08/06/08 22:32:18
雷句誠氏の小学館提訴問題で、
1年前に同様に小学館を離れてフリーになった
少女漫画家新條まゆ氏が、ブログで理由を長文で告白。
雷句氏と後輩作家へのエールを送る文章になっている。
URLﾘﾝｸ(blog.mayutan.com)
2:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 22:33:53
相当、びっくりする内容。
小学館の編集ってあたま大丈夫だろうか。
3:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 22:46:32
エロアホ作家だと思ってたけど
認識が変わった。
女にとっては屈辱だよなこれ・・・
4:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 22:47:26
結構前にも似たような経緯で小学館離れた作家いたよな？
同じように出て行ったら絶版と言われてた
5:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 22:48:45 IPNWSPB3
小学館のモノは永久に買わないことにする
6:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 22:54:56
冠以外にもこんなクズばかりなのか小学館は
7:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 22:55:46
穏やかで整然とした文章を書く人で驚いた
そりゃそうなんだよな
アホ漫画は仕事で描いてたんだろうし
8:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 22:57:53
まともな部分出しちゃっていいのかよ
っても、これも後進のためか
9:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 22:58:16
ごめん、ごめんまゆたん 誤解してた
読者って表面しか見てないバカばっかなんだ ごめんよ
10:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 22:59:23
「編集王」って実際サンデーの作家がモデルになってたりするけど
お前が描くなって話だよな。
11:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 22:59:27 +Md8sj01
快感フレーズまで読んでました。
お疲れさまです、これからは自分が表現したいことをたくさん描いて下さい
小学館すごすぎ無茶苦茶
12:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 22:59:41
>>7
ガッツ石松がリアルだと実は頭良くて色々深いところまで考えてるようなもんか
13:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:01:20
なんかかわいそう。
14:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:01:36
人間としてすごくまっとうで大人だ…
15:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:03:35
バカ演じてるやつほど真面目だったりするんだよ
植木等とか
16:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:04:35
意外と普通の人なんだね。漫画の絵とか実際の服装とかはアレだけど……
17:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:05:59
まゆタン、今までバカにしててごめん……
18:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:06:54
これは・・・・・
まゆたん貴重なお話ありがとう
小学館ひでえな
19:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:07:31
正直感動した
まゆたん好きになったわ
20:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:09:22 +oANoL4m
こ れ は 酷 い
土日休みは当然って、そんな安い給料じゃねえだろうに
つーかお気楽ギアス腐女子じゃなかったのかｗ
21:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:10:39
他の漫画家では惣領冬実がプロフィールにて小学館のことにふれてるね。
22:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:10:39
糞・・・本当に俺がバカだった・・・なにも知らない自分がバカだった
すみません、まゆたん
23:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:11:28
出版社としては最大手ってプライドが歪みを与えてるんかなぁ＞小学館
この人のブログ見る限り集英社の編集とか凄く真っ当だけど
漫画が集英社の屋台骨支えているっていう意識がきっちりしてるからでは
24:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:11:51 9aN6oqrG
ニュー速に立てたら伸びるぞこれは
25:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:11:52 0HWBpnHx
すげえ！！
やれやれ！！
もっとやれ！！
26:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:12:26 Itxkav5I
小学館はこれから少額冠と名乗るがいい
27:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:12:41 Y3zmE2qe
こりゃマジで小学館傾くかも知れんなぁ
28:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:12:58
小学館はクズの集まりか
29:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:13:00
>>21
URLﾘﾝｸ(www006.upp.so-net.ne.jp)
うぎゃあああああwwwww
もう泣けるってレベル通り越してる
30:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:14:06
泣いた
31:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:14:39
自分の知らないところで自分が基地認定され誰も信じてくれなくなる…
これ以上怖いことってあるか？
32:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:15:16
>>31
正直
リアルひぐらしだな・・・
33:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:17:15
>>29
こ れ は ひ ど い
小学館鬼や、鬼やで
34:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:17:50
ふしぎ遊戯の渡瀬ゆうもつらい思いしたらしいぞ
35:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:18:05
この手のぶっちゃけって後になって消される事も多いから今の内にキャプ保存しておけよｗ
36:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:18:47 tzB8QZzU
809 名前：salon ◆y0izD0axK2 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/06/08(日) 09:48:14 ID:1rnohCN40
小学監どうなってんの…
URLﾘﾝｸ(image03.pita.st)
>デビュー後は、打ち合わせのたびにネームを担当さんに床にばらまかれて
>しかも足で踏まれるという仕打ちを受けました。
>「君さあ、こういうの商売にならないんだよねえ」
>なんて言われて、もうこーんなに高かったプライドがこなごな。
>でも、これが結果的によかったんだと思います。
>今、プライドないですから。
>さらに
>「お前はうじ虫みたいな作家なんだから、うじ虫なりにない知恵しぼって描け」
>とも言われましたね。
37:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:18:53
なんかさ、雷句先生よりも衝撃うけたんだけど
女の人にもこんな扱いなのか、、、
38:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:19:14
転載
30歳の平均年収らしい
1200 キーエンス フジテレビ 日本テレビ
1150 Yahoo! ※小学館※ 集英社
1100 電通 TBS テレ朝 三菱商事 三井物産 講談社
1050 住友商事 マリン ＮＲＩ P&G
1000 新生銀行 日本生命
950 Microsoft 博報堂 私大職員 JAFCO
900 住友林業 野村総研 野村證券 アクセンチュア 第一生命 密輸 三井住友海上 日興ｺｰﾃﾞｭｱﾙ
850 大和証券 主要外資系ITコンサル 大手一般紙（除毎日） 住友生命 損保ジャパン
800 日銀 大和総研 任天堂 伊藤忠 日本郵船 商船三井 リクルート 新日本石油
750 小田急電鉄 JRA 伊藤忠丸紅鉄鋼 丸紅 昭和シェル石油 メガ青（コース別） あいおい損保
700 ソニー メガ赤 電力中央3社 財閥非鉄3社 日本郵政ｸﾞﾙｰﾌﾟ トヨタ メガ緑 出光興産
650 ドコモ キヤノン オリックス 東海東京証券 味の素 ビール3社 明治安田生命 アフラック 川崎汽船 東・大ガス JR東西 京王電鉄
600 パナソニック データ 稠密 新日鉱ＨＤｓ あおぞら銀行 NHK 西武鉄道 焼酎 メガ青（ソルジャー） 国禁
550 パソナ ベンチャーリンク エンジャパン シャープ りそな インテリジェンス 毎日新聞
39:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:21:12 cwKaAZXz
理知的で誠実な文章に鼻血噴き出た。
ライク氏にとっては何よりの援護射撃だな。てか惚れた。
40:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:21:18
>>36
いや、その文章の続きは「自分の実力を買ってくれて、最終的には信頼関係が芽生えた」
って書いてあるぞ
41:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:22:16
まゆたん
すっげぇぇ
このブログ読むまで、雷句もどうだかなぁと思っていたが
小学館はひどすぎるわ
42:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:22:33
>>36 おまえはちゃんと読んでから騒げバカ
43:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:22:56
雷句からまゆたんに連絡あるかもね、ありがとうとか
44:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:23:12 Itxkav5I
まゆたんの援護射撃
／:::}i::::::::＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿
./:::;ｨ-'-､::::::::::ゝ､_, ／ ＼
/::::::|__ _>;;ヾ::::::z‐' ＜ そのお高くまとまった編集を
ﾉﾞ{◎}ri|ﾞﾟ'l. ⌒ い::::::::ゝｰ- ｜ フッ飛ばしてやる！！
ﾊ. `ｰ' ヽ ワ／|ﾘﾊヾ:::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／
/lﾐト､ !､`- "::::::::::::::::::::
/:l_丿:＼／:::＼:::::::::::::::::::::::
/:::::::::::::/::＼::::::::::::::::::::::::::::::ﾉ
/:::::::::::::∧:::::::＼:::::::::::::::::::::::{
/::::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|:::::::::::ﾉ ﾄ:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ
45:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:24:36
小学館編集って狂信者の集まりか？
どんな酷いことも会社のためなら許されるとでも思ってそうで不快だ
46:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:24:40 CpMvdHg3
>>40
そうは言っても編集者も言葉の選びようがあるのでは
と思った。
そこまでされてもそう言える作家の器量はなかなかだよな…
私なら恩に感謝はしても信頼はできないと思う。
47:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:24:41
>>40
ブログの方でも、誰よりも自分を評価してくれてたって書いてあるね。
48:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:25:08
URLﾘﾝｸ(www006.upp.so-net.ne.jp)
ここも読むが良い
49:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:25:09
筒井康隆に「常識を知っているからこそ非常識な話がかけるのだ」という言葉があるが
