えキャラは真面目な青少年。Ａ→ＢのＡ。問題はその次。
このＢにハイソ設定があったばかりにＢ虹がこぞって姫扱い。Ａは庶民だからＢには役不足と決め付け、毎回当て馬役に振る。
彼らにはＣ×Ｂが公式らしく、ふたりがイチャついてると必ず、
包丁もった目つきのヤバいＡが現れ
「Ｂさんに触ったら殺します！」
などとありえないセリフを吐く。マジメさを逆手に取られ、ストーカー扱い。
間違ってもそんな事は言わないコなのに。ひどい。
Ａはまだ若いんだから、Ｂに振られるのも人生勉強、と偉そうなＢ虹。
これからもＡのドジっぷり、空回りっぷりを絡ませてＣ×Ｂの恋の進展を描くそうだ。
Ｃ自体もＢしか見えない阿呆に改変されており、本来の魅力のカケラもない。
おかげでＣもＢキャラごと嫌いになった。そんな気持ちをちょっとばかし歌います。
『自己投影が倒せない』
♪気がついたら 憧れキャラが総受け
そして僕は ストーカーの役周り
くそバカップルの 邪魔を する気は全くなくても
「オレの受けに 近寄るな」（by.攻め）
カマトト、ＤＱＮのカプに 誰が乱入するかよボケナス
そういうキャラだと 何回言っても ナル作者が無視をするよ
「受けは私と似てるの」 はいはい そですか
魅力なくてもいつもハーレム 自意識過剰に反吐でる
原作無視のカマトトＤＱＮに 惚れるヤツなど いるわけねえ
二度と こんなブラクラ見ないよに
リンク、ブックマ キャッシュは 速効削除しとく
259:当て馬
07/08/21 09:09:50 P9wLmy1R0
>>258
役不足の意味違ってないか？どうでもいいことだが気になったモンで…
260:総受・総攻・当て馬・争奪戦だいらいだ
07/08/21 10:17:31 RH2q7q9PO
うちのジャンル、キャラ達が若い頃は、みんな同じ寮だったという設定がある。だから以下のような内容の虹が多くある。
・A×BでCが寝てるうちにイチャイチャ
いや、Cが起きるかもというスリルがまたいいだろうとA
・A×BでCをパシリに行かせてる間にイチャイチャ
Cがいつ帰ってくるかドキドキするなクククとA
・他にもB争奪戦は日常。Aが勝ち、Cは早々と蹴落とされる。
私は、原作でのCの行動やセリフにすごく心動かされて、Cを尊敬していたのでとても悲しい…。
同人誌って、自分は楽しんで書いてても、その楽しんで書いたもの（描いたもの）で嫌な思いをする人も居るんやね。
人の嗜好は千差万別だから、どーすることも出来ないけど、必ずしもみんなが楽しめるものじゃないということは、
これからも同人を作る上で胸に留めておこうと、大嫌いな総受・攻・当て馬・争奪戦から学んだよ
261:私を「当て馬」って呼ぶなァア！
07/08/21 23:15:31 uX3dGk7w0
>>259の書き込みは重箱の隅レベル。文句は言っても策がないタイプ。
スレに関係ない事かくなと思ったが、言っても通じまい。
放置でも良かったんだが、気になったもんで
総受け、切ない片思いの裏には当て馬が潜んでる確率が高いようだ。
すごく勉強になった。
262:当て馬撲滅
07/08/22 20:45:25 4F7YJ4I80
>>261
おまえ痛いな。
263:嫌い
07/08/24 02:40:48 Fx2NlIdTO
争奪戦嫌いだわー当て馬も
受けﾀﾝを愛でたいだけのゴミ作品多すぎ
妄想は自由だってわかってるんだけどさ
その当て馬君原作でちっとも受けﾀﾝに絡んでないんですけど何であえての当て馬？とか
やりきれない思いが募りますね
264:馬
07/08/24 12:48:02 7zQ7ZzRwO
とあるサイトでA×Bの新婚風景を描いた絵があって、Aの読んでいる新聞の見出しに
「C、Bへのストーカー容疑で逮捕！」とありました。
実はC×Bは私の大本命カプ。
そっとブラウザを閉じ、二度とそこに行く事はありませんでした。
現在A×Bはジャンル内で大嫌いなカプベストワンです。
265:馬
07/08/25 16:39:01 aYQY7q1H0
携帯の書き込みって全部痛々しいね
266:馬
07/08/26 12:01:10 ytnktnOO0
良スレktkr！
自分の経験則上なんだけど
当て馬って接点なしカプでやたらと出てくる確率高い気がする
あと攻がｼﾞｬﾝﾙ人気ｷｬﾗだとさらに倍率ドン！更に倍
でなんだかんだでまわりは攻様ヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ
くやしいけど攻様にはかなわないから当て馬身を引きまーすってｵﾁ
カプを成立させる燃料が元ネタにないからなんだろうけど
当て馬出さないと話作れないってのどうなんだろうなぁ。
自分はそういうの大ッ嫌いですが
267:嫌当て馬
07/08/26 12:23:36 p7RmrmsJ0
「公式カプだから好き」
「公式をないがしろにされるのはちょっと嫌ですよね」
「公式を前提にしてそこからの過程がちゃんと書かれてばいいんですけど…」
など公式をやたら重要視する大部分のA×B者は、A×B←Cの当て馬が大大大好き。
が、C×Bはカプ者がいうのもなんだが、チームメイト同士としての信頼はあるものの
恋愛フラグも片思いフラグも一切ない。お前らが大切にしてる公式はどこ行ったのさ('A`)
過程ゼロ、A×B←Cである必要ゼロ、ただの当てつけ作品ばかり。
対抗カプCBを否定するのに利用してるだけの糞ばっか。
そして現実の『公式』は、
原作では団体として面識はあるが個人的接触皆無。会話もゼロ。
アニメオリジナル設定で、友情より少しだけ上の好意のA←Bがある。
それをラブラブに改変して何が公式だ。当て馬くっつけて何が公式だ。氏ね。
268:嫌い
07/08/26 21:13:20 L9s/KBExO
>>267
Cｶﾜｲｿｽ…
つーかそのA×B
全ｗ然ｗ公ｗ式ｗじゃｗねｗえｗ
269:当て馬
07/08/28 19:49:16 ljQrDVyw0
本命だったA×Bが新キャラCが出てからというもの、かなりの割合でA×B←Cがデフォになってる
C×Bも好きだからあたりまえのようにCを当て馬にするA×Bに萎え始めた
反動も手伝って今はC×Bのほうが本命になってしまい、現状がつらい
確かにCは当て馬になりやすそうな設定だけど…CはA×Bを盛り上げるためのコマじゃねーぞ
270:嫌い ◆Tcp44q2AKA
07/08/28 21:26:52 kxEPlkotO
このスレ癒される。
271:嫌当て馬
07/08/28 22:25:34 gXexBvIW0
「A×B←CだけどCも好きなのに…。」
そうかそうか、Cは好きなのか。じゃあC×Bはどうなの？
キャラ好きさえアピールしとけば当て馬の言い訳になると思うなよ。
272:当て馬滅べ
07/08/28 22:59:31 geZWJ9/L0
周りＡ×Ｂ←Ｃ（DQNに性格改変）だらけで
Ａ×Ｃな自分はジャンルではオンリーワンだけど
このスレに来ると一人じゃない気がして癒される…
273:当て馬
07/08/28 23:10:00 wGSCZ54t0
A×B←CだけどCも好きなのに系統のセリフってほんと酷い言い訳だと思う。
だいたい、「も」って言い方はなんなんだ。AとBのおまけか、Cは。
274:当て馬
07/08/28 23:21:18 NMvx/RXS0
二次創作に限らず、主人公二人に当て馬的なキャラをあてがう物って悲しくなるんだよな
当て馬いなきゃ盛り上がらないような物語しか作れないなら、作るなと思ってしまう
映画にしろドラマにしろ。主人公二人と脇役二人がくっつくようなのも余り物くっつけたようだし
最後まで当て馬が不幸だったり傷ついたままだったりすると倍率ドンだ
275:総受嫌
07/08/28 23:25:31 xPSMFjtUO
総受の人の
「○○はみんなから愛されてる」
「○○が愛されてればそれでいいいい」
って考え自体苦手なんだよなあ
他キャラが皆○○のためだけに動くのも
作者がそれ書きながらハァハァしてる吐息が聞こえてくるようで…
しらける虹ナンバーワンかも
276:当て馬
07/08/28 23:54:49 3MGnWzL/0
>>274
本家の場合話を盛り上げる「ライバル」の存在はある程度必要だとは思うよ
