07/07/05 01:00:53 /HxwhUno0
一気に和んだｗ
151:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/05 01:01:52 /HxwhUno0
一気に和んだｗ
152:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/05 01:02:51 /HxwhUno0
一気に和んだｗ
153:引っかかり ◆nzQ/uxMGHQ
07/07/05 01:25:42 BeTDd9/EO
ウィルスまみれの中で自分のひっかかり。
同人始めた頃、ジャンル内の売れっ子だったﾈ申とお話がしたくて
委託を申し出たりしていわゆる擦り寄りをしていた
結局委託関係以上になることはなかったが、ﾈ申のファンだった事を知っていた共通の友人（Ｃ）が
「Ａちゃん（ﾈ申）はなんでＢ（私）と仲良くしないの？Ｂいい子だよ？」
と聞いたらしい。
その答が「Ｂさんがもっと絵上手かったらねー」だった。
もうＡさんと付き合いはなかった私に、Ａと喧嘩別れしたＣが後に教えてくれた話。
続きます
154:引っかかり ◆nzQ/uxMGHQ
07/07/05 01:33:02 BeTDd9/EO
>>153続き
今となっては擦り寄りが迷惑だったんだろうと理解できる
けど初めて好きになった作家さんからの言葉はトラウマになって
後に友人が出来る度にそれを思い出して気後れしてた。
悔しくていつか絶対この人（ﾈ申）を見返してやると思った。
ジャンルも名前も変えて今も現役な元ﾈ申を発見したら
絵は当時のまま（今となっては雑で古臭い）で全く変わっていなかった
トラウマが消えた瞬間でした
155:引っかかり ◆nzQ/uxMGHQ
07/07/05 04:15:21 +7+sQw5I0
なんか>153にも引っ掛かる。
せめて下三行がなかったらな。
そんで一番ｳｻﾞいのはC。
空気読まずにAに変な質問した上に
（どうして仲良くしないのって言われても、正直返答に困るだろ）
そしてAと喧嘩別れしたからって、もうAとは付き合いのない153に
余計な事を言って153トラウマ。
Aと喧嘩別れしたCが本当の事を言ってる保証はない。
本当だったとしても、Aと仲の良い間は153に黙ってた訳で…。
どうせならずっと黙っていれば、トラウマにもならなかったろうに。
156:引っかかり ◆nzQ/uxMGHQ
07/07/05 11:34:58 J2WZq2i20
うん
すごく悔しくて154の下３行はすごく書きたかった
事なんだろうけど書かなかった方が良かったね
「以前はへ（ryな自分を相手にしなかった神をpgr」
みたいに見えてしまう
157:引っかかる#
07/07/06 21:08:03 4fbsZZ580
で、153は昔そのままの絵のﾈ申を笑えるほど、今時のﾈ申絵を描くような売れっ子になれたの？
158:引っかかり
07/07/07 10:01:52 U0XrikY70
別に>>153の下3行くらいのこと思ってもいいじゃないの
159:引っかかり ◆nzQ/uxMGHQ
07/07/07 12:22:33 oAhiE/t50
>>153は絵だけじゃなく性格でも嫌われてたんだろうな
160:引っかかり ◆nzQ/uxMGHQ
07/07/07 16:19:25 frGA07Cw0
下3行あることで、153もだけれどそのAのイタさも相変わらずなんかーって判るからいいんでね?
擦り寄りがウザかったとしても言い方あるだろうし、自分の周りでも過去リア中時代に絵が上手くて
チヤホヤされて勘違いして絵もセンスも成長止まった人とか見てるし、その同じ時代に正直雑で
ヘタだなって絵を描いていて、でも頑張って続けていて10年たった今凄く技術もセンスも上がって、
いまや固定のファンもついた人も知っている。
とりあえずCが一番ウザいってのには同意。
161:引っかかり
07/07/07 16:47:19 4c2TOemK0
この流れで思い出した。
知り合いに、相手の画力で極端に態度を切り替える人がいて、
その人から擦り寄りと見下しの両方を受けて引っかかったことがあった。
162: ◆nzQ/uxMGHQ
07/07/07 20:40:17 gEjR/xCt0
>>160
別にAは痛くはないんじゃ？
絵の好みや上手い下手で仲良くなる人を選ぶ事なんて
正直いくらでもあるよ。
個人的には性格もそれなりに合わないと無理だけど。
Aは直接153に「もっと絵上手かったら」と言った訳でなし
わざわざバラしたのはCでしょ。
そもそもその時は友人だったCに聞かれたからそう答えた訳で。
あからさまに見下しされたとかじゃなく他人（C）からの、それも
本当か嘘かもわからない言葉でトラウマって言われてもな…
153だってジャンル内で売れっ子だった神の「作品」に惹かれて
近付きたい、と思った訳なんだし。
163:引っかかり ◆nzQ/uxMGHQ
07/07/08 18:48:46 5y5F3n330
>ジャンルも名前も変えて今も現役な元ﾈ申を発見したら
>絵は当時のまま（今となっては雑で古臭い）で全く変わっていなかった
>トラウマが消えた瞬間でした
見下すことで喜びを感じるのは勝手だけど、それを口にしたら負けだよ
164:引っかかり
07/07/09 18:26:41 kwxOz+WY0
まあ2ちゃんに書き込むくらいいいじゃないの
165:引っかかり ◆nzQ/uxMGHQ
07/07/10 19:50:17 6WCMGyUl0
でも実際 絵の上手い下手が新密度に関わることあるよなー
この絵あまり上手くないなとか好みじゃないなと思ってる人と
付き合ってると、相手の作品の感想述べなきゃいけないときに
精神的にきつい
心にもないお世辞が言えるタイプならいいけど
本当にいいなと思ってないと褒め言葉でないし、またそういう気持ちって
相手にも伝わるから結果的ぎくしゃくしたりするよね
166:引っかかり1/2
07/07/11 20:55:09 1YLEz1wF0
my ひっかかり
オン者で少し前にオフ進出。
イベントには同ＣＰサイト持ちのオン友（Ａ）が売り子に入ってくれる。
最初にイベント出たとき、同ＣＰで長くオフやってる作家さん（Ｂ）が
うちの本を買いに来てくれたと後からＡに聞いて知った。
自分はその時まで知らなかったのだがＡとＢさんはオフで会ったり
するほど仲がいいらしい。
この時はＢさんに新参者の自分の本を買ってもらえたことを素直に
喜んでた。
その後次のイベント参加が決まったとき、Ａから
「Ｂさんにあなたの新刊の取り置きを頼まれたから宜しく」と言われ、
また本を買って頂けるなんて～と舞い上がった自分。
Ｂさんはイベントにも来ると聞いて次こそはご挨拶をと思ってた。
当日Ｂさんはスペに来てくれたし本も買ってくれた。
それはいいとして予想外の事態発生。
167:引っかかり2/2
07/07/11 20:57:09 1YLEz1wF0
ＢさんはＡとずっと話してて自分が入る隙なし。
それどころか目も合わない。
お金のやり取りもＡとの会話の片手間で本当に目が合わない。
結局「ありがとうございます」と御礼は言ったけどＢさんは
最後までＡにしか関心無い感じで自分はスルー。
Ａと仲いいのならこれも有りかと凹みつつも一応は納得した。
しかしそれからイベント参加する度同じ状況。
ある時はＢさんが差し入れを持って来てくれたことがあって、（これも
Ａに渡すのが主目的だったとは思うけど自分にもくれたので）
今度ばかりは御礼＋少しはご挨拶を！と思ったんだけど
やっぱりいつも通りＢさんはＡに夢中。
会話をぶった切る形で御礼は言ったけどＢさんはこちらを横目で
見て頷いただけでまたＡと（ry
本は熱心に買ってくれるだけにイベントでのスルーされっぷりが
どうにもこうにも（泣）。
もうＢさんとお話しすることは諦めてるけどひっかかりは継続中。
168:引っかかり ◆nzQ/uxMGHQ
07/07/11 23:35:06 lXZEPC/a0
>>166
乙
何となくBさんはAさんと会話したいから、
166の本を買ってるんじゃないかと邪推。
169:引っかかり
07/07/13 19:20:18 3N3ECdZy0
>>166
売り子変えてみたらいかが？
欲しくもない本を話目的に買われてるとするならｲﾔでしょ
170:ひっかかり
07/07/14 00:07:12 jZLGymju0
ひっかかりというか気になっていることなんだけど
サイトの日記などで自分と面識のない人（管理人とか）の名前を
出すのって特に了承を得なくてもOKなもの？
自分オフしかやっていない引き篭もり字書きなんだけど（オンはロム）
イベントなどでオン大手な友達と一緒に打ち上げに行った後日
そのうちあげで一緒させて頂いたオン作家さん（初対面）に
日記で名前を出されることがよくある。イニシャルやPNそのまままで。
オン友達はその人たちと仲良しで、もしかしたら私の紹介を事前に
していたのかもしれないけどこっちは初対面の人にいきなり名前やら
出した本の内容を言われたりでやや引いてしまう。
自分は相手の名前すら分からないような状況で友達とも言えない仲なので、
勝手に名前を出されるとマナーとしてあまり良い気持ちはしないんだけど…
こういう風潮が今時当たり前なのかな？
171:引っかかり
07/07/14 00:17:08 67S+9G+40
>>170
当たり前じゃないけど、一緒に打ち上げしたんなら名前出しちゃう人もいるかもねー
私は5年くらい前にｻｲﾄやってたとき、交流ないけどﾘﾝｸしてくれてる人をみつけたんだけど、
BBS見たら「○○さん（私）のｻｲﾄﾘﾝｸしたんですねー」って書かれてて、それに対して管理人さんが
「あそこの管理人さん落ち着いてて好きなんですよねー」ってﾚｽしてたの見て、
批判どころか褒めてくれてるのになんだか(´･ω･｀)な気持ちになってしまったことがある。
172:ひっかかり
07/07/14 00:29:02 jZLGymju0
>171
自分も全然知らない管理人さんに日記で「今回の○○（自分）さんの新刊
とっても素敵で～キャラ創りがとっても私好みで～」と語られたことある。
あれはダメージ大だった。
いまいちオンの人のコュミニケーション距離がわからない…。
一番ビックリしたのはイベント中買い物をしてる時
知らない人（有名なオン作家らしい）にいきなり
「いつも本読んでます～」と声をかけられたことかな。
自分は大手でもないピコなのだけど
自分の与り知らぬ所で認知されているってのは怖いなあと思った出来事だった。
173:引っかかり
07/07/14 00:40:14 67S+9G+40
>>172
知らない人に顔を覚えられているのは恐いな…
自分が好きなサークルの人でも顔を覚えない（覚えようともしない）から余計に恐いわ
174:引っかかり ◆nzQ/uxMGHQ
07/07/14 01:24:17 locHVBMi0
>172のは喜ばしいことなんじゃないのか？
てゆーか、いくら同人でも不特定多数に何かを発信してるなら
こういうことは普通なんじゃないのか？
175: ◆nzQ/uxMGHQ
07/07/14 02:10:13 B9u7dWeW0
自分は新幹線の中で「○○サークルの●●さん」と言われた事があるw
イベント会場ならまだしも公共の場所ではﾔﾒﾃｰと思った
でも正直イベント会場でも自ｽﾍﾟではない場所で友人知人以外に
声かけられるのもあまり嬉しくない…と言うか戸惑う
自ｽﾍﾟだったら声かけていただくのはすごく嬉しいんだけどね
顔等を認知されてる大手さんならまだわかるんだけど172と同じく
自分もﾋﾟｺだから余計にそう思うのかもしれない
176:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/14 22:57:50 wRjkNjvW0
ブログって情報収集には便利だけどね。RSSリーダー使えば更新チェックも
楽だし。
創作には少し凝らないと活用は難しいかもしらんね。
ブログメインで倉庫的な存在でHTMLページがある形態が一番好きかな。
177:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 03:46:26 0iH/Vfbs0
ちょっと疑問なんだが、そもそも同人的展開って何？
今まで描写がなかったことを勝手に想像して描いて
原作で描写が出てきたら同人同人…よく分からん
未来が関わったら同人なのか？ならDBのﾊﾟﾝﾂは同人か？
同人しらんリアは度肝を抜かれても同人展開なんて思わない気がする
178:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 08:20:05 0iH/Vfbs0
>>355
おお、パッキューン！
179:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 08:47:34 0iH/Vfbs0
0vQ/JBLT0
敗北者死亡
ｵﾄﾞﾗｾﾔの呪縛が解けない敗北者ｽﾄﾘｯﾊﾟｰ◆Y0g9U5s1eM
さっさと自白しろﾌﾞﾀ！
180:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 10:29:28 0iH/Vfbs0
個人的には黒糖もｳﾏｰ
どっちにしろ厨ちゃん早とちりが過ぎるよな。
乗っ取り報告が途切れてるのは平穏の証。
乗っ取り厨消滅祈願にちんすこう供えとく
つ〓 ２つほど
181:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 11:36:36 OwkOOds40
真面目な話本気で18禁を未成年に販売しないか不安なら
身分証提出義務にすればいいのにね。
それか18歳未満立ち入り禁止イベ起こして18禁本はそこ以外では売らない方式にするとか。
今はネットで通販いくらでもできるんだから未成年のいけるイベが減ったって別に問題ないと思う。
182:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/15 16:07:34 xsfNIyj30
昔の漫画は吐き出し不可なんてどこにも書いてない
183:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/16 15:35:11 Zr1hF2dZ0
>367
実際生うざいと思うのはにちゃん内でばかりだ
184:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 02:59:51 28iJdUkA0
新スレになってもトリップの謎が解けないｵﾄﾞﾗｻﾚﾔ
185:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 06:52:17 yVVekjr/0
>>892
分かりました。
合宿所のほうに相談してきます。
ありがとうございました。
186:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 11:01:37 28iJdUkA0
>>659
私もそんな風に書いて、色んな厭離に出て来たけど一つだけ、ちゃんと生年月日書いてよ不備だよ
とメールが来た厭離があった
高天腹
住所は嘘書いたら届かないけど名前は毎回適当に書いている
187:ひっかかり
07/07/17 18:11:08 s6M0V6FP0
もう15年くらい？前、まだそのジャンルの本もろくに無い
ネットも全く普及して無いころの話。
某大手サークルに嫌われて目をつけられた。
当時の雑誌投稿者で人気のある人に片っ端から依頼するけど
陰では「あのコの絵華がないから大っ嫌い！」て悪口陰口叩いてるとか
ゲスト執筆制の本の〆切が一週間
気に入った人は原稿上がるまでつきっきりつきまとって缶詰で描かせるとか
弱みに付け込んで脅迫まがいの事を吹聴して描かせて原稿巻き上げるとか
その行為を「いい加減にしたらどうですか？」と指摘したら
「あなたみたいな下手糞に原稿依頼をする気はありませんから安心して下さい」て
それは論点のすり替えというのでは・・・。
のちに中傷ペーパー巻かれた上
その大手サークルが私をリンチする計画練ってたらしい事を友人から聞いた。
あるイベントでリンチ実行予定だったらしいけど
当日38度の熱でイベント欠席してなかったらボコられてたのかも。
私に愚痴こぼしながらも、この大手サークルの本にゲスト原稿描いてた友人たちも
結局は陰口垂れながらも「ここに描いてれば楽に売名行為♪」って
この大手を利用してただけだよね。
なんか孤立した自分だけが損した気分。
長文愚痴スレ汚しすみません。
188:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/17 18:38:35 28iJdUkA0
>>922
釣り？
189:ひっかかり
07/07/17 20:21:10 Xfki9yu50
>187
ﾇｹﾞｰ乙。
でもイベント会場だと人目も多いし、決して一人にならずに
友人や売り子に付いててもらえばいいし、顔貸せwとか言われても
誘いや挑発に乗らずに断ればいいし、無理やり連れて
行かれそうになったら大声出せばすぐに周囲やスタッフなんかが
飛んでくるだろうし…会場での実行は難しそうだなｗ
190:ひっかかり
07/07/17 21:57:53 KlG01EEk0
>189
レスありがとう。
随分昔の話だし
相手も５年位前に同人引退して、絵も描いてないらしいし
ネットなんかもやってないらしいからもう実害はなさそうなんだけど
どうしてもどこかで王様の耳はロバの耳したかった。
すっきりした。本当にありがとう。
191:引っかかり
07/07/17 23:27:52 0LxxoLIe0
>190
ﾏｼﾞ乙
ﾘﾝﾁってありえねーまじありえねー
192:引っかかり
07/07/19 10:52:34 3DVQG61D0
オフ会でスケブ交換の場に遭遇すると「ぶっちゃけ、ここじゃなくてもよくね？」と、言いたくなる自分がいます。
カラオケボックス、居酒屋、ファミレス、ゲーセン、ボーリング場、電車内、公園、等。
自分一応絵描きだけど、集まったみんなと歌いたい、呑みたい、遊びたい、話したいからオフ会に行く訳で。
いまいちスケブを描く感覚がわからないよ…
せっかくこんなに人が集まっているのに、これじゃ家で一人で絵描いてるのと変わらないじゃん。
でもこれがオフ会ってもんなのかなと思い、感覚のギャップから最近はオフ会の誘いを断っています。
あー、このみんなと遊んだり話たりしたい…
193:引っかかり
07/07/19 11:09:02 2nVTlQv30
居酒屋の個室なら描くかもしれないが他は勘弁だな
他の場所で他人が描いてる分には好きにしてくれって感じだな。
でも、ｱﾙｺｰﾙが入ってる状態で描いてもろくな物が描けないと思うがｗ
以前の夏コミ後に自宅で打ち上げした時、酔いも回っててスケブを回されたんだけど
翌朝見たら耳の横に目があったり鼻の穴が３つ開いてる絵ばかりでﾜﾛﾀｗ
194:引っかかり
07/07/19 17:17:49 1pSLkk1A0
オフ会でのスケブ交換は自分も駄目だ。
見られながら絵を描くのが苦手だってのもあるし、海鮮とか字書きとかの参加者が
つまらないんじゃないだろうか？というのも気になる。
描けた絵を見せ合って賞賛大会になるのもなんだかなーと思うしな。
オフ会や飲み会に行かなきゃいいんだが、交流盛んなジャンルなので
参加しないとそれはそれで角が立つ。
自分が参加した経験だと、ある程度年齢が高いオフ会や飲み会はスケブ交換無し、絵も描かない。
しかし、高尚様のｱﾃｸｼ大手自慢やら同人歴自慢が始まる事もあるので油断できないｗ
比較的若い子中心だと必ずスケブが回ってきて、挙句コースターの裏や紙ナプキンにも
誰かが絵を描き始める→写メ撮らせてー！！日記にうｐしていい！？
こんなかんじ。
会社での付き合い飲み会みたいなもんだと割り切ってはいるが、
仕事じゃねーんだから趣味の集まりぐらい楽しく過ごしてーよ！！とも思うｗ
195:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/07/19 18:04:13 D0jdYyBF0
リアル厨２の頃、性格が無駄に快活だったのでクラスでは一番目立つオシャレな子たちのグループに居た
でもやっぱりグループの子には「この子ちょっとノリが違う…？」と思われてた、間違いなく
中でも家が近かった関係で、一番可愛くてオシャレな子と特に仲がよかった
クラスの男子はほぼ全員その子が好きだった
どこ行ってもモテるので私も大分身に余るいい思いをした（かっこいい男子２人と私とその子４人で遊べたりした）
何を思ったか、その子を 雷部 に連れて行ってしまった…
私がオタラミカやスケブでフィーバーしたりしてたが、彼女は勿論興味はなさそうだった
どころか明らかに引いていたし、雷部の次の日からすでに黒歴史認定になってた
雷部行き以外にも日ごろから自作漫画を読ませたりしてて、
当たり前だが冬頃にはグループの中で明らかに一番下の子扱いで、二人組になるときもいつも余ってた
距離をつくるために無視されてた時期もあった
私と仲良かったこと自体黒歴史だったと思う、本当に申し訳ない
彼女がその冬頃から付き合いだしたクラスの男子と、今度結婚する
その男子と私はとうとう一回も遊んだことはなかった（その頃には既に仲良しから外されていた）
彼女は可愛くてオシャレだったけど、頭は正直あまりよくなくて
私と並んだとき、私が勝てる部分はそこだけだった
だけど、ふたを開けてみたら彼女はその彼氏（彼は頭がよかった）と同じ大学に行くために勉強をして
結局私より頭のいい大学へ行ったようだった
成人式のとき、話しかけるのが気まずくて（多分向こうも）相当酒が回ってから話しかけに行ったけど
やっぱりちょっとお互い相手の腹の中を探り合う感じだった
いい経験もさせてもらったけど、彼女のことを思い出すと申し訳ない気持ちと
グループを外されたことへの嫌な思い出とと羨ましさと
なにより自分の人生は何なんだろうって思う
他にも色々厨行為をしたけど、友達に恵まれたりして今思えば結構楽しい思い出になった
本当に本当に嫌で申し訳ない思い出なのはこれだけ
196:引っかかり
07/07/19 18:38:56 wXPFEB0o0
ウイルスなのになんだか考えさせられるﾚｽだなぁ(´･ω･｀)
197:引っかかり
07/07/21 17:14:49 /xHD9yFP0
うん
思わず真剣に読んでしまった
198:ひかかり
07/07/24 22:48:14 aYefFSDOO
保守
199:ひっかかり ◆ODD4xrdqjI
07/07/25 02:03:32 Dj0DCXRi0
こういうのがたまに混じってるから、専ブラ使っててもウィルスあぼんできないんだよな……
200:ひっかかり
07/07/25 09:34:54 f3VWalWV0
専ブラでデフォルトハンドルをNGワードにしているのに
ついIEで見てしまった
201:ひっかかり
07/07/25 13:07:54 UjI7ZAWo0
あれ？デジャヴュ…と思ったらウィルスだったｗ
プチひっかかり。
私の本のファンだと言ってくれて交流があったＡさんは
Ｂさんと２人でサークル活動してる人。
でも私はＢとは別に交流はないしＡと３人で何かすることもない。
なんだけど…ジャンル内でもお互いに古参だから仲間意識みたいなのがあるのか
私に対するＢの態度がいつも気安い…。いや持ち上げてくれって訳じゃなくて。
Ａと会話している時でも割り込んできて、私の冗談に「ハァ？」「あっそ」と
言ってみたり、自を片付けるのにアタフタしてると（片付け苦手なんです）
「○○（私）は本当しょうがない子ねー、もうｖ」
「そんなだから〆切間に合わなくてコピーばっかなのよｗ」と言ってきたり。
私はオン重視でイベ参加すること自体少ないので、ＡはともかくＢは
あなた誰ですか？と思うくらい知らない人なのに…。
私が慎重すぎるのかもしれないけど、距離感って難しいね(´･ω･｀)
202:ひっかかり
07/07/25 13:09:23 UjI7ZAWo0
ゴメン、消えてた
×自を片付ける
○自スペを片付ける
203:ひっかかり
07/07/25 14:10:59 cO3W1d2cO
２年くらい前にサイトを閉鎖した時、その時付き合いがあった友人に
「サイト 閉 鎖 記 念 に何か書いてあげる！」
と言われた。
閉鎖理由が粘着質な荒らし→ストーカーであった事もあり、
それを知ってる友人に嬉々として記念と言われて何て言うか…まさにもにょもにょした。
今でも何のつもりだったのか引っ掛かってる。
因みに貰った小説は私が扱っていたカプの逆だった。
どうみても地雷です。本当にありがとうございました。
204:ひっかかり
07/07/25 14:17:01 SrAgG3N40
その友人とやらが犯人だったとしか思えないな
205:ひっかかり
07/07/25 14:29:12 p2H1Nqw10
友達の知り合い程度の人にルーズでダメな負け組よばわりされる。
その人は締め切り守って新刊必ず合わせてくる人。
トーンなしだろうがエンピツ描きだろうが絶対新刊合わせるのはすごいですよ。
そりゃ自分は締め切り守れずコピーになったり落としたりしますよ。
でも微妙に下に見られてる感じがたまらなくひっかかる。
く、悔しいけど何も言い返せない・・・ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ
206:ひっかかり
07/07/25 17:09:15 g9OH/pqy0
栗無損ﾜﾗﾀ
207:ひっかかり
07/07/25 17:28:44 D9mlnd9f0
>>201
その風景、見えるように分かる。
208:引っかかり
07/07/25 17:59:49 iOfkUtICO
オンで繋がりのある人のスペに挨拶しに行った時のこと。
当日イベに来られなくなった友人にその人の本を頼まれていたので
私の分とあわせて2冊買うことに。
当日ジャンルのキャラのコスをする事を伝えてあったので一発で気づいてくれた。
どうぞどうぞお代はいいですよ、と本を一冊くれた。
けれど友人に頼まれた分もあるので「もう一冊分買わせてください」と言おうと
「もう一冊」まで言ったその時
「あげられません！」
貰うつもりは一切無かったので(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
でも貰ったばかりで「もう一冊」なんて言ったらそうとらえられても仕方ないかと思い
きちんと説明して買わせて貰おうと「お金は」といいかけたら
「その本（最初にもらった一冊）のお金はいりませんから！」と話を聞かない。
「友人の分なので」「あげられません！」
「買います」「だからその本のお金はいりませんから！」
話を聞け。
結局買うことはできず、友人には事情を説明して貰った本は友人にあげた。
209:引っかかり
07/07/26 03:56:49 QCIA81Pu0
ﾜﾛﾀｗｗなんだそのコントｗｗｗｗ
すまん、乙だった。
「もう一冊買います！！！１１！」って
一息に言ってたらどうなってたんだろうな
210:ひかかり
07/07/26 08:05:04 atXybvni0
>>208
修羅場珍事スレみてると、その方は徹夜明けでおかしくなっていたんじゃないかとちょっと思うｗ
211:ひっかかり
07/07/28 00:10:26 v4y6O+Jw0
まだ二回くらいしかサークル参加したことがなくて、ダンボール搬入も自己最高二個だったころ。
当然スペは島中。真後ろのサークルさんが島中なのに何故か大量に搬入してた。
私の真後ろは当然のように高く積まれた箱、箱、箱。通路というより隙間が空いてるくらい。
開場前に私が印刷屋から搬入されていた新刊の箱を開けようと、机の下から少し手前に引いて
通路側に出したとたん、
「すいませーん、通路塞がるから、こっちに置くのやめてくれます？」
と真後ろサークルの売り子に言われた。
経験の少ないわたしは開場前であわてまくり状態で、
「すいません！整理したらすぐ机の下に戻しますから」
と謝って、大急ぎで箱を開いて新刊を出し、自分の箱を机の下に戻した。
今思い返してもなんかひっかかるんだ・・・・
212:引っかかり
07/07/29 17:09:37 44hHX0rT0
>211
その後ろのサークルの箱は減って行きましたか？
213:ひっかかり211
07/07/30 03:18:09 +QiCzBOj0
>212
まだ初心者だった私は一日中舞い上がっちゃってて
後ろをふりかえる余裕がないままで イベントは終わりました。
箱が減ってたのかどうか、覚えてないです・・・orz
後から知ったけど真後ろのサークルはどうやら
毎回行列が出来るくらいの人気サークルさんだったそうなので、
減ってたんじゃないかと思います。
今はもうこのサークルも他のジャンルへ移動。懐かしい思い出…ではなく
なんかのどにひっかかったさかなの小骨のような思い出なんだ…
214:引っかかり
07/07/31 23:25:20 9TcKBgZe0
マイナーカプ同士という事で、オンのみの付き合いがあるAさん。
Aさんは毎日の様にマイナーですみません、マイナーで寂しい、マイナーでも
これだけ頑張る私って偉いよね☆をそのまんま日記に書きまくる人で
「いつも必ずマイナー所にハマる、だから同人もなくて悲しい、もし1冊でも
見つけたら必ず買う！もし私の糞本と交換でも良いという方が居たらソッコーで！」等も
書いてる人だった。
こっちの掲示板によく書き込みに来てる癖してこの状態、という事に
「まるで自分しか書いてる人が居ないような言い方ですね」とか
「そこまで本が欲しいと言いまくるけど、うちの本は全部無視なんですね」と
引っかかり「もしかしてケンカ売られてるのか？」と思うようになっていった。
そして今年の夏、スペースに余裕があったので「このカプなら委託OK」とサイトで告知。
するとAさんから申し出が来て、それは別に良くて引き受けたんだけど
