08/01/10 15:40:22 QYtJMBv20
どうしようもないよね…
「誰が来ても絶対に本を持って行かれないようにして下さい」
なんて頼める訳もないしね（知り合いなら頼めるけど…）
席を離れるサークルさん自身が本を容易く取れないように
布に巻き込んで行くか軽く片付けて離れるしかないと思う
549がちゃんとその時に起こった事を知らせてくれたから
お隣さんもその事には感謝してると思うよ
もし自分がそのサークルさんだったとしたらきっとそう思う
盗んでった奴はムカつくけどね
551:同人
08/01/11 07:36:33 NW4qFOdPO
金かえせ
552:ひっかかり
08/01/11 07:58:48 TmioQPsLO
って、盗んでった人に言いたいよね…
553:ひっかかり
08/01/11 08:27:30 i3/raxmc0
金返せって言うかこの場合本返せか？
自分は盗みなんかする奴に買われたくないな
554:同人
08/01/11 17:12:25 aSfLic550
オンの人間関係で下手糞な人にも親切に交流しなくちゃいけないのが引っかかる
正直下手な人にはタメ口以下で接してもいいんじゃないかと思う
努力してない奴に丁寧語使わなくちゃいけないのが苦痛
本当何様かと
555:ひっかかり
08/01/11 17:22:41 YRSaBVp00
>>お前が何様だ
556:ひっかかり
08/01/11 17:36:03 sC9W9MDp0
素人同士のくせに一体何様ですか＞554
557:ひっかかり
08/01/11 17:39:09 GcjfLrCk0
554の言ってること時々思うよ
はっきり言って自分よりレベルの低い人といるのって時間の無駄なんだよね
あからさまに態度に出すのは大人のすることじゃないからやらないけど
ほんとの所そう思ってる人多いんじゃないの？
558:ひっかかり
08/01/11 17:46:57 y4xdV2gK0
下手だろうが気にしないよ
交流するときは人柄重視なので、日記などで好感持てれば
作品が未熟だろうが自分から寄っていくこともある
559:ひっかかり
08/01/11 17:55:23 z7x5ZUGW0
２次だったら実力以前に同じ作品を好きな同士、ってスタンスの方が多いんじゃないか
554が２次だか何だかは解らないけど、そういった同士感覚よりも縦の実力に
重きを置いちゃうタイプだったんだろう。何に重きを置くかの価値観が違う
こういうプライド高いタイプはお知り合いになったら面倒臭いかな
同人なんて仕事じゃないんだから別に付き合いたく無いひととは
付き合わなければいいだけじゃねーの
560:ひっかかり
08/01/11 17:56:55 4NSYngnW0
付き合う相手の人間性や相性は考慮しても、
作品のレベルはどうでもいいな。
554と557は気が合いそうですね。
２人で自分よりうまい人には丁寧語で話し、
下手な人には初対面でもタメ口！
ところで554と557では実力はどちらが上なのか……。
ちょっと興味深い。
561:ひっかかり
08/01/11 18:51:30 h22nC6ZM0
数年前の話。
人柄も最悪で絵もヘタレな干支三周目のご年齢の方から、
私の絵をモロトレスされた年賀状が届いた。
トレスされた事より、なれなれしい文面より、私の愛するキャラが
私の絵より更に劣化してるのが腹立ってしょうがなかった。
幼児のように丸とぐしゃぐしゃの線か、小学生女児くらいのお姫様描いたよ！な
ヘタレレベルだったら元絵に気づかずに済んだかもしれないのに、
線はヘロヘロだけど明らかに私の絵が元だとわかるのがむかついた。
そして普段嫌々ながらもつきあいがあり、相手の絵を知ってるだけに、
ヘタレが更に手ぇ抜いて描いてるのが明らかにわかって、またむかついた。
なんという絶妙なヘタレトレス。ダメージでかかった。
どうして私の絵をトレスして年賀状として送りつけてくる？
どうせトレスするなら、どうしてもっと丁寧に線を引かない？
関節ふたつばかり増やすようなヘロった写し方をする位なら、
どうしてコンビニコピーを使わない？
「今年もがんばってね」と人に言う前に、これを描いてた時に
お前はがんばったのかと。本気出したのかと。
そしてなにより、去年お前にふじこられて喧嘩売られて大迷惑だったのに、
なにを何事もなかったかのように賀状を送ってくる？
普通に考えれば嫌がらせだろうけど、相手はあまり思考がまともじゃない。
（前述の喧嘩も、「お兄ちゃま（←女性）」に私が色目を使ったという言いがかり。
干支一周下の女性に「兄」と呼びかける事にはつっこまないでおくから、
当て馬フラグに巻き込むな。公共の場で宣戦布告してくるな。なりきりも大概にしろ）
自分と仲直りしたい、という意味だったのかもしれない。
でもあまりにモヤモヤとひっかかる事ばかりだったので、返事は書かなかった。
562:引っかかり
08/01/11 20:53:40 bYEd0+310
>557は縦読みなんじゃないの？ちょい無理あるから微妙だけど
563:ひっかかり
08/01/11 21:07:31 VEVCqhZL0
はっΣ(´Д｀ ）
564:ひっかかり
08/01/11 22:19:21 ri0Teu2L0
554
は
あ
ほ
て事か。
565:かな
08/01/12 19:02:51 v3yy35eiO
友達うらぎり
566:ひっかかり
08/01/13 01:29:16 EpkEHAYHO
心が狭いと分かってるけど引っかかり。
交流のあった同ジャンルの人気サイト管理人さんに
「先日サイト開設1周年だったんですね！
遅くなりましたけど今度お祝い絵描きますね！」
と言われて内心wktkして待ってたけど次の年もお祝い絵は来なかった。
その間に他のｳﾏｰなサイトさん数件にはお祝い絵が贈られていた。
描く気がないなら自分から「描きます」て言わないでくれたらいいのに。
それなら期待しなくていいし惨めな思いもしなくて済んだのに。
その申し出の後、相手のサイト1周年の時に贈った絵が虚しく感じられて
思い出すとなんだか泣けてきた。
567:引っかかり
08/01/13 09:49:47 oSyxgH2K0
>>566
私もそういう経験ある。
以前親しくしていた大手サイト管理人さんがよく「お誕生日に」とか「○周年記念に」何か描きたいと言ってくれていた。
仕事が忙しくて連日残業ということをよく日記に書いていて「今はちょっと時間が取れないけど」とも言っていた。
そして私には何も描いてもらえず、誕生日が近い他の大手サイト管理人さんには誕生日当日に贈られていた。
描く気がないなら「おめでとう」の言葉だけでよかったのにと思う。
その人は「某サイトさんで見た受けが可愛いから」とその設定を使った絵をよく描く人でもあって
あるサイトでウェイターコスをさせればそのコスでというように描き、私のネタも使っていた。
ネタ自体はありがちなものだし誰でも描くようなものだからパクった！とかは思わなかったけれど
ネタを使う程度には私のこと気にかけていたのになとも思う。
568:ひっかかり
08/01/13 10:35:03 XZ5KP9dD0
サイト餅の人からキリリクもらって、すぐ描いて送ったのにまったく本人の
サイトに載せる気配がない（他の人からもらったのは載ってる）という状態も
地味に凹むよね……。
569:引っかかり
08/01/13 11:23:20 lvqoa40Y0
それって多分お互いの立ち位置の違いなんじゃないの
自分にとって神や大手みたいな特別な相手でも相手にとっては普通の友人だった、ってことじゃないか
友人の口約束反故にするのはよくあるよ
逆に尊敬してたり親しくない相手には慎重になる
570:ひっかかり
08/01/13 13:12:26 XZ5KP9dD0
それはわかってるし、すぐアップしろとか他と差を付けるな！
相手ヒドイ、と思ってるわけではなくて、凹むよね、という話。
ちょっと引っかかるくらいはゆるしてくれよｗ
571:引っかかり ◆nzQ/uxMGHQ
08/01/14 12:16:00 vN6Ju0+k0
> 友人の口約束反故にするのはよくあるよ
それはあなたが人として間違っているだけ。
約束したことができそうもないなら親しい相手でも謝るのが普通。
（もちろん詫び状出すとかでなく「ごめんね」程度でも）
約束を守るつもりもなく謝る気もなく「でも友達だから許してくれるでしょ」というのは
自分のいい加減さを甘えて許してもらっているだけ。
572:引っかかり
08/01/14 15:34:54 yj7SU2AN0
スレ違いだったらゴメン。
家でネットが繋がりだした頃に検索して知った同人という世界。
自分が好きだったキャラのカプ（男女）に嵌って
その手のサイトを廻ってた時に出会ったとあるサイト。
そのサイトは自分の好きなキャラを受にした男男カプを扱ってて・・・
そのカプを批判するようなコメントを残してしまった・・・。
管理人さんは返事してくれたんだけど（すごく辛そうだったが）
その時の自分のKYっぷりに未だに泣きそうになる。
この世界マイカプ批判されたらどんだけ傷つくか考えたら
自分がいかに酷いことをしたのかと今でも情けなくなるわ。
ホントすみませんでした・・・。もう絶対にしないと誓う。
もう一つ、上のとジャンルは違うけど開いてたサイトを
突然閉鎖（404）してしまったことをここで詫びたい・・・。
感想残してくれた人いたのにな・・・。
突然何もかも消したい衝動に駆られて全部消去してしまったよ。
閉鎖するにしても一言添えるなり何なりすればよかった。
ずっと心に引っ掛かって詫びたいと思ってたから
ここで吐き出させてもらったよ。
何度も言うようだけどスレ違いだったらry
573:ひっかかり
08/01/14 20:30:58 G5+w7zcq0
>>572
悪いことしたんだな、と気付いただけでも進歩してると思うよ。
…まぁ、申し訳ないと思いつつも
同じこと繰り返してたんじゃどうしようもないけど。
574:ひっかかり 1/3
08/01/17 04:10:04 a/096QdO0
今までのモヤモヤを吐き出したら長くなりました。申し訳ない。
１年位オンで活動した後、オフ活動を始めた。
イベントでお隣になったのがきっかけで、好きだった小説書きAさんと仲良くなれた。
Aさんとはカプが違うが、私はAさんの書くカプも好きだった。
Aさんの方が7つ年上だったが、付き合いが続き、イベント以外でも会ってお茶したり
遊びに行ったりする仲になった。
ある時、本の表紙を描いて欲しいと言われた。
私は喜んでOKした。
〆切まで１週間しかない状態だったが、Aさんの小説が好きだったので頑張った。
その数ヵ月後、また表紙を描いて欲しいと言われた。
また〆切まで１週間しかなかったが、寝る時間を切り詰めて頑張った。
お礼としてAさんの本いただき、昼食をご馳走になった。
そして、良ければ私の好きなカプの小説を書いてくれる、とも言ってくれた。
忙しいので今すぐは書けない、と言われたので、いつまでも待っています、と答えた。
そしてそのまま１年以上が過ぎている。
それからも表紙を頼まれる事が数回あったのだが、この間、お礼の小説のネタは
もうできてるので、いつか書きますね、と言われた。
自分はAさんの本の表紙のために、自分の原稿の時間を削って（決して余裕はない）
１枚につき丸３日間かけて絵を描いているのだが、Aさんは自分の本の原稿は書くけれど、
私へ書いてくれると言っていた小説を書く時間はないのか、とふと考えてしまって
ちょっと悲しくなった。
575:ひっかかり 2/3
08/01/17 04:10:55 a/096QdO0
お礼が欲しくて描いている訳ではないのに、こんな事を考えてしまう自分が嫌になってしまって
今回Aさんに表紙を描いて欲しいと言われたのをお断りした。
Aさんとは軽口も叩ける位になっていたので、
「Bさん（Aさんとオン・オフ共に仲の良い絵描きさん、Aさんと同カプ）に描いてもらえば
いいじゃないですか～」と冗談めかして言ってみた。
Aさんが言うには
「Bさんは自分の原稿でとても忙しそうだし、１度短い〆切（１週間程度らしい）で
お願いしてしまって、申し訳なくてそれ以来、忙しい時期にはお願いしない事にした」
つまり私は暇人で、２度も短い〆切で頼んだけど、いつでも表紙を描いてくれるお手軽な相手と
思われているんだろうか、と考えてしまった。
確かにAさんやBさんに比べたら私のサークル規模は小さい。
しかし私だって実生活が忙しかった上に自分の原稿もあった。
実生活が忙しかった事は、日記やメールで知っているはずなのに。
その台詞を聞いて疲れがドッと来てしまい、以前ほど連絡をとらなくなった。
表紙を描くと、始めの内はすごく喜んだメールをくれていたが
枚数を重ねると、表紙についてのメールは来なくなった。
それに気付いたら、最初は全然気にしていなかった、Aさんが奥付に私のサイトの
URLを載せてくれない事まで気になってしまい、いらない事を考えるのに疲れてきた。
576:ひっかかり 3/3
08/01/17 04:11:37 a/096QdO0
しかし、Aさんの書く話は好きだし、書くと言ってくれた私の好きカプの小説がすごく
読みたかったので、以前からもうできているというネタで、今度私の本にゲストに
来てもらえないか聞いてみた。そうしたら、
「今度の本の表紙を描いてくれたらゲストする。表紙描いてくれなかったら、ゲスト原稿も書かない」
との答えが返って来た。
今までこんなに表紙を描いた仲じゃないですか～と、また冗談めかして言ったら
「昼食奢ったりしたじゃん」
と言われた。
お礼の事を言ったつもりではなかったのに。
２回ほどAさんにお礼と称して昼食を奢ってもらった事があったが、昼食２回分が
私が１枚丸３日かけた表紙数枚の価値、と捉えられていたのかと考えてしまった。
Aさんとは萌も趣味も共通する所があって、一緒に遊んだりお茶するのは楽しかった。
でも、表紙云々で小さなことが色々重なって疲れてしまった。
字書きの友達に相談したら、
「小説は表紙に絵があると売上が伸びる。お前は良い様に利用されているかもしれない。」
とも言われ、何が何だかわからなくなってしまった。
ずっと気になってしまっているので、とりあえず、Aさんからの表紙のお願いはしばらく断ろうと思う。