ただ「ライバル」であって「当て馬」ではない
例え争いに負けてもちゃんとキャラ立ちしていてきちんと描かれているのが「ライバル」
主人公とヒロインをやきもきさせるためだけに存在しキャラとしてはおざなりなのが「当て馬」
この差はとてつもなくでかい
そして虹妄想の場合ほぼ後者なのが現実
277:当て馬
07/08/29 02:01:42 CWJ0Yse30
総受けでもＡ×Ｂ、Ｃ×Ｂ、Ｄ×Ｂと、
それぞれのカプの世界自体が独立してるのだったらまだいい
それが皆揃ってＢ争奪戦とかになったら('A`)
皆に愛される、というのも
恋愛的な意味でなく、友情とか信頼とか尊敬とか、
人間性に惹かれるというならまだ納得出来る
でも当て馬はどんなのでも嫌だ
以前自ジャンルのＡ×Ｂ←Ｃを読んで('A`)
やー、確かにジャンル上原作のゲームにＡ×Ｂはあるけど
Ａ×Ｂルートだと、ＣとＢは互いに顔すら知らない、名前知ってる程度の関係じゃ…
しかもそのルートじゃ、ＣはＢを邪魔者として殺そうとしたことしか接点ないし
何が悲しいかって
Ｃ×Ｂルートだと、互いに相手がいなきゃ生きていけないと言ってもオーバーじゃないくらい
激しいバカップルっぶりを披露していることだ
原作でのＣ×Ｂが、周りの迷惑を顧みず視界の暴力並にイチャついてるから
自分にはＡ×Ｂ←Ｃはキツイよ…
別に普通にＡ×Ｂでいいじゃないか…
278:当て馬
07/08/29 10:01:57 tTwe9FBW0
自分の本命はA×B。
でもC×Bも結構好きなので読んでみた本が、
｢Aが当て馬なC×B｣だった。
しかも、｢AがBにDVを繰り返していて、Bはそれがいやだと思いつつも
Aを見捨てられなくてずるずる付き合ってる。(共依存？)
それを見かねたC(ずっとBに片思いしていたらしい)が強引にBに迫り、
ほだされたBはAに別れを切り出しCと逃げる。
Aは自分のしてきた事に気付き愕然とし、セルフあぼん｣
という、自分にとって非常に辛い内容だったorz
我慢できず速攻破って捨ててしまったけど、今でもトラウマだ…。
本には「C×B」としか書いてなかったので油断したよ。
279:争奪
07/09/01 00:56:50 xuL1c7es0
「ギャグ」を争奪戦の免罪符に使うのはやめてくれ。
前に見た本当にギャグで描いてた争奪戦ものは
「結局Ａが好きなのは（どう見ても恋愛対象外の）ジジイキャラＺでした」
というオチが付いてたからまだ笑って読めたんだが
普通たいてい作者の好きなＡ×Ｂで落ち着くから
他のキャラが踏み台にされてるのが不快になる。
280:当て馬
07/09/01 10:37:01 F6dRcTMEO
>>276
ものすごく納得した。
二次に限らず主役をそういう引き立て方しか出来ない作品って嫌いだ。
たまに二次でも三角関係や複数関係をうまく描いてるものもあるけど
大抵は片方をピエロ役にするギャグか悪者にするエセシリアスばかりだよね。
281:当て馬
07/09/01 15:11:04 xYHzjggj0
引き立て役キャラに申し訳なく思えて、当て馬争奪戦話は見れない…
２人の交流が見たいです先生
282:当て馬
07/09/03 20:08:21 GQUq0SDE0
吐き出し
「わたし、天才が一人の女の子 ” だけに ” 弱い、っていうシチュが大好きみたいですー」
と、当て馬大好き管理人のサイトの日記に書いてあった
だから貴方のサイトに出て来る男キャラは皆ハァハァ要員なんですね
女キャラは皆嫉妬兼マンセー要員なんですね
比較対象が無いと「私だけが選ばれたの v 」「私だけが特別なの☆」が表現しづらいもんね
カプを取り扱っても、目的は愛情や絆の表現じゃない
カプを軸に当て馬キャラを使って、自分の選民意識を満足させたいだけ
それはいいけど当て馬に原作キャラを捏造すんな。
ヘタレにしたり妬ませたり、そんな性格改悪なんで平気で出来るんだ。
原作で貴方の贔屓キャラが主人公に片思いしてたのが、そんなに黒歴史ですか？
そのベクトル正反対にねじ曲げたあげくにこっぴどく振らないと、気が済みませんか？
公式で王子キャラとラブラブにしてもらってんのに、未だ執拗に他カプの不幸を欲しがる不思議
とにかく自覚があるならこれからは、ぜひ当て馬にオリキャラ使ってください
283:当て馬滅べ
07/09/05 22:13:15 ZOSfzeMF0
対抗カプサイトの管理人に身串日記日参されててもにょる…
懐石みてないけどこの分だとサイト日記もヲチられてそうで疲れる…
てかそっちの本命キャラＣタンのことについては
一言も批判とかけなしたりしてないんだから
うちのサイトのことなんかほっといてくれよ！と思う…
監視されてるようでおちおち萌え語りすら出来ないよ…
284:当て馬嫌
07/09/13 22:07:09 g270keFDO
当て馬そのものも実に腹立たしいのだが、
「A×B（ジャンルの人気カプ）と少しC×A（自分の本命カプ）やってます」という表記で、
実際A×BとC→A×Bしかなかった時には本当にくじけそうになった…期待損orz
「A×Bを偶然見てしまってショックなC」や「Aに愛されているBに嫉妬するC」は…C×Aとは言わないんだよ…（´・ω・｀）
285:嫌片思い
07/09/14 13:57:13 R/0pKCOs0
当て馬の悲惨さは目に余るものがあるが
片思いもヒドイのが多い
「Ａ×ＢとＣ×Ａの両方大好きです」とあったのでＡＢだけを読みにいった
確かにｶﾞｯﾁｭﾝはやってたけど、おもいっきりＢの片思いで凹んだ
ＣＡ前提のＢで別物じゃないなら、Ｃ×Ａ←Ｂ表記にしてくれ
やってりゃいいってもんじゃないんだよ
絶対報われない片思いＢ萌え～なんてあとがきがなんの役に立つ？
泣かされた･･･Ｂと一緒に泣かされたよorz
286:当て馬
07/09/16 19:31:07 ekwS70gw0
すごくわかる
片思いｶﾞｯﾁｭﾝは本当に凹む･･･
287:当て馬
07/09/19 18:55:13 3EHXDp0CO
>>279
同意
結局一番人気のカプになるのがもう・・・
自分はあるジャンルで総受人気なCのカプではB×Cが好き
でも一番人気なのはA×C
B×Cは2番目人気くらいだけどA×Cが圧倒的で残りのはドングリ状態
だからC総受も総受の皮を被ったA×Cばかり
他キャラは結局当て馬以外のなんでもない
もう本当にやめてほしい
288:大嫌い
07/09/22 20:19:39 yAgmzNxbO
自ジャンルはB総受が多くて嫌になる
私はA×B（ジャンル内では一応最多）だけが好きで、同人誌もそれしか買わない
ところがA×B本だと思って買った本がA×BとC×Bでｳﾍｧとなった
別の話だったらまだ許せたんだけど同じ話でBがAとC両方と関係持ってて…
どんだけ尻軽なんだよ、お前の中のBは
心底吐き気がした
二度とこのサークルの本は買わない！と誓ったら、そこはC×Bサークルでした
289:当て馬ｳｾﾞｰ ◆/cfciIuzdw
07/09/25 19:42:11 zQPpRskdO
男女カプの当て馬吐き出し
BはAと結婚して子供が生まれた。
しかしCとの間にできた子供で、周りの人にもAにあまり似てないねって言われるほど。
下のセリフはBがその時思っていたこと↓
｢私は弱いから罪を犯してしまった｣
｢(CとBの)子供は自分が子供に責任を押しつけ欺くことを軽蔑するでしょうね｣
｢でも子供に対して責任を押しつけることなんてできないわ｣
｢ああでも泣いちゃダメ。泣きたいけど我慢するわ｣
｢Cと子供はそんな自分が許せるのかしら｣
ｦｦｦｦｦｦｦｦｦAの当て馬Bの悲劇酔いｳｾﾞｴｪｪｪｪｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!1111
お ま え は Ａ に 対 し て 言 う こ と 無 い の か ？
AはBのヒモ？それとも子供の養育用機械か？
そして後書きは｢ひでえ話かいちゃってすみません。欺くって他のキャラじゃ思い付かな(略)｣
あぁもうダメだ。あの下半身に正直な奴らを原作中のキャラだとは思いたくない。
あのBは頭カチ割ってやりたいぐらい憎い。C×B嫌いだ!ファンはあんなのばっかりか!