「当日はスペースに伺いますね！今まで通販する勇気はなかったんですが
その時は全冊購入します！」と言ってきた。私の中では
委託を頼む＞＞＞通販する、という敷居の低さになるのが全く理解できない。
どっちにしろ住所氏名を教える事は必須だし、実際向こうからすぐに教えてきた位だし
そこまで通販する事に勇気が居る、という場合なんかあるだろうか？
しかもその申し出メールでは他所のサークルで通販した事なども一緒に書いてあるし。
やっぱりケンカ売られてると取って良いんだろうか。
215:引っかかり
07/08/01 08:30:50 ++qTe2Re0
自分の周りにもそう言う人いるいる！
そいつマイナー自ジャンルでサイト持ってる買い専なんだけど、
「○○(カプ名)は今回も少なかった。全然足りないyo」
と、しょんぼりしてるイベントレポを必ず書いてくる
俺らの本だけじゃ不足ですかそうですか
幾らメインに比べて少ないって言っても10はサークルあるのに
ついでに自分を含めた何人かはサークルに挨拶に来たそいつに新刊あげてるのに
向こうに悪気はないと言うことも分かってるが、微妙に引っかかるわ
>214の相手も単に空気読めてないだけの可能性もある希ｶﾞｽ
216:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/08/02 21:16:46 kqvXvabd0
聞きたいこと言いたいことが上手く纏められんくてズラズラ書いたら、ちょっと一部改行が抜けたorz
長くて読みにくい文でｽﾏｿ。
反省した。凄く。
217:214
07/08/03 23:45:53 GEb+eDcp0
やっぱりマイナー系だとよくある話なんだね・・・
その相手はメールやチャットでもよく話を振ってくるんだけど、その度に
マイナーは寂しい、見る物ない、マイナーがんばり続けてお互い偉い、そればかり。
こっちの作品の事は元より、肝心のキャラやカプの事すらロクに語らない。二言目には「マイナー」
ここまで来るとキャラ・カプはどうでも良くて「片手で足りる数」な超マイナーの場所で
「需要なくてもマイナーで頑張る自分、に酔いたいだけ。その為には作品の内容も傾向も関係なく
自分以外の書き手はただ邪魔」とでも思ってるんじゃないかという気がする。
深い付き合いがあるオタ友の場合、ジャンルが全然別で萌え語りや作品についての感想が
言い合えなくても交流は出来るし楽しい。
だけど超マイナーでそれ故、ジャンル故の付き合いの相手で、しかも向こうから接触してきて
「交流しましょう！」と持ちかけられてるのにこっちの作品はほぼ無視だし萌え語りもごくわずか
だけど委託は通販よりも敷居低いからお願いします、って訳の解らん態度に正直疲れてきた。
元々カプ布教の為だし、引き受けたからには責任持ってやり遂げるけど
委託のやりとりが終えたらFOを予定。
218:ひっかかり
07/08/05 01:37:57 vzPXYQYL0
思い出したのでちょっとした引っかかりを。
ジャンル大手さんのチャットに参加させていただいた時に、
ネットで公開してた某ネコ型ロボットの同人誌の話になった。
「見ていない。見たかった」とある方が言ったら、
Aさんが「それじゃぁ、私公開停止前にスクショして保存しといたから、メールで送ってあげるよ」
みたいな事を言っていた。
あれって、著作権とかの問題で公開停止したのでは？と思いつつスルー。
また、絵ちゃで私が描いた落書きをAさんは別のチャットでアップロードした。
私はその絵を自分でも保存していなかったし、まさか他人に保存されているとは
考えてもいなかったのでびっくりした。
しかもAさんとは2、3回位しかチャットでも話していない。
そのチャットでアップロードされたのにも驚いた。
これって結構普通のことなのか…。
なんかちょっと引っかかってる。
219:ひ
07/08/05 13:44:31 r/ZJDVE40
>>218
おまいさんがようつべやﾆｺﾆｺ動画を一切見ていないのなら
筋の通る主張なんだろうな
220:つきあい
07/08/05 13:45:33 T7ztsEWg0
>>218
後半は個人的心情から引っかかっていいと思うけど、
前半はﾊｧ？だわ。
221:つきあい
07/08/06 01:29:35 3/kwDHLE0
>>218
絵チャｽﾚでもちょっと前に話題に上がってたけど、確かにそりゃ引っかかるだろう。
tu-ka、ようつべもﾆｺ動も基本的に犯罪乙な部分が大きいんだから
それを全肯定して>>218を非難するのはおかしいと思うが。
友人間のﾁｬｯﾄでオススメにこ動とかファイルうｐとかされても気にならないけど
そんな親しくも無い人がいるﾁｬｯﾄでそんなの貼られたら何こいつと引く。
222:218
07/08/06 05:12:03 c+ghYp+00
ようつべのぬこ様にはよく癒してもらってる
>>220
ジャンル内でパクリがあって検証サイトが出来る位の騒ぎになったので、
著作権とかにジャンル自体が敏感だった。
チャット主催者は被害者の方。
Aさんは「私って賢い☆ミ」「読みたかったら私に言って！！」
みたいな感じだったので「いいのか？」と思ったんだ。
ちょっと私が深く考えすぎたのかもしれない。
ごめん。
223:ひっかかり
07/08/07 19:57:05 WLr6T0RD0
割とマイナーにハマる口だが（海鮮）、『マイナーだから本はあるだけ買う！』
というワケではない。
いくらマイナーでも絵や内容が好みでないなら買わない。
でもその事を吹聴したりはしないなー
224:引っかかり
07/08/08 19:49:43 Wq9VtAcG0
>>223
誤爆？
225:引っかかり
07/08/09 03:03:35 B6HHoQ3l0
>>224
>>215に対するﾚｽじゃまいか？
226:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/08/09 20:28:58 OtIEX5cx0
ｈ抜きリンクに関わらず、ぶｚｚの常識って世間一般からかなりズレてる。
現実を見ないで、自分の頭の中で理屈をコネ回している印象。
これとか。
『なお、本人に直接会わなくても、他人から聞いた評や風評・噂も第一印象になりえます。
私の場合、たとえば後輩から「××先輩ってどんな人ですか？」と聞かれたら、直接会っているかどうかを確認します。
直接会ってもいないのに私から評を聞いたら、それが第一印象になってしまいますので、何も言いません』
227:引っかかり
07/08/11 19:06:32 2gdjkGhn0
あるサークルの売り子をしていた私。主を仮にＡとする。
Ａは顔の広い人で、よく挨拶をしに来る友達やチャットをする友達がたくさんいた。
その中には私が本を買っていたＢさんやＣさんもいた。
私と彼女らは、Ａを訪ねてきた時に軽く挨拶したり、取次ぎをしたり、打ち上げ一緒にしたり
留守中に「すみません、今Ａいないんですよ～」と言う程度の仲。
なのにＢやＣは私が本を買いに行った時「Ａの売り子だからいいよいいよ！」と本をくれる。
Ａの売り子ってだけで私自身は何もしてないし、
申し訳ないからと毎回お金を払おうとしても受け取ってくれない。
せめてこれだけでも…と毎回差し入れを持っていったけど、
あの時どうすれば一番良かったのかとたまに思う。
228:引っかかり
07/08/16 10:48:18 NRL6RlSB0
身バレしてもいーや。どうにも引っかかってるから吐き出し。
元から交流のあるサイトとなんとなくお互いにリンク貼りましょう、
みたいな話になってこっちが先に貼った。
向こうはしばらく忙しいみたいで落ち着いたら貼ります、みたいなお礼※が来た。
それから半年くらい経つがいっこうに向こうのサイトにはこちらのバナーは貼られない。
でも相変わらず普通に交流はある。
実はうちと繋がるの嫌なのかな、とも思ったけどたまにバトンなんか回した時には
わざわざそこからうちへのテキストリンク貼ったりしてるからそういうわけでもないらしい。
少しの間なら忙しいんだな、そのうち貼ってくれるんだろうと思えてたけど。
そろそろいい加減なんなんだ、と思わずにいられない。
日記見るとゲームやったり遊びに行ったりする暇はあるらしいし。
サイトの更新もしてるし。
結局単に忘れられてるってことだろうからこっちから言うのもなんだし。
これからも貼られるまでずーっと引っかかるというかもにょもにょしながら
つき合わなきゃならんのかと思うとなんか疲れて来た。
229:ひっかかり
07/08/16 13:55:33 6Yrq6WuS0
あるあるｗ全く同じｗｗ
私も交流相手に丸一年放置くらった。
聞こえてきた話では、その管理人さんは別のリンク先と微妙なことになり
はがすはがさないで葛藤してて、自分のリンクページを見るのも厭になってたとのこと。
本人には確認してない伝聞なんだけど、結構まめにサイト弄る人だったのに
リンクページだけはずっとそのまんまだったからハズレでもないかなと思ってた。
そうこうしてる間に交流相手は閉鎖しちゃったんだけどね。
こういうケースもあるってことで。>228
自分のひっかかり。
自サイトには既刊紹介のページがあり、通販はメールで問い合わせてくれと書いている。
なのに拍手で申し出てくる人がいる。どうしてだ。
そんなにメール出すのが厭なのか。
サイトの内容に全く関係ない自分語りで※くれて「ﾁﾗ裏すいません」って書く人もいるし。
うちの拍手はチラシの裏か。知らなかった。
最近patipati調子悪くてぽっかりログ抜けてる日があるんだけど、そのせいにして
拍手返信もせずにいる。腹立つというか、意味がわからん。
230:引っ掛かり
07/08/17 08:25:25 9vCEXdw0O
昔やっていたサイトで掲示板に「パクってますね？友人はショックを受けて作品が書けなくなりました」という内容の書き込みがあった
まったく身に覚えのない事だったけど嫌がらせにしては書き込み方が丁寧だったので
パクってはいない事、友人のサイトを見た事があれば影響を受けた可能性もあるので教えてほしい、
もし無意識にパクってたとしたら削除も考えると返信をした
それから何も返信はなかった
開き直ったと思われたのか、嫌がらせだったのか、友人は同人をやめてしまったのか
とか今でもたまに気になっている
231:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/08/18 09:45:17 NTkDLYpb0
>>186-138
suルー
>>186
確かに失言とゆうか認識力＆読解力のレベルによっては
誤解されるな。要は、馬鹿はガムリン１人で、スレ住人
を叩いてるわけじゃない。ガムリンが自作自演で自分ﾏﾝｾｰ
してるのが気に入らなかっただけ。
232:引っかかり
07/08/21 11:23:43 qUZiE5+Q0
イベントで会うたびに入浴剤を差し入れしてくれる友人がいるんだが
この夏もらったのはミント系で「消臭効果アップ」みたいなのだった
これって「お前臭いよ、風呂入れよ」ってメッセージなのか？
汗かきだし、大量に汗かいた夕方あたりは確かに自分でも
臭うときあるけど、イベントのときとか、人に合うときには特に
念入りに体洗ってくるし、制汗にも気を使ってる
イベント後打ち上げとか行くときには着替えもする
それでもやっぱり臭うのかなぁ……
233:引っかかり
07/08/21 16:35:41 80zIzr0Z0
>>232
考えすぎ
ただ単に好意だろ素直に嬉しがっときなさい
234:引っかかり
07/08/21 20:13:01 tfiYtaWD0
>>232
そうそう考えすぎだと思うよ。
入浴剤なんてお菓子と並ぶ、差し入れの
定番中の定番みたいなものだしね。
でもその話で思い出した引っかかり。
同人友達のうちにイベント前夜に泊まりに行った時、
「君にぜひ読んで貰いたい漫画があるの！」と
「コ/ス/メ/の/魔/法」を差し出された…。
確かに面白かったが、いつもすっぴんに近い私に対する
さりげない化粧の勧めなのかな～とちょっと引っかかった。
235: ◆nzQ/uxMGHQ
07/08/21 20:18:58 GC2g1tyg0
>>232
臭かったらもっとストレートに消臭スプレーとか渡すんじゃね
もし体臭キツイかも、と気になるならズバっと言ってくれそうな
肉親に聞いてみたらどう？（いなかったらｽﾏﾝ）
236:ひっかかり
07/08/21 21:14:06 FvPN+G2p0
以前、お中元やお歳暮に石鹸や洗剤のセットを贈るのは
おまいばっちいからキレイに汁、という意味に取られるから避けれと読んだが
実際そういうもの贈られてﾌｧﾋﾞｮる奴のほうが考えすぎだと思うんだ。
>>232も単に好意として受け取っていいんじゃね？
237:232
07/08/21 23:28:15 Jh1+dOho0
ありがとう
自分が気にしてるからって、過敏になりすぎてたかも
たまに実家に帰ると必ず「なんか臭うよ、風呂入っといで」と
言われるもんで（容赦なさ過ぎる家族）
238:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/08/22 21:17:13 X+ZCMZR40
>>851
基本的に退会は不可、休会措置として1000円の預託金･･･は
たぶん2001～2002ぐらいからかも。
古株さんがどんどん辞めていってからそのシステムができたんだと思う。
自分がやめるときはその制度あったから。
239:ひっかかり ◆ODD4xrdqjI
07/08/26 09:34:06 kqlTVVZzO
保守
240:ひっかかり
07/08/26 10:48:54 Evynvf1g0
昔のひっかかり
ＡさんがＵＰした新作ＳＳがすごく良くて、即効メールした
とても気に部分があって、その言葉の選び方とかに感動しました！
と熱く語ったＡさんからはありがとうございます、あそこは私も
気に入ってるんです、等の返信が。
同時期、Ｂさんの新作ＳＳにも感動してこの言い回しが好きです！と
熱いメールを送ると、Ｂさんからはここのところは元ネタ××なんですよ、
私が自分で考えたんじゃないので・・と恐縮したメールがきて
こっちも自分の無知に恐縮しておろおろに。
それからしばらくして、ＡさんＳＳで感動した部分が某詩人の詩
丸パクだったことを知った。パクというか引用なんですが
どちらの原典も知らなかった自分のもの知らずが原因とは言え、
引用を匂わせもせず返信してくれたＡさんにもんにょりした・・・。
241:ひっかかり
07/08/29 12:58:21 D1a20IZ0O
ほっしゅ
242:ひっかかり
07/08/29 21:52:30 j2CpurUJ0
昔、リア工の頃、相方と本を出した。
それから約10年後、古本屋でたまたま昔のジャンルの商業アンソロを読んで
相方の作品がアンソロ常連壁作家の丸パクだったと知った。
（自分は当時アンソロ全く見ない奴だったので知らなかった…）
今更何をどうしようもないのだが、それから更に年月を経た今も
たまに思い出すとモヤッとする。