まゆたんもそれだったんだな
50:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:25:29
まさかこいつが一番まともな人間だったとはｗ
51:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:25:30
>新條が新人の頃その人に、ネームを床にばらまかれ、
>「こんな漫画じゃ商売にならないんだよ！」
>と足で踏みつぶされました。
>「お前はウジ虫みたいな漫画家なんだから、
>ウジ虫はウジ虫なりにない知恵しぼって漫画描け！」
>とも言われました。
>「お前はどう努力しても連載作家にはなれない」
>と言われて、なんの才能もないけれど、努力だけは自信があった、
>でもその努力すらダメなのかと絶望して、泣いたこともありました。
なんだよこれ、どんだけだよ小学館
52:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:25:30 swAJGM8K
誰も知らない漫画家だろうけど
昔小コミからデビューして
惣領冬実のアシスタントもやってて
今もレディコミでがんばってる、いしまつてるよって少女漫画家がいたんだが
彼女と友達づきあいを昔からしてたんだが
酷い話はいくらでも聞いた。
編集者がいきなりキスしようと襲ってくるとかは日常茶飯事で
担当を替えても替えてもやってくる奴は全員発情してたとか。
53:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:25:42
少女漫画家の原稿料は少年漫画と比較して高額と云われているので、
雷の原稿料が「安い」と云うのは余計。
でも小学館の対応は最悪。マジひきました。そりゃ作家は逃げるよ。
54:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:25:57
新條まゆ見直したよ
55:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:26:51
>>4
絶望した
56:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:27:18 SKOGPoAw
ちょろちょろっと支援的なもの書いてあるのかと思ったら…
ライクより悲惨じゃねーかこれｗ
小学館まじオワタ
57:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:27:58 DC7/btBi
この程度なら別に小学館だけが酷いとは思えんのだけどな
58:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:28:07
おまいら、このツールを使えば、HPに書き込みが出きるぞ
URLﾘﾝｸ(mes2.net)
Firefox限定だけどな
URLﾘﾝｸ(uploader.jpn.org)
何か見え方がおかしいけどスクリーンショット
59:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:28:08
>>46
最終的には、って事だから正直な話ダメ編集だわ・・・
結局結果論じゃん、作家の才能とか性格のおかげだと俺も思う
60:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:28:11
女の編集者って男の編集者に比べてキチガイみたいなの多過ぎ
61:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:28:26 Itxkav5I
>>55
そういえばそんなのあったな くめたんもそうだったか
小学館ヤクザすぎだろ 漫画家志望はデビューの足がかりとしても関わるべきではないわ
62:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:28:33
>>53
同誌の作家の原稿料と比較してるよ？
63:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:28:39
新庄まゆが本当のこと言っているかどうかわからんしなー。尾ひれついてんじゃないか。
64:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:29:03 hZ6ClLAi
>>1
ちなみに、集英社は集英社で
麻宮騎亜の快傑蒸気探偵団を本人の承諾抜きで
打ち切りにして、ひどくもめたことがあったなぁ。
集英社も同じようなものだと思うが。
65:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:29:22
それは>>57が人格障害だから
66:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:30:39
>>46
時代の先を行きまくってたツンデレだったんだろうｗ
本人のいないところで編集長と喧嘩、とか
出世払いな、とかいって高級レストランに連れて行くとか、
そのままズバリじゃないかw
67:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:31:16
>>44
台無しにすんなｗｗｗｗ
68:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:31:22
>>49
非常識な編集は駄目ってことか…
69:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:31:43
>>53
いや、それにしても安すぎるぞ
漫画家は千画家と万画家に分かれるとはよく聞くが・・・
70:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:31:50
>>64
麻宮騎亜の怪行は有名だけど？？
角川追い出されて集英社も追い出されて、
今プレイボーイか何かでひっそりションボリ漫画描いてる位
本人のせいで落ちぶれてますが？
71:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:32:06
>53
少女漫画の方が高いといっても限度があるだろ・・・
しかもアニメ化までしてる人気作品なのにさ
小学館ってほとすごいんだな・・・
まゆたんよく言った
72:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:32:11
まゆたん見直した
これまで馬鹿にしててごめんよ
73:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:32:25
＞「水は低い方へ流れるって話、知ってる？わたしのように水瓶に
＞水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
＞こっちの水瓶が減るのよ！」
すげーセリフだなw 相手が漫画家どうこうじゃなくても酷すぎるw
さすが少女マンガの皮を被りつつ、
必ずエロシーンをノルマで入れなきゃならない少コミ編集は言うことが違うな。
74:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:33:31
麻宮騎亜は本人が天狗になりすぎた自業自得だ
真鍋譲治と一緒で本人が悪い
75:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:33:47
公私問わず小学館の編集には近づきたくないな。
幸か不幸かそういう機会はないけどさ。
76:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:34:37 mDtYdnTU
ごめんよまゆたん
自分の性体験のことも嬉々として話す馬鹿女だと思って毛嫌いしてたよ
そりゃそうだよな。自分みたいなしがない会社員だって
会社じゃあ素の自分を隠して必死で仕事やってるんだもんな
そんな当たり前のことも気づいてなかったよ
77:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:34:42
>>74
さすがに真鍋と比べたら失礼だろうｗ
あの豚は比類なき基地外
78:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:34:44
各社飼い殺しにされてる奴なんかごろごろ居るべ？
79:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:34:53
ひでぇなヤクザか小学館
80:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:35:57
この人の絵がよくネタになってるが、環境も悪かったんだな。
三時間睡眠でコンビにも行けないような働きかたじゃ
絵も荒れて当然だよな。
この人に偏見持ってたみたいだ。
こんど読んでみようかな。
81:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:37:07
>>64
集英社はアンケ至上主義の
打ち切りさせまくりの出版社
それはみんな知ってるはず
ただ小学館もここまでヒドイとは知らなかったんだぜ・・・
82:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:37:26
>>80
現代の「ああ野麦峠」だな…
83:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:37:29
>>80
読むのはやめとけ。
脳みそとろけるぞ
84:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:38:33
まゆたんHな漫画は描きたくなかったんだなｗ
85:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:40:57
「ワンピースを描いてください」
「アニメ化できるものを描いてください」
●ャンプ 当たればデカいが飼い殺される
●ガジン 編集の言うとおりにしか漫画が描けない
これはほぼ正解です。
でも１つ付け足すと、この通りですが編集部が協力的なのです。
しかし●ンデーは編集部が協力的ではありません。
良く言えば放置。悪く言えば漫画家の才能だよりだということ。
URLﾘﾝｸ(suikacom.blog114.fc2.com)
86:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:41:18
ごめんよ。今までずっとただのスイーツだと思っていたorz
何もしてあげれないけど、せめて漫画家として充実した仕事ができるよう祈ってる。
87:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:41:23
エロ路線止めようとしてたんだなー
88:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:41:36
>>81
売り切りしまくりだと代謝が早くて連載のチャンスが多く回ってくるって事でも有る。
投稿者はこの辺も考慮してるんだよ。
89:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:42:00 ghjMqHiC
原稿バラ撒きは言っちゃ悪いが洗礼みたいなもので、小学館以外でもワリと見るよ
これで折れるならこの先遅かれ早かれ潰れるからってスタンスらしい。
90:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:43:53
橋口の文より全然感情移入できるんだが・・・
91:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:44:02
ん、「描きたくないのに無理やりH漫画描かされる」ってなんか萌えね？
…ごめん、なんでもない。
92:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:44:22
>>89
意味わかんね。なんか効果あんの？
新歓コンパの一気飲みぐらい低俗だね。
93:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:44:41
>>80
まゆたんの漫画の批評などが載っているので参考にでも・・・
URLﾘﾝｸ(members2.jcom.home.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(punkish.nukimi.com)
94:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:45:31
カンフーは擁護しきれんけど、銃の構えなんかは編集がチェック入れて直させるのが通常なんだよなｗ
新條まゆ…ちょっと惚れたぜ（彼女の漫画はこれからも読まないけど
95:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:45:36
>>90
何処かで書いている人がいたがこの文は
既に抜けて過去になった人と今現在渦中な人の差だなと
自分もﾄﾞｳｲ
96:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:45:41
アイドルとかで売れてきたら、「私、水着撮影とかしたくないんです」とか
言い出すのと、似ていないか？
97:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:46:25
桜庭コハルせんせいさんは～、のコピペかw
98:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:46:36
>>51
ハートマン軍曹の物まねをしてみたんだよ
まゆたんには通じなかったみたいだが
99:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:47:21 sbp244le
だな。原稿バラ撒きや罵りは洗礼みたいなもんだ。
映画「愛と青春の旅立ち」みたいに、士官候補生を鍛えるために強く指導する下士官みたいなもの。
要は本気で作者と仕事をしようとしているかどうかだろ。
100:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:47:30