Aを邪魔者扱い、A×Bをひたすら叩いて好きカプをもちあげ、
Aは取りあえず会話が良いDとくっつけて｢この二人いいですよね～｣と言う。
そうされるくらいならはっきりA×B嫌いって言って欲しかったよ…ﾊﾊﾊﾊﾊ
もうね、当て馬滅んでいいよ。というか滅んでしまえ!
原作でのAとBは恋人同士で婚約もしているキャラなんだよ…。
お互い一途なキャラなんだよ…orz
原作出た頃はC×B派が多くてﾋﾞｸﾋﾞｸ。
当時A×Bは叩かれカプだった。今は落ち着いたけれど、
周囲に叩かれるかもしれないと思うと怖くていまだにA×Bが好きって言えない。orz
携帯から長文乱文ｽﾏｿ
290:289
07/09/25 20:21:21 zQPpRskdO
しまった!なんか無茶苦茶だ
その小説読む前はC×Bの小説読めたんだけどな…。
カップリングとしては嫌いだけど、コンビとしてならまだ見られる
AとBとCは単体ですごく好きなキャラだったからショックだったな。
291:当て馬
07/09/25 22:49:46 5tSy+grH0
恋愛ゲー（ギャルゲ、エロゲ、ＢＬゲー、乙女ゲーなど）のコミカライズ＆ノベライズを楽しめる事が少ない。
各ルート網羅系（格メインキャラで各1冊みたいな）は良いのだけど、無理に一本筋に作ったヤツや
製作者プッシュキャラ押したのって、本来きちんとルートが有ってちゃんとメインになるキャラが
当て馬や片思い役にされたりするorz ゲームしてた時は当て馬のあの字も無く、失恋して泣く場面
なんかないから地味にショックなんだよな…。好きキャラが担当にされたの知らずに読んだりするとほんと鬱だ。
292:変態
07/09/26 08:57:32 nipknuia0
>>289
ほんと悲劇のヒロインに酔ってるやつうざいよね。
でも書いてる人はモテモテに苦悩する萌えキャラこそ書きたいんだよね。
AとCの間で揺れてアピールが強い方になびく自分がないBもやだし、
だめなCを捨てて行けないってBを聖女のようにする展開も大嫌い。
293:変態
07/09/26 08:59:24 nipknuia0
名前欄ｽﾏｿ
294:ｱｯｰ!てｳﾏｰ
07/09/27 00:17:54 ZNEja9UlO
自ジャンルが打ち切りになった時の当て馬厨の一言
「打ち切りなんて酷い！攻め×受け←当て馬をもっと見たかったのに！！」
もちろん原作でそんな当て馬描写なんて全く無かった。
当て馬厨にとっては原作よりも受けが逆ハー姫扱いされる事の方が大事なんですか。
無性に腹が立って許せなかった。
295:当て馬
07/09/27 14:22:58 6ntBgT550
>>292
＞書いてる人はモテモテに苦悩する萌えキャラこそ書きたい
そうなんだろうなぁ
でも大概は失敗してＢが嫌な奴にしかなってないんだよね
自分もＣ（本命）とＡ（当て馬）の間でふらふらした挙句
メンヘラになるＢというのを読んでしまってしばらく気分悪かった
おまけにその話ではＡがＣＢに嫉妬して鬼畜化というテンプレまで入ってたし…
Ｂをそこまでクズ人間にして何がしたいのかと
Ｃだけは終始まともな扱いだったから多分この人はＣだけが好きなんだろうなと
ぼんやり思ってブラウザ閉じたわ
296:当て馬
07/09/27 15:31:18 skqzvW2a0
二人を品定めしてるような計算高いキャラより、
全然心が動きませんっていう一途なキャラの方が、
絶対可愛いと思うんだけどなぁ
297:あて
07/09/29 16:25:48 sEDkBn9u0
でも、当て馬キャラの気持ちに全然気づかない、
ﾎﾟｶｰﾝな受けキャラも気持ち悪い。
そのキャラがいい年していればなお更。
298:当て馬
07/09/29 18:56:50 4JfACjP40
気付いてるよ、せまられてるんだから。
それを攻めが「悪いけどこれは俺のだから」とかいって追い払うまで
曖昧な態度で全然断れない受けが嫌い
ぜったい攻めが来てなかったら流されてたなみたいなやつ。
言い寄る男を断るのは攻めの仕事じゃないだろ。
299:当て馬きんもーっ☆
07/09/29 22:49:44 xNVdXxMmO
好きなキャラが当て馬として惨めな思いさせられてるのも悲しいけど
好きなキャラが二人の男の間でフラフラしてる尻軽ビッチにされてるのも
同じくらい悲しい。
当て馬話描く人って取り合いされるキャラの狂信者が多いけど
(キャラを自己投影に使ってるだけって人もいるけど)
なんで好きなキャラをあんな優柔普段なヤリマンヤリチンに改悪して描けるんだろ。
300:当て馬
07/09/30 08:03:11 Iw8kFkSp0
A×Bサイトで、Bが当て馬Cに理不尽な暴力を振るって追い払ってる作品があって
「ああ、こいつは痛いAB信者なんだなあ」と思った。
ある日そのサイトの日記で、「Cって健気です！可愛いです！」
とか書いてあった。
お前はその健気で可愛いキャラを当て馬にした挙句、
好きな人に理不尽な暴力を振るわれる作品を全世界に晒してるんだぞ？
Cは健気だと？可愛いだと？
恥知らず。ネットから消えろ
301:当て馬
07/09/30 09:19:44 +aKdrn/k0
でもABサイトじゃなく、本気でCのファンでCを持ち上げるために
Cを迫害する酷いﾊﾞｶﾌﾟﾙとしてAB書くような人いるよね。
片想い属性とか寝取られ属性とかいうやつかな？
人魚姫型の報われないキャラに萌える派もいるからなー。
自分の萌えｷｬﾗを美化するために醜くされる他のｷｬﾗも可哀想だ。
Bは暴力ふるうようなｷｬﾗじゃない、Aはそれを笑ってみてるようなｷｬﾗじゃない！みたいな。
302:当て馬
07/09/30 09:51:11 9CpLmzAI0
あるある、お目当てキャラの悲劇のヒロイン化の辻褄合わせに、
こっちの萌えキャラを801チンピラ並のゲスい人格にされるんじゃたまんないね
303:当て馬
07/09/30 14:39:08 DdGUQofz0
ABとCBを書いてる小説サイトがあって、今までは完全に別軸で当て馬表現はなかったから
安心して通ってた
昨日ABの新作がうｐされててwktkしながら読み始めた
Cが政略婚のためにBを振って、そのBを慰めるためにAが頑張る話だった
Cは奥さんと結婚したけどBが好きなのは変わらないし
BはCが他の人と結ばれたけど政略婚だから仕方ないよね俺男だからね、とAに未練残したまま優しくしてくれるAとなんとなくお付き合い
AはB好きだけど今までCBだったから我慢してた、今なら俺を見てもらえるんだぜ！俺頑張るよ！辛いけど！
読んでるこっちが辛いわ！！！！！！！！！！！！！１
自分はB萌え、B至上主義！Bなら何でもいいよ！のはずだが、このBにはｲﾗｯときた
当て馬があると取り合いされてるキャラが尻軽で優柔不断に改悪されるのを改めて思い知った
304:争奪
07/10/01 13:35:11 EoGFR9tF0
>>303
乙。
同じAB・CB両方扱いでも別ルートと三角関係では天と地の違いがあるよな。
ABとCBとか、ABとACとかに両方萌えることはあっても三角関係は地雷なんだよ…
305:当て馬
07/10/03 01:57:51 kg3B+pUEO
神のサイトが仲良しのサイトさんとの合同企画で当て馬小説を連載すると聞いて鬱だ…。
神が何を書こうが自由だし責めるつもりはもちろん無い。
でも大好きなカプが誰かが傷付いて悲しんでる上に成立するという事実が
すごくすごく辛い。
当て馬にされる二名のキャラが今まで神のサイトで自カプを
暖かく見守ってくれてるポジションだっただけにより一層悲しい。
企画が終わるまでの1か月間寂しいけど神のサイトにはお邪魔しないでおこうと思う。
306:当て馬
07/10/03 02:23:33 4nuh62ZFO
これも争奪戦というのに入るかは解らないのだけど受けが若干白痴にされていて
攻め達8人が俺は受けと毎晩こんなプレイしてるんだぜ！と争っていて
受けはそんな攻め達を「もう、やめてよー！」と涙目で止めてる漫画を見た。
見て初めて気付くんだが結構精神ダメージ大きいな…
307:馬
07/10/03 03:24:59 WYbUfdlb0