577:ひっかかり
08/01/17 09:19:20 FUlwvXI90
>574-576
乙
お友達の言うように利用されてるだけだと思うよ
そりゃいくらかは友達として認めていた部分もあるだろうけど
それは「気軽に絵も頼めて、適当に遊んでくれる友達」
自分にとって都合の良い人なんだろう
表紙は忙しいとか適当な理由で断っておけばいいよ
それでも絶縁状態にならないなら友達なんだろうし
すっかり遠ざかったら利用されてただけ決定
578:引っかかり
08/01/17 12:33:18 wKu+BRle0
相手になめられてる気がする。もしくは馴れ合いすぎて親しき仲の遠慮が薄れてきているか。
一度、その抱えた不満を伝えてみたらどうかな。
それで仲が壊れるなら、そこまでの仲だったってことで。
579:574-576
08/01/17 23:45:31 eHqS6XOc0
長い吐き出しにレストンです。
自分で読み返したら何かまた悲しくなってきてしまった(´･ω･｀)
AさんはBさんの他にも同カプの絵描きさんの友達がいるのに、私に頼むという事は
私の絵を気に入ってくれてるからなんだろうと、今までは前向きに考えてたんだけどね。
上に書いたBさんの話やゲストの話をして、それは勘違いだったのかと気付いた。
イベントでお隣同士の縁から大好きな作家さんと交友が始まって、自分の作品がその人の本に載る、
というオフ始めたての私には夢のような流れに舞い上がってたとも思う。
実際、私なんかがAさんの本の表紙を描かせてもらえるなんて！とも思ってた。
Aさんという初めてのジャンル友達に喜ばれたい一心で、表紙も必死になってた気がする。
周りに同ジャンルの友達がいない事もあって、萌も趣味も重なるAさんの存在はすごく大きかったんだ。
私に絵描きとしてもう少し尊重されたいという欲が出てきたせいなのかもしれない。
別の友達には、
「同人友達と２年も交友関係が続くのはすごいこと。
Aさんは字書きだから、絵描きの大変さをよく理解できてないだけかもしれない。」
とも言われてたんだけど、レス読んで決心が固くなった。
吐き出せてスッキリしたよ。ありがとう。
580:ひっかかる
08/01/18 17:56:30 lW8lJcEe0
>579
「他に友達つくれ」と思ったが、そういう事情かｗ
ファンだった上に萌えも趣味もかさなる人なんてそうそういないんだよね。
とても大事に思うよな。
Aさんと579に温度差があったのかもしれないね。
579はAさんのためにとプライベートとか自分の同人活動を犠牲にしても表紙をやって
Aさんは出来る範囲でやる、無理イクナイって人。
日記とかのことはうまくつたわってなかったのかもしれないとエスパー。
579のことを「忙しくても時間のやりくりをつけられる人・心に余裕のある人」と
判断しちゃったのかもしれないし。
とりあえずレスはとても冷静で事実関係を把握してるようにに見えたから
相手の心情を探る部分はぬいといて、自分の状況と思うことを素直に伝えてみてはいかがか。
581:ひっかかる
08/01/18 19:04:28 4O0Gf4y+0
もう十年近く前のひっかかり。
夏コミに初めて当選し、マイナーだったため
自ジャンルの自カプとしてはうちがオンリーワンのだった。
落選してしまった同カプサークルさんが本で委託先を募集していたので
「もしよろしければうちで夏コミ委託させていただけませんか？」
と委託を申し出て、その時は先方にもすごく喜ばれ
何のトラブルもなくスムーズに委託取引も済んだ。
委託した本はめでたく完売。
売り上げ金も相手の希望通りの発送をして無事に届きお礼の電話ももらった。
…ところまではよかった。
手紙と一緒にうちの新刊を送ったところ
ぷっつりと無視されるようになってしまった。
手紙の返事は相手も忙しくて出せなかったんだろうなと思っていたが
その後イベントで会ってもあきらかに避けられるように。
本の代金を送ったところまでは何の問題もなかった。
もちろん売り上げをごまかしたりなんて絶対にしてない。
金のかかわることなので慎重に、失礼のないように気をつけていた。
どうしても原因は新刊を渡したこととしか思えない。
相手からもお礼として新刊を貰っていたので
それに対するお礼みたいなつもりだったんだけど
相手にとってはそれが失礼極まりなかったのか
うちの新刊の内容が相手に不愉快なものだったのか
謝罪の手紙を出しても返事も貰えなかった。
今でもそれがひっかかっている。
582:ひっかかり
08/01/18 19:13:31 Fc9pFhYW0
>>581
相手は同カプなんだよね？
んじゃ内容が気に入らなかったのか？
エロとか？
583:ひっかかり
08/01/18 20:28:01 GC8bGXMy0
>>581
色んなパターンが考えられると思う。
・先方の友達か知人が、夏コミでのあなたの様子を見て、悪意的に先方に報告した可能性
・581自身は気付いてないが、共通の知人がいて、先方は悪い噂を聞いて鵜呑みにした
・先方が他とトラブルを起こしていて、ジャンル内での交流を避けたいと思い始めた
・うちに擦り寄り目的なのかと疑われた（でも委託は嬉しいので期間中だけは礼儀を尽くした）
どんな理由があるにしろ、恩のある相手に対して義理を欠くような振る舞いをする奴に
ろくな人間はいないと思う。原因が実際に581にあったとしてすらも、もうちょっと婉曲な態度で臨むべき。
期間中は礼儀を尽くしたんだから相殺だってんなら、大した世知辛さだと思う。
584:ひっかかり
08/01/18 22:51:38 fkVpooWtO
myｻﾞﾝﾙがそこそこ盛況だった当時…の頃のひっかかり。
私はｻﾞﾝﾙ内では人気カプだが、書き手が少ない■×□ｻｸﾙ者。
本命は他カプだけど■×□も好き、というＡさんとは
数少ない■×□スペ故、高確率で隣同士になる事が多かった。
で、初めのうちは■×□ﾅｶｰﾏ!ってカンジで交流してたのに
だんだん会話に他カプｻｸﾙ（実は友人）の悪口が混じり始め
更にはイベ中にもかかわらず、真横の□受ｻｸﾙの悪口まで(ry
さすがにこれには(ﾟДﾟ)となって、少し距離を取ったんだけど
Ａさんの■×□本発行ペースがだんだん遅れていくのに対し
こっちがガンガン■×□本を出しまくっていたら
距離を取った事と、集客の比率が私>Ａさんになった事とで
Ａさんがあからさまに敵意を剥き出すようになったんだ…
■×□本を出さないくせに■×□スペでイベ参加しては
『私だって今日のイベで■×□本がｳﾚｳﾚなのが解ってたら
鉛筆描きのペラ本く ら いは出してたけどな～』と言ったり
日記で『私の描く■×□は■×□者には受け入れられない。
某サークル（つまり私）みたいなﾃﾝﾌﾟﾚ■×□でも描ければ
■×□者にも受け入れられるんだろうけどね』 と皮肉ったり。揚句、こっちが出そうとしていた■×□アンソロの企画を見て
執筆者に入ってたリア友（Ａさんとは多少交流があった）を
無理矢理自分の■×□本ゲストに引き抜きしやがる始末。
しかも、アンソロ発行の妨害目的で■×□本を出す金惜しさに
リア友にその印刷代を半分以上出させようとした上
販売も自分はしない。リア友さんがｻｸﾙ参加して売って！と
いけしゃあしゃあとリア友に言いやがったんだ…
（さすがにリア友もこの話にはかなり困惑したらしく
こっちに相談がてら、Ａさんの妨害計画をリークしてくれた）
結局妨害計画はパーになり、無事にアンソロも出せたけど
Ａさんが他ｻﾞﾝﾙに移動するまでの間、心休まる時は無かったよ。
今となっては平和だけど、時々思いだしてはひっかかる。
長文ｽﾏｿ。
585:ひっかかり
08/01/19 12:17:03 5oaimide0
10年くらい前、コミケに行った事のないヲタ知人に
「今年も冬ミケに行くなら２箇所だけ買ってきて欲しいサークルがある」
と頼まれた。行ってきてくれたら交通費食事代ホテル代の半額（５万くらい）持つ、と。
私はその頃、ハマっているジャンルもなく、ミケ参加には消極的気分。
しかし毎年行ってるし、経費が半額で済むなら……と迷い、どうしようかと思っていたら、
知人に売り子を頼まれた。
トイレの時と撤収を手伝って欲しいだけだから、ほとんど自由行動でいいと言われたのと、
「超人気の男性向けに朝から長時間並ぶ事になるけどいいですか？」
と訊いたらＯＫだったので承諾。
ヲタ知人に５万貰って冬ミケに行き、朝から並んだ。
しかし知人の目当てのサークル二つの内、一箇所は新刊全落とし。
もう一箇所も本は落としてて、新作グッズ（600円）があるだけ。
何も買わずに帰るのもなんだかなと思い、グッズを買って帰った。
すごく体裁が悪かった。
ヲタ友は詐欺られたような気分だったろうなと今でも思う。
586:ひっかかり
08/01/19 13:40:18 2cUJjYBX0
>>585
それは５万返して実費（か、改めて相談して+α）にすれば良かったんじゃ
新刊落としじゃ片方並ばなかったか、並んでも列半減してるだろうし
そういう場合後にひっかかりたくないならこちらが負担して折れてみる、って大事だよ
587:ひっかかり
08/01/19 14:33:52 i0TiQ/qg0
５万自体が実費の半額なのでは。
588:ひっかかり
08/01/19 14:39:55 dNJfhy9V0
たられば話をしてもどうしようもないが
自分だったら5万返すかな
本がなかった場合の話もしておくべきだったね、乙
589:ひっかかり
08/01/19 14:52:33 20wiz5HR0
行く気なかったのに頼まれ、ミケ参加。
真冬の朝から男性向け超人気サークルの長蛇の列に女１人で並ぶのはすごく辛い。
バイトどころか経費の半額しか貰ってないから、半額は自腹というボランティア活動。
ヲタ友はミケに参加経験がないから、
＞真冬の朝から男性向け超人気サークルの長蛇の列に女１人で並ぶのはすごく辛い。
これの大変さをわかってない。
半額でも「行ってあげた」気分でいるのに、
むっつりしやがってクソがという、相手に対する私自身のひっかかりです。
590:ひっかかり
08/01/19 15:01:46 8vunoe+z0
わかるわかる
冬ミケに興味のないサークルしかも男性向けの長蛇の列
金の問題じゃないな
591:ひっかかり
08/01/19 16:39:06 DPkzy1Cw0
目当てのサークルが本を落としたのは585の責任じゃないし
5万は大きいけど半額なわけだし（そして半額は585の自腹だし）
知人に売り子を頼まれたとはいえもともとそんなに行きたいと
思ってた訳でもないし朝からサークル列に並んだ訳だし
返す必要なんてないと思う
全額＋必要経費＋αもらってるならαくらいは返した方が
良いのかな…？と思わなくもないけど
592:ひっかかり
08/01/21 01:06:58 ZJve7uhD0
プチだけどひっかかっていること
あるイベントで隣配置になったあるサークル人
「次のイベントではご挨拶に行きますね」と言われ、内心「なんで？」と思ったけど、
帰る時、しかも去り際に言われたので、聞き間違いかと思ってそのまま帰ってしまった。
そしたら本当に次のイベントで、本を持って挨拶にきた。
イベントはＢＸＡ（主人公）のカプオンリーで、自分は急に欠席になった友人のスペの面倒も
急遽見ることになって、余裕もなくバタバタと準備している時だったこともあり、恐縮しつつも
その時は本を受け取ってしまった。
帰って見たら、ＢＸＡ本と、ＣＸＡ本と、ＣＸＡ←Ｂ片思いの三冊が入っていた
ＢＸＡオンリーな自分に、なんでＣＸＡ本？
しかも、Ｂスキーな自分にＢが片思いでツライ話？
確かに、主人公総受ＯＫ。リバＯＫみたいな、ちょっと節操がない人の多いジャンルなのだが
相手がどういうつもりで挨拶と、本を置いていったのかがいまだわからない。
それからイベントごとに挨拶にくる。
しかも、必ず準備でバタバタとしている時にしかこない。
そして、相槌すら打ちようのない自分語りをするだけして帰っていく。
別ジャンルの知人の売り子として参加していた時も、自分が買い物時間をもらってスペを
出たとたん、行く先を塞ぐように現れて「これ、挨拶代わりに」とペーパーを渡された。
それ以外、何か被害があるというわけでもないのだが、話すことも本当に相槌しようのない
自分語りばかりなので、正直鬱陶しいし、相手するのもツライ。
年齢を聞けば10以上年下なんだが、これがゼネレーションギャプってやつなのか？
それとも、ただ単に、自分がオバァなだけなんだろうか？
593:ひっかかり
08/01/21 02:03:41 Np5QtylD0
>>592と友達か知り合いになりたいんじゃない？
594:引っかかり
08/01/21 10:31:32 o2um7aoS0
イベに必ず挨拶に来る人がいる。
その人はオンでの交流が広い人で、自分もオンやってるけど
その人とは何の関わり合いもないつもり。
たまに拍手※とか来るけどウザイのでスルーしてる。
なのにイベ来るんだ…本も買わずに挨拶だけ。
興味がないならもう来ないで欲しい。
あめ1個とか差し入れ持ってくるので無碍にも出来ず
ペーパー渡して追い払ってるが、他のサークルは新刊も渡してるらしいし
自分が心が狭いだけにしか思えない。
でもこの人何でうちに来るんだろう…
595:引っかかり
08/01/21 12:19:20 6OHe8seT0
ちょっと最近引っかかる話。
現在引きこもりサイトをやっているんだが、唯一サイトを知ってるネッ友が
日記の内容を被らせてくる。
○○しました！と写真つきで更新したら、後日同じことやって写真つき更新。
しばらくは友達が○○してたから私も～って書いてたんだけど、最近はそれすら無し。
先日は構図まで全く同じ写真がupされてちょっと引っかかる。
作品じゃなくて日記だけどなんだかなと。
596:ひっかかり
08/01/22 05:47:06 KLhBC+u70
人のブログのコメント部分に日記を書きに来る厨＆ﾁｭﾌﾟ。
コメント受け付けてるんだから、そりゃ非常識なこと以外はなんでも
書いてくれてかまわないんだけどさ。
ﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗﾀﾞﾗどうでもいい、要約すれば３行で済むような話を
人んちに書き込む神経がわからない。