>>98
なぁなぁ
元のブログ読んでないだろ
>>51の引用は肝心な所が抜けている
101:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:48:13
>>99
原稿ばら撒きした編集者に対しては元の文章じゃ文句言ってないから
読めよ
102:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:48:27
まゆたんはネタ漫画家としか思ってなかったが
色々抱えてるものもある、ちゃんと色々考えてる人なんだと認識した
漫画はこれからも合うかわからんが人間性は凄い見直したわ
103:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:48:43
>>85
これのサンデーで「ワンピースを描いてください」 と言われてどたばた連載開始して、
打ち切りになった漫画って何？
104:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:49:07
ウジ虫云々は、結果的に信頼関係結べたし笑い話になってるんだからまあいいとしても
土日に休みたいから作家に文句つけるヤツって何様のつもりなんだろうなｗ
105:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:50:02
>>103
まさか「東遊記」だったりしないだろうなぁ…
106:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:50:23
売れるもの描けなければ仕事なくなる慢性的な恐怖感以外に、
ここまで人格的に踏みつけにされるとは。
自分の好きな作家、小学館にいるけど、こんな目に遭ってなければ
いいな。
仕事で嫌なことなんて付き物だけど、こんなパワハラが蔓延してる
のはおかしい。異常だよ小学館。
107:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:51:27
>>105
自分もそう思った
108:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:52:01 16sKzX/j
キチガイだな小学館、早く潰れてね
109:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:52:11 Itxkav5I
>>105
実際一番怪しいのは東遊記だな･･･
でもようへいくんはムシキング？だかをコロコロでやってるから
実家に帰ったその人かは謎だな
110:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:53:20
しっかし、今ならインターネットとかで読者の直接的な評判とかもわかるが、
それすらなかった90年代とかのサンデー漫画家はどんなんだったか、想像を絶するんだろうな…
評判は編集通してしか入ってこないし、宗教並みにがんじがらめだったんじゃないのか？
111:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:54:47
ざっと読み流すだけだったのに最後まで読んじまった
ぜひとも新天地で頑張っていただきたい
112:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:54:56
橋口が削除した擁護文章流れてないのか？
探してもさっぱり見つからない。
113:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:54:56 Yb2ldhgB
>>100
後で信頼関係を結べたからって、やっていい事じゃないんだがな
114:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:55:31 Iepm2ovi
トキワ荘出身者はどうだったかは知らんが
115:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:55:36
ウジ虫に関しても、新條的には「信頼関係結べたからOK」でも、
それが編集者の間では「最終的に信頼関係結べれば良いんだから最初は酷いことをしてもOK」になってそうで嫌だなあ
116:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:56:28
>>112
URLﾘﾝｸ(s01.megalodon.jp)
見つかった
117:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:56:32
>>112
ほれ
URLﾘﾝｸ(72.14.235.104)
118:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:56:42
>>85
>「ワンピースみたいな物を描いてください」じゃないです。
>「『ワンピースを』 描いてください」です。
ああ、「『デスノートを』 描いてください」であのマンガが出たのか…
やっぱり正気じゃなかったんだな、小学館、サンデー
119:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:56:57
>>110
90年代ってサンデー凄く面白かった気がする
らんま、うしとら、健太やります、今日から俺は、ヤイバ、帯ギュ、モモ王
パッと思いつくだけでこれだけ出たんだが…
120:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:56:56
>>112
リンクしとく
【漫画】雷句誠の小学館提訴問題、「焼きたてじゃぱん」の橋口たかしが「サンデー」編集部を擁護するブログを公開★2
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
121:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:57:35
>>113
信頼関係の話として持ち出してるんだから
それを書いた本人の意思に反して斜め上に叩いたって意味ねぇよ
今時の何もかも教師学校のせいにして教職費も払わず
パチンコ屋に入り浸ってるような親と同じになっちまう
122:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:58:29
>>119
俺フィーもその頃か烈火…は当時から嫌いだったなｗ
123:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/08 23:58:35
>>119
いわれてみればその通りだ
やっぱり今の編集が腐ってるんだろうな
124:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:00:42
>>113
っていうか、その編集はウジ虫とか努力しても無駄だとかいいつつも
飯奢って「出世払いにしろ」等の期待している旨の行動もあるわけで
まあつまりはツンデレって奴だ
信頼関係と期待があった上での罵倒と議論はあってもいいとは思うよ
昨今ではそういうのを体罰だパワハラだと批判はされているけど
それは一方的な上下関係にあり信頼関係が存在しないもののみが批判されてしかるべきだと思う
というか当事者がそれで笑い話や美談と納得しているならばそれでいい
納得できないまま終わらせる者、フォローができない者が悪い
ライクの担当はそんなのが無かったようだね
125:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:00:50
体育会系が多いんだろうかね。
ただ体罰と同じで愛情と感じるかタダの暴力と感じるか。
フォローが無いとダメね。
126:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:01:08
橋口たかしって人のブログ潰されたの？
127:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:01:11
「橋口のブログ」でｸﾞｸﾞると削除された擁護文が簡単に引っかかるぞ
128:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:01:44
漂流教室の作者も長年尽くしたサンデーの編集部から冷遇されて筆を折ったっけな。
129:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:01:59 6HWAOxud
>>121
いや、だからそれが状態化してるとしたら問題じゃないのか？
まず罵倒し尽くしてプライドをずたずたにして、それから少し優しい所を見せて・・・
って、信仰宗教団体とか自己啓発セミナーの洗脳の常套手段だぞ
130:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:02:12
>>126
自ら無かった事に
チキンですよ
131:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:03:42
>>129
だから元のブログ読めよ
きちんと読んでもいない斜めにミスリードしてる奴が何言っても
説得力無い
132:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:05:06
面白かったロケットプリンセスを打ち切って
「幽遊白書」を描かされたのにそれが売れちゃった安西先生ですねｗ
133:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:05:28 6HWAOxud
>>131
読んだっつーのw
後で信頼関係を持てるようになったからこの人は結果オーライだろうけど、他の作家もこれやられてんだろ
とても正常とは思えんね
134:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:05:39
>>129
「まず罵倒し尽くしてプライドをずたずたにして」のみが常態化して
優しさがなく一方的に押し付けるのみの関係がまずいと思うよ
それが今の小学館なのだろう
洗脳の常套手段とかまでいくと極論だな
体育会系なハードな職種にはそういうのは結構ありがちよ
135:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:06:51
名探偵コナンも元をただせば金田一少年のパクリ企画という身も蓋も無さ
青山自身がコナン金田一のVol.1の対談で暴露してるしな
136:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:07:07
結局橋口のブログは本物だったのか？？？
137:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:07:49
俺は新條まゆを誤解していた
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
138:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:08:14
>>133
読んで曲解してるんじゃ読んだ内に入らない
人の言葉の一部分だけを持ち出して論旨を無視して
悪し様に叩くのはマスゴミの常套手段だけど
それを信じちゃおしまいだ
139:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:08:21
あと「貶めてから救い上げる」手法って、
本当にマズイ時に優しくできるかどうかが本気で相手の事を思っての行動かの分かれ目
テンプレにしたがってやってるだけの連中ではそうもいかない
あと新興宗教とかは貶めるのは最初だけで
入信したらあとはもうずっとベタ褒めの世界
それと一緒にするのは強引過ぎるな
140:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:09:00
>>133
コミュニケーションの形の範囲じゃね？
叱るだけ叱って上手くいった部分は褒めるなんて
どんな場でもあることだと思うが。
やり方は極端だがそれに見合うだけの事もしてくれてたんだろ。
141:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:09:08
編集がクソ原稿を踏みつけて作者鼓舞って、
燃えろペンの絵がありありと思い浮かぶ
これはまだ許容範囲だな
142:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:09:38
>>119
昔は俺もサンデーが一番好きだったよ
特にそのころな
143:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:09:40
>>135
たぶん、コナンで大成功したから
そういうパクリ新連載が恒常化したんだろうねぇ・・・
青山も本当はもぉやめたいんじゃないの？
144:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:10:47
情報が集まれば集まるほどサンデー駄目ってのが伝わってくる
145:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:10:56
鼓舞になりゃいいけど、そこらへんの見極めは難しそうだよな
146:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:11:48
とりあえずまゆたんにとっては鼓舞になるエピソードとして残ってるんだから
この例を取り上げて叩きわめいてもしょうがないってことではあるな
147:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:12:14 tidYofig
ニュー速+の書き込みの中に、『サンデー方式』というのがあった。
多少極端に言えば、編集者が強権を持ってマンガ家に作品を
描かせる方式である。
マシな言い方をすれば、「最上の命医」のように、
取材・原作・監修・作画などを専門家を交えて分担し、
編集者がうまくコーディネイトしながらレベルの高い作品を仕上げる
方式だ。
しかし、実際、小学館サンデー編集部で行われてきたのは、