>>305
なんでお前いっつもわざわざあげで書き込むの？
携帯厨のキチガイうぜえ
308:305
07/10/03 17:39:13 kg3B+pUEO
>>307
自分はここに書き込む時はいつもsageてたんだが？
他の誰かと勘違いしないで欲しい。
あとageたのは下がり過ぎて過疎ってたから保守もかねてやっただけ。
309:当て馬
07/10/03 22:08:15 61wWYXhU0
当て馬見て凹んだので吐き出し
ＢＡは色々とすれ違ったが今は和解して同棲してる
でもＡはＢの将来を思うと自分は別れた方がいいんじゃないかと思い悩んでいる
とあるコトがキッカケでＢとＡは大ゲンカ
Ａは別れについて思い悩んでたからこれを機にＢと別れる！って言ってＡの家から出て行く
実家に戻ろうとも、Ｂは自分の家を知ってるから連れ戻されそうなんで、前告白されたＣに
電話して「頼れるのはＣしかいないと」言ってＣの家に泊めて貰う
Ｃは盛ってセックルしたいアピール、もうＢとは別れるからいいかと思いセックルするＡ
結局Ｃと同棲するＡ
最終的にＢとＡは仲直りして、ＣはＡに捨てられた
自分はＢＡだけど、Ｃがどうみても可哀想すぎて心で泣いた・・・
流されやすいＡたん萌えって後書きにかいてあったけど引いたわ
流されやすいとかの問題じゃねーよ
簡単に体を開く受けなんてビッチとしか見えませんよ
310:当て馬
07/10/04 09:20:07 bKJi3uRlO
>>306
あるあるあるあるあ(ry
ああいうのは何を目的に書いているんだろうな。
攻め要員が多いと、曜日なんかで受がどの攻とするかっていうのが決まっていて、
「今日は俺の日なんだから変な事すんなよ！」「触るくらい良いだろ～」喧々
それを見ておろおろする受
なんてのもあって何だかなあ…と思う。
311:当て馬
07/10/04 10:18:45 MBVN/6Bt0
自分は争奪戦大好きだけど、目的はいろいろ。
愛され総受けがアイドルみたいで気持ちいい場合もあるし、
単に萌えキャラがあんあん言うのみたい時もあるし、
元々複数プレイ萌えの人だって結構いる
自分の今の受けはいろんな人といろんなプレイを試してみたいって言ってるから、
そのまま虹にしてる。本命攻めとは両思いだけどｴﾁｰに対する考え方が絶望的に一致しないという関係性に萌えている。
自分は萌えた受けのキャラが最優先で、この受けはこの攻めしか好きじゃないし
ｴﾁｰもしたくないだろうと思ったら単一になるけど、
そうじゃないのに単一にするってことはしたくない。
むしろあっちでもこっちでも、攻めのことしか眼中にないよって言ってる別軸総受けが清純ぶって偽善者だから嫌い。
312:愛され総受(笑)
07/10/04 11:42:11 a14+tf5XO
うん、そういうのをきもいと思う人の為のスレなんで
313:当て馬
07/10/04 11:52:05 TXsJd/uOO
>311
だから争奪戦好きになれってこと？
そもそも私が萌えてる受けは311の受けみたいなﾋﾞｯﾁ設定じゃないから嫌だ
ここの住人は元々そういうキャラにも文句言ってる奴らばかりとでも思っているのかね
314:当て馬
07/10/04 12:08:57 qBqvEoFw0
何を目的にって言ってるからじゃん
315:当て馬
07/10/04 12:21:17 POPDttzP0
「何を目的に」＝「理由をここで教えて！」ではないだろう常考
311の好みなんぞ知らんよ、きもいよ
316:当て馬
07/10/04 12:46:37 qBqvEoFw0
今度から何を目的にって言わなくてすむからよかったじゃん
317:当て馬
07/10/04 13:35:19 TXsJd/uOO
KYNでFA
じゃん(笑)
318:当て馬
07/10/04 13:37:13 Ul9qS4rA0
争奪戦の何が嫌って、キャラがビッチや白痴や池沼に改変されることなんだよ
そうじゃない争奪戦があるなら一度見てみたい
まあ普通の神経なら複数に股開かないし、そんなやつに魅力を感じることもないから無理だろうけど
319:当て馬
07/10/04 14:08:28 qBqvEoFw0
とかいっても当て馬片想い争奪戦は人気の設定なのは全く変わらないけどね
320:当て馬
07/10/04 15:26:54 a3dW9Ny/0
ほらな、上げたから変なのが来ただろ
ここはアンチスレなんだから過疎ってるので上げます、とかしていらんよ
321:当て馬
07/10/04 19:17:31 DVWJ59QI0
スレ伸びてるからwktkして来たら、何かが安置スレに乗り込んできてたとは。
しかし本当このスレは癒される
自分のやってるマイナーカプのABは、メジャーカプCAの当て馬カプとしてしか認知度が無いふいんき
Cが絡まないABが見たいよ・・・・・・
CA好きだったのに最近当て馬としてAを扱うのが当たり前でまったく疑問に思わない人が多く嫌いになってきた
322:当て馬
07/10/05 12:27:54 pxSvNJV70
それが多いなら原作がそういう関係なんだろ
原作でどうみてもCBには絆があるのに、
接点なしAを攻めにして、BにCのことはなんとも思ってないとか
CよりAの方が大切だよ！って言わせてるｶﾌﾟが嫌い
323:当て馬
07/10/05 15:07:13 86ZK7Lom0
>>322
そのCBの絆が恋愛感情じゃなかったらABもありだと思う
Cのことはなんとも思ってないとか言わせるのはありえないけどｗ
324:当て馬
07/10/05 15:25:19 lryREbyW0
ABが恋愛感情ならお互いしか見えてないって変換されるような親友で、
でもCがかっこよくて人気キャラでどうしてもCとBをひっつけたいっていう時、
大概BはAのことを記憶喪失のように忘れてるか、もしくは最初からAがいない世界のような設定が多いと思う
Aのことは原作のまま大切な親友、というのでいいと思うけど恋愛より大切な友情みたいに見えるから
CBの人にとっては嫌なんだろうか
325:当て馬嫌
07/10/05 15:56:51 jakmqMIT0
つーか原作をなぞれば当て馬もOKよみたいな思い込みも悲しい訳だけどな
このスレで愚痴っている中には
萌えカプのために好きなキャラを使い捨てに使われて悲しい
みたいな意見もあると思う
326:当て馬
07/10/05 16:17:53 lryREbyW0
そんなことは言ってない
自分は友情の好きも許さないのは悲しいなと思っただけ
人の感情はいろいろあるのに
327:当て馬
07/10/05 17:09:01 5JcttsmE0
>>326
ここは当て馬や片思いにキャラが使われるのが嫌、ってスレだから
なんで親友キャラを消去するの？という疑問はスレ違いだよ
もし>>324の例でいうなら、CBカプを表記した上でAを消去の場合、
捏造カプを扱う書き手としては良心的だと思うよ
あと二次は所詮、素人が萌えの勢いで書く作品だからさ
恋愛と同じ位突き詰めた友情の表現力を期待しても無理がある
その二つを両立させて話を作るのは難しいよ
だから安易に作れる友情にみせかけた当て馬作品が多くなる
この先CB者がAを虐待しだして辛くなった時にまたおいで。
328:当て馬(爆笑)
07/10/05 18:40:17 CXukPv040
>>320
落ちそうになってた時はどうすりゃいいんだ
329:当て馬
07/10/05 19:00:32 f4+8bnSg0
321です
なんか私のカプが原作接点無しの所謂「捏造カプ」だと思って不快に思ったみたいですまんね
でもメジャーカプが捏造、他はマイナーってのもあるんで決め付けだけはやめてくれ
あと捏造カプ叩きはスレ違い
こっちの勘違いだったら本当すまない
>>327の「その二つを両立させて話を作るのは難しいよ」って本当そうだな、となんか癒された
ありがとう
330:当て馬
07/10/05 21:52:11 L+ni2wZB0
>>328
書き込みだけしてりゃ落ちない
詳しく知りたいなら初心者板でもいってきいてこい
331:当て馬虎馬