でも1/5くらいは作品の感想なども書いてくれるし、ただ短くまとめる
能力がないだけで、本人には悪気がないみたいだから
別段文句を言う気にもなれないんだが、やっぱり引っかかる。
つかｲﾗｯとする。
597:引っかかり
08/01/22 17:48:31 PjWApw980
>>594
まさしく>>593かと。
だいぶ昔のひっかかり。
友人Aに頼まれ、あるアニメ番組を録画したビデオを貸した。
その際、「ビデオ返すの遅くなるけどいい？」と訊かれたので、
「ダビングして貸すから大丈夫」と返した。
ところがAは、「私ビデオデッキ2台も持ってないから」と突然不機嫌になった。
「ダビングして貸す～」という言葉を
「Aの家でダビングして！」という意味と勘違いしているのかと思い、
あわてて訂正した。
「いや、私の家にデッキが2台あるから。ダビングはこっちでやるよ？」と言っても、
「私ビデオデッキ2台も持ってないから」を繰り返すA。
どうやら「ダビング～」の件が、私がビデオデッキを2台持っていることを
自慢しているように聞こえたらしい。
思い出すだけでなんだかもにょる。
598:ひっかかり
08/01/22 20:31:10 begW91vm0
>>597
いるよな、そういう奴。
友達になりたくねえｗ
599:引っかかり
08/01/22 20:41:35 CkzvCR1/0
>>597
なんて面倒くさい奴だろうか
600:引っかかり
08/01/28 22:52:53 WfUdKnUU0
>>594
あわよくば新刊ゲッツ☆とか思ってるんだろう。
飴一個なんか差し入れとも言わない。
これからも笑顔でサラッとスルーしてればいい。
601:引っかかり
08/02/04 10:21:26 YiZAalZLO
保守です
602:引っかかり
08/02/04 10:39:28 g2PrL30m0
ネットで知り合った人がいて、イベントに出ると訪ねて来てくれていた。
そんなに親しいわけでもなかったので、間が持たず
とりあえず出した新刊をいつも渡していたんだけど
その人はいつも手ぶらで。
ある日「～さんの出してる本も見てみたいです」
と言ったら、スペースまで戻って持ってきてくれたのはありがたいんだけど
裏表紙が折れたり黒インクがべったりついているような
売り物にはできないような代物で。
それ以来こなくなったので
あの人はタダで本がゲットできるからって
理由だけで訪ねてきてたのかなと
今でもモヤモヤしてる。
603:引っかかり
08/02/04 10:54:24 sUi3WO5U0
なんで友人達は興味もないジャンル（orカプ）の本でも
私の本を見たがるのかがわからん
ウォッチされてるみたいだから嫌なんだけどなあ。
この前きっぱり「興味ない人にあげたくない」って言ったら
「え～、じゃあ金払うよ（嫌そうに）」
と言われた。
いや、そういう問題じゃなくて、
私は自分のこの本をわざわざ金払っても手に入れたい、と
合格点を下さった方に感謝しながらお渡ししたいんだってば。
知り合いの本だからってなんで全部読みたがるのさ、やめてよ。
604:ひっかかり
08/02/04 11:48:39 VA+/ogDf0
>>603の逆で全くもって興味ないのに本くれるオタ友がいる
エロホモ苦手だと言ってるのに持ってくる。しかも毎度ペラ本を。
持ってこられちゃあ、お礼にと自分の新刊渡さないわけにはいかない…
私はページ数は多いが低価格を心がけている。けどそれでもペラ本に比べると値段も全く違う。
向こうも私がやってるジャンル興味なさそうなのに
ただの挨拶？なのかもしれないけれど
こんな挨拶は礼儀でもなんでもないからやめたい…
新刊出たんだおめでとう、て言葉だけの方が数倍嬉しいよ
605:引っかかり
08/02/04 12:47:25 b0cypDLm0
>>603
>>604
同意
誰が一番初めにこんな挨拶？なのか礼儀？なのか
風習？のようなもの始めたんだろうね、いい迷惑だよ
606:引っかかり
08/02/04 17:08:22 anY86kir0
最初は中身が伴ってたんだろ、知り合いの同じジャンルの人同士での交換。
それを見よう見まねでどんなことにでも応用するからこんなことに。
興味ないのに渡されたら感想言わないといけなくて疲れるよな。
607:引っかかり
08/02/04 17:49:21 qa0gwud00
身内ではないけど、似たような事象で引っかかる事。
イベントをサークル参加した際に、同ジャンル同カプの人で
オンでも何度か交流したことがある人が自サークルに買い物に来たので、
相手は新刊なし、でも売るのは悪いかと思って、
相手はいいですよみたいに遠慮したんだけど新刊を差し上げた。
が、後日感想も特に貰えず気持ち的にはモニョってしまった。
これは期待した自分が悪いんだろうけど、
本をあげるとか交換って、相手との距離はどれぐらいの時に
実践すれば円満なんだろう。
なんとなく今回は自分の中でｼｺﾘが出来た。OTZ
次回参加した時はどうしよう、とか考えてしまう自分が居る。
608:引っかかり
08/02/04 17:58:14 F7GQi4it0
あげなきゃ良かったじゃん
その悪いって発想がわからない。前に貰ったことあるの？
609:607
08/02/04 18:23:05 qa0gwud00
以前新刊を貰ったことがあって、その後のイベントに参加した時
うちのサークルに買い物に来た際にその時にこちらの新刊（既刊含）を
以前頂いた御礼も含め、その時相手の方は既刊だけでしたので差し上げました。
私の友人なんかは割と気前よく同ジャンルの人には上げるというので
私も差しあげないと悪いのかな、という発想に至り差し上げたのが
今回になります…。やっぱ私の気前が悪いだけなんですかね…
610:引っかかり
08/02/04 18:27:23 F7GQi4it0
相手は一度は断るんだよね
次は一度目断られたらじゃあ、って引っ込めればいいと思う
んで次から買ってもらえばいい
あげたいならあげる。あげたくないならあげない。悪いとか悪くないとかより自分のやりたいようにやるのが一番
がんばれ
611:引っかかり
08/02/04 19:13:45 6rUBpYZS0
私は相手が「この本売ってください」って時だけ
無料で差し上げるようにしてるな。
逆に何も言ってこないときは「あぁいらないんだな」ってことであげない。
これが一番円滑だと思う。
612:引っかかり ◆nzQ/uxMGHQ
08/02/04 21:03:01 7EECKy2h0
>607は一度献上スレの過去ログ読んでみるといいよ
613:ひっかかり
08/02/04 21:50:05 UM0aaQy30
献本は、結構シコリの元になったりするから
ただ「他の人がやってるから…」って惰性でやるのはやめとけ。
>本をあげるとか交換って、相手との距離はどれぐらいの時に
>実践すれば円満なんだろう。
自分でその答えを出せるようになってからにすれば良いと思う。
614:引っかかり
08/02/05 03:14:45 3fk4OikuO
ずっと、というか以前乗っ取りがわいた時にバルサンのため私の持ってる小物を載せた日記を置いていたら「女の人だったんですね騙されました。見損った＞＜」という※を残していった訪問者が心に引っかかっている。
一人称や、日記、プロフィールを見たらわかると思うんだけどな。
それ以来何の音沙汰もないからまったくわからないが。
中の人には興味がなかった人だったんだろうか…。
615:引っかかり
08/02/05 05:18:39 aTzZr+ze0
ここ見てたら思い出した。
もう8年くらい前のことなんだが書いてみる。
私とAは高校のクラスメートでヲタ仲間だった。ある時Bという人とヲタ関係で知り合った。
AとBはめちゃめちゃ気が合うらしくすぐに仲良くなって一緒にイベントで本出したりコスしようぜwとなった。
Aは自分の本以外に私と合同誌も作ろうと言って誘ってくれたので私も更に個人誌を出すことにして、一緒に参加した。
ちなみに全員本を出すのは初めてだった。
しかしイベントに行ったはいいけど何故かスペースの外（買う側）にいるA。
しかも私の本が置いてあるところ（端っこ）にずっと立ってて、マイ神がこちらのスペースに来てくれた時もそこから避けてくれない。
神は何か買おうと見てくれてるのに、Aがいることで見てももらえず。
まぁ見てもらってもきっと買わないけど…。
その時は「なんでそこに立ってるの？？？」って感じで言えなかった。
どう言っていいかわからなかったし。
結局イベントは地方で過疎気味ってこともあってクオリティ面でも（ry って感じだったから
私たちはほとんど売れなかった。が、Bは次回のイベントも出ると言うので余った分の委託をお願いしてみた。
そしたら「ヤダ。だって売れないもん」とばっさり。
orz 確かにその通りなんだけどね…。もうちょっとオブラートに包んでくれと思った。
そういうことあっさり言えてしまうBに悲しくなってそれからあまり関わらなくなった。
後に友人Aとも疎遠になったので今まで誰にも言えず、たまに思い出してへこんでたんだが書いてスッキリ。
しかし今書きながら気付いたが、スペースとか取ってくれたのも多分Aだしスペース取るのにかかったお金とか
払った記憶がないので断られても当然かな。そもそもお金かかるってわかってなかった気がする。
Aは払っていたのだろうか？覚えていない。
あれ、なんか私が悪い気がして来た。あれ？
長文スマソ
616:ひっかかり
08/02/05 18:07:58 +P8tbnyB0
自分に原因があるんだと思うけどわからないひっかかり
自分は地方で東京遠征時はいつもホテルを利用。
ある時友人が東京で一人暮らしを始め、東京来るんだったらうちに泊まれと言ってくれた。
友人宅をﾎﾃﾙ代わりに使うつもりは毛頭無かったが
東京のイベントの度に誘ってくれたので何度か泊めてもらった。
泊めてもらうのだから、その分の手土産、滞在時の二人分の食事代等も自分持ちにした
正直金銭的には普通にﾎﾃﾙに泊まった方が安かったかもしれないし
気楽さや快適さならﾎﾃﾙの方に分があったかもしれない
でも友人が誘ってくれるのが嬉しかったし
今回はﾎﾃﾙにするね、という理由も見当たらなかったのでお言葉に甘えた
ある時、私の滞在中に友人の親族の人が来る日があって
悪いから今回は私別んとこ泊まるよ、と言ったけど
夜に寝るだけだから気にしなくていいよ、むしろこっちが申し訳ないから言っただけ
と言ってくれたので、やはり友人の勧めどおり泊めてもらった
が、あるｺﾐｹ前、でも2ヶ月以上前だったと思う
今年の遠征の宿はどうする？と聞かれて、まだ本当に何も考えてない時期だったので
まだ考えてない、と素直に答えた。
すると、実は先日の親族がまた来る。別にうちに来てもらってもかまわないのだけど…
となんだか歯切れ悪いし、近隣のﾎﾃﾙのURLが紹介されていた。
まぁ来るなという事だろうと思って紹介されたﾎﾃﾙに泊まった。
駄目なら駄目とはっきり言ってくれた方がいいのに、なんだかいつになく水くさいメールだった。
何か言い難い事を隠してるような文面だが、イベント会った友人はいつもどおりだった。
が、以降、二度とうちへ来いということは言わなくなった。
後日知ったけど実際その日に誰かが来ていたようでもなかった
親族ではなく実は男が…だからもう呼べないという線でもない
きっと何か気に入らない事があったんだと思う
もう来て欲しくない何かなんだろうけど
誘わなければ私はﾎﾃﾙに泊まるのだし
散々向こうから来い来いと言ってて
突然嘘までつかれてお断りというのもなんだかすっきりしない
617:ひっかかり
08/02/08 01:44:49 cXAy+FAt0
>616
乙です
宿は確かに引っかかりの元だよね
自分も学生時代、大学の近くで一人暮らししてた時
「終電のがしても（私）の部屋が近くにあるからオッケー☆」な感じですぐ
友達が泊まりに来たりして、たまにイラッとすることもあったなぁ
やっぱり片付けの仕方とかゴミとか諸々人によって違うし、実家暮らしの奴とか
片付けとか手伝いしたがらないのが多くて、小さいしこりが重なっていく感じ
友達に冗談で「一週間位泊まっていいよｗｗ」的な事を言ったら本当に７泊してったりとかｗ
友達が来て楽しいのは本当だったし本気で嫌！という訳ではないから
微妙な部分もありつつズルズル続けてしまうんだよな
618:引っかかり
08/02/08 05:56:26 f27mSuMk0
私もそういうことがあった。
よく厭離で使われる会場から２駅（歩いても30分）のところに住んでいて、
好きカプ厭離で上京してきた友人はうちに泊まっていた。
打ち上げで友人の気分が悪くなって私も途中で帰らせてもらうことにし、タクシーで家まで戻って友人を寝かせた。
そして遅い時間に別の友人から電話がかかってきて「今最寄り駅駅前のファミレスにいるんだが話したいことがあるので来て欲しい」ということだった。
友人も具合は落ち着いたというので一緒に行った。
話したいことというのは「今日の厭離は主催の手際が悪かった」という感じでいくつかの不満点で、それは私もそう思うなということだった。
だから受けキャラ厭離を開催しようと思うということで、その場にいた人たちの決起集会だったらしい。
私にはその会場を使うだろうから近場に住んでいるから協力をしてほしいということだった。
それは別にいい。
でもその時間にはもう終電はなくなっていた。
結局全員うちに泊まることになり、狭い部屋に雑魚寝。
パソコンを貸してくれというのは断ったが「なんだかなあ」という気持ちになった。
その後受けキャラ厭離は企画倒れに終わって結局開催されなかった。
619:引っかかり
08/02/08 11:47:40 WZ0wmXNP0
>>618
618の部屋に泊まらせて貰う為に呼び出したんだろうな…。
他人の家のいきなり転がり込むだけでも非常識だと思うが
体調不良の人がいるのを分かった上で宿にするなんて最悪だな。
乙でした。
620:ひっかかり
08/02/08 22:09:25 X7ujB9Vr0
618を誘おうとしたのは、便利だからっていう計算が見える。
今まで色んなイベントを手伝って、色んな人を見たけど
他人を「あの人は便利」っていう目で見る人は多い。