なお、その相方はもうずいぶん前に海鮮になり、現在は音信不通。
243:引っ掛かり
07/09/03 08:43:27 xrHEQi5MO
>>242
乙です。
前スレにも丸パクゲスト原稿の話あったけど
合同誌でもゲストでも、人を巻き込むパク厨には殺意すら覚えるね…
個人誌でやるとバレたときに自分一人に降り懸かってくる
→合同誌やゲストなら発行者の責任だからｳﾏｰ（ﾟдﾟ）なんだろうか。
こういう件が実際に警察介入の問題にまで発展した場合
パクリと知らなくて載せてもやっぱり発行者一人が裁かれてしまうのかな？
244:ひっかかり
07/09/07 19:17:41 jVD80I9b0
似たような事があったな。
イベント合わせでコピー本を作るというので原稿も少し手伝い（ベタやトーン）
一緒にコンビニに行き、こそこそコピーを取り、裁断や製本などかなり手伝った。
その時は「画面構成も上手くてセリフ回しのセンスもあってスゴイなあ」と純粋に思ってたけど
一年後、たまたま別ジャンルの友人に見せてもらった商業アンソロに
全く同じストーリー＆コマ割＆キャラ等の配置＆セリフの漫画が載ってるのを見て唖然。
パクラレ側の大手はゲームジャンル、その元友人が描いたのは超マイナーアニメで
世界観なんかも違うんだけど、元のゲームじゃないと通じない話が出てくる部分だけ
カット・編集して首挿げ替えカプ話として通用しそうな所（ごく普通の会話やエロ）だけで
801漫画を作った状態。
個人誌だからこっちに責任が押し付けられる形にはならないけど、あれだけ手伝ったのが
完全盗作モノだったのかよ・・・と思うと本当にやるせない。
245:引っかかり
07/09/12 10:06:20 xvOQHckYO
友達の友達が東京でサークル活動してて、イベントの度に売り子として友達(地方住まい)を呼び出すらしい
忙しい時は断って、せめて交通費くらい貰ったらどうかと言ってるんだけど変化なし
友達同士とはいえ、月一ペースで呼び出すなら交通費くらい出すのが筋じゃないのかな
自分が口を出すことじゃないのかもしれないけど、なんだかなあ
246:引っかかり
07/09/12 11:47:01 VoK21dBJ0
>>245
確かに、口を出す事じゃないと思う。
245の友達が、245みたいに呼び出「される」と思っているなら話は別だが、呼んで「くれる」と思っているなら、放っておいてもいんじゃね？イベントには、お金以上の何かがあったりするもんだから。
ただ、友達が245と同じような事を愚痴っている上に変化がないのなら…やっぱり放っておくべきかな？
個人的な意見になるが、自分言いたい事は、相手が多少嫌な顔をする事がわかっていても言えるのが、友達だと思っている。
それで友達をやめられたとしても、245がいる訳だし、合わないヤツと付き合い続ける方が面倒だと思うが。
自分の友達が後者なら「楽になった方が、いろいろと楽しいと思うけど」とだけ言うと思う。
247:引っかかり
07/09/16 03:01:04 VQw3n+uw0
今までずっとオン専だった私が、去年からオフ活動を始めた
オン専の友達が私に会いたいからと言って、わざわざスペースまで遊びにきてくれた
因みにその時がお互い初対面
そもそもその人と友達になったきっかけは、相手が私の熱烈なファンだったから
なのでその友達は私の初の同人誌を心待ちにしてくれていたようだ
最初はとても嬉しかったので「本は無料であげますよ」と言ってあげた
しかしスペースの前にずっと突っ立て喋る喋る喋る(一時間半くらいいた)
そして二度目のイベントでもその友達は私のスペースまで遊びにきてくれた
今度は真っ先に「本、貰うね(無料で)」と言って、私の同人誌はあっという間にその友達の鞄の中へ
そしてまたスペースの真ん前で喋る喋る
この状況が去年から６回も続いている
別に金儲けで同人やってる訳ではないけれど、流石に無料で本をあげるのが苦痛になってきた
そしてやはり一番引っかかるのは会場直後からずっと私のスペースの真ん前で喋り続ける事
軽く注意はしたが、やはり今回のイベントでもそうだった
オフ活動は諦めるべきだろうか、ちなみにコミケとスパコミばかり出てるのだが
248:引っかかり
07/09/16 08:13:03 9Loggupl0
>>247
その人、即売会自体よりあなたに会うことが目的っぽいから
軽く注意しただけじゃ、せっかく会いに来たんだからちょっとくらい……
ってな感じで流してそう。
諦める前にきつく言ってみたら？
他にもあなたの本楽しみにしてる人もいるだろうし、
あなた自身もやりたくて始めたことだろうにひとりのために
やめるなんて勿体無いよ。
249:かぎざき
07/09/16 09:20:30 kfWH9gvv0
>247
気持ちわかります。以前似たようなことがありました
自分の場合は、一度「今日は新刊ないんですよー」と
にこやかに言って、あとは挨拶だけして、じゃあまた、と
目を合わせないようにしました。
効くかどうかわからないけど、検討を祈ります。
250:247
07/09/16 12:03:32 BnKmHgFG0
相談にのって下さってありがとうございました
248さんの意見も249さんの意見も、今後の参考にさせて頂きます
とりあえず次回のイベントは売り娘さんにスペースを頼んでしばらく様子を見る事にします
251:引っ掛かる
07/09/20 11:12:10 N51JrhwpO
保守
252:ひっかかる
07/09/20 16:52:07 s/9DnD510
自分の好きなサイトの管理人経由でうちのサイトに来てくれるようになったＡ。
とにかく
「○○さんの絵がとにかく好き」
「このジャンルで一番うまいと思う」
「○○さんの描く○○があたしやっぱり一番好きだー」
と、相手を褒めるコメントばかりを口にする人で、
最初のうちは恐縮しながらも素直に光栄だなあと思っていた。
Ａと携帯交換するくらい仲良くなったなった頃、
共通の友人Ｂと一緒に三人でメッセした。
このＢは感想クレクレちゃんで、そのときもメッセで自作イラストを見せてきた。
私はこの感想クレクレ攻撃に若干うんざりしてたので、無言を貫いて
会話が収まった頃に「厠へ行ってた」と戻ってスルーした。
その間のＡの発言ログを辿ると、以前私の絵を絶賛してくれてたときのような
賞賛コメントの嵐。
「あたしＢちゃんの描く○○がやっぱ一番好きだ･･･！」
でも、その後二人でメッセする機会があったときにＡが言った。
「あたしＢちゃんの絵ホントにダメなんだよね」
「身内で褒めてもらって満足してるんでしょ、向上心が無いよね」
「あたしは、その人の絵の良いところをできるだけ口にするようにしてるんだ」
呆れてしまって、その場はもう眠いからとすぐ落ちて、その話は終わりにした。
スルーするのと、お世辞で嘘の賞賛コメ乱舞するのと
どっちもどっちかもしれないけど、
それ以来Ａが自分のサイト更新についてコメくれるたびにすごくもにょる。
253:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/20 21:27:55 +Si9zmpK0
エロ大好きなヤツうざい。
どこいってもその話、二言目には○○犯したい、読んで！と無理矢理貸して来るのはエロ本ばかり。
汁汁うるせーんだよ…！
オカズにしてるわけでもあるまいに、もうちょっとストーリー性がねーと飽きて読めねーよ！
そんなアクロバットなセックス萌えるどころか吹き出すわ！
254:ひっかかる
07/09/20 22:11:51 yrtNSlbcO
以前、頼まれてｲﾍﾞﾝﾄの手伝いをした
打ち上げでｽﾀｯﾌのひとりに『手伝ってもらったからあとで主催がお礼したいって』
と言われたが、打ち上げ代もﾎﾃﾙ代(前日から手伝い、主催が負担すると言う話だった)
もすべて自費
特にお礼を言われるでもなくいいように使われて終わりだった
お礼欲しさに手伝ったわけではないが
ｽﾀｯﾌに取り繕う為だけに伝言したことなのか、本当にお礼をしてくれるつもりだったのか
今だにひっかかる
255:ひっか
07/09/21 00:30:48 rhhstur+0
>254
乙。出してくれるって言われてあてにしてたお金の請求ってしづらいよなー
主催にメールしてみたら？
「遅くなりましたがオンリーお疲れ様でした！
～略～
正直現在金欠のためホテル代等の出費などは痛かったのですが
いい経験をさせていただき本当に感謝しております！」
ちょっとあざといか…。
256:ひっかかり
07/09/21 12:21:49 MQMOYdGU0
>>254
領収書のコピーを送る
257:ひっかかり
07/09/21 19:35:18 DdMdIJm/0
>254
以前、ってことなのでもう遅いかもしれませんが、
＞２５５、256案折衷で、イベントのごあいさつと伝言で
聞いた条件を書き、領収書を添付して振込口座を知らせるのが
一番いいと思う。
そのさいには伝言で条件聞いた人の名前もしっかり書いて。
258:ひっかかる254
07/09/21 23:05:01 F2Bsqw/1O
>>255ｰ257
ありがとうございます
もう1年近くになるし、現在、その主催はとある事情で同人をやめ
連絡取れない状態なのです
色々問題ある人だったという話ですのであきらめてます
共通の友人にもお金のことであるし、また、悪口になってしまうので
今まで言えなくてひっかってました
ここで吐き出せただけでもよかったです
259:hikkakari
07/09/23 12:01:28 +VMahc3A0
数年前、同じ学校の子と2人誌を作った。
簡単なコピー誌だったが、原稿も製本作業もほぼ半々で分担し、
やっと全て完成！
…ここまでは良かったのだが、家に帰る頃になっても
完成した本を私に渡してくれる気配がなかったので
「一冊貰ってもいい？」と控えめに言ってみた。
そしたら「え～、小部数なのに…」とか言い出し、渋々といった感じで
「これでいいよね、はい」と、製本失敗したのを渡してきやがった。
ちなみに製本担当は丸々その子。
自分が失敗したのに自分で引き取らず、人に押し付ける神経がわからん。
こっちもチキンなので仕方なく失敗本受け取って帰っちゃったけど。
学校卒業と同時にCOできたからいいけど、思い出すたびに引っかかるので
吐き出してみた。
260:hikkakari
07/09/23 12:03:06 +VMahc3A0
ごめん、なんか矛盾してるな。
製本作業の中でも、紙折るのとかは半々で手伝ったけど、最後の仕上げは
全部その子がやったんだ。
それでテープ張るとこ間違えてボロっちくなったのを渡してきた、ってことで。
261:ひっかかり
07/09/23 12:26:56 Ayi1MAwj0
>259
コピー代や紙代も半々？
売上が一冊減るのがいやだったのか？
ひどいというかケチくさい話だなー。
262:hikkakari
07/09/23 13:11:47 +VMahc3A0
>>261
お金は半額きちんと渡したはず。
ちなみにイベントで売るんじゃなくて、知り合いに配るのが主な目的の
本だったから、見栄張りたかったんじゃないかと推測。
逆の立場だったら失敗した本なんて絶対相手に渡したりできない性格なので
かなり引いてしまった。
263:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/23 16:49:00 eoQ6vD0M0
同意。
>>261の前半に加え、
何人ものサークル参加者に迷惑を掛け、
一般でも参加を控える人が出ているんだから、
出入り禁止にするのにじゅうぶんに思えるんだが。
もう複数ジャンルで被害が出てるし、
出入り許してると、無用の被害を増やすだけなんじゃないのかね？
だいたいコイツほんとに同人好きなのか？
264:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/26 23:59:46 T+7Cfax40
ラスボスって特に必要不可欠じゃないよね
ただ最終目的として「ラスボス倒す」っていうのがあると、ストーリーの着地点が
見えるから話の軸がブレない感じ。収斂させるにはいいのかも。
>121
あるあるある
265:ひっかかりその１
07/09/28 09:27:26 3dkA0eCa0
匿名でサイトに※を貰った
「綺麗な絵ですね。ひょっとして○○さん（大手）がお好きなのですか？
絵が似てるので。私も好きなので嬉しいです」
その大手さんは商業作家さんでもちろん比べ物にならないくらい上手い
それに似ているというのは純粋にありがたい話だとは思うのだが
どう考えても自分には似ていると思えるフシがない
共通点を敢えて言うなら、
描く等身が同じくらい、線が閉じ気味（ｿﾌﾄの選択ﾂｰﾙ使えば選択範囲が容易に作れる）
その大手さんは私も好きだし、本もよく読ませてもらっている
良い所は学ばせてもらいたい、というつもりで読んでるから影響が無いとは言い切れない
だがそれはその方の作品に限ったわけではなく商業誌・同人誌全てにおいてそうだ
※をくれた人にとってはたまたま似ているように思えたのかもしれないが
わざわざ匿名にして（うちのフォームはそのままにしておくと名前欄はデフォルトの名前になる
それをわざわざ消してくれる人は今まで無かった）
大手さんの名前を出すって事は
「あなたの絵ってあの人の絵パクってますよね（パクまで行かないけど影響されすぎ）」
って意味なのかと勘ぐってしまってひっかかり
原作絵のある虹作品なので、原作に似ているってのなら嬉しいんだが
なんで真似てもない人に似ていると言われ
その人の事を語られねばならんのだ？
266:ひっかかりその２
07/09/28 10:18:31 3dkA0eCa0
あるﾚｲﾔｰさんとｲﾍﾞﾝﾄで知り合った
彼女はﾚｲﾔｰだけど同人誌も読むし自分でもイラストぐらいは描くみたいだ
知り合った時点では普通にお付き合いできる方だと思った
そのうち彼女は同人サイトを開設、やがてオフへと進出になった
だがサイトの時点から日記がやけに痛かった
実際ｦﾁｽﾚにも晒された
へｒｙなのにやけに自信満々の誘い受
この人とは同人友としてはやっていけないと思った
そんな一面を知ったからこそ、今までどおりの付き合いも難しいと感じた
最初の方こそｵﾌ本はいくつか買わせていただいたが
もうその数百円すら惜しいくらいの出来なので申し訳ないが買うのをやめた
買わずに挨拶するのも気まずいので、こちらからスペも訪ねていない
このままCOな空気を漂わせているのだが
あちらはうちに買いにくる。必ず私が売り子で居るときに。
そして、席はあそこなんですよとか、姿は拝見してましたよとか言う
ごめんなさい。本当にごめんなさい。
でもあなたとどうやって付き合っていいのかわからないし
「Ａは攻しか考えられない」って日記で言ってたあなたに
Ａ受しか描いてない私の本を売るのは心苦しいし、理解にも苦しむ
毎回ｲﾍﾞﾝﾄ時は少し心が重いよ
267:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/09/29 21:06:25 nkSJ4L/K0
>>481