07/10/06 20:44:37 nfiyEfyT0
微妙にスレ違いかもしれないけど吐き出させてくれ。
今まで日参するほど好きだったＡ×Ｂサイトの神が
新キャラＣが登場してからＣ×Ｂに転向した。
それは別にいい。
ただ、その後サイトがＣ×Ｂ←Ａになってから全てが一変。
神はギャグのつもりなんだろうが、Ａのやることなすこと全てpgr、
それに比べてＣマンセー！Ｂマンセー！Ｃ×Ｂマンセー！
もはやＡは当て馬どころか完全にピエロ。
もともと当て馬は好きじゃなかったが、これで完全に大嫌いになった。
本当に(ry
332:次レス
07/10/07 01:31:36 NxMuzaak0
>>331
神がそんなんだと本当辛いな、乙
無意識でも意図的でも当て馬にしてるってだけでそのキャラに酷い事してるのに
やることなすこと全てpgrとか最悪だな
333:当て馬
07/10/07 15:26:54 OgrQqPCh0
>30は逆だったらアリだと思うんだ
・原作とはかけ離れた乙女に改変された攻め
・原作とはかけ離れた鼻血噴き出す変態アホ男に改変された受け
・原作とは(ry些細なことで泣き出すか弱い乙女に改変された攻め
・原作とは(ry自分に近づく人全員を殺そうとする狂人に改変された受け
334:当て馬
07/10/07 15:38:37 4uAfhQpa0
意図が分からない。チラ裏で書いてくれば？
335:当て馬
07/10/07 16:22:48 OgrQqPCh0
いや、受けに自己投影して攻めにひたすら愛されるのばっかりで
争奪戦がいやだなと思ってる。
逆に男気あふれる受けが攻めを守る話だったら萌えれるのになと言いたかった。
まあスレ違いだね。ごめんよ
336:当て馬
07/10/07 17:50:46 T+YgmDH80
攻めだろうが受けだろうが不快だよ
攻めならアリとか思える人って結局
争奪戦やひどい改悪そのものが嫌いなわけじゃないんでは
337:あてうま
07/10/07 18:29:27 0EIZyqpSO
>>355
ようわからんわお前の思考回路
338:あて
07/10/07 19:23:37 yUBdDqUF0
>>337
355に期待ってことでFA？
339:アウチ
07/10/07 21:51:53 0EIZyqpSO
それでいいです
逝ってきます
340:当て馬
07/10/08 19:20:40 lI2UMfzV0
買わなかった理由と迷ったが、ネタ自体嫌だって方が大きかったんでこっち
Ａ（♂）×Ｂ（♂）本の筈が、Ａ→Ｂ→Ｃ（♀）→Ａの三角関係だった
しかも我侭で甘えたなＣにＢがＡのことで振り回される内容
内容確認に開いてみて、一瞬固まった
341:当て馬
07/10/08 22:54:21 bxBc4ez10
>>333
攻めの変態化は受け萌えの人がやるから、
受け萌えの人が受けにいろいろするのは心情的にまだましってことじゃないのかな？
逆に攻め贔屓の人が攻めに都合のいい受け変態化したらやっぱすごいむかつくと思うし。
とにかくはいはいこっち贔屓ねっていうのがありありわかるのがやなんでしょ。
342:当て馬
07/10/09 03:22:35 sveyCGMR0
>>341
攻への贔屓を嫌うのは受キャラファン、
受への贔屓を嫌うのは攻キャラファンってのが実際
受への贔屓キモい！自己投影すんな！と騒いでいた人が
逆カプで嫌ってる人の攻キャラが自分の受キャラだった・・・ってこともよくある
343:当て馬
07/10/09 07:23:02 V6/X8+oq0
意味わからん
344:当て馬
07/10/09 13:40:12 5BY/lG4m0
AとBがくっついてめでたしめでたし、って話の続編を書くのに、
どうして当て馬を登場させたがるんだろう。
ハッピーエンドの後日談は三角関係がデフォっておかしい。
他にネタないのかって思う。
345:当て馬
07/10/09 15:04:13 LJ8rjj300
他人の不幸でしか幸せを確認できない人格障害なんだよ
346:争奪戦
07/10/09 21:42:37 D+pnI7+X0
>342
自分は受けキャラファンだが、攻めが受けﾀﾝの裸見て鼻血ﾌﾞｰとかのﾈﾀや
受け至上主義！みたいのは虫唾が走るほど嫌いだ
347:当て馬嫌い
07/10/10 00:17:02 xxIuIF/IO
このスレで言われる当て馬とはちょっと違うんだけど、萌えキャラ（カプ）を引き立てるため、
別のキャラを踏み台にするという点で同じなので吐かせて下さい。
自ジャンルのあるキャラAは作品登場時点で既に故人、出番も少ないんだけど
その性格や言動、人気キャラと過去接点がある事等からかなり人気がある。
そのキャラAは主人公Bと似ているというのが後になって分かったんだけど
A萌え、A絡みカプ萌えの人が周辺キャラがBをAの代理とか生まれ変わり扱いするのが辛い。
確かにBの顔立ちや性格はAと似ていて、そこも作中で指摘されているけど
決してA＝Bでも、増してBはAの代役や身代わりでもない（当然逆も）
Aはすごく好きなキャラだけどBを見てるとAが生き返ったみたいで嬉しいvとか他キャラに言わせたり
BいらねAにいてほしかった、むしろBにAが乗り移ればよくね？wwwwとかいりませんから。
お陰で二次のAとA絡みカプは鬼門となり原作でしかAが見られなくなってしまったよorz
348:当て馬
07/10/10 10:05:26 iJGIADXH0
>>347
これは悲しいな……
キャラ改変スレってのを前に見かけたが、これは正にキャラ改悪なんじゃ
贔屓キャラのために他キャラをおとしめるのは、止めて欲しいよね
349:当て馬
07/10/13 00:36:26 hjUqqWlM0
ABというカプがあって、その両方の友人であるCというキャラがいるんだが、
ABサイトでことさらにAにとってはCよりもBが大事、
BにとってはCよりもAが大事、みたいなことを書かれることが多くてもやもやする。
Cは原作通りの友人キャラで、はっきり当て馬として書かれてるわけじゃないんだけど、
世間的にはACやBCも人気カプであるだけに、
書き手の対抗意識みたいなのを感じてしまうんだよな。
考えすぎかも知れないけど、何か駄目だ。
350:当て馬
07/10/15 13:37:01 voXRbsJI0
このスレに該当するか迷うけど、
Ａはマスコットキャラを連れている。
マスコットはＡに乗り移らないと人間型になれない。
このマスコット絡みのシリアス展開のために
Ａを邪魔者扱い、当て馬化してる。
Ａの体を使わないとマスコットのエロ描写が不可能だから。
ジャンル内にはＡ絡みのカプが一番多く、マスコット絡みのカプはマイナー。
だからって、それを許せないのは心が狭いなんて言われる筋合いないと思うし
マイナーカプだから、メジャーなＡを貶めていいなんて理屈は通らないと思うんだけど…
マスコット絡みのカプだって、サーチにカテゴリはあるのだし
言うほどマイナーではないと思う。
事実、けっこう目につく。
しかも、たまに、Ｂ×Ａのカテに登録されていたりする。
両方やっているサイトで、Ｂ×マスコット、Ｂ×Ａとわかれていたり
詳しい内容の説明があるならかまわないけど
Ｂ×Ａの切ないお話です＞＜なんて説明で
ＢとＡがやってて、実はＢはマスコットを想いながらＡを抱いています。
心はマスコットの虜ですなんて話を読まされると腹が立つ。
マスコットは、原作でもギャグ要員だから
二次でもギャグ要員にされてるところばかりで
せめて自分たちだけはと思うのかもしれないけど
Ａの体を使わないと成立しないって時点で
嫌がる人がいるかもしれないってことも考えてほしい。
どうしてもＡの体を使って恋愛展開、エロ描写をしなくてはダメなのか。
マスコット状態でのほのぼのした話でいいじゃないか。
もしくは、エロ描写したいなら、マスコット状態でやってくれ。
351:当て馬
07/10/15 19:48:42 vHPICtrc0
828 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/15(月) 01:34:23 ID:???