そして、それに流されて利用され、嫌気がさして同人をやめた人もいるよ。
流されずに冷静でいられた618は、地に足がついてる気がする。
そのまま頑張れ。
621:系
08/02/08 23:19:21 eXJ3iQ7TO
いやして
622:引っかかり
08/02/09 03:59:30 FdY1nfIG0
ちょっと相談なんですがスレ違いだったらすいません。
引越しや環境が変わった事から、それまでの付き合いで色々あり距離を置いた友人がいました。
現在ではまぁ知人というレベル。
離れてから数年が経って、自分も落ち着いた事で久々に挨拶をしてみた所知人は別ジャンルで活動していました。
しかし元々ジャンルがかぶったりする事は無かったので、今自分が活動しているジャンルを言って
簡単なやり取りでその場は終わりました。
そのやり取りからまた半年たって(その間連絡はお互い無し)その知人Aから唐突に連絡。
「今までいたジャンルが停滞したので、これからそちらのジャンルに行くのでヨロシク★」との事。
Aは今まで見た限りでは、スペースに出しているのは便箋やら色紙やらにペラいコピ本1冊程度。
当ジャンルではそういうサークルは、よっぽど神レベルでないとあまり需要が無い感じ。
放っておけば良いのかもだけれど、今同じジャンルにいる友人の一人がかなりのトラウマレベルにAに拒否感を
感じてしまっていて、Aが来るならこのジャンルを辞めたいとまで言い出す程。
ちなみにその過去にあった事は捏造ではなく、当時を知る人からの裏付けもあり。
当然、自分としては友人と今まで通りに平和な中で現ジャンルを楽しみたい。
ここまでが前提です。凄い長くてごめんなさい。
623:引っかかり
08/02/09 04:17:05 FdY1nfIG0
続き
当ジャンルは、最近続編も出て新規の人も入って、穏やかな盛り上がり状態。
しかしAは当ジャンルの原作も買っておらず、笑顔動画等で見ている程度。
上の前提のような事もあり、参入にあまり乗り気で無い返事をするものの、Aは
「損しなければ良い程度にはければ良いんだ」と自信ありっぽい。
Aの画力は、まぁ好きな人は好きなんだろうなぁってクラス。
悔しいけれどヘタではない。でも万人受けするか?と言われるとそこまででもない程。
はっきりと言えば作品に愛があるとかではなくて、175風味でチヤホヤされたいタイプ。
(ここら辺、自分の僻みな部分はあると思いますが、丸っきり嘘でも無い)
友人の話を聞く前だった挨拶の時にジャンルを話してしまった事、その時に笑顔動画で見てると
言う言葉に「凄く良いから原作見てよ!貸しちゃうよ!」という萌えのあまりのウカツ発言をしてしまった事に反省しています。
当然その言葉を聞いてAは「そういう訳だから今度原作貸してね」と来たんだけれど
自分としては愛も無いのに来て欲しくない、という気持ちがある。
ってここまで落ち着いて書き込んだらそうか、断ればいいんだと納得出来た。
当ジャンルでもう申し込みしちゃったフジコとAから言われるだろうけれど、友人のが大事だ。
当ジャンルでこれからもやって行ってくれるなら応援はしないけれど止められる権限も当然無いから
見守りはするけれど、せめて原作を自分で手に入れて頑張って欲しい。あーすっきりした。
引っかかりスレなのに吐き出しになってごめんなさい。
でも何かアドバイスあったりしたらいただけると嬉しいです。
624:引っ掛かり
08/02/09 14:11:08 7JBWTBxB0
あーはいはい、で永遠にスルーし続けるでいいんじやないの？
625:ひっかかり
08/02/09 14:20:54 rxNr4Cba0
原作貸すことで本気ではまる可能性もあるわけだから
>624はAに「愛もないのにきて欲しくない」んじゃなく、
ひっかかっているというレベルでもなく
単にそのAのことが大嫌いなだけだと思う。
長文いたるところにすさまじい嫌悪感が滲んでるよ。
自分で気づいてない？
626:ひっかかり
08/02/09 14:27:36 OPPlSPfsO
何はともあれ結論出てよかったね。
うん、それで良いと思うよそういう同人やってる者として不届きな奴は
どうせ長く同じｼﾞｬﾝﾙにいないと思うし。
Aとは適度に距離をとりながら友人と
萌え道精進ｶﾞﾝｶﾞﾚ(･ω･)ﾉ
627:ひっかかり
08/02/09 14:39:15 OPPlSPfsO
>625
まぁまぁAの事嫌いかどうかなんて本人が一番分かってるさ。
確かにAの事嫌なんだろうなぁって思うけど
同人する前提で原作読むなら己で買えよって自分も思うぞ。
628:引っかかり ◆nzQ/uxMGHQ
08/02/09 14:51:05 n8+UK93M0
勝手だなー
FO済みの相手に自分から近づいていって薦めたくせに
相手が興味持った途端、175はｺｯﾁ来んな！か
相談っていいながら自己完結してるところといい、
>622はもう少し他人の気持ち考えて行動した方がいいよ
629:ひっかかり
08/02/09 15:12:05 W1tg6X7q0
622です。
今回の事は、自分の八方美人で起こしてしまった事なので本当にそこは反省しています。
離れて時間が経った事で、自分がAにされて疲れた事をうっかり忘れて声をかけてしまって
その挙句に悩んでって本当自分勝手ですよね。
でもそのやり取りで、Aがやはりその時と変わらずにいたって事が判って、
やはり近付くべきでないという事が良く判りました。
確かにAが原作を知る事で本気ではまる、という事もあるかもしれません。
しかし過去付き合っていた時の１０数年で、Aのやっていた活動から感じた作品やキャラへの愛<賞賛<お金という
部分が今も変わらずにあるなというのがやり取りで感じ取れてしまったので、やはり正直関わって欲しくないなと思います。
今後、皆さんからいただいたアドバイスの自分の反省する部分を良く考えて行動するよう気をつけます。
ありがとうございました。
630:引っ掛かり
08/02/09 15:15:23 x0pHvapW0
>>628
なんか違うと思う。
631:引っかかり
08/02/09 15:23:44 DmVNJKyp0
なんか自分に酔ってる感じがする。
３行にすると
１７５のＡちょううざいｖ
自ジャンルに来なきゃいいのに
スイーツ（笑）
で済む話じゃね？
632:ずーっと引っ掛かる
08/02/09 15:31:26 B7dQFzAU0
別に酔っていると感じはしないけれどな。
ただ６３１はスイーツ(笑)言いたいだけだってのは判るが。
意味全然判んないし面白くも無い。
１７５でニコ厨で原作買いもしない奴はうちのジャンルでもｲﾗﾈと思うよ。
６２９乙
633:引っかかり
08/02/09 16:22:33 aUwu0gB60
622のAに対する感情は置いといて…
「貸したくない」って気持ちはよくわかるよ
その作品を知らない人になら「貸すから見て！」と言うけど
その作品を二個なりでもう知って同人参入するつもりなら
借りるのではなく自分で買えって思う
順番が貸した→その作品が好きになった→同人だったら
そんなひっかからないんだけどね
まぁ後者の場合でも二次同人やるならせめて原作買うなり
（放映中なら）録画するなりして欲しいと思ってしまう
634:ひっかかり
08/02/09 21:32:17 H9fj6hMJ0
622のジャンルと似通った状況のジャンルにいるので
もし、Ａのような人が参入して来たと仮定して考えてみた。
まともな本を出さないとか、原作に愛を感じないサークルは
適当に受け流されるよ。
前のジャンルの知り合いだからって、つるむ必要はないんだし
八方美人はやめて、きっぱり距離を置くようにしたらどうだろう。
好きでもない・活動面でも共感できない顔見知りは、
同人の付き合いで言えば、もう赤の他人だと自分は思う。
635:引っ掛かり
08/02/10 00:12:56 JdJC4yIY0
豚切り失礼します。
ジャンルは全然かぶらないんだけど、
高校の時の友人で、今でも彼女のブログは見てる。
で、先日の彼女の日記で
「○○のコス合わせに参加します～。ゲームやったこと無いけど」とか、
「Ａって言うキャラが凄く嫌い。早く死ねば良いのに」
とかあって、ちょっと引いた。
ブログを見ないようにしようとは思ってる。
でも、その前に一言忠告したほうが良いかな？
基本的にいい子なんだけど、ただオンラインで言うべき事と
言わないほうがいいことの区別がついてないだけのような感じがする…。
人のブログなんだから、何書いても勝手だとは思うけど、
あの書き方じゃ人に嫌われちゃうんじゃ…。
636:引っかかり
08/02/10 01:53:14 DObJwD+c0
>>635
ほっとけ、いつか自爆するだろ
とは思うが、その友人にふじこられてもいいなら好きにしたらいい
637:引っかかり
08/02/10 07:20:28 XDbfpyCR0
>>635
串刺して匿名で※入れたら？
638:引っ掛かり
08/02/11 07:32:59 bzw5VyopO
イベントで隣の席になった事をきっかけに
本の交換、携帯でのメールのやりとりをするようになったAさん
腰の低い方で知り合いになれて嬉しかった
しかしイベントの回数を重ねる度にAさんの絵は自分そっくりな書き方になっていき
「私貴方の絵が大好きで、同じ絵を描けるよう努力してるの」
と告白までされた、仲良くしていたのではっきり「やめてくれ」と言うことが出来ず
ついには私が新刊を出すとAさんは次回の新刊で
構図、塗り、内容、そのうえトークまでコピーなんじゃ無いかと思う位そっくりな本を出すようになってしまった
一生懸命構図を考えても次回まったく同じものを書かれる
同じような内容の本を出される、と、同人に嫌気が差していた頃
いつもは離れた配置だったAさんと席が近くになり
「久しぶりに近くですね！沢山お話しましょうね！」と一般入場前に挨拶に来てくれた
自分は誕席でジャンルバブルだったためその日は列の整備が必要な位人が来てくれた
それを見ていたAさんの態度が豹変、午後にスペースにきた時は
まるで汚いモノでもみるような見下した視線で
「ふーん、流石ですよね、でもずっと言いたかったんですけど貴方の絵微妙にデッサンおかしい」
などとスペースの前でいちゃもんをつけ始めた
あまりの変わりっぷりに唖然としていると
黙っていたが自分は相当の腹黒だ、貴方一人潰す事など容易い
などとわけの分からない事を巻くし立てるように喋り立ち去っていた。
Aさんは次回のイベントではPNもサクル名も変えてジャンル移動をしており
身内から聞いた話では「あの人(私)のせいでジャンル移動する事になった！」
とそこらじゅうに言っていたらしい。
いまだにイベントで顔を会わせるが思いきり睨みつけられたりする。
何だか煮えきらない。思い出すとモヤモヤしてしまう
639:引っかかり
08/02/11 10:11:27 Mx7fRIh00
>>638
自分の腹黒設定に酔った中二病みたいな奴だな
640:引っかかり
08/02/11 12:29:05 MItO4JYe0
>>638
乙…それは切ないな。
そこまであからさまな嫉妬心を出すなんて
相手はよほど悔しかったんだろうな。
その事が638のトラウマにならない事を祈る。
641:引っかかり
08/02/11 13:07:13 6cvvVw0z0
別ジャンルで活動中の友人が、アンソロを出すことになった。
久しぶりのアンソロ主催らしくて本人も張り切ってる感じだったし
大きいジャンルだったからかなりの人数が集まった。
大変だと言いながらも頑張ってる友人を、こっちは応援してた。
結局アンソロもかなりの売れ行きだった様子で、友人も喜んでた。
私もとても嬉しかったんだが、テンション上がった友人が口走った言葉に急速に冷めた。
「○○円の売り上げだよ！これで印刷費浮いた！」
…どうやら友人は一次創作もやっているらしく（詳しくは知らない）
今回急にアンソロを出すと言い始めたのはそっちの制作費に充てるためだったらしい。
その作品も好きなんだろうけど、売り上げの話が真っ先に出たのが嫌だったのかもしれない。
純粋にその作品が好きでアンソロ作ってるものだと思ったから引っかかるというよりはなんだか悲しくなった。
642:引っかかり
08/02/11 13:31:54 ivw8KU000
神や大手にへりくだって予定を優先させたり態度を変えたりして友人をぞんざいに扱う人が多いんで引っかかる
恋人でもないのに必要以上に甘えられたりキープ君みたいな扱いされていつまでも友人やってらんないんでＦＯＣＯ
そういう奴に限ってこっちのカプ内での立場に敏感で売れたり上手い人と仲良くなったら手のひら返したような態度になるから本当にうんざりするよ
643:a
08/02/11 22:21:50 kISuqOco0
○※ 日韓「友好」議定書 ※○
一、韓国の闇の真実や在日朝鮮人の犯罪は一切報道してはならない。在日韓国人が逮捕された場合、偽名（日本人の名前）で報道すること。
二、在日朝鮮人の特権(払ってもいない年金の支給、偽名口座による脱税、参政権等)を更に増やす事。
なお、韓国において在韓の日本人の権利は一切認めないこと。日本人旅行者へのレイプは愛国無罪とする。
三、韓国のドラマや音楽を高額で恒久的に購入する事。韓国による日本商品のパクリ、日本のドラマ・映画・アニメの盗作については一切報道しないこと。
四、竹島問題は恒久的に保留する。竹島が日本領土であったことを証明する史実資料はすべて書き換えること（ウォンの改竄など）。
五、韓国からの犯罪者予備軍・犯罪者の入国を許可する事(VISA無し渡航)。韓国人が日本人の少女を何十人レイプし、日本人女性を何人殺そうとも、
特別扱いし、本国へ強制送還しないこと。在日特権で名前を別の偽名に変えさせ、家族・恋人・自分自身を次の被害者として差し出すこと。
六、日本は、将来の北朝鮮難民を無条件で受け入れる事。
七、韓国による歴史捏造や、文化の盗用、特許侵害、及び在日朝鮮人の犯罪や反日団体の違法行為・脅迫行為を容認する事。
実際は大した脅迫や嫌がらせはされない場合でも、過剰に恐れ、理由もないのに恐怖し、現実レベルでは何もせず脅迫に屈すること。
八、日本から、恒久的に歴史をねつ造し、技術や文化や、資金を騙し取っても良いこととする。なお、騙しとったものは韓国起源とする。