コテハン使ってるとミスって時々空白にするの忘れるんだよな
ガムリン擬態バレバレ痛さMAXは釣れたがな
815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/04/27(金) 12:18:31 ID:bLNj14B/
ガムキラー乙
816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/04/27(金) 20:15:17 ID:+5R0rJ0+
ガムキラー？って思ってググッてみたら吹いた
268:ひっかかり
07/09/29 22:58:26 WmlwIf8a0
長年ネットで仲良くしていた人が
ジャンル㌦と仲いいのを知ってしまい見る目が変わってしまったorz
バトンとかまわしてるし…。
269:ひっかかり
07/09/29 23:53:54 QvvBqsYX0
だいぶ前の事なんだけど、いまだに引っかかってる事。
形だけだけど協賛だったある厭離の打ち上げに主催etcの面々と行く事になり
主催の顔は知ってたけど、それ以外の人は全然知らなくて
まぁ一緒にきてるくらいなんだからこのｶﾌﾟ好きな人なんだろな～くらいの気持でいたら
主催がその他の面々と私が初対面なのに気付いてくれたのか
近付いて来て「（ｻｰｸﾙ名）の（私）さんです～」と相手に紹介した。
はじめまして～と自己紹介したら相手は何か「ふ～ん」と言った態度。
そしてその後相手の名乗りも無しにカラオケへ。
あれ？つか誰？相手の名前知らないままなんだけどとか思ったけど
まぁﾀｲﾐﾝｸﾞが悪かったのかな～？と思いそのまま会話してたら
何か妙に相手が俺様調っていうか。上から目線。
ずーっと何だったんだあの人とﾓﾆｮﾓﾆｮしてたが
その後一緒に打ち上げ行った人たちがｶﾌﾟは違うけど
厭離に協力してた主催の友達のｼﾞｬﾝﾙ大手の人たちだったことが判明
え…？だから私の紹介はあっても相手の紹介は無かったの？ ('A`)
だからあんな上から目線だったの…？
正直ｻｰｸﾙ名は知ってても、ｶﾌﾟ違うから絵柄もPNもｼﾗﾈｰﾖと
すごい引っかかりまくってる。
270:引っ掛かり
07/10/04 15:22:54 LSrM62fYO
ほす
271:引っかかり
07/10/04 18:31:44 MhEOJynL0
ネットで何度かやりとりしてた人がスペースに遊びに来てくれた
…のはいいけど
１度目：夜行バス車内で薬飲んだけど寝れずに、睡眠不足＋薬が残って最悪のコンディション
２度目：病み上がりでまだ熱があって最悪の（ｒｙ
で、色々話しかけてくれたのに何を言っていいのかわからず（というか頭働かなかった）、
緊張してたせいもあって会話を全然広げられなかった。
案の定その後メールが途絶えてしまい、相手は別ジャンルへ行った。
相手が「私にウザがられた」と思ってたら嫌だなぁ…。
でも半年前の事だからもういまさら言い訳できないorz
272:ひっかかり
07/10/04 21:42:35 pH8ZrqF10
>>271
どう考えてもそう相手はそう思ってるだろうね。
すぐに失礼を詫びるメールでもすればよかったのに……。
273:引っかかり
07/10/05 04:59:41 51k14O7V0
>>271
読み始めようとして1度目と2度目もそんな最悪のコンディションで
体調管理の出来ない人に迷惑かけられた話かと思ったら
271自身がそうだったのか。
そりゃ相手も嫌な気持ちになるだろうな
いくら体調に問題があっても初対面も二回目もそれでコミュニケーションが
まともに取れない人とは仲良く離れないと思うの普通
相手がかわいそう
274:引っかかってる
07/10/05 14:22:28 9wylFZ5Z0
大昔、同人始めたての時に当時の相方と一緒に
見開きの真ん中を止められるホッチキス買ったのよ、半分ずつ出して
一緒に本作るし、当時は金も無いからコピー本ばっかだったし
気が付いたら一回も使ってない上に、手元にも無い
本はもう作ってないけどホッチキスを見るたびにあのホッチキスの事を思い出す
金返せとかは全然思ってないが、一回でいいから
本当に見開きの真ん中に止められるのかを見たかったなぁ…と思う
ただ、貸したゲームは返せ、今やりたいムショーにやりたい
無いと思うと余計にやりたい
275:今でも引っかかる
07/10/05 15:16:20 uogCBdUy0
吐き出し
ネットなんてまだ一般普及してなかった工房の頃、同人通販申し込んだ
まず問い合わせ手紙出した
１ヶ月かかっても返事が来ない
郵便事故かと思って再度手紙出して２～３ヶ月後にようやく返事来た
しかし手紙どころか遅くなってｽﾏｿの一言もなかった
そこまではまだ我慢できたんだ
合計３千円分の注文をして為替を送った
やはり１ヶ月経っても来ない
２ヶ月経っても音沙汰無し
さすがに心配になって手紙出すもなしのつぶて
２～３回手紙出したけど連絡無し
３ヵ月過ぎた頃、友人から「為替は返金できる」と聞いて
慌てて郵便局に行くも「もう期限切れ」でアウト
数年後、そのｻｸﾙの同人誌を見る機会があって通販案内を見たら
「郵便事故が怖いので為替から振込みにしました」
「事故っても当方では一切責任もてませんので連絡しないでね」
事故で為替が届いていなかったにしろ、その後出した確認手紙は
絶対届いているはずだ。連絡くらいしろ
今思い出しても引っかかる・・・
276:引っかかる
07/10/05 20:18:12 d009Az9F0
＞274
私もホッチキスの思い出が！！
60ページ強の二つ折り本(厚さ一センチ以上)を綴じられる巨大ホッチキス。
色々あってサークルを解散する時、本来ゲストしただけで
正式なサークルメンバーではない私の処に何故か、
元原稿や通販の手紙類と一緒に持ってこられてそのままに…
他のものは引越しの時に全部処分したけど、巨大ホッチキスだけは勿体なくて処分出来なかった。
忘れた頃に目にすると、サークルで色々あった事を思い出してしまい複雑な気分になる。
277:被害
07/10/05 22:24:49 B27cf/sG0
( ﾟдﾟ )ｼﾞｰ
(*ﾟдﾟ )つ【ﾁｮｺ】
278:名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ
07/10/07 16:15:41 U6iFDFRB0
兄貴の、その、がっちりした、太股と、ケツ、揉ませて(;´д｀)ハァハァ
279:引っかかり
07/10/14 01:50:40 q5GI55Tq0
サイトを通じて知り合ったBさん。
2～3度メールした後になんとなく成り行きで相互リンク。
私がサークル参加したイベントに遊びに来てくれたのはいいけど
スペースの前に何時間も居座られ大迷惑。
「そろそろ友人が来るから・・・」とやんわり帰るように言っても
「いいのいいの。私は気にしないから～。」で動く様子全くナッシング。
「ちょっと買い物に行くから荷物見ててね～」と人のスペースに平然と
荷物を置いてロッカー代わり。メールでは話した（？）ことはあっても
Bさんとは間違いなく初対面だったのに何でこんなに厚かましいのか。
その後リンクは即行解除。同人関係の付き合いでこういう人結構多かったなぁ。
280:引っかかり
07/10/15 02:41:20 FHSjh3au0
日記に書いたことに関して「○○イイじゃないですか。もっと詳しく教えてくれませんか？」と割と軽いノリのメールが来た
相手のサイトも確認してちょっと気になるところはあるものの
悪い人ではないようなので、「反応していただけて嬉しいです！」などと返信した
返ってきたのが「初対面の年上にそんなメールするのは失礼ですよ？聞いたことはもう結構ですから」
相手の日記に子供の年齢が書いてあったから、十歳以上年が離れているのはわかる
しかし顔文字ひとつと！を使った以外は丁寧に返信したつもりだったんだ
相手はずっとくだけた口調で方言を使っていたのもなんだか引っかかる
質問してきたのはそっちの方じゃない？とか考えながら「すみません」とだけ返した
281:引っかかり
07/10/15 19:17:58 ohCa4Mxs0
顔文字使うのは難しいよな～
相手が使ってたり、くだけた口調だと相手に合わせて
様子見しつつ最初は硬めに返信するけど。
ただ、280のメールの相手は、
ちょっと、歳上の割りには了見狭すぎな気が…ｗ
282:引っかかり
07/10/15 21:06:39 vnu9Z7Ea0
少し前のイベント中、本の表紙（他ジャンルの友人に描いてもらった）を指差され
今どこのジャンルにいるか聞かれた。
その時は何も考えずに答えたけど、彼女が本を出しているのは
ポケモソのように色々な意味で危ないジャンルだったので
果たして答えてよかったのかと今でも引っかかってる。
というか彼女は今ほとんど活動してないから悪いことしちゃったかも。
283:引っかかり
07/10/15 22:21:09 tH1+kqcJ0
差し入れに、開封済みのお菓子を渡された時には正直ドン引き。何考えてんだ。
284:引っかかり ◆nzQ/uxMGHQ
07/10/15 23:36:06 Lk52+U/70
数年前、自ジャンル本を読んで一目惚れしたAさんに熱烈感想＆通販はやってますかと記名でメールした。華麗にスルーされた。
元々Aさんは別ジャンルの方で、たまたま出されただけの自ジャンル本だったから擦り寄りウゼーと思われたかなと思って諦めていた。
しかし最近、Aさんの友人Bさん（自ジャンル）とお知り合いになり
それを通じてAさんともリアル顔見知りに。
ぼちぼち自ジャンル本を出すようになっていたAさんに改めてファンでした、とお伝えすると、なんとAさんも自分の本を読んでいてくれ、あまつさえファンですとまで言って下さる。
じゃあ数年前の華麗にスルーは何事か？
当時自分は自ジャンル参入したばかりのピコ、現在はなんとかカプ中手ほどになったのだがそれも関係してるのか？
Aさんはそんなことをするような人に思えないだけに、未だにアレは故意なのか事故なのかわからずにいる。
そして今確実にAさんとの距離は縮まっているんだけどこのままお近づきになってもいいのだろうか？怖くてこれ以上踏み込めない。
285: ◆nzQ/uxMGHQ
07/10/15 23:53:24 X+my3ihd0
届いてなかった、とか何かの手違いで
迷惑メールと分類されてしまったとかかも…？
286:引っかかり ◆nzQ/uxMGHQ
07/10/16 00:16:05 XzPxWcEE0
>>284
返事が無かった後
届いてるか確認メールはした？
してないなら届いてなかっただけかもよ
287:引っかかり ◆nzQ/uxMGHQ
07/10/16 00:21:13 iM4csMwR0
>284
１ 284のメールがAさんに届いていなかった
２ Aさんの返信メールが届いていなかった
３ Aさんは感想のメールには読んで感謝するだけであまり返信しないタイプで、
流し読みしたため熱烈な感想の下にある問い合わせをうっかり見逃したか、
通販をやっていた場合だけ返事くれと解釈してしまった
↑メールで感想が長くなる場合、まず用件をかかないと真意がわかりにくいよ
のどれかじゃないかな。
自分も以前何度もメールやメルフォの問い合わせがスルーされてしまったことがあるけど、
再度別の方法で問い合わせたら届いていなかったってことが結構あったよ。
気にしすぎないで、まずはAさんのこともっと知ってみたらどうだろう。
288:284
07/10/16 20:26:30 XE1UZFTH0
>285-284
ありがとう
やっぱりあのときのメールがAさんに届いてなかったのかな
あの時確認しておけば良かったと思う
通販の問い合わせだったし、再度メールしてもおかしくはなかったんだね
暑すぎる感想を2回も言うのは悪いかなと思ってしまっていた。
心配なのは
>2 Aさんの返信メールが届いていなかった
そんな失礼な事してたらもう！
気にしすぎない事にして、
まずは新刊の感想メールでも送ってみる事にするよ
289:284
07/10/16 20:27:40 XE1UZFTH0
間違えたｽﾏｿ
>285-287
290:ぁむ
07/10/17 11:44:20 32DBuIMn0
元々分散しやすい上にマイナーなカプだったが、
みんな別のカプにいってしまって
完全オンリーワンになってしまったよ。
しかも性格付けが曖昧なジャンルなんだが、
私も書いてる別カプ（ややメジャー）の人たちから
「こういうA（マイナーカプの受）は苦手」と日記に書かれてしまった。
明らかに自分のところのAですね、
不快な思いさせてすみませんorz
291:引っ掛かり
07/10/17 12:59:51 AvkwK4M4O
ジャンル友Aさんから記念イラストを貰って、サイトに頂き物として掲載
自分以外にも数人の他サイトさんもそのイラストを掲載していた
その後イベント絡みで色々あってふじこったAさんはジャンルから離れていった（友やめスレ的な流れで一斉にCO）
こうなった以上はAさんのイラストをサイトから下げたほうがいいんだろうなと思いつつリアルで忙しくなかなかサイトを弄られなかった
そのうちに別のサイトさんから頂いた物があり、ちょっと時間が開いたがやっとサイトを更新、その頂き物をうp
ついでにAさんのイラストを下げ
更新のお知らせには「○○さんからの頂き物をうpしました！遅くなってすみません」とだけ書いた
すると直後に他サイトさんたちが揃ってAさんのイラストを下げ
「遅くなりましたごめんなさい…」と謝罪文を書く人も
他サイトさん達は今まで普通に更新していたので、自分が下げたのをみて横に習ったんだろう
それはともかく自分の「遅くなりました」はAさん宛てじゃないのになあ…
とか色々思ったけど、交流があるとはいえそこまで突っ込んだ話が出来なくて未だにひっかかっている
292:ひっかかり
07/10/17 22:26:05 W9+Yj+J40
当方、絵も文も両方書くが、文は絵よりも後から書き出した人間。
絵描きとしてお付き合いしていた同ジャンルの文書きＡ嬢が何故か
文章面での指導役と思い込んでいるみたいで、現在進行形で引っ掛
かり中。
「●●さんも最近は読める文章書くようになったよね」
「ここにいる字書きは２．５人だね」＜私は0.5人としてカウント
「私の本はもっと早く買いに来ないとなくなるでしょ。何回も言っ
てるんだし（早く来なさいよ）」
絵描きオンリーで活動していた頃は結構仲良かったので未だに完全
に切る勇気がないが、この３台詞がずっとリフレインしとる。
293:引っかかり
07/10/18 01:10:12 gb3Vsbm80
今度お茶しましょうねと言っていたAさんに他カプのBさんを紹介した。
AさんはBさんのファンだったらしく、すごく喜んでくれた。
イベントの帰りにAさんをお茶に誘うものの断られ、Bさんに挨拶に行くと、
「Aさんから飲み会に誘われたんですが、参加されますよね？」
と笑顔で訪ねられた。
飲み会はAさんと私のやっているカップリングの集まりらしい。
もちろんそんな話は当然聞いてない。
二人は壁、自分は島中。
そういうことなのかなと思ったけどBさんはあれからも仲良くしてくれている。