イチルキの創作小説に織姫はよく出てくるが
一織の創作小説にはルキアはほとんど出てこないよな
833 名前： マロン名無しさん [sage] 投稿日： 2007/10/15(月) 01:36:32 ID:???
>>828
ルキアの存在は抹消しないと成立しないのかね
当て馬ぐらいになってもよさそうなもんだが
こういう人たちもいるらしい。
登場させない選択をしている方が成立しないなどと言われるのは気の毒に思えた。
352:当て馬 ◆qKApx4e2kY
07/10/15 20:08:50 hUI8Se9H0
>>351具体的なジャンルわかるの出すのは控えようぜ・・・
存在するべき人を0書かないのは確かに不自然だし変かもしれんが
作品に出さなくても作品として成立すんならいいじゃまいか
好きなキャラを当て馬にして出されるよりまったく出されないほうが有り難いくらいだ
353:嫌当て馬片思い
07/10/15 21:05:09 Y4+GDuHD0
・A×Bは苦手であくまでもC×Bが好き
・でも公式のA←BあってこそのキャラBだと思ってる
・だからそこをスルーしたC×Bは凹むorz
公式がA×（←）B←Cな場合の二次C×Bで、こういうカプ観のC×B者が嫌だ。
両方好きなら外せないのは当然の感覚だろうから構わない。
苦手なのに必要だと思うその考え方が、ものすごくむかむかイライラする。
A←Bの部分なんてBにはいらないんだよ。Aの影がちらつくなんて冗談じゃないんだよ。
それにA×B者にしてみれば結局はC×Bへの踏み台なわけで、
逆の立場から見ても邪魔くさいじゃないか。
354:当て馬嫌
07/10/19 01:28:25 epMEc4Th0
・当て馬Cが大金持ちや権力者などAやBにとって都合のいい存在だったため、
AかBのどちらかがあぼーん後Cとくっついて「でも自分が本当に愛しているのはA（B）だけ、
CとはA（B)の目的や願い達成のためだけに付き合ってる」などとほざく展開。
その”目的”がCを使ってあぼーんした好きな相手を蘇らせることだとさらに最悪。
これに純愛とか切ないとか説明ついてると、それってAとBのことじゃなくてCのことだろと思う。
・AとBの仲が芳しくなかったとき、Cと身体の関係を持ち、後に復縁する際に
Cを性欲だけの屑呼ばわりしたり「お前とは体だけ、愛なんてねーよｗ」と吐き捨てる展開。
本命を健気できれいな存在として讃えていると尚更気分悪い。
健気なのはそんなこと言う奴に必死で尽くしてきたCの方だろどう見ても。
・当て馬や片思いキャラCが最悪な性格として描かれ、対象にAかBのどちらかが完璧で神聖な
存在として描かれ、もう片方のキャラや周囲の人が「C最悪、それに比べてA（B)は…」と
Cを貶めたり「二度と近付くな」などと罵られて追い払われる展開。Cに対する悪意しか感じない。
・争奪戦やってることに全く気がつかないでマヌケなことをぬかす総受。
争奪戦やってることを知っていて煽るようなことをするハーレム総攻。
そんな人の気持ち考えられん奴のために争奪戦やらされるキャラが可哀そうだ。
355:当て馬
07/10/19 11:31:01 MJQB+adL0
・AとBの仲が芳しくなかったとき、Cと身体の関係を持ち、後に復縁する際に
Cを性欲だけの屑呼ばわりしたり「お前とは体だけ、愛なんてねーよｗ」と吐き捨てる展開。
本命を健気できれいな存在として讃えていると尚更気分悪い。
健気なのはそんなこと言う奴に必死で尽くしてきたCの方だろどう見ても。
C萌えの人でこういう話書く人いるよね
この場合の被害者はABかな？
356:嫌当て馬
07/10/19 22:43:13 R5dQTUPG0
大っ嫌いなA×B←Cの当て馬サイトが幸のC×Bカテゴリに登録してやがる…！！
ふざけんな！市ね！おとなしくA×Bカテゴリにすっこんでろ！！
なんか見覚えのあるサイト名だと思ったらお前かよ！
当て馬サイトがC×Bを名乗るなんてはらわた煮えくり返る。ふざけんな！
357:当て馬嫌い
07/10/20 01:04:15 W6Dkd+AzO
似たような話で100質が流行った当時A・B・C好きへの100質というものがあった。
彼ら三人を好きな人ならカプ関係なく誰でも桶という代物。
ちなみに彼らの関係はAを中心としてBがかつての親友現ライバル、Cが現在の親友。
自分の本命はB×Aでその100質の存在を知ったのもB×Aサイト。
製作者はどんな人だろうと気になってサイトに飛んだらその人はA×C派だった。それはいい。
問題はそんな質問わざわざ立ち上げる位だからBも好きなんだろうと思ったら何が。
本人が書いた100質は見事なまでのB→A×CでBは情けない空回りの雑魚ピエロ役。
そんならはじめからACかBアンチへの質問にでもしとけばいいのに。
不思議なのはここまでBを扱きおろしている人の質問を使うBファンだが。
358:当て馬
07/10/20 14:10:32 0kzBSgcF0
自分も似たようなの思い出した
自分はＡ×Ｂ好きなんだが、当時ジャンルではＣ×Ｂ←Ａが主流
Ｂ受け同盟、というものがあって、アイコンではＡ×ＢでもＣ×Ｂでも選べるようになってる
へー、こんなのあるんだー、と思って主催者のページに飛んでみたら
そこの作品が Ｃ×Ｂ←Ａ だらけ
ＡはＢの魅力を讃えハァハァするために使われ、ＢがＣへの愛を気づくきっかけに使われ、
Ｂが寂しいときには都合のいい安全な慰め役に回され、Ａ自身の人格ガン無視
そんなお前がＡ×Ｂの同盟なんかやってんじゃneeeeeeee
大人しくＣ×Ｂだけ主張してろよ、そうすりゃ見ないから
Ｂ受けサイトがよくそこの同盟バナーをはっていたことにも地味にイライラした
359:当て馬嫌
07/10/26 18:12:43 yRXxrS0h0
好きカプはA×B（男女カプ）
「A、B、Cが出てきます」程度の説明の小説を読んでみた
カップリング要素はないんだろうと思ってたら
「Bの気持ちに気付いてはいるけど応えることはできずCに結婚を申し込むA」っていう話だった時は悔しくて泣きそうになった
それ以来当て馬が大嫌い
360:当て馬嫌い
07/10/26 23:26:51 8USz8Ys/0
みんなﾅｶｰﾏ(´∀｀)人(´∀｀)
当て馬、争奪戦はもちろん大嫌いだが
何より許せないのは説明にそれをちゃんと書かかない管理人。
当て馬なら当て馬ってちゃんと書いとけ！！
A×B好きならもれなくA×B←Cも好きだとでも思ってンのか？
当て馬キャラが特別好きなキャラじゃなかったとしても
誰かが不幸になる話なんて不愉快になるだけなんだよ
361:当て馬
07/10/27 12:27:09 wC8mkoj90
A×B←Cで基本的にBは総受け気味
A以外のキャラも皆Ｂマンセー、それに比べてCは駄目駄目
それに加えてBに「Cもいい人ですよ」などと語らせ
Ａ達は「あんな奴でも褒めるＢはなんて優しいんだ！」と更にマンセー
B好きでもこれはひくわ
362:当て馬ふざけんな
07/10/28 00:12:58 o3BKGYF40
カプ名でぐぐってたらSSがヒットしたので読んでみた。
読むっつってもぱっと見で下手くそだと分かったので流し読みでの判断だが、
台詞が9割を占めていて地の文は「Aはそう言った」「Bは顔が真っ赤になった」とかそんな程度。
適当にスクロールしてるうちに終わって後書きが始まった。
登場人物A、登場人物B、作者による痛い会話だったのだが、そこへ未登場Cが乱入。
Cの主張は「なんで私が出てこないの！？私はAが好きなのに！」とのこと。
対する作者は「だって私AC嫌いだも～ん」。
ぐぐったカプ名というのがAC。私の好きカプ。
幸い文章が下手くそっつーか痛かったので説得力がなかったけど。
363:当て馬
07/10/31 01:04:56 J0EuTwjU0
２ｃｈじゃないけど、スレ内でカプを語る場があって
それぞれ単独カプごとのスレがあるにも関わらず
Ａ×ＢスレでＡ×Ｂの話題が盛り上がってる時に