九、日本は韓国の反日プロパガンダ、韓国で行われている子どもたちへの反日洗脳教育を容認する事。報道しないこと。
十、韓国及び日本は、韓国の真実について暴露する者は、たとえ単純な事実の羅列であってもすべて「右翼」というレッテルを張り、
嫌韓派、「真の日韓理解」を推し進める者は撲滅する事。また韓国ではそういったものたちを逮捕・財産没収する。
十一、大韓民族との混血を促し、最終的に日本民族の根絶を目標とする。
644:引っかかり
08/02/12 00:01:14 wdsA+OWz0
相談なんですが
冬コミの時コミケの後軽くオフで会う程度の知人Aが
「3日間参加するしホテル泊まるの高つくので家泊まらせてくれませんか？」
と言われたので断る理由もないしまあいいかと思って泊めることに。
1日目終了後合流して、家に来た当初Aは謙遜してたから
「そんな気使わないで下さい」って言ったら
2日目からAは気付いてないだろうが態度が傲慢になってて
企業ブースでもらった袋と3日分の泊まりの荷物を部屋の真ん中に置いて占拠
そのせいで自分の荷物は部屋の隅に。
食事も割り勘面倒くさかったから自分が払ってお金後でいいですって言ったのに未だ未払い。
おそらくもう忘れてるんではなかろうか
3日目自分はサークル参加だったしチケット1枚あまってたからAにあげたら
準備中はAは手伝うことなく荷物適当に置くだけ置いてつっ立ってるだけ。
開始してから少し売り子してもらって
「好きな所行ってきていいですよ」って言ったら荷物は置きっぱなし。
そのせいで周りのサークルさんが歩く邪魔になっててひたすら平謝り。
買い物から帰ってきたAはその後もずっと居座りうちの相方さんの椅子奪ってた。
午後になって相方は用事があるから先に帰って
3時半くらいになって自分もそろそろ撤収するか、と思って片付け始めたら
Aは邪魔になると思ったのか「自分はこれで失礼します。ありがとうございました」
みたいな事言って早々と荷物まとめて帰っていってしまった。
片付けは結局冷やかしがてら来てた友達に手伝ってもらった。
その後Aからのお礼やフォローのメール一切なし。
Aともそろそろ縁切りたいのに今自分がやってるジャンルに参入してきて
今度同じオンリーに参加するしマイミクだし日記にコメントしてきます。
自分がどこまで正しいのかわからないのですがどうすればいいでしょうか？
アドバイスお願いします。
長文失礼しました。
645:引っかかり
08/02/12 00:09:59 TF3fBOXz0
同人友達に('A`)となるとき25
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
【FO】友/止/め/る/時30【CO】
ｽﾚﾘﾝｸ(doujin板)
↑こういうスレ向きだと思う
そもそも
>3日間参加するしホテル泊まるの高つくので家泊まらせてくれませんか？
…って時点で距離梨さんな気がする('A`)
泊まりの時点でもにょってんのに親切にしすぎだよ。
スペースはサークル主であるお前のものなんだから強く言わなきゃ。
たとえマイミクでも何か頼まれたら断るしかないんじゃない？
このままだといいように利用されてまた周りに迷惑かけるよ。
646:エスパ
08/02/12 02:05:04 84sGPY3G0
>>644
他人からみたら「Ａの荷物」は「644サクルの荷物」であって
邪魔なのは644のせいで
相方がサッサと帰ったのは644が連れてきたＡにイスを占拠されたから。
用があるってでまかし言って帰宅。
644にもにょりがたまりそのうちＦＯしようと思っている。
寝る前にエスパーしてみた
647:引っかかり
08/02/12 02:22:11 Y51BryCq0
>>644
相手がどうこうっていうより、644は言葉が足りないんじゃないかな。
付き合いの浅い相手なんだし
迷惑なら迷惑、手伝って欲しいなら手伝って欲しいって
ちゃんと口に出さないと伝わらないよ。
食事代についても、644が全額払ったなら
相手は正確な金額が分からないんじゃない？
金額添えて請求してみた？
648:引っ掛かり
08/02/12 02:31:59 ydEEQAqZ0
644です
>645
親切にしすぎですか…よかれと思ってやったんですが
断れるようにしてみたいんですが前例作ってしまった時点で
断りにくくなったような…orz
>646
やっぱりそういう風に見られてますよね。
どう見ても迷惑かけっぱなしサークルって目でみられないようにしたいんですが
相方とはAが買い物行ってるときに散々愚痴りあってたりとかしたので
それなりに理解はしてくれてるはずだからFOはない事を願いたいです
649:引っかかり
08/02/12 02:47:29 S6ZuNj5H0
644が>>647の質問に答えないのはなんでなんだろう。
自分の都合の悪い質問は目に入らないタイプなんだろうか
相手に金額を伝えず請求もせずに
「払ってくれない…」と一人心の中で文句言ってたんだろうか？
650:644
08/02/12 03:10:48 ydEEQAqZ0
>647
>649
ごめんなさい自分が書き込んでる途中で見れてなかっただけです
金額の請求とか全然思いつきもしませんでした。
どうせマック+コンビニで買ったサンドイッチと飲み物とか程度で合計1000円くらいだし
請求するのも嫌らしいかなと思ってしてませんでした。
言い訳ですがAが「いくらでしたか?」くらい聞いてくれればよかったんですけどね…
今は確かに自分一人で「払えよ」って思ってるだけの野郎ですね
すいません
651:引っかかり
08/02/12 03:12:57 TF3fBOXz0
冬コミの後なんて相当疲れてるんだから払うの忘れても仕方ないだろうに…
請求してスルーされてるならともかく、請求してないって…('A`)
もにょってないでさっさと言えよ
652:引っかかり
08/02/12 03:30:22 hL3hccVg0
644自身結構他人に気を使ってしまうタイプなんだと思う
ヲタって人種自体が人付き合い苦手な人間が多いんだから
自分は違う。嫌な事は嫌。友好は友好できっちり線引くべき。
請求するのも嫌らしいから諦め気味だと思いながらも
ここに書き込んで悩む程Ａの事が気がかりならば
644はＡにされた、、644に書いた事が実は凄く腹立たしいと思っているはず
次回会う機会がある事にすら不安を抱くのなら
ひとつひとつ丁寧に解決して、相手を傷付けない方法で立ち去って貰う方が良いと思う
Ａさんはきっと自分が何か644を不快にさせたのだと気付いているようだけど
実際に何が気に触ったかっていうのは他人は分かり辛いものだと思うから
突きつけるように皮肉言っちゃだめだよ
653:644
08/02/12 05:07:06 ydEEQAqZ0
>651
請求しようにもどう切り出せばいいのかわからなくて言えませんでしたorz
>652
請求同様どうやって傷つけないようにすればよいのでしょうか…
自分はストレートに物言ってしまう米国人みたいなタイプなのでそこのところ全くわからないんです。
654:引っかかり
08/02/12 06:45:29 5+Niyhof0
とりあえず同人板では嫌われる全レスするところから>>644はかなり人とのコミュニケーションが苦手なんではないかと思われる。
どう見ても「ストレートに物言ってしまう米国人みたいなタイプ」とは思えない。
嫌なことを嫌と言えないどころか陰でグチグチ言ってるだけで本人に不平不満を言わない。
食事代も払ってくれないと言ってるくせに「1000円くらいを請求するのはいやらしい」と思っている。
相手にここで対策を聞いても一時的なものにしかならないと思う。
655:引っかかり
08/02/12 07:25:45 hL3hccVg0
次一緒に食べる時お会計で
「あーどうしようお金下ろすの忘れてたぁー！」
とか「細かいのしか無いやぁ･･･大きいのあるんだったらお願いしてもいい？」
とかの流れで相手が「じゃあ今回はこっちが出す」という展開を希望する
それでも気付かなかったら今回こそ割り勘だからなという気持ちで
レシートと携帯の電卓機能をフルに使い１円単位で請求し更に希望の展開を要求
656:引っかかり
08/02/12 08:14:25 aTrhkyw90
>>651 疲れてついうっかりしてしまうのは仕方ないとしても、払うの忘れるのは仕方なく無いだろう。
でもそれ以外は同意。
644はお金の事だけ以外も引っかかるから、余計に気になってしまっているところはあると思う。
でも６４４が言わなかったから、とは言ってもAは普通にずうずうし過ぎ。
次回Aが「また泊めて」って来たら絶対断ったほうが良いよ。
657:644
08/02/12 08:33:56 ydEEQAqZ0
全レスは嫌われるというの全然知りませんでした。初心者ですいません
コミュニケーションも苦手です…
米国人みたいなというのは毒のない言い方がわからなくてストレートな表現になってしまうという意味でお願いします。
とりあえず次会う時お金の事言ってみたほうがいいんでしょうか？
658:引っかかり
08/02/12 08:41:45 aTrhkyw90
>>644 お金、とにかくどうしても返して欲しい!なら言えば良いと思うし
今回の件全部に対してCOしたいなら返してもらってサヨナラもあり
手切れ金だと思って諦めて「そういう事があったから離れたくなった」でOK
まだ付かず離れずにしたいなら>>655さんの案に乗っかるも良し
あまり褒められたやり方じゃないけれど、回りに今回された事を相談と言う形でカミングアウト
その上で上で言った様に返してもらうか諦めるか、でしょ。
644は結局そのAと今後どうしたいのかによって色々あるでしょ。
Aのずうずうしさが改まるなら付き合いたい、と思うなら644がAとぶつからなきゃならない部分、絶対に
出てくるけれど644はそれも出来なさそうなら離れたほうが良いんじゃない?と思うわけなんだけれど。
659:ひっかかり
08/02/12 09:23:17 Xd/L/e000
つか、前例作ったみたいで断りにくいって言うけど、逆にその前例を利用すればいい
泊まりたいって言われたら、こんなことがあったからお断りします、でOK
言葉の選びで誤解招きそうなら、
前回で判明したが生活習慣が合わないのでお断りしたいって言えば良い
チケは他の人に回したので無いといえばいいし、
お金は面倒くさくてもその場で明朗会計、後日清算ならせめて明細をメールしておく。
身串で※入れてくるって言うなら、忙しいからとでも言って、日記書かずに※はスルーでいいんじゃない？
それで騒ぎ出すなら完全向こうが厨だし、改善するからって向こうが言うなら
もう一度それに賭けるも賭けないも644の自由だ
縁切りたいって思ってるみたいだから、何が何でも断った方が644の身の為だと思うけど。
まず手始めに、オンリーで会うなら「冬の御飯代、今清算してもらってもいいかな？」って感じで
相手の様子見てみたら？
660:ひっかかり
08/02/12 11:15:46 qKnRjoRg0
>651
それは違うだろう。
疲れてるから払うの忘れても仕方がないと言う理由は如何なる場合でも通用しないよ。
請求されてスルーされたらもにょるどころかFOCOだ。
もにょってるのは「金の貸し借りくらい自分で管理しろよ」って意味じゃないか？
大人だし、友達関係でもないんだから。お前世の中と金をなめんなよ。金額じゃない。
661:ひっかかり
08/02/12 14:17:47 VxPJyiI20
みんな面倒見いいな。
662:ひっかかり
08/02/12 14:32:48 3g1TjBKG0
まあまあ。660は過去に嫌なことでもあったのか？
でも同意。
親しい友なら、次に向こうに払ってもらう機会も多々あるだろうし、
忘れ・忘れられていても「早よ払えw」の一言で済むだろう。
でも、そうでない関係なら、なおのこと気を遣うべきなのに、
払ってもらったほうが自分から言い出さないとか、まして忘れている
とかいうのは「大人の付き合い」をする資格は無いね。
644はもう縁切りたいと思ってるようだし、お互いのためにも、
お金のことだけはきちんとしておいたほうがいい。
やさしい（お人好しのような）人みたいだし、一度出来た縁を切るのは、
双方無難に済ませるってわけには行かないけど、このAに限らず、
なあなあなまま人付き合い続けてると、自分が嫌な思いしたり、
悪者にされたりする他に、相方や周りの人に類が及ぶってこともある。
清算持ちかけることで、もしも気まずくなったとしたら、逆にCOしやすくね？
気負わず言え。そして毅然とした態度でがんばれ！
663:引っかかり
08/02/12 14:45:22 7eQzxPSg0
Aは気が回らないし、図々しい子だと思うけど、
正直、644の話はその場で一言注意すれば済むことばかりだと思う。
「ああしてくれない、こうしてくれない、私はこんなに迷惑してるのに！」って
陰で他人に愚痴ってるだけじゃ相手には伝わらないよ？
あわよくば、愚痴った相手にAを注意してもらおうと考えてない？
ここで求めてる「アドバイス」もAに伝える言葉を一言一句
全て考えてもらおうと思ってるように見える。
もう縁切る気なんだったら、Aにどう思われたって関係ないんだから
644の言う米国人タイプの言葉でハッキリ言えばいいよ。
「冬ｺﾐでは迷惑した」「立て替えた食事代を払って欲しい」
「私はこういう性格だからあなたといると苦痛」「距離を置きたい」
全部自分の言葉で伝えて来い。
多少揉めるだろうけど、本人のいないところでｸﾞﾁｸﾞﾁ不満を言い続けるより
ずっとお互いのためになる。
664:644
08/02/12 14:52:17 ydEEQAqZ0
親切にアドバイスしていただき、どうもありがとうございました。
次に会う時に話してみて、それからまた対応決めていきたいと思います。
665:引っかかり
08/02/12 17:17:29 gKfE85fW0
真剣！相談所みたいにになってて吹いた
周囲に相談する人がいないと小さいことでも悩んじゃうこともあるよな
666:引っかかり
08/02/12 21:22:05 R/OIeLt40
もう帰ってこなくていいよ。次は>645のスレへ行け。