問題の編集者・冠茂に代表される、絶対権力者の編集と絶対服従の
マンガ家という、はっきりした上下関係だ。
この方式の最大の問題点は、編集者の「器」以上の作品は出てこない
ということに尽きる。
どんな尊大で傲慢な編集者であっても自らの能力以上のものは
出しようが無い。
一般のビジネスでも同様だが、チームのメンバーに非常に優れたものが
いたとしても、結局はビジネスリーダーの「器」以上のアウトプットは不可能だ。
今回の問題で見えてきたのは、出版不況、マンガ雑誌が売れないという
現象の背景に、出版社編集部自身に本質的な問題を抱えていることが
判明したと思う。
148:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:12:18 nJQsxH8v
原稿踏みつけた担当編集との信頼関係は、原哲夫と堀江信彦の関係に近いのかな
仕事が遅い原に対して堀江がたびたび恫喝する一方で、
原稿チェックの際に行う台詞の朗読途中で、感動して涙をこぼす二人
149:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:12:43
鼓舞されるかどうかは本人の資質次第で
それで潰れたら漫画家としてやっていけないってのが出版社の考えなんだろうね
それはそれで問題だとは思うけどね それで埋もれた才能は必ずやあるはず
でもそれで振るい落としをやる文化を道義で批判するような事はしにくいな
それをやったら人権屋と同類になってしまう
150:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:13:03
まゆたん女を上げたな
エロ漫画描いてるバカ女だと思っててごめんなさい
151:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:13:34
売れた作品提示してこういうの作れってのは漫画界全体、ゲーム界、アニメ界で良くあることだ。
非オタ系の創作でもたぶんいくらでも有ることだろう。
152:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:14:17
>>151
>「ワンピースみたいな物を描いてください」じゃないです。
>「『ワンピースを』 描いてください」です。
153:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:14:33
雷句の文章はまあ法的なものだから仕方ないところはあっても勘に障る感じのある文章になってたんだが
これはまた強烈なほどに説得力を感じる穏やかな文章だな
こいつの漫画は読んだことないんだが、スレ読む限りこの文章からは想像できないような内容なのか…
正直小学館のイメージは立て直しようのないレベルまで崩壊したように思う
154:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:15:42
>>109
>>29のリンク先をみると一度辞めた作家にもう一度声をかけることもあるようだ
東遊記～ダイノキング間で実家帰ってるほど間隔開いてないとかだったら違うだろうけど
155:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:16:56 lvk5VQgx
小学館がこんな未熟だとはマジで思わなかったなホントに
156:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:18:04
>>155
未熟っつーか熟しすぎて風通し悪くて腐ったって感じだな
157:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:18:58
>>154
ダイノキングだったかｗ子供商品は似たようなのがおおくてわからんのうｗｗｗｗｗ
もしようへい君だったら、冠はこの際徹底的に終わって欲しいな
158:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:19:48
サンデーってこんなのが未だにまかり通ってたのか。かなりショック。
159:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:20:56
小学館はドラえもん持ってるからな…
過去の遺産だけで食っていけるから新しいコンテンツを生み出す必要がない
→腐る&現在進行形で作品を創ってる作家を潰しても平気
160:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:21:29
もう小学館を離れているとはいえ、騒ぎになってる状態であえて
内情出すのは勇気がいったと思う。
まゆたん偉いお。
161:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:21:47 s/dgYBJi
小学館って漫画嫌いなんだろうな
ケロロの吉崎やハガレンの荒川も殆ど活躍せず他所でブレイク
彼らには漫画を見る気はハナから無くて
アシで何年も丁稚奉公したら作画マシーンにしてやるよ
みたいな感覚なんだろ。
162:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:21:51
>>159
なるほど
163:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:22:53 JpwfIguU
302 名前： 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日： 2008/06/08(日) 21:21:59 ID:jIWNvjfG0
小学館は新人発掘の重要性が分かってないな
これだからコミケで見つけた「えんとっくん」を呼ぶ羽目になるんだよ
しかも読み切りは不人気ときて爆死
550 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/06/08(日) 20:13:22 ID:jsG7HekS0
むかし小学館の編集部に持ち込み行った事あるけど、原稿に目も通さずに即ボツにされた…。
でも対応した奴が偉そうに仕事の自慢話を喋り始め仕方無く聞いていたら、オレが６時間かけて書き上げた
扉絵の原稿の上に、ごついストラップがジャラジャラついた携帯電話を放り投げやがった。
あとで見たらトーンが剥がれていて、すげームカついた。
その後、他に持ち込みに行ったら色々アドバイスして貰ってプロの先生のアシスタント先とか紹介して貰った。
673 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/06/08(日) 21:05:03 ID:6BBx8Uqk0
>>550
山口かつみは初持ち込みで
・福岡から東京にきて朝に編集部に電話してアポ取る
・約束の時間に小学館編集部へ
・担当者は出かけてた
・数時間待たされ、出てきたときは「ごめーんｗ忘れてたｗ」
・「全然ダメｗサラリーマンよりは可能性あるくらい。リーマンは漫画家になりたい訳じゃないでしょ。そんな程度の可能性」
と原稿をポイ投げされる
これ実話
164:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:23:14
不二子先生
漫画界のために小学館と切れてください
165:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:23:17
やっぱり、雷句先生クラスの漫画家が立ち上がるとインパクトが違うな
この先にも援軍が出てきそうな予感
166:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:23:58
>>158
未だにというより地力のある新人を発掘できないせいで
冠のようなマガジン形式を取り入れてからだろう
マガジンは複数担当がつくから誤解や軋轢も誰かで緩和できるんだろうけど
167:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:24:16
そういや同人に目くじら立ててるのも小学館だな
過去の遺産に頼って自分では何も作れない奴ほど著作権著作権喚くんだよなぁ
自分で創作しないから漫画家の苦労も全く分からない
ただ自分が楽して金もらえりゃいいんだろう
168:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:24:54
小学館はドラえもんとポケモンを骨までしゃぶり尽くしたら終るな
169:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:25:09
>>159
ドラえもんの利益を作者に下ろすのも渋っていたくらいだしな。
ヤクザが出版事業やってるだけ。
170:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:26:05 ZNlJ3MuV
うん。言ってることは分かるし、納得もできる。でもさ、子供にとって200円が大金なのは解るが、その子供向け雑誌にエロを書いたのはまゆたんだよな。
171:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:26:12
なるほど・・・ドラエモンにはそろそろ引退願おうか、小学館ごと
172:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:27:38
>>170
そうやってエロを強要した編集者は逃げる腹だから漫画家がどうなってもどうでもいいんだろうな
どうせ責められるのは漫画家で俺じゃねぇからｗｗって
173:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:28:37
>>170
本人も認めて悔やんでるじゃないか
＞が、一つの流れを作ってしまった自分が自分の首を絞めてしまったわけですが
＞当時はその流れに逆らうことが許されませんでした。
174:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:29:19 q720EdMC
でも まゆたんの、その「編集に無理やり書かされた」エロ連載でお金がいっぱい入ってきてた時期のＴＶ出演は、
「１つ連載があたればこんなにたくさんの服を買えて、大きい家を作れる。母子家庭で生まれた私には漫画こそ儲かるための近道だ」
って感じの、まゆたんの喜びにあふれたコメントで埋め尽くされていたのだけどなｗ
175:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:30:03
小学館ひでえな
今週からはサンデーは立ち読みですまそう
176:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:30:49
こんなまともな文章書ける人だと思ってなかった＞新條まゆ
ごめんよ、これからも頑張って
177:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:31:43
>>174
でも、ＴＶの方が、ヤラセがキツくて信用できないからなぁ。。。
178:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:31:48
小学館をころすならどらえもんもころさねばだめだけど
サンデーがもっと部数落としまくってチャンピオンと入れ替わるぐらいな事があれば
編集部の雰囲気も切羽詰ってちったあ変わるんじゃないかね
いくら会社が潰れないからって、少年サンデーが衰退してマイナーの評価になれば
小学館のメンツに関わってくるわけだしな 一応３大少年誌の一角なのだから
そうなったら編集部にやる気がなくても会社から力が入ったりするだろう
179:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:31:52
>>174
それはそれで本音だろ
TVの前で編集へのグチとか言えるわけがない
180:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:31:54
まゆたんごめん、アホ漫画家だとずっと思ってた…
まゆたん頑張ってたんだね…（涙）あんた偉いよ
これからも頑張って！ 応援してるから
181:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:32:51
>>85
／￣￣＼
／ u ＼ .＿＿＿_
|:::::: 安西 u ｜ .／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ 幽遊白書を描いてください
|:::::::::::u: ｜／ （●） （●） ＼
. |:::::::::::::: u } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
／￣￣＼
／ u ＼ .＿＿＿_
|:::::: 青山 u ｜ .／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ 金田一少年の事件簿を描いてください
|:::::::::::u: ｜／ （●） （●） ＼
. |:::::::::::::: u } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
182:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:33:12
／￣￣＼
／ u ＼ .＿＿＿_
|:::::: あだち u ｜ .／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ タッチを描いてください
|:::::::::::u: ｜／ （●） （●） ＼
. |:::::::::::::: u } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
／￣￣＼
／ u ＼ .＿＿＿_
|:::::: 藪野 u ｜ .／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼ デスノートを描いてください
|:::::::::::u: ｜／ （●） （●） ＼
. |:::::::::::::: u } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | | |
-―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――┴┴―
|:::::::::::::::|ヽ、二⌒)
183:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:33:16
>170
まゆたんは乳首を描いて当たった作家といった方が良い
少女漫画でエロ描写自体は昔からあった。
ただ描写がやんわりとしてるだけ
最初は別にそれほどドエロじゃなかったのよ
少女漫画の規定内のエロだった。
ただ他の作家と違い乳首を描いただけ
それがあたって編集からエロ路線ウケる、もっと描け！
で結果、エロがバカ受けで他の作家にまで強要
エロなんて描いた事のない大御所にまでエロ入れろ要求で
少女コミック崩壊な経由
184:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:33:33
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
まゆたんのこと、前から評価する人は評価してたんだね
185:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:33:38
>>178
作家への圧力が更に強まります。
だから、アニメになるもん描けっつってんだろーが！！！
こうです
186:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:33:50
>>174
ＴＶと自作ブログじゃ比較にもならんだろｗ
編集されまくりで意図した発言通りになるか見当も付かんｗ
187:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:34:25
>>182
あだちにタッチかよｗ
188:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:34:56
少女漫画志望者増やすための広告塔みたいなもんだったんじゃねーの
189:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:35:15
>が、私の漫画が見たくて買ったファンの子は
>どうするのかと落ち込みました。
>大人にとって２００円ちょっとなんて、はしたお金かもしれませんが
>子供たちにとっては大事なお金です。
>それを無駄にさせてしまった子がいるかと思うと、本当に胸が痛くて。
>あの時、もっと反抗して、休まなければよかったと悔やみました。
しょっちゅう不定期休載する連載作家に
まゆたんの爪の垢を煎じ詰めてゼリーで固めてお中元に送りたい
190:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:35:57
ブログ読んだ、えらいまともな人で驚いたわ
191:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:35:59
何かと悪名高い集英社がまともに見えてくるくらい酷いんだな小学館は
セリフに。つけまくるし・・・
192:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:36:34
>>187
充じゃなくて、勉の方に言ってんだよ。きっとｗｗｗｗ
193:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:36:54
今の時間、小学館関連スレがν速と＋でやっと途切れてるな
まあまた誰か立てるんだろうけど
194:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:37:22
あだちは言われるがままにタッチを描かされ続けてるのか・・・
195:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:37:46
>>184
俺も今回の文章読んで、赤松的にクレバーにヒット作を狙って作れる人なんじゃないかと思った。
196:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:37:53
雷句関連スレ多すぎてカバーしきれない・・・
197:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:39:23
ライクの時と似たような状況だな
お偉いさんが怒鳴ったのも
編集者が捻じ曲げて伝えたからだろう
198:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:39:26
やっぱ一回社会人経験しておいたほうがいいんじゃないの、漫画家って
そう言う人の方がまともな作者が多い気がする
199:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:39:58
小学館叩かれて埃が出るわ出るわｗｗｗ
200:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:40:38
>>184
その増田すげえなｗ
本人じゃねｗ
201:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:40:40
>>198
社会人からいった作家はそれなりにいるぞ。
でもそれと人間性は別物。
だって小学館の担当編集だってサラリーマンよ？
あれってまとも？
202:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:41:20
よその会社の漫画家経由であそこはヒドイってのに良く名が挙がってたが
マジでここまでひでえとは予想外だわｗ
203:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:41:26
>>100
>>121
和解できたのは作家側が大人だったからだろ。
編集側に常識がない証拠として充分だ。
肝心な部分は抜けてない。
204:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:41:41
>>198
どっかイカレテル人間の方が面白いの描くから困るｗ
でも同意
205:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:42:10
>>198
小学館の編集も、
一回社会人を経験したほうがいいと思う。
206:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:42:27
サンデーって作者休載ほとんどないけど
その分漫画家は割りくってるわけだし
マガジンぐらい休むのがちょうどいいかもな。（一部除く・・）
207:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:43:16
>>178
でも大手出版社の編集ってコロコロ異動があるらしいし、そううまくはいかないかもね。
208:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:44:36
>>201
大きな企業に入ってずっとそこで育った奴ってのは、小学館に限らずどうもなってのが多いんだよな
外に出る仕事をこなすやつの方が人間性はともかく、仕事上ではキチンと相手を評価することが出来るようになると思う
小学館は講談社と一緒に今仕事してんだから、そこから漫画家への態度を少しは学び取れと言いたいｗ
209:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:44:50
>>203
いや、だからまゆたん自身が言ってるように
そこに信頼関係があるか無いかが重要なんだろ
そもそも「和解」じゃないんだよ
ちゃんとブログ嫁
210:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:45:42
こえーな
これはトラウマになるわ
211:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:46:22
手塚治虫の腕を折ろうとした編集長の話
212:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:46:42
俺らはニュースがあるといっつも当事者のこと想像してこうに違いないって色々言うけど、
部外者の推測なんて東スポ以下の的中率なんだよな。
213:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:47:06
>>131
お前当事者じゃねーの？
ブログに書かれてる編集の行動って
まんまヤクザの手口じゃねーか。
ミスリードしてんのはお前だよ。
214:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:48:40
>>211
伝説の漫画家と伝説の編集ｗ
もう神話だろそれｗｗ
215:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:49:01
まゆたん見直した。
こういう風に先輩達が声を上げていかないと、
新人漫画家は泣き寝入りしっぱなしだもんな。
216:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:49:36
まゆたん見直した！！
217:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:49:58
>>213
亀過ぎね
218:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:50:04
>>207
ころころ異動があって叩き上げの編集マンが育たないのが件の小学館
立ち上げから担当したマンガが軌道に乗った頃に異動時期が来て別の部署に行ってしまう
そのマンガがヒットしたら功績はあとから担当になった編集のもの
真面目に働く編集もやってられないし、不真面目な奴はどうせ異動するからと手を抜く
という話は以前からあった
219:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:50:30
>>211
手塚については当人が逃亡癖持ちだし彼自身の人間性もかなり問題はあった。
それでも漫画やアニメの基礎作り上げた功績と貪欲さは尊敬できるけどね。
今の作家ってすごく「いい子」なんだろうね。
わがまま言うのは相手が明らかに悪い時で、しかもそれを言うまで相当我慢する。
手塚治虫は編集と口論や取っ組み合いなど様々な伝説残ってるけど
今そんなことしたら打ち切られるだけだからなあ
220:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:50:44
島本と藤田はなんか発言して欲しいなあ
どっちも小学館で連載してっから厳しいとは思うけど
221:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:50:50
>>214
神話だなｗ
その2人じゃなかったら絶対無理だったろう
222:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:51:29
>>213
結局、編集の行為を道義的に許せるか許せないか、ただそれだけだろう
>>213の主観的に言えば、許せるものではなく作家の資質に依存した編集の怠慢だと。
そう思うのは別にいいんじゃないか？
だが、当事者達がそれで納得し、正しく信頼関係を結べていて今は笑い話にできているのであれば
それに対して部外者が許せないと息巻いても無駄というか余計なお節介という奴だよ
そういうものには同意しかねるね
まあ別に直接当事者に言うわけでもないし2chで垂れ流してる分にはいいとおもうけど。
223:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:51:59
その神話って？
224:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:52:03
>>219
＞今の作家ってすごく「いい子」なんだろうね。
これはNOだろ
むしろわがままな奴ほど優遇される
225:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:52:25
ﾀﾞﾒﾎﾟな小学館
・預けていたカラー原稿が紛失 （雷句）
・編集は締め切りになっても原稿を取りに来ない （雷句）
・編集の遅刻は当たり前 （雷句）
・編集は一年たっても、「自宅のFAXは壊れている」 （雷句）
・サンデーを止めたいと言うと「いるじゃないですか・・・一回もうサンデーでは描かないといって、また戻って描く人が」（雷句）
・挨拶は「僕は冠茂と仲がよくってね」 （雷句）
・個人事業を有限会社に変更を連絡したのに数ヶ月経っても仕事しない （雷句）
・厨キャラとして編集が漫画内に登場 （多数）
・漫画の仲で商品の宣伝を強制 （藤崎・橋口）
・「死ね！３流漫画家！」等の暴言 （多数）
・リアクション地獄が続く （多数）
・５年間描いてきたが、忘れたいくらい良い思い出が無い （藤崎）
・編集長が息子に見せられないという理由で打ち切り （久米田）
・テレビアニメ化が決まったので続編をかかせる （福地）
・編集は担当の漫画を読んでいない（椎名）
・原稿料が驚くほど安い。例）「銀行の残高が一万を切った（若木）」 （多数）
・小さい子のファンレターを渡さず最後まで放置、謝罪無し （椎名）
・編集「ワンピース“を”描いてください （某漫画家）
・漫画家さんが頼んでおいた資料本も探してくれない（某漫画家）
・編集長曰く「他の会社も同じ」（多数）
・父急死・母入院でも、受けたつもりのない仕事のせいで休めない（惣領）
↑の作品に誤植。編集「人間だから仕方ない」
・小学館を離れようとすると「今までのいままでの出版物を全部絶版にする！」（まゆ）
↑担当「脅してるのはコッチじゃない、そっちだ」
・離れようとすると「頭がおかしくなってる」と言われ、むりやり休載（まゆ）
↑雑誌には休載の予告なし。編集部「休ませないと移籍すると脅したからだ」
↑情報をリークしたスタッフは小学館に出入り禁止。「スタッフはまゆを洗脳している」
・まゆ担当「編集者が“安い給料”で仕事してるのは土日は何があっても休めるという保証があるからだ！」
※小学館の３０代の平均年収＝1150万
226:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:52:44
>>220
小学館所属の漫画家に支援を求めるのは流石にきついだろうね。
移籍組の良心に期待したいところだけど。
227:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:53:20
ニュー速＋の雷句誠小学館提訴スレからきますた。
ただのエロすぎる作家だと思ってたら、
実はえらく大人な作家さんだったんだな。
正直見直した、つか尊敬したよ。
>>51
その「笑い話」って過去の何かの記事でも語ってたらしく、
その記事の切抜きスキャンが、
ニュー速＋のスレにも貼り付けられたりしてて、
「小学館ヒデーｗ」なレスも多かったんだな。
偶然かもしれんし、
本人かアシさんが気づいて、
8日の更新のついでにさり気なくフォローしたのかもしれん。
フォローなら、新條まゆの大人な気づかい恐るべしって感じだ。
228:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:53:39
>>223
URLﾘﾝｸ(mashikara.blog83.fc2.com)
また手塚治虫氏の担当だったことでも伝説の人です。
手塚治虫氏に相当に煮え湯を飲まされたようで、
原稿を破り捨てたり、「両腕へし折ってやる」と公言するなどの武勇伝があります。
ですが敵対ばかりしていたわけではなく、１９７３年周辺、
虫プロは倒産し、ヒット作が長い間出ずにマニアックな作品の連載しかなく、
借金まみれの手塚治虫氏に「引退作をチャンピオンに描かせてくれ」と頼まれ、
「じゃあ３回だけ」と壁村氏は許可したそうです。
優しいだけではない壁村氏は、絶不調の手塚氏に
「うちは駄作はいらないから、今ヒットしている『ゴルゴ13』をモチーフにして、
手塚さんが今まで生かしていない医術の知識を入れた作品を描いて！」
といったそうです。
そこで生まれたのが「ブラックジャック」です。
229:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:53:50
>>223
壁村耐三という編集が昔いてね…
230:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:53:53
みんなの前で陽気に振舞ったりバカなフリしてる人ほど裏側じゃ辛いこと我慢してんだなぁ。
なんか昔の芸人の下積みみたいだな。
でもまゆたんの感謝してるって編集みたいに、厳しくても優しさもあったよな。
231:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:55:52
まゆたんは普通ならアリエナスｗｗなキッツい発言も自分のためになったって
好意的に捉えられるぐらいは出来た人間だってのに
ここまで言わせるんだから小学館の腐りっぷりはものすげーな
232:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:56:26
一方、集英社では
URLﾘﾝｸ(jojoaa.web.fc2.com)
233:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:57:31
新條まゆって頭が沸騰の人？
234:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:57:35
今までまゆたんをアイタタなエロ厨作家だと思ってた
意外とまともな人だったんだな……小学館死ね
235:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:58:06
雷句、橋口、まゆたんの三人で、
まゆたんの文章が一番しっかりしてて吃驚。
まあ、当事者じゃないからってのもあるんだろうけど。
今までただのアホなエロ漫画家だと思っててごめんよ。
236:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:58:07
>>228->>229
㌧！
あぁ・・壁村さんか・・・その名前は知ってる
吾妻のまんがで見た
237:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:58:23
壁村も荒木も化物の一種だからなぁ。
カッコイイなぁ。。。
238:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:58:50
>>233
その方はお亡くなりになりました
239:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:58:59
>>232
集英社って言い会社だったんだなｗｗｗ
240:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:59:39
>>226
柳沢きみお先生の出番か
241:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 00:59:49
まゆたんや雷句レベルでさえこれって…下は悲惨なんてもんじゃないんだろうなぁ…
所で小学館で一番偉い少女漫画家って誰だろう
242:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:02:31
>>232
究極生物にとっては造作もないことだろう
243:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:03:14 ZITw302e
>>241
うーんやっぱり高橋留美子？少女向け作家なら篠原なんとかって人かな？
244:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:03:16
>>92
プロになれば読者とか批評家とかから容赦ない批評がズバズバ飛んでくる。
いちいちそれに凹んで仕事に支障をきたすようじゃ、使えねえってことじゃね。
245:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:03:20
>>232
荒木先生は外見から推測するに、
加齢を止められるほど波紋法を極めた超人だ。
単に荒木先生が凄すぎるだけなんだと思うぞ。
今の月刊ウルジャンの連載も、
週刊連載の時と月にあげるページ数が同じだからって、
週刊連載の時と全く同じスケジュールでこなしてるらしいし。
246:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:03:54
> 土日にネームのファックスを送った時に、激高して電話がかかって来て
> 「編集者が安い給料で仕事してるのは土日は何があっても休めるという
> 保証があるからだ！あんたたちは高い年収もらってるんだから
> 寝ないで仕事しようが遊ぶ時間がなかろうがかまわないけど、
> こっちの休みまで奪うな！」と言われたことがあったからです。
> また、現在わたしは、校了日までには何が何でも原稿を上げ、
> 余裕をもって作品を仕上げています。絵も納得がいくまで書き込んでいます。
> それは以前、原稿がギリギリになってしまって、絵が乱れてしまった時、担当に
> 「水は低い方へ流れるって話、知ってる？わたしのように水瓶に
> 水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
> こっちの水瓶が減るのよ！」なんてことを言われたからです。
年収一千万超で漫画家いびった上被害者ぶれるんだから編集者っておいしいよな。
247:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:04:35
冠茂
頭脳明晰なパン職人兼科学者。和馬と同じ「太陽の手」の持ち主。
髪の色はピンクでまつげが長い美少年で、常に作業着の時は半ズボンを穿いている。
その風貌からか女性に人気が高い。ハーバード大学を16歳で卒業した天才。大学では黒柳の後輩。
元は雪乃の部下で、雪乃の人格や行動に深い憎しみを感じながらも、自らの研究のために彼女を利用していたつもりだった。
だが東に敗れた為、雪乃と霧崎の金で研究していた研究室を爆破されてしまう。
雪乃に復讐するためにパンタジア南東京支店勤務となり、月乃や和馬の参謀的存在として活躍した。
月乃の学校の着付けの課題に付き合わされることも。最近の河内の堕落ぶり（報われなさ）を心配している。
月野の社長就任以降は、和馬・松代とともに本店勤務となり、「焼きたて!!25」でも和馬、河内とともに戦い、その化学知識でチームの勝利に大きく貢献した。
後にさらなるパンと化学の発展のためハーバードへと戻り、3年後には研究室にて薄毛を治すパンを開発中。
高島 雅
女性と見間違えられるほどの眉目秀麗の敏腕麻酔科医。平聖中央病院にスカウトされてきた。
その腕前ゆえ敵も多いが、本人は周囲の目を気にしておらず、そう心がけるのが最も望ましいと考えている。
自身同様に敵視される事の多い命とは、すぐに親しくなり、「見ず知らずの人に嫌われたら、それはアナタが素晴らしい人であるコトを示している」という名言を教える一方、
彼の優しさが時にトラブルを起こす可能性もあると忠告するなど、柔和な物腰の中に強かな一面も持ち合わせている。
248:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:04:54
見直したよ新條まゆ
249:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:06:45 DjdQWCWf
こんな人もいた
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
250:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:07:12
>>241
昔なら萩尾望都さんとかだったんだろうけど、他社で描くようになったしねえ。
251:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:07:55
新聞4コマ＞1万
ライク＞1万7千
りぼんの単発＞6000
ジャンプのストーリー新人＞1万5千
ジャンプのギャグ新人＞2万
Ｓジャンプのカラー新人＞3万
某エロ漫画雑誌＞2万
バスタードの白紙部分＞8万
板垣の実話マッドマックスの表紙＞70万
252:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:07:55
ネトヲチ板で75スレも消費する奴がまともなわけない。
【ﾄﾞﾗﾏCDは】新條まゆ 75m【出来ﾚｰｽ】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
253:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:08:00 6luHuz8s
もうこれさ…サンデー編集部の手には負えんだろ？
ライクの交友関係から
親しい人に圧力掛けようとしても
かつて小学館と関わりの在った人から
次から次へとヤバイねたが上がってくるんじゃ。
254:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:08:57
サンデー廃刊ｸﾙｰ？
255:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:10:28
ただ、高橋留美子やあだち充との関係性は逆なんだろうな
256:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:12:42
これでサンデー潰れたら
雷句氏にサンデー編集者を題材にした「サンデーを潰した男達」を
同人ででも良いから描いて欲しいな｡
多少高くても買うかも｡
257:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:13:27
青山、あだち、高橋はもうサンデー以外じゃやってけそうにないな。
258:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:13:53
>>252
そこ見たけどキチガイだらけで吹いたｗ
259:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:14:46
いしかわじゅんが何かひと言、毒にも薬にもならんことを
そろそろいうような予感が・・・ｗ
260:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:15:49 ng3zX9Uq
>>252ヲチ板住人がまともな奴な訳がないだろうｗｗ
261:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:16:57
>>251
>板垣の実話マッドマックスの表紙＞70万
マジか なんかウケたｗ
262:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:18:23
>>257
コナンいつ終わるんっすか……
263:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:20:42
>>249
その編集さんはいい人だな
264:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:20:52
犬夜叉も初期の女同士のドロドロが面白かったのに
いつまにか少年漫画路線になってしまったな
コレも介入なのかな
265:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:21:06
>>241
萩尾望都を除くなら吉田秋生あたりでは
266:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:21:07 6kqcnXDT
>>225わかりやすし。ＧＪ。
もうそろそろまとめサイトでもできるといいんだが。
今後もネタは増えるだろうし
267:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:22:41
>>249
講談社でラッキー♪
って感じかw
268:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:23:50
>>259
サンデー編集部に思わせぶりな悪口を言ったあと、
「でも俺は面白くなかった。ガッシュおもしろくないんだよ」