「それはＣ涙目ｗ」とか「そこでＡがＣとの仲を疑っちゃうんですね☆」とか
やたらＣを絡めて会話に入ってくる奴らがもううざくて仕方がない
どうも基本Ｃ×Ｂカプ好きでＡ×Ｂも好きな奴らがＡ×Ｂスレに出張してきてるっぽいんだけど
Ｃの話なんてどうでもいいんだよ、と言いたくて仕方ない
Ｂ受け好きならＡ攻めもＣ攻めもいけるでしょ、という思い込みは激しく迷惑
364:当て馬きらい
07/10/31 23:23:41 8FQGq+IRO
>>363
乙…すごい分かる…
似たようなことあった…
A×Bの萌えストーリーを熱く語り終えたあとのレスで、
「そんなA×Bも萌えるけど、Cの事も忘れないでください！」
とかあったから一気にテンション下がった
365:嫌
07/10/31 23:45:50 mFFPBKJrO
あるある！
何なんだろうねああいうの。
これで「A×B派はCを当て馬にするから鬱…」なんて愚痴られた日にゃどうしようかと。
366:当て馬
07/11/01 09:45:03 pF8nBwvMO
カップリング描くなら二人の世界だけ描けば充分なのに
わざわざ当て馬を用意して二人をマンセーするのが気に入らない
二人のために一人を貶めるなんてそんなのいいわけない
と言うかドロドロな展開が苦手なんだよ！
ねちねちしてるのは三次元だけでお腹いっぱいなんだよ！
367:当て馬嫌い
07/11/01 10:00:33 SITFHjWS0
良スレage
368:当て馬
07/11/01 16:17:26 mF4HzgY70
A×B表記だったからA×Bなんだなと思って読み出したら
途中からC×Bになって最後A×Bで終わった
最初から「浮気あり」とか表記してくれれば読まなかったのにさ
ネタバレになるから表記したがらない人もいるけど
少々ネタバレしたって面白い話は面白いもんだよ
369:当て馬
07/11/03 19:39:08 rIIzvXwd0
オチ知ってたって面白い話は何度でも読み返すもんな
370:当て馬
07/11/04 23:44:21 HYYbuXKs0
読む人によりけりだろうけど、面白い話ならどう言う経過でそのオチに行き着くんだろうとﾜｸﾃｶできるし。
それに多少のネタバレより何の説明も無しで地雷踏まされる方がへこむ
371:当て馬
07/11/05 21:54:47 53rrHXEv0
普通は当て馬と言えばＡ×Ｂに対するＣなんだろうけど、
さっき読んでしまったものはどう考えてもＡだった
Ａ×Ｂ小説で、あとはモブがふたりほど出てくるだけ
ひたすらモブが「Ｂは優しい」「Ｂはいい人」とマンセーする
対比するように「Ａは冷たい」「Ａは怖い」と言うのがなんだかな
結局は「そんなＡと付き合うＢは心の広い人」ってことで落ち着く
Ａのいいところはひとつもない
Ａ×ＢでＡを貶める理由がわからん
372:当て馬
07/11/06 02:30:55 Q/S1UwSW0
受け単体萌えは多いよ
総受けでも単に受けが愛される優越感が好きとかただエロが見たいっていうのとは違い
愛無しでひたすら受けが可哀想で悲劇のヒロイン的なssが大好きな人とかいるでしょ
そういうのは人間関係に萌えるんではなくて、萌えキャラの境遇も含めて単体に萌えてるのが多いんじゃないの
好きキャラが愛無しの棒にされる悲しさったら
暴力は振るうわ受けはヤリ捨てるわ
373:当て馬
07/11/06 22:25:04 NJ4JVw+y0
攻が受けにハァハァして鼻血吹いたり喧嘩したり嫉妬したりするだけの変態化も多いよね
大体「こんなことされちゃって受けったら可哀想ｖ」みたいな展開
可哀想なのはそんな改悪されてる攻めの方だっつの
374:当て馬
07/11/06 22:38:37 TZEJpD4U0
当て馬萌えとか言いながら、ただの受けﾏﾝｾｰ要員にされるのがどうにも嫌だ。
>372のように「ひたすら受けが可哀想で悲劇のヒロイン気取りのテンプレ聖女」な受けに
結果的に理不尽な目に遭わされてもひたすらにﾏﾝｾｰ、振られても受けの幸せだけを願いますって・・・
当て馬に萌えているんじゃなくて、ただ単に受けﾏﾝｾｰ要員だから萌えているだけじゃないかと。
375:当て馬
07/11/07 11:58:44 6Ey4s7+KO
愚痴吐き出し。
A×Bを求めてネサフしていたら、ついに長編小説を更新しているサイトを見つけて小躍りした。
しかしその後、管理人の本命はC×Bであることが判明。
べつにそれはよかった。A×Bの小説を更新し続けてくれるのなら。
明らかに熱の入れようが違うC×Bの小説を更新されてもさほど気にしなかった。
だが、段々とA×Bの小説にC×B要素が割り込むようになってきた。
それどころか最近ではBの中ではC〉Aであるという描写まで。Aは報われない片思い…。
ついには日記で「A×Bの長編さっさと終わらせたい」発言。唖然とした。
途中で乗り換えるなら乗り換えるって宣言しといて下さい…
おかげでどっちかと言うと好きだったC×Bが嫌いになってしまった。
376:当て馬
07/11/09 22:22:48 yPWqY3e90
初めて訪れたサイトに好きキャラ扱うよ宣言があってｗｋｔｋしてた。
あまりにもマイナーすぎて結構規模のでかいジャンルなのに
メインで取り扱ってるサイトは二件あるかないかのキャラだったから、
楽しみすぎてそのサイトが主人公総受けサイトであることも忘れていた。
いや気づいていながら忘れようとしてたのか。
総受けサイトなら冷静で優しいあの子が腹黒当て馬攻めにされるのも当然ですよね＾＾
なんていうとでも思ったか。
期待して損した。世の中所詮こんなもんか、糞が。二度といかねーよバーカ。
総受けサイトなんて二度と見るものか。
普段は優しくて大人だけど実は笑顔の可愛いあの子はいつになったら原作以外で見られるのか。
攻めでも性格さえちゃんと把握してりゃ喜んで見に行くのに。
377:当て馬
07/11/12 18:53:56 +vGCW4vw0
公式ＣＰのＡ×Ｂに片思いキャラＣ（Ａの親友）が波風たてるネタを原作でやられてしまい
Ｂ×Ｃによる検索がさらに増加してぐろっきーになった（あつかってるのはＡ×Ｂ）。
自分は心が狭いんじゃないかと自己嫌悪になってたところ、
同士さんたちが他にもいてほっとしたよ。
三角四角関係でＣ、Ｄ、はたまたＥの方がふさわしいとか言われても困る
脇役のくせに優遇されてるＢのもて設定がにくいわ
378:当て馬
07/11/14 09:54:31 3+0fiPSp0
単一の人はいろんな人に目移りするようなキャラは元々好きになったりしないの？
それとも性格を変えて単一にするの？
379:当て馬
07/11/14 11:43:56 L5gndy8oO
当て馬だの総受けだのうんざり
AB中心だったやつがCBになったと思えば、その理由は管理人がCに心移りしたからとか笑わせんな
こういうやつは頭悪いっていうか解釈が浅はかなんだろうな
管理人が好きな攻めを贔屓の受けにあてがってやるだけとか、そのカプに何の必然性もないわけだ
Bが何でその攻めと一緒にいるのか意味不明
これで逆ハーとかやられるともうドリでしかねえな
日記や萌え語りを見て、攻めキャラ語りばかりしてるようなやつは801とドリを混同してる馬鹿
受け＝管理人が透けて見えてきもいんだよ
380:当て馬
07/11/14 16:10:56 Y3Sr2TAz0
原作では皆信念、仲間、家族、国等々のために戦ってるのに
みんなAを守るため、Aの笑顔のために戦ってる
しかも敵もAのお情けで助けられて改心、Ａマンセー
Aのおかげで戦争は終結しましためでたしめでたし…て
どんだけ原作レイプすれば気が済むんですか？
381:あてうま ◆qKApx4e2kY
07/11/14 19:17:53 shnmCoDH0
>>378
とりあえずこのスレ一番上から全部読めば
「キャラの性格を変えてまで（当て馬、片思い、争奪戦）するのが嫌だ」
って意見がほとんどじゃね？