何言っても「でもぉ…でもぉ…」「ぁたしどうしたらいいの？」って言うやつにはうんざりですよ('A`)
667:ひっかかり
08/02/12 21:31:14 vMWcvfKq0
つーか皆優しいな…
こんなテンプレ通りの誘い受けチャンを構ってあげるなんてｗ
668:1/3
08/02/12 21:48:43 yDkGOCrT0
もう３年も前の話。
仲の良かった友人Ａと向こうからの誘いで合同誌を出す事になった。
入稿締め切り前夜、私の原稿はほぼ完成目前。
しかし、Ａの原稿は半分は真っ白、残りもほぼペンが入っていない状態。
しかも私が表紙を、Ａが裏表紙を描く約束をしたのに
「忙しかった」とかなんとか言って作業放棄、裏表紙は私がイラスト抜きでデザインして終了。
忙しいとはいえ双方社会人。時間に限りがあるのはお互い様。
はっきり言ってＡの怠け癖と自己管理能力の低さだけが原因。
Ａは「料金割り増しで締め切り延ばせるけどいいよね？」と言ってきた。
はっきり言って私のやるべき作業は入稿までにキッチリに終わる作業状況、
残っているのはＡがやっておかなければいけなかった作業なのにこの発言。
しかし文句を言ってもＡの原稿は間に合わないので
締め切りを一週間延ばすことを承諾。
まぁ私も余った時間でその分トーン貼り足したり背景書き込んだり
原稿のクオリティを上げる時間が出来ると前向きに考え、その場は双方納得の上で別れた。
１週間後、Ａの原稿は相変わらず進んでいない。
私は自分の原稿をそのまま出せる状態に仕上げ、
他必要な物を揃えてやってさらにページあわせのために
数点イラストを描いて、なんとか本の体裁を整えるために頑張った。
翌日が休みで徹夜作業のＡを放って置いて、
自分の仕上げた原稿と印刷代の半分を渡し、入稿をＡに任せて私は早朝から仕事に出かけた。
しかし、結論から言えばＡの書類不備で、オンリーには本は間に合わなかった。
出るはずだったオフ本は後日Ａの家に届くという事で、後で手渡ししてもらう事になった。
ここまででも引っ掛かるのだが、これが前置き。
本題はここから、長くてすみません。
669:2/3
08/02/12 21:49:09 yDkGOCrT0
続き
「出来上がった本持ってきて」とお願いするも、
「ごめん、忘れちゃった！次会う時は必ず持ってくるから！！」
そう言って謝られる。しかし次も忘れて「ごめん、次は必ず…」
しかしその次も「ごめん、次は…(ry」
週に１度のペースで会うたびにこの調子で毎回忘れてくるの繰り返し
半年が経過。
私はまだ出来上がった本も目にしておらず、
そもそも本当に発行したのかも確認できていない状態。
小部数だがフルカラーのオフセット、半額ずつ負担したとはいえ
私がＡに渡した金額は数万円。諦められる金額ではない。
その後、私が個人でサークル参加をする事にしたイベントで
Ａに「次のイベントであの時の本も一緒に並べるから持って来いよ」と念を押す。
しかし持ってくると言っていたはずのＡはイベント当日の会場で
「ごめん、部屋掃除した時にどこかにしまっちゃったみたいで見つからないの」と頭を下げてきた。
200部刷ったB5の本、段ボール2箱になっているはずで
それを見つからないと言わせるほどにＡの部屋は広くない。
その後も「ごめん、次…(ry」の繰り返し。ついに1年が経過し、私がぶち切れて
「私の家まで持って来い、そしたら今までの事は水に流す」と言うと
「じゃあ行ける日に連絡します」とメールがあってそのまま向こうは忘れてしまったらしい。
いい加減なんども請求するのに疲れた私はそのままこの件を放棄する。
すみません、もう少し続きます。
670:3/3
08/02/12 21:49:36 yDkGOCrT0
続き
しかし、やはり高いお金が関わっているし、一生懸命仕上げた原稿が諦めきれず悩み、
Ａと共通の友人皆に相談に乗ってもらって色々知恵を借りたのだが、
最終的に私から最後通告のような形で
「原稿とすべての在庫を私に持ってこい。
それが出来ないなら何でもお金で解決する貴方の流儀に乗っ取って
お金で解決しましょう？あの時支払った印刷代と原稿を返してください」
と嫌味のつもりでメールをした。
なんとＡはお金を返す方を承諾。
しかも「お金を返すので取りに来てください」と返信があった。
もはやＡの顔も見たくなかった私は「貴方に会いたくないので郵送か振込みで」
と答えたところ返信はなく、数日後に現金書留が届いた。
Ａにメールした所「原稿は早急に探します、見つかり次第連絡します」
と返事があった。しかしそれから１年、音沙汰はない。
共通の友人の話だと、本人はヲタ抜けして過去は忘れて自由に遊びまわっているらしい。
完全にＡとは縁を切ったが、まだあの時の原稿を諦め切れていない自分が居る。
そんな古い原稿が惜しい訳ではなく、
Ａの家にある事が実に不快で……私の引っかかりはずーっとここにある。
せめてあの時本当に本は発行したのか、
金と原稿だけ取って本当は発行していないのか、それだけでも知りたい。
671:ひっかかり
08/02/12 21:58:44 1VrZ/cb60
>668
発行してない可能性が高いというかほぼそれで間違いない
原稿は紛失か破損した可能性が高い
手塩にかけた原稿が行方不明なのは辛いし悔しいよね
こればっかりは金でもどうにもならないしな
乙でした
672:ひっかかり
08/02/12 22:20:33 Ap6mt0oP0
>>668-670
かわいそうだけど、発行してないと思うな
原稿も、Aとしては取ったというより、ただ単になくしてるんじゃないかとエスパー
あきらめられない気持ちはわかる。
自分も発行されず、原稿も戻らずがあって、何年経っても、時々
あの時の原稿は…と思うときある。
でも、どっかで割り切らないと>668-670がツライだけだけと思うよ
673:ひっかかり
08/02/12 22:22:34 Ap6mt0oP0
うおっ
チンタラかきこんでたら>671とかぶった。すまん。
674:引っかかり ◆nzQ/uxMGHQ
08/02/12 22:44:51 zYG64kOs0
>668
なんというか、乙すぎる…
自分も、残念だけど本は発行していないと思う。
原稿は無くしたか捨てられたにカシオミ二を賭けてもいい。
間に合わなかったことをいえず、あとでこっそり入稿するつもりで書類不備と嘘をついて、
時間をかせいだまではいいけどオンリーが終わって原稿にやる気をなくしたんだろう。
あながちエスパー過ぎてもいないと思う。
675:ひっかかり
08/02/12 23:20:10 tuyGqR4p0
>668-670
乙。限りなく乙。
見る限り言うべき事も言ってるみたいだしな。
それでもﾊﾞｯｸﾚられる人の神経がわからんよ。
読んでてこの板で専ｽﾚできてた人の話を思い出したよ。
その人はｱﾝｿﾛで、本はできてる→ｲﾍﾞﾝﾄは搬入できないの繰り返し
通販受付けた金は詐欺、あげくは自分死亡偽装で友人まで欺く始末
どこいってもﾙｰｽﾞな人っているもんだなぁと
676:668
08/02/12 23:54:25 yDkGOCrT0
>671～675
レスありがとう
本来は良い人で優しくて常識をわきまえた美人のキャリアウーマンなんだ。
しかし同人が絡むと豹変する……仕事がらみだとしっかりしているのに、
同人絡みだと「遅刻、ドタキャン、忘れ物」の
どれか一つを携えないと人前に顔を出せないダメ人間なんだ。
集合時間に「今起きましたごめんなさい」とか電話してくる事がしょっちゅう。
Ａが例え些細な物でも忘れ物をしなかった日を見たことがない。
文章が長くなりすぎたので省いたが、
実は私の10年来の友(Ａとは親戚)がＡの家で
その私とＡの合同誌(コピー本ではなくオフセットの方)を読んだと証言している。
その子の話は全面的に信用できるので、
Ａは発行自体はしたらしい事が最近分かった。
だがＡの家で2箱の段ボールは見つからない………なんででしょうかね。
おそらく純粋にただひたすら毎回毎回、
忘れ物
をしていたんだと思う。
もう忘れます、吐き出させてくれてありがとう。
今は全然別のジャンルで１人でサークル初めてとっても楽しく過ごせてますよ
もうどんな相手であろうとも一生合同誌などというものは作りませんけど(´・ω・`)
677:ひっかかり
08/02/12 23:58:14 Y6NdRuO/0
自分も、一度相方に痛い目に合わされてからは
どんなに信用してる人とも合同誌は作らないようにしてる
個人誌が一番だよ……ﾊｧ
678:引っかかり
08/02/13 15:55:36 1p/GVSws0
668見て思い出した
私も以前ゲストを頼まれた原稿を紛失された事があった
再録本作りたかったから「原稿返して」と言ったのに
何度言っても「ごめん、必ず送るね」の返事だけで
とうとう原稿は返って来ないままその人はジャンル撤退、
引越しして住所は転居先不明、携帯番号やメルアド等も
変わって連絡取れない
某社アンソロに寄稿を頼まれた原稿も返してもらえなかった
担当の人に何度も連絡したのに返信無し
そのうちその人は担当が変わったか退社したらしく
新たなジャンル担当者に言っても「私はわかりません」
「原稿料はちゃんと払ったでしょ」みたいな感じでスルー
こっちが小規模サークルだからってあんまりだ
それ以来、アナログ原稿はよっぽど仲の良い人の本にしか
描かない、アンソロは寄稿しないって決めた
679:ひっかかり
08/02/13 21:14:41 QzRou2zG0
>>676
そうなると単に発行した分、全部売ってお金を独り占めしたんでは
原稿は他人のものにはルーズで無くしたか原稿だけ返して
発行物は売ってしまってないとは言えず忘れたといったか
680:ひっかかり
08/02/14 00:12:46 jL6mkWeA0
>>679 さすがにそれはエスパーしすぎだと思う・・・
681:引っかかり
08/02/14 00:21:06 Q6qYpvJ70
同人の付き合いというか姉なんだけど、
お互い同人が趣味だから一緒にイベントに行っている。
私はサークル持ちで姉は買い専で、売り子は留守番程度。
朝イチでお気に入りのサークルに買い物に行ってしまい帰ってこない。
荷物を置いては買い物。
連絡もなくカフェで買った本を読みつつ休憩。
携帯は放置でSOSも無視。
しまいには搬入荷物紛失で慌てる私を横目に
「開始時間だから買い物行ってくる！」
と引き止めても逃亡。
できればもう一緒にイベントに参加したくない。
でも一緒に住んでいるし、同じイベントに行くのにチケットを渡さないわけにはいかない。
確かに留守番は助かるんだけど、それ以上にもにょもにょが止まらない。
10歳以上年が離れているせいもあるんだけど、
連れて行くと保護者同伴にみられて恥ずかしい。
一緒にいる友だちも「姉ポジション」から抜けずに
交流をはかろうとしない彼女を扱いにくそうにしてるし。
自ジャンルの公式イベントも、聖地ツアーも友だちだけで気兼ねなく行ってみたい…。
682:ひっかかり
08/02/14 01:02:43 rbJK/tq20
>681
あなた自身が脱姉をしてみてはどうか？
一緒に住んでるからって一緒にｲﾍﾞﾝﾄ行かないといけないわけじゃないと思うよ
ｽﾍﾟの手伝いは友達に頼むとかでその人にチケットもあげてしまえばいいし
これからは自分の思うｻｰｸﾙ活動（ｱﾌﾀｰ含めて）をしたいから
基本的に別々に行動しよう、って言ってみればいい
多分あなた自身にも姉に依存してる部分って多少はあるんだと思うよ
もちろん姉妹だからそれで当然なんだけど
一から説明しなくてもいい、姉妹ゆえに阿吽で通じる部分もあるとか
その気楽さと引き換えにﾓﾆｮﾓﾆｮ感も一緒についてきてんだと思う
敢えて姉を遠ざける、自分ひとりだけでやってみる、友達と一緒にやってみる
どれも一長一短はあるからね
その中で自分のやりやすい方法を選ぶといいんじゃないかな
でも姉妹だし、他人には言えないような言葉をぶつけても
早々縁が切れるわけでもないし、元通りになること多いから
きちんと話し合えばいいだけじゃないかなー
683:引っかかり
08/02/14 12:03:01 IzzMjQur0
>>681
今度からお友達に売り子とかお願いしてみては？
で、姉にはチケットを回さず一般で入って貰う。
もちろんスペースにも入れないし荷物を置かせない。
姉と同伴するのが当たり前になり過ぎてるみたいだけど
役にも立たずストレスになる人と無理に一緒にいなくてもいいんだよ。
もしかしたら友達にも迷惑かかってるかもよ。
乙でした。
684:ひっかかり
08/02/14 14:42:14 UijaXjx+0
>>680
そうかスマンかった
685:引っかかり
08/02/14 20:23:14 gBQReUxR0
未だに悩んでる事
5年くらい前、斜陽ジャンルの自ジャンルで書き手数人集まって合同誌を出した。
カプの合同誌とかじゃなくて、健全なシチュで統一、みたいなコンセプトの本。
参加者Aさん、Bさん、Cさんとはそれなりに仲良くしていた間柄なんだけど
Dさん、Eさんとは自分自身ほぼ接点は皆無だった
でもCさんはEさんと仲良かったし、Dさんと自分は仲良しではなかったけど
全く知らない訳でもない。オフであったこともある。
自分が告知サイト作った時にあちらから参加表明してくれたので、有難く
参加していただいて、自分が主催者となって本を出した。
で、その後流れで2冊目を出す事になった。
色々調整していくうちに、残念ながらBさんとEさんが諸事情で参加できなくなってしまい
残りのメンバーで本を発行した。
で、ここからが悩んでる所なんだけど、自分と仲が良いBさんにはその2冊目を
あげたんだ。普通に友達として、発行物をあげる感覚で。
そこで気付いたんだけど、Eさんにも差し上げた方が良かったのかな。
実際その合同誌以外でほぼ疎遠だし、連絡もとってない。オフで会ったのも一冊目を
発行したオンリーだけだったし、ほぼ挨拶のみで終わってしまった。
でももし自分がEさんの立場だったらと考えると、正直もにょるだろう。
でも今更連絡を取るのもな…と正直な所思ってしまう。苦手というわけではないけど
今更連絡を取り合う間柄でも無いから。
どうすればよかったんだろう、と未だにモヤモヤ。
686:引っかかり
08/02/14 20:49:57 CDf8cyti0
>681