とか言うのか。
269:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:24:46
橋口だか瀬口だかの感情優先とは正反対にわかりやすい文章だった。
270:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:25:29
>>249
すげえ良い編集さんだなぁ
271:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:26:33
>>257
つーかその三人はどこも拾いたくないだろうな
272:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:28:51
>>259
ふいたｗ
273:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:33:24
しかしこういう話を聞いちゃうと
ロストブレインの作者も無理やり描かされてる事がわかってかわいそうになる
274:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:33:34
この新條と言う人は自分で一線を退いたと言ってるし
立場的に同じように内情について語る現役漫画家なんていないだろうな
これで小学館も少しは変わるかな
275:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:35:25
>>249
泣けた
276:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:38:25
もう20年もサンデーの購読を続けているが、限界に来たなと思う時がある。
本当にダメだと思ったのは、やっぱり「ジャぱん」の凋落ぶりだったな。
277:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:41:01 OwY9I4Bm
日本の出版業界のピンハネ率がエゲつないってのは、有名でしょ。
欧米は、作家にはちゃんとしたエージェントがついてるからね。
出版社や他のメディアとの間にガッツリ入って交渉してくれる。
日本の新人作家なんて、小説が映像化されようが、ドラマ化されようが入ってくるのは0円。
フジテレビヤングシナリオや、日テレ登竜門なんてのは、『応募』作品の権利はこちらに所属しますって
応募要綱に書いてあるからね。どういうことかというと、送られてきた作品は、すでに我々に権利が発生してるので、
落選作品からアイデアを抜こうが、他の子飼いの作家にアイデアをやろうが、おまえらには文句言う権利ないからね、ということ。
テレ朝のシナリオ公募が一番、明確に書いてあるよ。「受賞」作品の権利はこちらに所属しますってね。
ま、どこもかしこも、アイデアだけ抜くのは当たり前だけどね、新人公募なんてのは、シナリオでも小説でも。
きみらも英語がしゃべれればね。こんな狭い市場で勝負しなくてすむのに（ｗ
シナリオなんて、英語に翻訳するの簡単だから、ちょっとでも英語できるひとは頑張って、ネットで公開しな。
世界で見てくれてる人は見てくれるものだよ。
278:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:41:08
>こんばんは。橋口です。
>酒井君は今、どういう気持ちなんだろう…？
>問題の発言に関しては言った言わないのことだし、ボクはありえないと思うだけだけど。
>
>ボクはかつて酒井君と冠と3人で焼肉を食べたことがあるが、
>あの当時は連載開始間際で、酒井君は冠のことを褒めちぎってた。
>自分の彼女（同じサンデーの新人）も冠に担当してほしいとまで言っていたのも酒井君だし…。
>
>人気があれば、なんだって、漫画家は好きなことを描けるかもしれないけれど、
>開始早々人気がなかった漫画は、編集者だって無理矢理にでも方針転換せざるをえない。
>
>週刊連載が失敗して、恨みつらみがあるのも理解できるし、
>ボクにもそういうことがないわけじゃない。というか、外したものもいくつもあるからね・・・・。
>
>でも、そういう失敗を私は冠と一緒にやることで成功して、
>取り返せたと思ってるし、酒井君だって自分と合う編集者を新しく見つけてがんばればいいと思う。
>そのために担当はかわるわけで……。
>
>冠が逃げたなんて書いてあったけど、担当をかえるのは編集長なんだし、
>失敗した担当者が責任とってやめさせられるのは当然なんだよね。
>ボクの場合は、冠と組んだことによって雷句先生に比べたら、ちっぽけな成功かもしれないけど、
>それでも成功と言えるわけで、さらにその上で私は冠と仕事をしたくて自ら編集長に、担当をはずさないで欲しいとお願いしてつなぎ止めていた。
>
>それと、ボクが酒井君のことを覚えているのは、冠が今でもキミのことを心配してよく話題にするから…。
>それだけは忘れないでほしい…。
橋口先生は小学館の犬に徹するご様子です。
279:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:41:33
青山は欲しくないかも知れないけど、高橋やあだちは普通に引く手あまただろう
原稿料が無闇に高くなければな
280:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:42:51
雷句派
雷句誠
URLﾘﾝｸ(88552772.at.webry.info)
新條まゆ
URLﾘﾝｸ(blog.mayutan.com)
松永豊和
URLﾘﾝｸ(book.geocities.jp)
編集派
橋口たかし
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
281:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:42:51
>>250
萩尾さんは今でも現役で小学館のフラワーズに描いてるよ。
竹宮惠子と木原敏江は他社に移っちゃったけど。
282:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:43:46 OwY9I4Bm
ま、でも、出版業界で働く、召し食わせてもらうとはこういうことでもあるんじゃないの。
ヤクザな業界ってのは当たり前。テレビと同じ。勘違いしたエラそうなぶさいく多いってのもね。
283:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:43:48
青山はほしくないってんなわけねーｗ
少年誌だけならむしろ留美子あだちのほうが引き取り手がない
284:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:44:02
自分で原稿料の値上げをストップしてるって言ってるのは驚いた
285:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:44:21
小学館のマンガは編集に無理矢理描かされているという印象がついたのは確かだな
今後はつまらないマンガを叩く際に編集が悪いというかたちになるかもしれない
286:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:44:40
ヤイバやってたころの青山は大好きだったんだがなあ・・・
今の青山はあー山じゃなく飼い殺された何かだ。
287:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:47:04 cQbd54lh
かなり遠慮がちに書いてるのに、事実が凶悪過ぎてマイルドに出来ないな
にしても、よく書いてくれました。その心意気と筆力に感動。
まゆたん、尊敬します。
288:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:48:41
>>241
水野英子先生だろ
289:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:49:41
これまで無理矢理書かせてると言えばマガジンだったけど
マガジンは書かせるかわりにそれなりの協力をしてくるのに対して
自由なはずのサンデーは無理矢理やらせてしかも協力なしの丸投げってことが盛大にばれたなぁ
290:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:49:57
むしろ雷句より効果あるよなこれ。
雷句は私怨まがいな書き方がよろしくない。ふぁびょりすぎ。
291:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:50:17
俺は中学の頃からずっとサンデー愛読してた。
サンデーってマニアックでオタクっぽい雑誌だけど、そこが良かったし曽田や大友、他にもいっぱいおもしろい作品があった。
いま考えるとモテモテ王国なんかもまぁ読めた部類かな。
だけど年々読める作品減ってきて、今じゃほとんど読んでない。
ホント駄目になったと思う。
292:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:50:48
まゆたんすげーな
文章も読みやすいし考え方もすごくしっかりしてるし
何より意見を出した勇気に感動した
自分はもう第一線ではないから新しい作家達のために、とか偉いなあ
293:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:50:59
>>283
あだちも高橋も固定ファンがいるから欲しいだろ。
あだちは単行本累計発行部数が2億突破したばっかだから今でも愛されてる。
294:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:51:32
>>290
まぁ現在進行形だから頭に血が上ってるんだろ。
まゆたんは時間が経ってるから（その間に他の編集と知り合ったりもしてるから）冷静でいられるのだろうし。
295:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:52:05
はっしーブログについては＜本人証明なし＞とでも併記すべきよ。
名前だけ使って冠が書いてるってこともありうるけど
とりあえず面識ほとんどない橋口とずっと苦難を乗り越えたライクじゃ言葉の信憑性が全く違うしな。
296:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:52:08
島本スレが妙な空気になってて小学館となにかあったんじゃないかと勘ぐってしまうｗ
297:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:52:50
>>288
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
・これは宝石のイメージで創った物語の短編集です。
私は鉱物の原石が好きで昔からいくつかの貴石鉱石をテーマにした物語を描いて来ました。
美しい物語を描いて行くつもりです。
６月３０日まで描いていた描き下ろしの新作です。
他で見る事はできません。読んでいただければ幸いです。
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
古きよき少女漫画って感じだなあ
崇高さすら感じるぜ
どっかのエロ漫画もどきとはえらい違いだぜ・・・
298:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:52:58
>>284
テレビに出てるタレントでも同じだよ
売れてても出演料を高額にしなければ使いやすいから出れるでしょ
299:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:53:14
あ。>>295下段は酒井についてね。
300:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:53:21
そういやキバヤシも編集だつたな
301:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:53:39
>>290
雷句は当事者だしな。
文章力も元々なさそうだし。
つか、まゆたん文章すげーよ。
マンガはあんななのにw
302:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:54:19
>>297
今でも熱心なファンがいるらしいな
ベルばらとかああいう世界好きな人にはいいかもしれんな
303:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:54:59
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
304:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:55:09 MmcdEeBp
高橋は、むしろ青年誌で描いた方が良いような・・・モーニングが真っ先に
手を上げそうな気がするが。
305:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:55:26
あだちの漫画は一気読みとかするとどれも大抵結構面白いから困る
高橋は少年誌のはガチで価値がないな。なんで少年誌でやってんだろ。
306:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:55:52
良い作品を作り出すための作家と編集者のやり合いならウンウンと言えるが
ただの奴隷扱いだなこれ
307:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:56:14
>>293
しかしジャンプはありえないし、マガジンが来てくれって言うかね
308:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:56:29
僕まゆたん誤解に謝罪
潰せ小学館！
新たな援護射撃希望！
309:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:57:04
>>70
週プレは集英社だよ。
310:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:58:20
>>297