今まで諸★当たるみたいなキャラは好きなったことがないが
このキャラならやりかねん、という範囲の設定なら何が何でも嫌だとは言わない
382:当て馬
07/11/16 22:04:50 Wb8LQIst0
受けが色々目移りするパターンも嫌だが、
何にも知らない天然ちゃん☆で、攻め達が血相変えて争奪戦を繰り広げてるのを、
みんな、何してるの～？と眺めてるパターンが一番嫌いだ。
あー気持ち悪い。
383:当て馬
07/11/16 22:41:09 PsRnZDH40
>382
同意。受けをバカで無神経なクソキャラに改変すんな。
384:当て馬
07/11/17 16:48:46 qzLtvqrh0
>>371
モブが攻よりも出張ってるパターン嫌いだ。
最終的にくっつくのはＡ（攻め）×Ｃ（受け）だけど、
ＡよりもモブＢのほうが真の主役っぽく描かれてるの。
で、ＣはＡが好きっていってるのに
ＣはモブＢとの会話も多くて、「Ｂ×ＣのほうがＡ×Ｃよりお似合いじゃない？」
って読者にいわせたいのが見え見えで萎える。
二股願望のある作者が、計算して受けを二股に見せないようにしてるイマゲ。
同様に、片想いキャラに想いを寄せられるキャラ（受け）が
片想いにうっすらと気付いてそうなパターンも嫌い。
うまくいえないけど、受けが本当に片想いキャラに興味がなさそうなパターンと
「本当はマイ攻めよりこっちがいいけど面食いに見られちゃうから言えない！
ｏｒマイ攻めよりレベル下がるけどこいつもキープしとくか」
って思ってそうなパターンって描き方違くね？
385:当て馬
07/11/22 19:56:58 Qkgjgsdz0
まあ、なんにせよ、キャラをイチャつかせたいならそいつらだけで
イチャつかせてくれ、周りを巻き込むな、といいたい。
例：周りのやつらが「あいつらお似合いだよな」とか「あいつら熱すぎて
ついてけねーよ」みたいなことを言う。
386:当て馬
07/12/02 00:35:28 v/FK9J5zO
マイ好きキャラが当て馬にされている。
受け至上の人が多いからなのか…
387:当て馬 ◆qKApx4e2kY
07/12/02 01:34:46 nksZTu940
自分はＡが大好きでＡ受け至上主義、でも当て馬とか勘弁しろよ、な別軸A総受け嗜好
だがあまりにも最大カプBAの当て馬としてＣが使われまくりなのが気分悪い
最初はCAだったのにAがBへの愛に目覚めBAになったり
BAに横恋慕するCとかばっかり
「Cの悲恋萌え」がBA者の言い分
Cが当て馬じゃないCAが見たいんだ！！！！！！！！！！！
当て馬なんかしなくてもCAは萌えるんだ！
だんだんBAが苦手になってきたよ・・・・
388:当て馬
07/12/02 12:47:26 jpkfxInN0
> だんだんBAが苦手になってきたよ
あるあるあるあるあ（ｒｙ
とある人（仮に＠さん）の描くB×Aが好きで、CがAに片思いするキャラ扱いなのは悲しいけど
まあ他人の嗜好はしょうがないよな、と諦めているんだが
＠さんのサイトも本も皆「B×A、C×A」って表記されてるのが地味にイラっとくる
A受けでは周りは皆＠さんファン
「C×Aって少ないよー」とか言っても、
「えー、あの＠さんがC×Aやってるじゃん」とか返されて更にイライラする
違うんだよ、C×Aが読みたい、と言うときに当て馬・横恋慕本は数に入れられないんだよ
それはあくまでB×AであってC×Aじゃないんだよー！！
でも「あの人のはC×Aじゃない」なんてとても口に出せるわけもなく…
当て馬設定に萌える人がいるのは別にいい、自分と関係ないとこでやってくれるなら
でもそれを両思いカプと「一緒じゃん」と言われるのはすごくすごく嫌なんだーーー！！
389:当て馬
07/12/02 16:46:10 DNSxogFt0
わかるわかる
当て馬・片思い系の不幸萌との溝は日本海溝よりも深い・・・
深い分にはかまわんのだが、紛らわしいのが困る
両思いカプと永遠の片思い、どちらも同じA×Bと言われてることがすごく嫌だ！
くっつく予定がないなら先に言ってくれ、読まないから！
390:当て馬嫌い
07/12/02 16:54:48 jf1rxwKN0
同じA←Bでもいずれくっつくのを想定しての「片想い時期萌え」と
他カプ前提の絶対くっつかない「当て馬片想い萌え」とでは、全く違うんだよなー。
後者をA×B（B×A）とされるのが腹立つ。
391:当て馬嫌
07/12/02 17:58:50 ZaPWN2M+0
夏参加してた自分以外のマイカプが2サークル
そのうち1つが当て馬だった…
ちゃんとポップに明記してくれよ買わないから
サイト巡りで当たったら二度と行かなければ済むんだが
金払って不愉快な気分になったのが許せない
392:嫌
07/12/02 20:02:07 gzd94BS+O
B→A←C
これもこのスレに含まれる？
大嫌いなんだ
393:当て馬
07/12/02 20:47:52 /E5im90e0
>>392
Aの気持ちはどっちに向いているの？
どっちでもないとか？
394:当て馬厭
07/12/02 20:48:09 VU74TQ4PO
いいｽﾚだ！
最近ﾊﾏりたてでいろんなｻｲﾄ巡っているうち、もやもやが溜まって仕方なかったので長文失礼。
A総受けが多いｼﾞｬﾝﾙ、その書き手はA至上主義ばかり。
C×A←B、でAがCといっしょになってBをけなす話をやたら見かけた。
全員仲良しの3人だから、AであれCであれBをけなすってところにｳﾍｧ。
作者に、あなたの好きなAはそんな性格悪い人なんですか？と言いたくなる。
そして大概Aは乙女化というよりｶﾏっぽいとしか言えないｷｬﾗと化している。
あなたの好きな(ry
いくつか当て馬も気色悪いAもいないｻｲﾄに巡りあえたんでもう目にすることはないだろうけど、
3人が仲良くしてるのを見るのが好きなだけにﾑｶﾑｶしたので吐き出してすっきり。
395:当て馬 ◆qKApx4e2kY
07/12/02 20:49:19 nksZTu940
どっちでも争奪戦って事ならこのスレでいいんじゃないか？
396:嫌
07/12/02 21:24:21 gzd94BS+O
>>393
Aは天☆然で気付かない。
それかBかCのどちらかに思いをよせている(B×A←C、C×A←B)
片思いが攻め殺してAゲットだぜ等
これらがどれに当てはまるか分からないんです
争奪戦？
397:当て馬
07/12/02 22:27:22 /E5im90e0
あー、それは争奪戦に入ると思われ。
争奪戦で嫌なのは、本来親友同士のBとCがA欲しさに相手を貶しまくり
とか。原作の信頼関係どこ行ったorz
398:当て馬
07/12/03 00:34:33 DGIuXx7M0
○×△←□
この表記自体を見るのが嫌になってきた。
「×」と「←」を一緒の所に置くな。
399:当て馬
07/12/03 12:51:09 z671VVCa0
「○△前提の□△です」とかな
多いのが"○に会えないから今は□と…"っていう流れなんだよ
○も□も気の毒すぐる、△はﾋﾞｯﾁかよ
400:当て馬
07/12/03 19:18:12 Ljqw8ZUH0
>>399
なんだか△が最終幻想七の空気栗鼠みたい
といってもあれは○□両方に片想いだけど
401:当て馬 ◆qKApx4e2kY
07/12/03 19:30:09 Y46bD++e0
KY
必要以上に具体的なジャンルやキャラ名出すのは控えろ
402:当て馬
07/12/03 19:37:51 MhfjcrSy0
前提じゃないと我慢できないんだろうなｗ
403:当て馬糞
07/12/04 02:22:56 x7AG4frRO
「Ａ×Ｂ、Ａ×Ｃサイトです」と主張している某サイト。
しかしＡ×Ｃと銘打った小説はみんな失恋してもなお未練を断ち切れないＣの話しかない。
ＡとＢの幸せそうな顔をみながらリストカットしたり他の男と寝たりさせられるＣ。
それでＣも好きですってアホか。