まず、自ジャンルオンリーとか姉がいかないイベントに
自分だけで参加してみたら？ そこで友だちに売り子を頼む。
「一緒にいく」イベント自体を減らしたり無くしたりして、
別行動する場面を増やし居たらどうかな。
あえて今まで一緒にいっていたイベントにサークル参加せず、
友だちと一緒に一般参加するとか。
で、姉に頼まれてもイベントに付き合ったりしない。
なんか文面見ると、姉妹として親から一緒に育てられたことの
延長で「趣味が同じなら一緒に行動しなきゃいけない」って
刷り込まれているように見えるよ。
687:引っかかり
08/02/14 22:37:49 20ReKaSm0
>685
香典やご祝儀と一緒だよ。
あげなかったり、金額が少なかったかも…って思うと
良心の呵責によって長く後悔する羽目になる。
迷ったらまず、自分が痛手を負う方を選ぶといいよ。（この場合は痛手といっても本1冊だけど）
しかし5年かー。自分の配慮が足りなかったと思ってもう忘れたほうがいいね。
688:引っ掛かり
08/02/14 22:50:17 cUN7GU5u0
>681
686の「趣味が同じなら一緒に行動しなきゃいけない」をいい体裁にして
寄生してるっぽいお姉さんな気がするな。
多分だけど、681には同人友が多いけどお姉さんにはいないって事なんだろ？
どんな戦略を立てて別行動を取ろうと、お姉さんが親に愚痴り
親から「一緒に行ってあげなさい」とか言われた時のためのシミュレーションも
しておいた方がいいぞ。
一緒に行かなきゃいけない年令でもないけど、一緒に行ったらいけないわけでも
ないからね。
689:引っかかり
08/02/14 23:31:09 B8d2BKkl0
>681
一緒に参加はなくなっても一般参加されて
スペ荷物置き場→閉会間際でも帰ってこない、とか普通にありそうな
姉妹だし同じイベ行くんだしチケあげなきゃ…とか考えなくてもイインダヨ
もしかしたらヲタ友さんが、あのお姉さんがいつもいるし…って >681と
もっと交流深めたいのに、気が引けてしまってるんだとしたら、
それはすごくもったいない事だよ、がんがれ！
690:ひっかかり
08/02/15 20:20:39 nuLD1klYO
>>681
そんだけ歳離れてたら、>>681もいい歳だろうにこんな質問してる時点で厨家の子って感じだ…
691:引っ掛かり
08/02/15 21:21:02 QKGxxCTP0
どういう根拠と計算だ。
692:ひっかかり
08/02/15 23:40:11 HRVzpdTs0
>>690
どこをどうエスパーするとそういう計算がされるのかkwsk
693:ひっかかり
08/02/15 23:46:09 YmPURWI40
>690
姉と妹を読み間違えてないかい？問題なのは 姉 の行動だぞ
694:ひっかかり
08/02/16 00:53:33 2/3OfXSh0
ROMっててちょっと思い出した引っかかり。
以前ジャンルの友人に頼まれて原稿を寄稿した。
そのときに書いたのが、自分のあるシリーズの番外編のようなもの。
発行後、彼女に
「いつかシリーズのまとめ本作るから原稿は返して欲しい」と言うと
「え…っ」と言ったきり無言になった。
この反応で最悪の事態は悟ったけど、「原稿ないの？」と聞くと
「…ごめん…もう捨てちゃった」
捨てた！？( ﾟдﾟ)
せいぜい「無くした」くらいだと思ってた自分は呆然。
私だけじゃなく、ゲストに頼んだ全員の原稿を返却と同時に捨てたらしい。
で、なにがアレかって、彼女自身は結構なペースで再録本を出していること。
案の定ゲスト本の完売からしばらくして、何本かの過去作品と一緒に
ゲスト本に書いていた原稿も再録された。
過去の原稿に執着のない人ならまだしも、自分の原稿はキッチリ保管、
寄稿してもらった他人の原稿は用が済んだら速攻ゴミ。
あの原稿の事を思うと今でもちょっと胸が痛む。
695:つきあい
08/02/16 02:37:45 blk4cXsE0
>>694
ひでえ
696:引っ掛かり
08/02/16 02:51:26 fB8sZLX70
いや「再録ダメ」って来るのかと思って読んでたから、まさに予想外の落ちだ。
普通他人に原稿依頼するなら、他の人がどういった流れでやってるのか
調べてやるもんだがな。ひどいね。乙。
697:引っかかり
08/02/16 14:31:39 PCpUGj8J0
あるサークルに入っていた時の話
メンバーは結構いたが、好きなように活動して好きなように交流する活動形態だった
そこへ、Ａ（男）が入ってきた
ＡはBBS（交流や連絡、議論用）やメールで全員に交流を図ってきたが、内容が意味不明
Ａの言い分を総合すると、次のようなものになる
・同人界には金・欲・陰謀渦巻く裏世界があり、Ａはその世界の人間
・実の所多くのサークルはＡによって闇に葬られた
そして、サークルには様々なタイプの美女や美少女が存在し、皆、闇（＝Ａ）に惹かれ
時々会報を作る程度の会費の筈が、実はかなりの額の裏の金
Ａは、裏世界の人間Ａがサークルを潰すか、Ａに荷担して裏世界の住人（？）になるかを
迫っているようだった
ところが意外なことに、Ａの言い分に乗っかる人が出て来た
謎の美女や美形になりきり、「どんな世界にも光と闇はある」から、お前はどっちなんだと
絨毯爆撃的にメールをよこしてくる。BBSで唐突に「（裏世界では？）恋愛は許されない
のに…」と昼メロドラマみたいな展開を繰り広げたりもする。カオスだった
メール攻撃等にﾏﾝﾄﾞｸｻ('A`)くなって、多くの人がサークルをやめた
私もやめたが、その後サークルはどうなったのか、時々気になって引っかかっている
あれは一体何だったのか。集団ヒステリーみたいなものだったのだろうか
698:のとり
08/02/16 15:49:02 TKRQUnyeO
>>697
ｺｪｴｴｴ
699:引っ掛かり
08/02/16 19:18:08 JrH95B+e0
数年前、元相方Aに、また合同誌を作ろうと誘われた。
何度も何度も誘われたので、いつしかその気になって出す事になった。
Aとの久しぶりの合同誌なので、気合いを入れて頑張った。
頑張って頑張って原稿を終え、編集作業に入ったときにAが言った。
「こっちを早く終わらせないとメインが終わらない～！！」
Aは合同誌と同時に個人誌も予定していたらしい。
それは良いんだけど。
私が頑張って原稿描いて発行するこの本はサブですか、そうですか。
細かいことかもだけど、Aのこの一言が、この合同誌を見る度思い出される。
700:ひっかかり
08/02/16 23:06:36 lvP6wnJX0
そういえば合同誌でいい思い出がないなあ。
他のサクルさんの合同誌見てると皆楽しそうに見えるのになー。
701:ひっかかり
08/02/17 00:14:43 pU360rcNO
>690
いや681は質問してないよ
人それぞれの事情はあるからあんま突っ掛かるようなレスはどうかとJK
702:引っ掛かり
08/02/17 01:02:21 Aq1VAOA50
>701
人の話を聞かない>690が厨家の子でFA
703:引っかかり
08/02/18 13:29:23 VdsBDx/40
プッチプチですが合同誌で思い出した引っかかり
数年前、オンで知り合ったＡさんにアンソロを作りたいと声をかけられた
自分の他にも５名ほどの小説書きを誘っておりＡさんが挿絵を入れるとのこと
Ａさんとは狭いジャンルの中で相互リンクもしてたし、単純に嬉しかったので参加させてもらった
アンソロ用のサイトがあって、そこに置いてある掲示板とメールでやりとりしてたんだけど
ある時からＡさんからの返事や掲示板への書き込みが減ってきた
その時点で締め切りは過ぎていて、Ａさんからは自分の小説につく挿絵を確認させてもらっていた段階
Ａさんからは多忙を理由に発行が延期になる旨の連絡をもらって、大変だなと思いつつ納得していた
そしてそのまま連絡が途絶えた
Ａさんには何度かメールしたけど返信はなし、Ａさんのサイトの更新もめっきり減って
日記には苛立った内容が書き込まれていることが増えた
そのまま半年ほど経ったころサイトそのものが消えて、Ａさんの消息は分からなくなった
アンソロはどうなったのかとかＡさんはどうしたんだろうとか、今でも少し引っかかる
704:ひっかかり
08/02/18 23:41:00 4UCHPPYx0
少しどころかかなり引っかかるなそれ
705:ひっかかり
08/02/20 02:31:50 AKtaY59A0
アンソロつながりで。だいぶ前のこと。
当時の自ジャンルでアンソロを企画した。
そのジャンルは大元の作品はそれなりに有名なのだがギャグのせいかｻｸﾙは少なく、
アンソロは依頼＋公募で作ることにした。
そこで応募してくれたＡさん。
「別ジャンルで活動中だが、このジャンルも好きなので、よかったら寄稿したい」というもの。
メールはフリーメールだったが、文面も丁寧でいい感じ、喜んでお願いした。
ところがＡさん、ジャンルやサイトを尋ねても「言うほどのものでもないので」と教えてくれない。
連絡先として電話番号（携帯）と名字は教えてくれたものの、住所も名前も教えてくれない。
出来上がった同人誌を送りたいので、と言っても、「イベントでいただきに上がります」とのことだった。
ＰＮは教えてくれたが、たぶんアンソロ用の隠れＰＮ。検索しても見つからない。
この時点で怪しさプンプンだったが、まあ原稿が届かなかったらそれでいいやと思って見守ることにした。
今から思えば自分は大らか過ぎたが、とにかく描き手が圧倒的に少なかったため、
少しでもたくさんの人に参加してほしかったのもある。
Ａさんの原稿はちゃんと締め切り前に来たが、頼んでいた宅配便ではなく普通郵便で、
リタアドはなく名字とＰＮだけだった。（当時はデータ入稿がなく、アナログだった）
原稿は素晴らしかった。描き慣れた絵、規定の４ｐちょうどでオチ有り、キャラの特徴もよく出てた。
お礼メールを送り、イベント当日に原稿を直接お返ししますねと書いた。
イベント当日、Ａさんと会えるのを楽しみにしていたが、来られたのは代理の方だった。
その頃はもう、なんとなくそんな予感はしてたので、原稿とともに感想とお礼を書いた手紙を託した。
翌日、Ａさんから丁寧なアンソロお礼メールが来たが、直後にメルアドを削除したらしく
それに対する返事は戻ってきてしまった。
携帯に電話したい気持ちに駆られたが、やってはいけないような気がしてできなかった。
アンソロは大変少部数だったが、無事に全部捌け、翌年自分はジャンル替えした。
ひっかかりというよりいい想い出なんだが、今でもＡさんは誰だったのか気になってる。
たまに気が向くとネサフして、あの絵を探している自分がいる。
706:ひっかかり
08/02/20 04:10:05 ySEcCO5N0
不可解だがそれでいてちょっといい話だと思ってしまったｗ
707:ぴっかかり
08/02/20 05:49:19 9EVBN1/BO
同じく。
和むひっかかりってのもあるんだなw
708:ひっかかり
08/02/20 08:12:51 oM/sV/4p0
これが同人話じゃなかったら探イ貞ナイトスクープに
探してもらいたいくらいだｗｗ
709:ひっかかり
08/02/20 08:58:58 B/4rKCiIO
アンソロで思い出した数年前の事｡
今も､活動中のジャンルでアンソロに参加した｡
すごくがんばって小説を書いて､自分的に満足な小説が書けた｡
それを主催に送ったら､何故かすっきりしてしまい､しばらくアンソロの事を忘れてた｡
一年くらいして届くはずの完成本が来てないのに気付いた｡
サイトに行ってみると放置状態｡
問い合わせたが返事なし｡
その後サイトはあぼんした｡
一年もほっといた自分も悪いが､アンソロは完成したのか？
今の悩みは､原作との矛盾が出てしまった､その小説サイトにあげるかどうかだったりする｡
710:ひっかかり705
08/02/20 10:07:54 AKtaY59A0
>706-708
レス㌧
やっぱり和むよね、でもなーんかすっきりしない引っ掛かりがｗ
あの原稿を見るに、Ａさんは十中八九当時別ジャンルの大手かプロだったと思うけど、
残念ながら、あれから何年もネットを徘徊しているのにわからない。
夜スクープに頼みたいよ。
でも知りたいのと同じくらい、今の謎のままでいいかもという気もしてる。
あのときのアンソロは宝物です。（もちろんＡさん以外にみんな素敵な原稿を寄稿してくれた）
もしかしたら、買ってくれた人の中でＡさんの正体に気づいた人がいたかも。
711:ひっかかり
08/02/20 20:29:56 j5pEJlVd0
十年来の友人グループの一人Ａ。
ジャンルも同じで比較的仲の良い付き合いだと思っているけど、
Ａはグループ内で交換したそれぞれの発行物のうち、自分の本だけはいつもどこかに置いてくる。
場所は様々でイベント会場、ホテル、駅のホーム等々…
元々忘れ物の多い性格だし、幸い毎回誰かが気付いて回収していたので、２～３回まではあぁまたか…wで
済んでいたんだが、さすがに５回を超えた地点で不審になってきた。
そもそもＡの忘れる、失くす同人誌は私の発行したものだけで、他のメンバーの発行物は手放したことがない。
以前ジャンルの設定資料集や公演パンフを貸す約束をし、当日の新刊と一緒にビニール袋に入れて
渡したのに、何故か私の同人誌だけがスペースの椅子の上にポツンと…（貸した物は渡したままの袋に
入ってＡの鞄に入っていた）
Ａは帰宅するまで同人誌は読まない！と豪語しているので、読んだまま置き忘れも考えられない。
メジャーＣＰを扱うＡから毎度のように「（私のやっているマイナーＣＰ）普及ガンバレ～w」と笑われ、
うるせー好きだからいいじゃんwwと返しているけど、内心は本気でpgrしてるのかなと勘ぐってしまう。
712:引っかかり
08/02/20 21:13:18 AZZFwhIB0
>711
私がされたら微妙どころかえらくもにょるな。
新刊だした時はうまく立ち回って、
さりげなく同人誌あげるのやめてみたら？
スペース前でもなければ後で渡すね。で先延ばしすれば
新刊が欲しいと追求されない気がする。
713:引っかかり
08/02/20 22:43:56 YGK0Bqr60
>>711
それはわざとだろう…
714:引っかかり