294:引き
07/10/18 02:45:13 m8H7Axd60
>>265
指摘された絵柄が自分では似てないって思うのは自分の主観
閲覧者に指摘されたならそう思ってる人もいるんだと思った方がいいよ
265の絵を見たことないから何ともいえないけど
ぱくりしてる香具師って必ずそういうことを言う気がする
拍手とか感想を貰えるような環境を作ってるなら
もらって嬉しい感想ばかりがくるとは思わない方がいいんじゃないのか？
客観的な意見はありがたいくらいに思った方がいいと思うが
その※にそういうふうに感じるってことは自分でも自覚があるんじゃﾅｲﾉ
295:ひっかかり
07/10/18 16:46:46 VpTJOuF10
265と294読んで思い出した。
「○○さんとそっくり」「○○さんのサークルですか？」とか何度か訊ねられた時期がある。
○○さんの事は存在自体知らなかったし、名前もメモし忘れて覚えていないので
結局確認取れなかったんだけど、どうやら商業活動してる人らしくて
影で多数の人にパクり（もしくは本人の別名義）と思われてたのかも…と思ったらとても凹んだ。
今はまた自然に絵柄や技術が変化してるから大丈夫…だと思いたい。
296:ひっかかり
07/10/19 07:23:12 0AgLMeQE0
いつもうちの本を買ってくれるので、イベントで話をしたことあるけど、
アフター一緒するほどではない、浅い付き合いのAさん。
新刊が出るとあちこちに配っているようで、私も渡されたりしていたが、
正直彼女の作品にはさほど興味もなく、イベントで渡される以外では
一度も彼女の本を買ったことがない。
ある日、彼女から
「主催したアンソロを無料で進呈するので 通販などは絶対に申し込まないで
送付先の住所だけ教えて下さい」
という短いメールが来た。
そのアンソロには友人が参加していたので、イベントで彼女と話したときに出たら買います、とは言ったが、
いきなりの「絶対に申し込まないで」と「住所だけ教えてください」になんとなくﾓﾆｮる。
しかしアンソロの参加者は公募だったため、友人の他の参加者がAさん含めｦｳﾞｧとﾍ(ry満載
正直金を出してまで欲しくないなぁと思っていたので、まぁタダでくれるっていうならいいかと思い、
御礼を述べた上で住所を教え、しばらくしてアンソロは届いて、そこまでだと思ってたんだが
数ヵ月後、何の前触れもなくAさん個人の新刊がうちの郵便受けに届いた。
中には
「（私）さん、今月のオンリー不参加と聞いたので、新刊を送り付けさせていただいちゃいました☆彡」
という手紙が。
何か上手く言えないんだが、私が住所教えたのはアンソロを送ってもらうためで
Aさんが好きなときに、送りたいものを送るために教えたわけじゃないんだ…。
というか、30代も後半のいい大人なんだから、せめて送る前に「送ってもいいですか」くらい訊いて欲しい。
今後彼女の新刊が出るたびにこうやって送られてくるんだろうか…今回だけだと思いたいけど。
297:ひっかかり
07/10/19 11:39:18 008ekfGJ0
>>296乙
・連絡なく本を送られると支障があるので今後は遠慮する
・こちらの事情で住所についての情報は完全に破棄して欲しい
って感じで連絡するとどうかなと思った。
あくまで286側の家の事情で、同人本が自宅に届くとまずい・
アンソロ本のように（建前上）欲しいと思う本はその都度通販をするか、
直接お願いに上がるので住所についての情報は破棄してもらいたい
（記載したメールは削除してほしい）ってニュアンスで何とかならないかな。
詳しく聞かれても、「家のことなのでちょっと……」って濁すみたいな感じで。
＞通販などは絶対に申し込まないで
これひっかかるね。詳細を知らないんで口を出すことじゃないかもしれんが、
296から金を取りたくないというだけなら、通販時にHNを書いといてくれ、とかで
いい気がするし…
296の住所を知りたいのかと思ったけど、通販すれば普通に書くことだよねぇ…
298:ひっかかり
07/10/19 17:49:54 phy/BkMR0
>294
>265だけど、まるでﾊﾟｸってるかのように思われてるが
ほんとにそうならこんなとこに書かないよｗ
ただ心当たりについてはある
>295のように身に覚えの無いことで、絵でなくｽﾄｰﾘｰやﾃｰﾏについて
冬に自分が出した本が大手が秋に出した本の内容と被っていたことがある
だが自分は書いた時点では大手の本なんて読んでなかったし
虹のﾏｲﾅｰｶﾌﾟなら多少ﾈﾀ被りもあるかなと思ったが
買い手からすれば「この人パクってる？」って思われても仕方ない。日付はうちのが後だったし。
だが逆のパターンもある。うちが先、大手が後。
でも同時に買った買い手なら、ピコの自分にﾃﾞｼﾞｬｳﾞｭを感じたかもしれない。
多分書く路線が似通っているのだと思う。
思うままに描いてﾏﾈッ子みたいに思われるのは癪だから
敢えて思いついたﾈﾀも違う切り口で描くようにしたり
構図やセリフ展開も自分がﾃﾞｼﾞｬｳﾞらないように気をつけて描いた
が、絵そのものは元々似てないと思ったし、そもそも雲泥の差がある
帰る必要性を感じなかったし、変えられる程器用でもない
※を送った人は「あれ？どこかで読んだような…この人大手さんに影響されてるんだｗ
そういえば絵も影響受けてる？なんとなく似てるよねｗ影響されまくりｗ」
と、絵が似ている事ではなく「影響されている」事が重点だったんじゃないのかと深読み
本当に絵が似ている自覚があったら
そしてかつてﾈﾀ被りなどなく今も被らない努力などしていなければ
そうですかで流せたんだけど、？な言葉に却ってひっかかってしまったんだ
299:引っかかり
07/10/20 14:12:27 jY55Kl2W0
現在進行中引っかかり
５月に出した本をコミック箱の通販ページに載せてもらおうと思って応募した。
そしたら選考に落ちたようで載らなかった（確認済み）
５月以降も本をいっぱい出してるのに、その本単体での通販申し込みがたまにくる。
もしかしたら確認した次の号に載ったのか、それとも箱とは関係なく申し込んでくれてるのか
全くわからなくてちょっとモヤモヤする。
300:ひっかかり
07/10/23 19:51:02 DXB0bIVj0
ええい聞けあるいはバックナンバー買いなさい
301:ひっかかり
07/10/23 23:42:18 XdnX27vK0
数年前、友人の誘いでアンソロに参加した。
出来上がった本を受け取って呆然。
執筆者の一人の原稿が、当時有名だった商業誌のネタ完全完璧丸パクだった。
その人とはまったく面識もないので私からは何も言えず。
発行者である友人もパクリに気付いていながら発行したんだろうか…と
今でも思い出すたびにひっかかっている。
302:あんち
07/10/26 03:27:30 XebFtgHR0
【前スレからのまとめ】
・私怨による晒し厨は２～3人。単発ＩＤでスレ粘着スレ汚し
・晒しが単発ＩＤなのは同一人物が他人&多数をよそって連続投稿してるため
・ＰＣと携帯&ﾊﾟﾊﾟンﾏﾏﾝの携帯借りてさらに単発ＩＤ責め
・ＩＤ変えずに硬派に粘着するｷﾃｨが役1名
・>>301もＩＤ変えして「>>301乙ｗｗ」とかやってます。
・真性厨の暴れに悪乗りして絡み、同じように晒しを行うイナゴがときどき現れますが直ぐ去ります
基本ｷﾃｨは放置が一番。
糞スレですので自由に使いませう（＾ω＾）♪
>>301
この人$20か橋元か、新たなる大物厨かのどれかですにゃ（*’ω’*）
303:ひっかかり
07/10/26 10:07:09 7mfoNo/50
２年位前のある日Ａ子という名前付で拍手からコメントが来た。
「お久し振りです！最近ずっとコメントしてなかったのですが
ずっとサイトは見てました～(以下サイトの感想)」という内容。
お久し振りも何もＡ子という名前付でコメントをもらうのは初めて。
このＡ子という名前はうちのサイトをリンクしてくれてるＡというサイトの
管理人さんと同じ名前なのでおそらく同一人物だろうと思われた。
ただ今まで接触はなく突然「お久し振り」と来た。
考えてみれば名無しでこの人なんじゃないかなーというコメントがあったのを
思い出したので名無しで送ってたのを忘れてお久し振りって言ったのかな？と
思いつつどうしようかと思ったけど拍手レスで「初めましてですよね？」と
いうレスをした。
そしたら「初めましてなんてコメントしちゃってすいません！なんで
初めましてなんて書いちゃったんだろう、私…。」と更に勘違いメールが届いた。
うーんどうしよう…と思ったけどもう面倒なので適当に話を合わせる事にして
ついでにメルアドを確認したらＡサイトにあるメルアドと同じだってので
ＡサイトのＡ子さんですよね？いつも感想ありがとーメールを出したら
以後何の返事もナシ。
なんだったんだろうと今でもひっかかってる。
304:ひっかかり
07/10/26 15:03:06 oUH2VQZT0
先日イベントに行くといっておいて行けなかったので、
「今日は行けない申し訳ない。本読みたいので今度買わせてね」
みたいなメールを複数友人にしたところ返信すら無しの総スルーだった。
仲が悪いわけでもなく、その後イベント以外で普通に会っている。
しかし本が読みたいので心にひっかかっている。
もしかして自分が非常識で、
友人の本を読むのって嫌がられる行為？自信無くなってきた…
305: ◆nzQ/uxMGHQ
07/10/26 17:18:22 Lg3hiHaT0
はーい！
とか
うん、わかった！
くらいしか返事できないようなメールだから
わざわざ返信しなかったんでは？
次のイベントで普通に買いに行けば良い
306:ひっかかり
07/10/26 17:47:24 yeISY4bq0
どのくらいの仲の友人かわからないけど
ひねくれものの私は「今度買わせてね」は
社交辞令か、暗に只でくれとねだられてる？と思ってしまう
のでこっちからはアクション取らないよ
>305同様、次のイベントで買う、が一番いい
307:ひっかかり
07/10/26 18:21:11 47qkuZcP0
よくあることなんだが
まったく面識が無くこっそリンクすらしてない相手にアンソロへの
執筆依頼してくる神経がわからん。女性向けは稿料なしが基本だし、
ありがちだが出来あがった本一冊貰っておしまい。
マイナーなカプへの愛と主宰のしつこさに折れてつい引き受けてしまったが
速攻で後悔した。納期激短なのに壮行会絵茶なんてやってられるか
引き受けた自分ﾊﾞｶｽ
308:ひっかかり304
07/10/26 20:04:11 okM8S7Wi0
ID変わってるけど304です。
一応言うと友人間でも基本買うし売る体制。
新刊ｗｋｔｋ超がんがれ！コールを送ってた子にもスルーされたから
実は読まれたくないのかなと思って少しへこんでしまっていた。
きっと社交辞令だと思われてるんだろうね
じっと次のイベントを待つことにするよ。レスありがとう
309:ひっかかり
07/10/26 20:27:47 n9JPNdMo0
>>308
一斉送信メールだったなら、事故って届かなかったと考えるのが一番自然だと思う。
気にしすぎずがんがれ。
310:ひっかかり
07/10/27 18:26:30 wWHQy8Bx0
数年前だけど、ゲストを原稿いきなり送り付けられた。
やっぱりよくあることなんだろうか…
あまりにも普っ通～に送って来られて理解に苦しんだ。
オンでのサイトにイラスト送るような感覚なのかな。
311:同人
07/10/27 19:24:52 sZFidGGzO
そうだろうな
312:ひっかかり
07/10/27 22:39:00 mDakARyjO
299見て思い出した｡
以前箱に通販情報を載せてもらったら､10ヵ月くらいすぎたある日､
同じ日に3通の通販申し込みがきた｡
手紙にはどれも｢箱を見て～｣の文章｡
載ってから1､2ヵ月はパラパラと申し込みもあったが､
なんでこんなに経ってから､同日に3通も…？
ちなみに住所はバラバラでした｡
313:ひっかかり ◆ODD4xrdqjI
07/10/27 23:16:09 mJCyAdTg0
>>307
＞まったく面識が無くこっそリンクすらしてない相手に執筆依頼してくる神経がわからん
同意。
面識ない上、リンク貼る・本を買ったり作品感想送る、という事もしたくない程度の相手に
いきなり依頼メール送って来る所にはﾎﾟｶｰﾝとする。
そういう相手はリンクや挨拶に関して「チキンな私には恐れ多くて出来ませんでした～（汗汗」とか
お約束のように付けてくるし。これってフォローになってるんだろうか？
作品読んでもいないのに依頼ってのも理解不能。酷いのになるとキャラやカプの事にすらスルーで
「アンソロやるからいついつまでに漫画5P描いて！エロなしで！」など依頼のみ。
何でうち選んだの？というか実際キャラやカプへの愛もないんじゃないの？としか思えない。
絵が描ければ誰でも良いとか、オフ古参ならとりあえず全員に頼んどけとでも思ってるのか・・・と
悪気があるのかどうかは解らないが常に引っかかって仕方ない。
314:ひっかかり
07/10/30 22:42:47 0E4ADKJa0
自分含め3つしかない○萌えサイト。
管理人Ａは「Ｂさんの描く○のファンです！」と書いており
オフ会でＢさんと萌え語りや合作をしている。
しかし、ＡさんからＢさんのサイトへのリンクはリンク切れ
(Ｂさんはサイト名ＨＮ変えて移転していた)
Ｂさんはマイジャンルサイトへのリンクは一切無く
貴重な○萌え同志のはずなのに、なんか変だな？と思っていた。
新規参入した私はＡＢどちらのサイトにもリンクを張ったが
張り返したのはＢサイトだけ。
Ａサイトは別ジャンルのリンクはどんどん増えいるのに、うちへのリンクは張られなかった。
マイジャンルでオフ会が開催され、Ａさんと同席することが出来た。
楽しく萌え語りをしている中で、「Ｂさんのことどう思いますか？」みたいなこと聞いてみた。
貴重な萌え仲間だし当然”いいですね！”な類の返事を予想してたら……
「Ｂさんの絵ってあまり好みじゃないんですよね。」
( Д) ゜゜
ちょｗｗｗ サイトではファンだって言ってるのに……
オフ会の次の日、うちのサイトがＡさんのリンク集に加わった。
それと引き換えに、Ｂサイトへのリンクが完全消滅していた。
今までＡさんがリンクを張ってくれなかったのは、オフ会で人柄を見極めてから張るということだったのだろうか。
そしてＡさんとＢさんの間で何かトラブルでもあったのだろうか。
それが原因でうちになかなかリンクしてくれなかったんだろうか。
それにしてもサイトではべた褒めしていたＢさんの絵を「あまり好みじゃない」って……
自分の絵も実はそう思われてるんじゃないかってエスパーすると気が重くなる。
後日、Ｂサイトからリンク切られてたことに気が付いた。orz
315:ひっかかり
07/10/31 03:20:18 o5je+Sfn0
>314
その理由はＡさんとＢさん当事者にしかわからないが。
最初は仲良くやっていたなら、二人の間に何かトラブルがあったって事だろう。
エスパーする必要は無い気がする。