08/02/21 04:40:29 +xWBLLnL0
どっちが知らんがもったいないから上げなくていいと思う
715:711
08/02/21 08:33:42 2xQsk4fa0
>>712=714
㌧！
やっぱり渡さず、様子見したほうがいいかな･･･
開場前の挨拶と一緒に渡すのが定例だったけど、次回からは軽く流して
Ａの本も受け取らないことにするよ
他メンバーはＣＰどころかジャンルもバラバラ、雑食大好き
それでもＡはすごく喜んで受け取ってて、カバーまでかけて大切にしてるのもある
そこまでしなくていいから、いらないならいらないとハッキリ断って欲しい・・・
Ａが自ＣＰを本気で嫌ってるなら一言言ってくれれば話題も控えるし、仲間内でそういう理由で
やり取りしてない人も居るんだ
メンバーの中では１・２番目くらいに古い友人なのになー…
716:引っかかり
08/02/21 18:35:57 daxkKQJW0
>>715
本の内容が苦手というよりあなた自身に対しての嫌がらせなんじゃないの？
実は読みたくないけど貰うのを断れない…っていうなら、気付かれないように
捨てることだってできるんだし。
もし本当に本が欲しくなくて、>>711に察して欲しくて本を置き忘れたフリをしているとしても、
ｲﾍﾞﾝﾄ会場ならまだしも駅とかホテルなんてﾊﾟﾝﾋﾟーが見る可能性があるところに
放置されるなんて自分なら我慢できない。
717:ひっかかり
08/02/21 21:19:52 orrVuCdO0
>>715
渡さないでおいて、もし要求されたら
冗談めかして「だって い つ も 置き忘れるくらいだからいらないでしょ？」
って拒否すればいいと思う。
718:ひっかかり
08/02/22 01:35:01 n2YVo9RR0
同人誌の整理をしていて唐突に思い出したので吐き出し。
もう一年前の話だが、私はいつもサークル参加の時、
オンで知り合った友人、Aに買出しをお願いしている。
買ってきて貰うまで値段の分からない本もあるので、お金は本を貰う時に全額渡していた。
いつもは買い逃しとかがないかなと軽く確認していたのだが、
その日は忙しくて確認しないまま、持って帰った。
イベントから数日たって日常生活が落ち着いてきた頃、
さあ読むかと戦利品を読み始めたところ、どうも数冊足りない？
自分が放置している間になくしてしまったかもしれない、と考えたが
Aは買ってきてくれた本を直接搬出の箱にいれ、
そのまま家についてからも全く動かしてないのでそれはほぼあり得ない。
Aの荷物に紛れてしまったのなら、気付いて送ってくれると思うが、
もしそれを黙っていたり、自分の物にしてしまったのなら…
と考えてしまい、確認の連絡をして気まずくなるのも嫌で、結局本の行方が分からずじまい。
それからというもの、本の買出しは出来る限り自分で行くか、
よっぽど仲の良い友達に頼むようにしている。
719:引っ掛かり
08/02/22 05:16:17 eimzQpWY0
金額を全册照らし合わせて確認してないという点でも何とも言えないとしか。
無い本は買えなかったり、その本の金額は請求されてないという可能性もあるわけだし。
まあ、引っ掛かるんなら自分で行くのが正解でしょう。
720:引っかかり
08/02/23 10:33:28 VCX7HZk00
A×BサークルとB×Aサークルでおしゃべりしてた時に
「A×Bサークルはガキが多くてA受の可愛さをわかってない
Bの男らしさがないA×Bは気持悪い」（意訳）
ということでB×Aさんたちが盛りあがってしまい
（たしかにそういうサークルもいるのでわかるのだが…）
ちょっと微妙な気分だった。両刀と思ってた自分だが
やっぱりA×Bも好きなわけで…
B×Aについて熱く語られるのはついていけるんだけど、
A×Bを否定されると悲しい。
B×Aから離れようかと真剣に考えてしまった…(；へ：)
721:引っかかり
08/02/23 20:20:39 kRvV0EBM0
>>720
つーかその場にA×Bサークルもいたんだよね？
ガキが多いのはB×Aサークルたちだろう
あなたはB×Aから離れずとも、そのサークル達と関わらなければいい
722:720
08/02/23 20:44:41 VCX7HZk00
>>721
うん、A×Bもいた。けど前置きで
「今いるA×Bさんは全然違うんで良いんだけど～～他のA×Bは～～」
という話しだったの。そう言われても…ね…^^;;
723:ひっかかり
08/02/24 18:25:42 bV+wc+BQ0
>>720
その手の顔文字は嫌われるからやめたほうがいいよ
自分もそれ経験あるけど絶対的に理解してもらう事はできないんだよね
だからそっと離れることにしている
724:引っかかり
08/02/24 19:56:49 Vjhir+I50
>>720
しかし逆ｶﾌﾟ同士でおしゃべりできる事自体すごいなー
自ｼﾞｬﾝﾙの逆同士は表面上にこやかでも
確実にお互いわかり合うことは無理的空気が流れてる。
自分の引っかかり
一時はﾊﾞﾌﾞﾙってた自ｼﾞｬﾝﾙ■の中でもﾏｲﾅｰな自ｶﾌﾟＡ×Ｂ。
ｼﾞｬﾝﾙが段々斜陽になって来た時、古くからいた同じA×Bの
小さい規模ながらもその中で一番人気だったｻｰｸﾙさんが次から違うｼﾞｬﾝﾙに行く事になった。
そこの話好きだったから、最後挨拶に行ったんだけどその時そのｻｰｸﾙ主さんに
「ってゆーか、このｼﾞｬﾝﾙもって冬まででしょｗｗｗ
（私）さんも一緒に▲（その時ﾊﾞﾌﾞﾙになってたｼﾞｬﾝﾙ）に行きましょうヨｗｗｗｗ」
とか笑顔で言われ盛大に('A`)ｳﾍｪ
人気とかそんなんじゃなくて自分はA×Bが好きだからここにいるんだよ…
その後音信が途絶えてたんだけど
どうやら▲が思ったほど人気長続きしなくって、■が予想外に盛り返して来た為か
気付いたらそのｻｰｸﾙさんが■ｼﾞｬﾝﾙの違うｶﾌﾟでｻｰｸﾙ名変えて復活してた。
ｲﾍﾞﾝﾄでまた笑顔で自ｻｰｸﾙに来たからその事知ったんだけど
もう上記の事がいまだにすんごい引っかかってて昔みたいに話せないし
好きだったそのｻｰｸﾙさんのA×B本もﾓﾔﾓﾔして読めない自分がいる…orz
725:ひっかかり
08/02/24 22:25:51 dpde8XJJ0
列安堵号の某ドイツチームのAとB
当時A×BファンとB×Aファンは物凄く仲が悪く
傍目に見てて恐ろしかったと友人が話してたなぁ
726:ひっかかり
08/02/25 17:39:30 ZHCukoee0
>705のAさんは実は原作者ではないかと邪推。
727:ひっかかり
08/02/25 18:15:41 q0LEkGPe0
>726
自分は違うところにひっかかったよ
本を受け取りに来た代理の人こそAさん本人かと思った
728:引っかかり
08/02/25 21:08:02 WvvydUh+0
>>727
それ思った
まあセザールだったってことだね
729:引っかかる
08/02/26 18:12:28 aAYMH7jTO
引っかかる
730:ひっかかり
08/02/26 20:56:51 8r3Cq1zF0
>725
それを見かねた人がＡ×Ｂ＆Ｂ×Ａオンリーを開いて、
交互にサークルを配置したという噂を聞いたことがある。
もし本当だったら、主催者はかなりの勇者だな。
どんな雰囲気だったか激しく気になる。
731:ひっかかり
08/02/26 21:47:58 /IWs6pdE0
>>730
それって、合体希望サークルも分けたんだろうか？
732:ひっかかり
08/02/27 00:47:54 ToFT6USc0
>>730
勇者すぎるのにも程があるｗ
けど何かのコミケで、交互に配置されただけで
凄い地獄絵図だったと聞いたことがあるようなないような
733:引っかかり
08/02/27 00:51:47 ZyxguNDl0
引っかかりその１
オンで仲良くしてくれていた人がイベントで差し入れを持ってきてくれた
キャラに関係する香水や入浴剤で「ありがとう！(*´∀｀*)」と大喜びで受け取ったけど
家に帰って匂いを嗅いでみたら苦手な感じ…orz
せっかくもらったから…捨てることも出来ずにそのまま取っといてある
でも変質してそうだからそろそろ捨てないとなぁ…
気持ちはほんとに嬉しいけど申し訳ない
その２
リアのころ、神のラストイベントなのでどうしてもインテに行きたくて
母に頭を下げて連れていってもらった。
神にスケブを頼んだら「持ち帰りでよければ…」と言っていたのでお願いした。
後日届いたスケブはそのまま神棚に飾りたくなるくらい美しかった。
送料を負担してもらっちゃったし、送料分の切手を返して是非お礼を！…と思ってたのに
インテで小遣い使い切った身としては数百円すらきつくて、結局ｇｄｇｄ放置したまま出さずじまい。
手紙でお礼を言えばよかったなぁと引っかかってる。
734:ひっかかり
08/02/27 01:01:10 KD7bXdgl0
>>733
最低だなお前
735:引っかかり
08/02/27 01:51:05 RNaS7RrI0
釣りはスルーしろと何度(ry
後出しやら言い訳やら何やらでスレが汚れる。
736:引っかかり
08/02/27 18:28:38 0XA3O+2R0
プチだけど引っかかり
10年位前、厭離会場の通路で突然声をかけてきたＡと友達になった。
私もＡも○×■カプサークル者。
同人初心者で同人友付き合いがよくわかっていなかった私は
Ａの押しトークに完敗して出会ったその日にお互いの本を
委託しあう事になり20冊預けあった。
でもＡから渡された本は自カプ○×■と冷戦カプの▲×■
自分は○×■一途だから他カプは無理！○×■の本にして！とお願いするも
■受けは同じだから大丈夫だとゴリ押しマシンガントーク。
小心者だった私はここでも完敗してＡの本を委託したが
▲×■がマイナーだったこともあり1冊しか売れず
次に会ったイベントで私の本は完売していたようで売り上げを貰い
追加をくれと言われたので20冊渡した。
Ａの売り上げ1冊分もその時渡したが、その後連絡が取れなくなり
イベントでも必死に探したが結局見つからなかった。
私の追加委託分20冊は完売してたとしても1万円。
初心時代の勉強料だと思って諦めたがＡの本残部19冊は
何か恐くて処分が出来ず自宅保管してある…orz
もう時効だろうか？
737:引っかかり
08/02/28 17:07:39 2XRk2wQZ0
私のジャンルはマイナー故に、オン・オフ共に活動している人達の間で交流が盛ん。
そんな中、my神が発行する本のゲストに呼んでもらった。
舞い上がった。一生懸命ネタ考えた。必死で描いた。
そして本が出来上がった。
そして私はその本を、普通に神のスペースで神の手にお金を渡して買っていた。
そして本を渡しながら「またゲストしてくださいね～～！」っと神に笑顔で言われ
思わず「がんばりま～～～す！」と答えている自分がいた。
神にも自分にも引っ掛かった。
738:ひっかかり
08/02/28 18:31:28 4u/Gfnin0
すまんﾜﾗﾀｗｗｗ
739:ひっかかり
08/02/28 20:23:53 WvEI+ag90
ﾊﾞﾛｽwwwwww
740:ひっかかり
08/02/28 22:38:25 7im/y3DV0
ほす
741:ひっかかり
08/02/29 00:05:34 EthZVpsl0
友人3人にそれぞれ表紙を書くように頼まれた。
(時期はバラバラ)
友人Aは発行後すぐに(自宅が近いにも関わらず)該当の本が郵送で
届き、さらにお礼の手紙まで同封されていた。
Bは表紙を書いた本の発行が延びまくり、更にその本が
完売した後に手渡しされた。
しかも何度も会ってるのに毎回忘れた末のことだった。
(忘れたと言う事に気付かれないように話題を避けまくる)
友人Cに到っては、書き上げた後に発行しないと連絡が来た…
友人BとCが悪い意味で引っかかっているんだけど、
Bが物凄く印象悪い…
742:引っかかり
08/02/29 00:18:54 1qVa1YB+0
>>741
Cの方がいやだなあ
743:ひっかかり
08/02/29 18:51:37 DZpBfugLO
オンで、ある人にパクりかネタ被りかグレーな感じのものを出された
グレーだし論争するのも嫌だったから静観してたけど、似たようなことが続いて欝になり、ちょっと嫌なことがあって創作意欲が落ちてる、と日記に愚痴ったこともある
頑張って米を期待する誘い受だったと今では恥ずかしく思うけど、「パクり？があった」とは一言も書いてないし当然対象者も晒してない
パクりかと疑いながらその人に接するのも、きっかけとなった自作を見るのも嫌になり「更新中断します」と書いたら…
もしかして私のせいですか？パクりなんてやってません！日記に晒すなんてショック、って内容の米が
ちょ、待て、パクり悩みだなんて書いてないのに私のせい？ってどんだけ身に覚えが
日記の内容からパクり問題だと類推できる、だから晒しだ！と考えたのかな
確かに不用意に愚痴って悪かったよ
でもそんな類推、身に覚えがなきゃできないよ
オフで嫌なことがあって、創作したくなくて中断とか普通にあるでしょ
結局その人ともジャンルともFOしたけど、もにょる
長々スマソ
744:引っかかり
08/02/29 19:35:01 kQA1zdLW0
>>743
グレーだったのがはっきりパクリだと若ってスッキリ
と思えばどうだろう…
745:ひっかかり
08/02/29 21:13:39 DZpBfugLO
あー…確かに、パクりか？って疑っちゃう自分心狭い、って思って欝になることはなくなった
でも別にそれの白黒つけたいわけじゃなく（スレチだし）、もにょったのは晒し言われたこと
そんなつもりはない、し、実際晒してないと思うんだけど被害者調の米もらったしその人も日記でショックなことがあった～とか書いてるし
いつか悪者にされそうで怖くなった
ずっと心にしこってて、吐き出しました
とりあえず前向き思考に切り替えます
教訓は日記って怖い、だな
746:引っ掛かり
08/02/29 22:12:45 L6rYdThB0
どんだけ自爆なんだ、その人。
日記は常識の範囲で気を使って失敗したら謝罪する清廉な態度でやってれば
別に怖いものじゃないよ。怖いのは自分勝手なそいつだよ。
FOしたんなら悪い犬に噛まれたと思って忘れろ。