316:ひっかかる
07/11/01 09:04:11 o4bUaBCnO
なかよし三人で、私だけバトンが回されないwww
なかよしでも実力社会ということか
317:ひっかかり
07/11/01 20:12:43 NtfHu3KuO
更新遅くてバトンも回答できない自分を察して、回さなくなった友達がいるよ
少し寂しかったけど、回されても書くことないから今では感謝してるし
いい友達付き合いを続けてる
他の二人に比べて更新ペースがゆっくりとかない？
エスパーする前にちゃんと確認しれ
そんな風に勘違いされてると知ったら、友達が可哀相だぞ
318:1/2
07/11/01 23:38:31 wlzDtwUk0
自己顕示欲が強すぎる知人（A）がいた
Aはサイトにあまり作品は載せてないものの、
ｲﾍﾞﾝﾄやｱﾝｿﾛ、web企画等を主催することから、なんとなく自ｶﾌﾟの顔になっていた
あるとき私のサイト主催の絵チャに入室したAは、
他の参加者の「○○（Aが主催した合同誌）読みました！」の一言でスイッチが入り、
「恥ずかしいです～」と言いながら自作品の解説を始めた
Aと自分を入れて４人ぐらいしか参加者がおらず、しかも読んだと言うのはその発言をしたひとりだけ
それでもお構い無しにひたすら語り続け、気が済んだところで退室
何がしたかったのかと
Aが主催したｶﾌﾟｵﾌ会では、ひたすらAの薀蓄語りに終始した
辛うじてｼﾞｬﾝﾙに沿った話もあったが、まったく関係ない某長寿アニメ薀蓄もあり
ｶﾌﾟｵﾌ会で募った意味なし
二次会では突然、社会人の参加者に
「就職活動ってどうしたらいいですかねえ…」と訊き出し（当時Aは大学３年生だった）
数人あいだに挟んだ相手に話かけたため、他の参加者も他の話ができず
Aとその相手の話を聞くハメになった
このときもうひとり主催者（B）がいたんだが、にこにことAの話を聞いてるだけだった
すると、ｼﾞｬﾝﾙ的にﾘﾊﾞ好きや雑食が多いんだが、AはCDｵﾌ会なのにDC語りをしだした
勿論ﾘﾊﾞ嫌いもいるし、何よりCDｵﾌ会なのにな～ともにょっていたら
ある参加者がぽつりと「C受け好きじゃないんですよね～」と言った（そうとう酔っていたらしい）
するとAは烈火のごとく「人の好きなものを否定しないでください！」と怒り出したため
別の参加者が「まあ人の好みはそれぞれですからね」とやんわり嗜めるとすぐにその場は収まった
しかし私はAに好きなものを否定されたことがあるｗ
319:2/2
07/11/01 23:40:00 wlzDtwUk0
その後、送って欲しいと言われたデータを送ったにも関わらず「ありがとう」の一言もなかったり
「すぐに送ります！」と言ったものを半年後に手渡しされたり、
厭離で２～３人私のスペースに一時的に並んだだけで、
ｽｯﾀﾌでもない、頼んでもいないのに突然
「××（自ｻｸﾙ名）にお並びの方はちゃんと整列してくださ～い」と言い出したり
色々引っかかることが重なり距離を置いている
人伝に、AがBとｶﾌﾟ厭離を主催したときに
Aにのみ誹謗中傷のメールがたくさん届いたと涙ながらに打ち上げで告白していたと聞いた
サイト上では上記のようなことはなかったと思うが、わかる人にはわかっていたんだろうか
長文ｽﾏｿ
320:引っかかり
07/11/02 05:45:29 YUpk4sMG0
＞自己顕示欲が強すぎる
＞ｲﾍﾞﾝﾄやｱﾝｿﾛ、web企画等を主催することから、なんとなく自ｶﾌﾟの顔になっていた
いるね、そういう人。
自ジャンルでもそういう人が居るのだけど、やること成すこと>>318のAと全く同じだよ。
絵掲とブログだけのピコサイトで、絵もへ(ry
でも神々と親密になりたい一心から行動力だけが凄い。
連日ジャンル内全ての神々のサイトにコメント、メール、拍手、リンク報告の嵐。
アンソロ企画も何度も立ち上げてる。合同誌なのに表紙は毎回その人の絵。へ…(ry
聞いてもないのに自作品の解説をする。
オフ会、エチャを頻繁に企画するも、一方的に自分語りをするだけ。
でも神々は優しく聞いてくれる人達ばかりなので、さらに調子に乗って話すの悪循環。
イベントでも自分は凄いの！スタッフの代わりも勤まるしっかり者なの！と
回りにアピールする為に、二人しか並んでないのに
「並んでくださーーい！」と大声を出す。
自己顕示欲の強い人って、絵はヘボ、性格もアレで誇れる物なんか
何もないのに、根拠のない自信で満ちあふれてるよね。
そういうさもしい性格は閲覧してるだけでも分かるもんだよ。
321:ひっかかり
07/11/02 10:16:59 Q62QEDnv0
でも仲良くなりたくても引っ込んでしまう
ﾀﾞﾒﾋｷ体質の自分にはその行動力は羨ましいｗ
3分の1でいいから分けてもらいたいもんだ。
322:ひっかかる
07/11/02 18:42:40 dsXAEXDd0
一年ごとぐらいに同窓会がある。
高校時代の知人が久しぶりに会うと必ず
「今○○（同人誌であったり、同人ゲームだったり）してるんだ」
「原稿描いてよ」「背景やらない？」とか言ってくる。
自分はもうそういう趣味もやってないし金も時間もなかったので断ってた。
数年目、コピー本に描かないかとまた言われたので「いいよ」と答えた。
知らないジャンルだったけどわざわざ資料送ってくれたりしたので、
捨てた画材も買ってきて久しぶりに一生懸命に描いた。
締切には絶対間に合った。原稿届いたって連絡もあった。
でも、いつまで待ってもできたとか報告もない。
知人のサイトを見ると、それに該当するっぽいコピー本の通販案内はあったが
ゲストに自分の名前はない。
単に話すきっかけが欲しかっただけなのか？
出来が気に入らないならそう言ってくれれば済んだのに。
私の絵の質なんて高校の時から変わってないんだから
絵が嫌い・あわないなら最初から頼まなければいいのに。
あれからまた同窓会で会うたびに懲りずに話ふってくるけど
コピー本がどうなったのか聞けずにいる。
323:なるとき
07/11/03 21:51:49 vuQNK01y0
>>322
乙！
ｲ㌔
324:ひっかかり
07/11/04 17:11:18 WJB6Vz+Y0
>322
乙。
次の同窓会でさりげなく聞いてみたらどうでしょう？
325:318
07/11/04 23:59:26 osh+JG/b0
>322
乙
原稿って頑張って描いたものだから、>322には原稿の行く末を訊く権利があるよ
>320
あまりに行動パターンが同じすぎて噴いたｗ
もしや同一人物？と思ったけど、Aは普通のサイト持ちだから違う
こんな人って何人もいるんだな…
Aも絵はへ（ｒｙ だけど、作品としてはふいんき（ｒｙ 漫画全開で
自分に読解力がないのか、たまにオチがよくわからないときがあったんだけど
割と面白い作品ではあった
それだけなら無害なんだけど、Aはｵﾌ会やｲﾍﾞﾝﾄの度にﾈｰﾑを見せてきて
「これ意味わかりますか！？」と訊いてくる
正直意味わからないこともあるし、短時間で読まなければいけないので感想に困る
どうやら知り合い全てにこれで突撃してるらしく、友人は辟易していた
また、
>その後、送って欲しいと言われたデータを送ったにも関わらず「ありがとう」の一言もなかったり
>「すぐに送ります！」と言ったものを半年後に手渡しされたり、
この辺りは自分が嫌われてるだけなのか？と思って
友人（Aと知り合いで、Bとは文通時代含めて10年以上の付き合い）に相談したら
友人も返事の必要なメールをずっと放置されたらしい
そこでBにそれとなく「忙しいのかな？」言ってみたら
「え？Aちゃん録画し損ねたアニメがあるって言ったらすぐにDVDに焼いて送ってくれたよ？」と言われ
AにとってB>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>友人で行動の優先順位さえ決まるのだと悟ったとか
因みにBもAに負けず劣らず色々と引っかかる人なんだが
友人曰く、昔はそうではなくAと親密に付き合うようになってからそうなったらしい
朱に交われば赤くなるとはこのことか、と直に感じた一件だった
326:ひっかかり
07/11/07 17:08:32 +FKHHpVK0
>>318も乙。
そういう人って結構いるよなー。
快諾しておいて後回しにする・忘れる知人が自分にもいるけど
その人は誰にも気が向いた時みたいで、親密性は関係ないので諦めている。
自分のひっかかり。
ここ数年で某ジャンルで仲良くなった人が
オリジナル小説を書いたというので、読ませていただいた。
でも名前がエマニエル夫人とかシュメールとか（フェイク済み）
何かを思い起こす名前ばかり。
シリアスでいい話なのに根っからのギャグ漫画好きの私には
ついその手の映像が邪魔して素直に楽しめない。
特にエマニエル夫人（フェイク）の名前は特殊な18禁用語なんで
名前の事についていった方がいいのか心に引っかかっている。
327:ひつかかり
07/11/07 19:56:26 tLmr1RKmO
まさにうつです
328:ひっかかり ◆ODD4xrdqjI
07/11/08 15:41:30 TyvS9eTE0
先日の自ジャンル厭離、スペースの真後ろが同カプの知り合い
だったので、後ろとばかり話しててお隣さんとは挨拶だけで全然
話さなかったんだけど
「そういえばお隣はどんな人だったんだろう？」と思いイベント後に
サークルリストのリンクから右隣の人のサイトに飛んでみたら
日記に
「うちは○×□サークルなのに何で△受けサークルの真っ只中に
配置されてたのか…居心地悪かったです」
と書かれていてバビッた。
自分が配置されていた島は、1から最終番号まで△受けでくくられている
のだとばかり思っていたから、島の真ん中付近なうちと右隣で何故
こんなことに…うちとの共通点は○攻めなことくらい。
真後ろの知り合いと○×△な話ばかりしていたし、もし真後ろが
知り合いでなかったら、すっかり右隣を同カプだと思い込んでいた自分が
KYな話題を振るところだった。お隣さんが気分を害されてたら申し訳ない…
329:心
07/11/10 09:04:53 5yYlrxYOO
友達をうらぎりました
330:引っかかり
07/11/10 12:21:23 e6G0C+N4O
こんなスレあったんですね…吐き出させてください。
当方は一応ＰＣ使えるけど事情で導入できない携帯者で、携帯サイト運営中のオフ者です。
（今のジャンルはまだ数年目）
しかし…今のジャンルに来てからはだんだん中手の下くらいに立場があがった感じで、知り合いみたいな方も多少できましたが
オフで知り合えたＰＣサイト者の知り合いがことごとくみんな嘘つきで引っかかってる。
・（私）さんの絵や本がスキです神です、私のサイトに載せて良いですか
（しかし理由も感想ももらったこともない。たまに感想をくれる方は誰にでも絶賛定型文を送る人）
・スケブまたはイラスト書いてください、そして絵を私のサイトに載せさせてください
（社交辞令＆あまり喜んでいないのバレバレ、載ったためし全く無し）
・今度サイトに掲示板に遊びにカキコに行きますね
（来たことがない、言い訳は必ず「携帯サイトだから字数少なくて」。連かきＯＫとしているから1000文字はいけるはず）
・毎日きてます、日参してます
（ファンです、毎日きている…とイベントで会うたびに言うのでバトンとかメッセージ書いても…見ていないのか、一度もそれに関する反応やレスを聞いたこともない）
・今度〇〇〇プレゼントします、今度お礼します、今度一緒に食事に、他にも次のイベントで…以下略、と言うのもある
（楽しみにしていたが、全くない）
一体何がしたいのか。
私はからかわれているのか。
しかも、古株そうな方はみんな顔見知りまたは「おなじカプなんだから当然私を知っているわよね」臭がプンプンで、たまに見知らぬお客様からフレンドリーに話しかけられます。あんた誰ですか。
今のジャンルは作品はまだ萌えで同人つづけたいんだけど、いくらカプで古株だろうが好きではないシチュや昔いたカプ大手のリスペクトや影響された同カプ本は買いたくないし…すごく人間不信になる。
引っかかったまんま新刊を作り続けている自分にもまた引っかかる。
冬に売りに行くのが怖い
チラ裏ごめんなさい
331:ひっかかり ◆ODD4xrdqjI
07/11/10 12:39:26 CssP4U3T0
つ 社交辞令
332:ひっかかり
07/11/10 12:50:57 boRaibyB0
同人特有社交辞令だなー
そんなのは話半分に聞き流して自分の萌えに
邁進するのが一番です。
333:ひっかかり
07/11/10 13:04:20 2at4ZviTO
スペースに来てくれるのはありがたいのですが、名前を必ず言ってください。
自分は一度会って、一言二言、会話しただけでの方の顔は覚えられません
334:うへ
07/11/10 14:02:15 UCu4B8sF0
>333
あるある…orz
大人数で会った時だと、名乗られても全員の名前は覚えられない。
前から名前を知ってる人なら良いけど…。
次に会った時に顔を見た事があるなって思っても、名前を聞いた覚えがない。
そう言う時は自分は改めて名乗るんだけど、相手が名乗ってくれないと困る。
数回会って、いまだに名前を知らない人がいる。
最初打ち上げで会ったんだけど、どこのスペースの人かわからないから、
どこかに委託してる別ジャンルメインの人だと思うんだけどね。
向こうはこっちを良く知ってる風に話してくるので、
あなたはどなた？って聞けずにいるよ。
335:ひっかかり
07/11/10 14:06:34 UCu4B8sF0
334は名前欄間違え…ウイルスじゃないです。ごめん。
336:ひっかかり
07/11/10 14:24:49 2at4ZviTO
>>333です。
誰ですか？と聞いたら
冗談だと思われました…。
ホントに誰？
337:DEMENTO
07/11/10 18:04:10 +gA6NYpG0
少し話しただけで友好度上がりすぎたりフラグたっちゃう相手はちょっと困るな
338:つきあい
07/11/11 05:55:47 zOru3nwZ0
逆に、知人の売り子で別ジャンル参加なのに
(同雑誌ジャンルのようなものなので
作品が違ってもスペースの位置が近かった)
「ホラホラ、あの人がそうよ」と顔見知り(挨拶する程度)に
わざわざ、初対面の人を挨拶させに来られても困るけどね…。
なんだ、私はジャンルの顔役なのか。
私に挨拶しないと目つけられるとでも噂流れてるのか。
好きで挨拶着てくれてんだったら、サイトにメアド載せてるから
先にﾒｰﾙとかで教えてくれよ…。
私、新刊どころか委託も今回してない
売り子なだけの一般参加だよ…
なのに、尋ねてこられても。居た堪れなさ過ぎる…
339:ひっかかり
07/11/12 00:25:01 x2eM0pUSO
接客業やりゃわかるんだけど、売る側は買う側のことなんてそんなに覚えてないもんだよ
たとえちょっと話したり挨拶したりしても、売る側は余程のことがない限り覚えてない
売り手１ｖｓ買い手多数なんだから当たり前
たまにそこがわかってない買い手がいて疲れるけど、気にしてたらやってられない(・ε・)ｷﾆｽﾝﾅ!!
買い手は自分は特別だと思わずに、沢山いるうちの一人だと認識すべし
売り手側から覚えてもらって声かけて貰えたらそこで初めて１対１が始まる
340:引っかかり
07/11/12 01:39:16 1aexL8M/0
>>336
それ>>336が本気でわかってなかったから
相手がやべって思ってとっさに冗談にしてしまったんじゃ…。
341:ひっかかり
07/11/12 15:10:38 GLeCN6TV0
以前同ｶﾌﾟでﾒｰﾙのやりとりや、ｲﾍﾞﾝﾄ会場で会えば親しくお話していた方がいた
その後自分は別ｶﾌﾟへ移動、その人は他ｼﾞｬﾝﾙでｽﾍﾟ取る事もあったりで少々疎遠になった
自分も積極的に連絡取るなり、きちんと挨拶に行けば良かったんだが
間が開いてしまったのが気不味く思ってしまってできなかった
あるｲﾍﾞﾝﾄでｽﾍﾟに座っていると、ｺﾞｽﾛﾘ風の2人組が見えたので何気なく見ると
片方はその人だった
普段の服装だと気付かなかったかもしれないが、珍しいので目で追ってしまった
すると一緒に歩いている人（その人の友人）がうちのｽﾍﾟを指差して
立ち寄らないのか？ｏｒ自分が見たい、というような感じで
立ち止まろうとその人を促す様子が見えた
するとその人はそれがうちのｽﾍﾟだとわかると慌てて目を逸らし
首を振りながら何か言ったみたいで、友人の方の人は、急に顔を曇らせて立ち去った
明らかに何かを否定するような様子が今もひっかかってる
342:にう
07/11/13 15:40:02 HKiN5tsS0
どこもかしこもA叩きで好きな人間には非常に肩身が狭い自ジャンル。
ただひとつ同人スレだけがまったりといい感じだったのについに湧いたよ…。
もうアレか。Aが惨殺でもされない限りお前らは暴れ続けるのか。
確かに原作の展開のせいもあるだろうが相続くサイト休止・閉鎖はお前らの存在も手伝ってると思うよ。
私もうこんな奴等のいるジャンルなんて嫌だ…。
343:ひっかかり
07/11/13 22:14:35 8VqiFxpU0
昔のことだが、ずーっとひっかかってる。
けっこう過疎ってたザンルで以前西都つくったことがある。
オフは昔から知ってるが、オンでのヲタ活動はそれが初めてだったから
漏れもいろいろわからないことや、いたらないところはあったと思う。
しかし、茶や板でＨＮを貸し借りするのってこの世界じゃ普通なのか?
後でわかったことだが、他の西都餅ＡのＨＮで絵茶とかに出没していたＢという人がいた。
そのＢになぜか嫌われたのだが、漏れは特にＢと接触した覚えがなかったために
何が悪かったのかいまだにわからない。
ＡはＢと仲がよく、漏れにも大人な対応をしてくれていたが、
なんとなく不穏な空気を感じた漏れが、ＡＢとも仲の良いＣに詳しいところを聞きたいとメルしたら
その夜にＢ西都の日記で（名前は伏せられていたが）氏ねと書かれた。
Ｃとは翌日会って話をしたが、まあそれは省く。
そういう相手ともにょってから西都も消しロムに徹しているが、
外からだと本当にみんなコテでやってるのか借り物のハンドルなのかわからない。
一緒にやろうと誘ってくれた人がいるので、また他ジャンルでオンを始めることを
検討中だが、まだ恐怖が残ってて悩ましい（わりと大変だった）
そのジャンル以前に、単に日記とかあげてたところでのオンの知り合い同士では
非固定HN禁止! みたく言われてたんだけど、この考え方がおかしいのか？
とかいろいろ考えて、ひっかかるっていうかもにょもにょしてるよ。
わかりにくくてスマソ。
344:つきあい
07/11/13 22:59:40 5RZ5IMp/0
んんんん？>343だとHNを貸し借りしてると解った根拠がなくないか？
そもそも誰と誰が貸し借りしているんだ？
ただAとBとCがすごく仲良くて、343が知らず誰かの地雷を踏んでて
友人の怒りは我の怒りと、ご立腹してたという可能性はないの？
もしくは別HNとか。
同じジャンル内なのに、コンビで運営してるサイトでのHNと
個人で運営してるサイトでのHNが違う人がいるんだが
そういうものとも違う？
HNの貸し借りというのもピンとこないなぁ…。
フルネームが長い人が略称使ってたり(例：ｾﾝﾁﾒｰﾄﾙ→センチ)
難解漢字の人がかなにひらいてたりはみたことあるが…
345:ひっかかり
07/11/14 00:40:46 yW3eOYM50
ふだんから何かズレぎみな上被害者意識の強い
343に回りがついに限界を迎えたということ？
346:引っかかり
07/11/14 03:28:13 q5AYiiVV0
＞後でわかったことだが、他の西都餅ＡのＨＮで絵茶とかに出没していたＢという人がいた。
＞そのＢになぜか嫌われたのだが、漏れは特にＢと接触した覚えがなかった
>343はAと話していたつもりでも本当はBがAと名乗ってたんだったら、
その時になにか嫌われるようなことがあったんじゃないの？
あと、どうして「AとBはHNを貸し借りしている」って思ったのか分からないけど、
AとBが仲の良いオフ友なら、「Aが絵茶に参加している時、隣にBもいた」とか
「Aは時々BのPCを借りて書き込みしていた（BのIPなので同一人物認定？）」って
可能性もあるんじゃない？本当に「貸し借り」をしてたの？
347:ひっかかり
07/11/14 04:22:26 LAVL1srL0
茶に参加してなくてもロムってたという可能性もあるんじゃ？
348:引っかかり ◆nzQ/uxMGHQ
07/11/14 07:33:58 WcOeh8qf0
>>345
そうみたいだね
349:ひっかかり
07/11/14 15:02:49 8dgJYtJq0
>外からだと本当にみんなコテでやってるのか借り物のハンドルなのかわからない。
この発言を読んで、343はネットに向いてないんじゃないかなって思う。
誰かのサイトを見ながら「この書き込みをしてる●さんは実は■さんじゃないか？」みたいに
勝手に疑心暗鬼になってるって事でしょ。
個人サイトと２ちゃんを一緒にしてるような気がするし、変だよ。
コミュニケーションも上手くできないんじゃないかと思うから、
Ｂに嫌われたというのも理由があった気がするし、Ｃに話を聞きたいってメールした文章も、
もしかしてすごく失礼なメールだった可能性もあるんじゃない？
350:343
07/11/14 19:04:07 ASznNsBj0
言葉たりなくてごめん。
Ｂが時々Ａのハンを使っていて、Ａもそれを了承していたというのは、
最後にＣと会って話をしたときにはっきり言われた。
（ここで、自分が常識だと思っていたことが、少なくともＡＢＣの間では常識ではなかったと気づいて
かなりショックを受けた）
で、ＡのハンをＢが借りて茶をしていたときに、自分がＢの気に障る何かを言ったのが
嫌われた理由ということだった。
それがカプや萌えの話なのか、日常的な話をした時のことなのかは全くわからない。
Ｃと自分はよく二人で会ってもいたし、メールや電話のやりとりもしていた。
話を聞きたいと言った直後に快く会ってくれたが、
上記のとおり、具体的に自分のどの発言が悪かったのかは教えてもらえなかった。
ただ、
「どんな時でも人を傷つけたり不快にしたりする言動はよくない。
世の中の一切の人間を傷つけないような言動をとっていなければならない」
と言われ、
現実問題としてそれは無理だと思った＞一切の人間を傷つけない
対処として今後自分はどうしたらいいのかという質問には、
「サイトをやめるしかない」という返事だった。
社交辞令かもしれないが、Ｃは私がサイトをやめても友人関係は続けたい
と言ってくれたのだが、
こっちとしても、ほかの部分でもいろいろ感じていたこともあり、
（例えばヲチを普通にやっていて、それが楽しいと発言するあたり）
結局、自分からありがとうとさよならのメールを出して終わりにした。
要するにＣとは考え方が違うのだと感じたわけだ。
それについてはもう過去のことだと自分は思っている。
付け加えておくが、茶でも何でもロムは当然あるだろうし、
ちょっとＰＣ借りた、一瞬だけハン借りた、というのも
実際にはありがちなことだろうと思ってる。
351:343
07/11/14 19:05:22 ASznNsBj0
自分が一番ひっかかってるのは、Ｃに言われた
「一切の人間を傷つけたり不快にしたりしないこと」
に対してだ。
そうするように努力することは当然だが、
現実には、少なくとも自分には無理だと思うから、
建前だけでも自分はそんな言葉は言えない。
で、ハンの話に戻るが、
Ｃとの会話は
「一切の人間を絶対に不快にさせない」ことを実行できれば
どんな相手と何を話していても問題はないのだし、
ハンが非固定だろうと、話の内容に問題がないのだから、
こちらが不快に思う理由はない。
という話だったと記憶している。
こういう考えが主流なら、日常的にハンの貸し借りがあっても
誰も気にしないという風潮があるのかと思ったんだ。
そのジャンル限定だったのかどうかは知らないけど。
Ｃとしては、「一切の人を傷つけないこと」が一番重要だと思っていたようだ。
それはそれで立派な考えだと今でも思う。
疑問だけにして、ＡＢＣの話は書かないほうがよかったな・・・不愉快に思われたなら申し訳ない。
どちらにしても、自分が何かよくないことを言ったかしたかして、
誰かに嫌われたというのは事実だからね。
新サイトのことは慎重に考えるよ。
352:ひっかかり
07/11/14 19:19:47 jLmbNRy60
>350
全てＣから聞いただけでＡＢに確認はしていない、とφ（．．）ﾒﾓﾒﾓ
353:ああそうだ
07/11/14 20:00:56 ASznNsBj0
343です。
念のために言っておくけど、ヲチやってるのを知った時はもちろん注意したよ。
その時もいろいろ話したけど
「ヲチはいけないかもしれないけど、みんなが悪く言っているのだからその相手も悪いはずだ。
だからこっちは悪くない。みんなで同じ話題で盛り上がるのは楽しい。
みんなが楽しいのはいいことだ」
といわれてからは、何を言ってもやめない人だと思って
そういう部分は見ないようにしていた。
Ｃは自分と会う前にＡＢと連絡を取り、話を聞いた上で会ったと言っていた。
それ以前に、ＣはＡＢとはよく連絡を取り合っていて、この件の事情はよく知っていると言った。
（だから自分も詳しい話を聞かせてくれとお願いして、会うことになった）
それを疑う理由は自分にはない。
いいかげんうざいだろうからこの話はやめる。
もうここにはこないことにするよ。
354:引っ掛かり
07/11/14 20:47:09 ufsYC3a40
茶ごとに適当に名前変えたり非固定は普通にありえるよ
知らない人が多いところで個人を特定されたくない場合とかね
だけどHNの貸し借りはそんなに普通じゃないと思う
今回の場合、ＢがＡになりすまし、そこにいた人を騙していたのだとしたら
343が引っかかってもおかしくないと思う
騙された挙句、その後その事でからかわれた、なんて事があったら尚更むかつく話だ
でも事の論点は343が「HNを騙られた」に対してABC側は「不愉快な言動をされた」
という事で微妙にズレてるよ
343はそんなつもりじゃなかったのだろうけど、何かBの悪口のような事を言ってしまった
あるいは、Ａを褒めるあまりに他を軽んじる発言をしたとかそういうのがあったんだろう
「Aさんはﾏｲｼﾞｬﾝﾙ（ｶﾌﾟ）の神です。あなたさえいれば他は要りません」みたいな
もし343が
「AがAという名前で、ＢがBという名前でちゃんと出てくれていたら自分も気をつけてたはず」
って思ってるなら余計、人によって態度を変える人って思われると思う
ＨＮの貸し借りが常識で誰もそれを気にしないのではなく
相手がどんな名前を名乗っていても
きちんと言葉を選べば皆気分良くその場を終える事ができるから
大事なのは名前じゃなく言動なんだ、って事をＣはあなたに言いたかったのだと思うよ