売れる作品＝良い作品とは限らないという見本だな
2Ｐしか見ないで言うのもなんだけどｗ
311:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:58:45 rBMr/iJc
この騒動に便乗して、コナン終わらないかなあ
もう取りあえず、一回終わろうよ
季節がなんどめぐりめぐれば気がすむんだよ
クリスマスやバレンタインや雛祭り等、イベントは一回しか描かない方針にしてるけど
クリスマスネタが初期にあったから、他のイベントネタの時は丁寧に描かれてるのに
クリスマスの話だけ妙にしょぼ過ぎる
312:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:59:31
おれもまゆたんに萌えたが、編集が入念にチェックしたと見るのが妥当だろ？
雷句は準備不足で大変だったみたい。
まゆたんは仕事人間が好きだとさ。
313:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 01:59:36
> 「水は低い方へ流れるって話、知ってる？わたしのように水瓶に
> 水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
> こっちの水瓶が減るのよ！」なんてことを言われたからです。
これ意味がちがうよ。
素直に低いところに流れる水こそが上善であるという意味なのに。
いったいなにをどうしたら、こんなに真反対の困った解釈ができるんだろう。
314:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:02:23 8HTgp10o
>>288
水野英子先生について最近噂を聞いたが、
付き合いのある編集部に持込をしても加齢や感性の違いを
理由に門前払いされたとか…。
水野先生ほど人気と実力のあった人でもそんな扱いなんだから、
他の漫画家なんて推して知るべし。
印税で死ぬまで食べていける漫画家なんて1%もいないだろうな…。
315:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:02:47
>>313
水瓶に水をたくさん貯めてたら腐っちゃったんかね……
316:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:02:59 d+9b4VDt
こんなもん問題編集者を一掃し、その旨を読者に公表せんかぎり、ファンは小学館の漫画読む気にならんだろ。
小学館ものん気なもんだ。
317:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:03:04 D+vRd34p
以外や以外、小説家と張れるぐらいの文章と表現力だな
この衝撃は「知ってるつもり！？」鈴木その子の回を観て以来だ
318:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:04:09
>>313
小学館に問い合わせてください
319:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:04:42
暴露本 『小学館残酷物語』 まだぁ？
320:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:05:08 O6M+iYtz
小学館の編集は糞だって噂は前から聞いていたけど、
本当に酷いんだな
同情するわ
前から小学館はどうも肌に合わなかったが完全に嫌いになった
321:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:05:33
>>316
>問題編集者を一掃し
そして誰もいなくなった
322:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:05:34
ネットのおかげで色々出てくるね
323:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:05:42
>>284
声優業界も同じだと聞いたことがある気が。
大御所になると事務所移ったり名前をちょっと変えたり
そんなんでギャラリセットして高騰を防いでいるとか何とか。
ソースは曖昧な俺の記憶。
324:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:07:14
>>313
きっと経歴は、超エリートの人間なはずなのにな・・
ちなみに俺も悪い意味で解釈してたトンクスだぜ・・
325:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:07:29
つうか、こんな酷い扱いされたのに冷静で分かりやすい文をよく書けるよ、素直に感心した。
俺ならこんな人間扱いもされない経験をしたら、いくら時間が経っても小学館を恨む。
ライクの文もまだ穏やかな方だ
326:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:07:44
>>313
小学館の学習雑誌や辞典じゃそういう意味になってんだろうなｗ
327:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:08:00
松永も掲示板で新條について書いてるな>>280
328:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:08:16
小学館つぶれそうだな
沈みだした船から逃げ出すネズミはどれほどいるか
329:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:08:47 D+vRd34p
>>314
水野は知名度も人気もそんなには・・・
そこらで適当に歩いてる人捕まえて
「漫画家の水野英子さんってご存知ですか？」って聞いても
３０人中１人くらいしか知らなそうだが・・・
330:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:08:57 6ha3g4JU
URLﾘﾝｸ(punkish.nukimi.com)
新條まゆのマンガって
女口説くのにレイープがデフォルトなんでしょうか？
331:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:09:02
まゆたん先生を誤解してた
↑の表記も今までは正直『まゆたん先生（笑）』みたいな気持ちで書いてたけど猛省した
苦労してたんだな頑張ってたんだな
一線退いたつもりでもいいんでのんびりと頑張って欲しい
332:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:09:56
>>314
確かに今の雑誌で連載は難しいだろうね
作曲家の青島広志が「先生の作品は大人が何万円か出して買うべき」
と言ってたが、俺もそう思うよ（俺じゃ万単位なんて無理だがｗ）
今は作家としては冷遇されてるけど、貯蓄が十分にあるかもしれないし、生活状況は分からないけどね
最近はCOMITIAで展覧会＆サイン会を開催したよ
全国から問い合わせがあったらしい
URLﾘﾝｸ(www.comitia.co.jp)
333:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:10:05
小学館、引き抜かれ放題になるなｗ
334:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:12:38 D+vRd34p
新條の理路整然とした加勢が加わったことで
ライクの陳述書の信憑性も１０倍くらいになったんじゃなかろうか？
というか、ライクの陳述書も言いたい事を新條に伝えて
新條に書き直してもらった方がいいような気がする
335:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:12:38
集英社も小学館系列だし、もうマガジンか秋田書店？かスクエニ系？？しかないんじゃないのか
336:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:12:45
「あと少しでイけたのにっ… この体の責任ど―とってくれるんだよ！！」
「人生…最大の屈辱だ この俺がっ… 一人エッチをするはめになるなんてっ」
「この俺が…キス一つでイッちまうところだったっ」
「待てって何秒！！」
「俺が買ってやるって言ってんだよ スキャンダラスなシンデレラ」
「近い将来 お前をトップアイドルにしてやる
この東京ドームをお前のファンで埋め尽くして…そして俺は…
５万人のファンの前でお前を抱いてやる」
「口移しで飲ませろ」
「抱きしめると…胸が痛ェもん…」
「まったく…俺が脱がしてやる」
「ああそうか…すまない お前は俺がいないと…着替えも１人でできなかったな…」
「俺はもう…お前をガマンしなくてもいいんだな」
「世界に媚びるより俺に媚びろ 俺は強い国だからって シッポは振らねえ」
「女は愛を吸って育つバラだ…」
「お前の心なんか無料配布させてやる…」
「どうせ入れるなら 処女のほうが汚くなくていいだろ？」
337:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:13:27
>>336
残念ながらそれ全部腐女子編集の妄想でした・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってことか
338:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:13:48 5BsMu1j/
まるで製作と広告代理店の関係みたい
339:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:13:52
しっぺ返しですなｗ
340:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:14:11
>>314
最近の作品より若かったころのほうが
面白いしな…
最近のももちろんレベルは高いのだが、金にはならんだろう。
341:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:14:16
>>330
×新條まゆのマンガ
○小学館の編集が書かせる漫画
342:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:15:25
俺は久米田の本気な援護射撃を期待してたんだが
まゆたんの意外な(失礼)文才による解りやすく熱いメッセージでお腹いっぱい
343:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:15:28
>>313
それを言うなら
「朱に交われば赤くなる」だよなぁｗ
344:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:15:47 yQ1rsrtN
なんていうか、新條たんに話題かっさらわれてライク氏涙目って感じだなｗ
実は新條たん苦労してたんだな、もっと甘やかされてるんだと思ってたが、認識を改めた
345:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:17:05
まゆたん(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
URLﾘﾝｸ(blog.mayutan.com)
346:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:19:37
>>345
可愛いな・・・
347:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:21:28
水野英子先生がコミケに本出したら結構売れそうな希ガス
348:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:23:23
トラウマと言ってもいい不快な経験を
この長文で告白しながら、感情的にはなってない
中々できないことだよね
何かもうこの件について悩んで悩んで悩みぬいた後なんだろうな…
349:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:26:20
>>298
上戸彩がそんなんだって聞いた事あるな
CMの出演料を安めにして、いろんなCMで顔を出せるようにしてるとか
350:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:26:50
>>342
まゆたん以外の作家も言える人は言ってほしい
それによって自分の現状やこれからが、明るい方向へ歩めるようになるかもしれないし
351:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:27:08
まゆたん、小学館を出た後に集英社の別マで８ヶ月くらい連載してたけど
別マベテラン陣の漫画よりずっと良かったと思うよ
352:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:27:39
>>349
オスカーはそうだってよくきくよね
353:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:28:48
>>345-346
自ら顔バレする少女漫画家はたいていそう。当然少数派ｗ
354:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:29:12
まゆたん、すまない
今までネタとして見てたけど
あんた職人だよ
漫画家の鑑だよ
355:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:30:25
まゆたん (*´д`*)ﾊｧﾊｧ
URLﾘﾝｸ(blog.mayutan.com)
URLﾘﾝｸ(blog.mayutan.com)
356:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:32:00
>>355
基本自分大好きだよなこの人ｗ
357:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:33:19
どこかしらで出演していないと忘れられてしまう業界はそうだろうねえ
ギャラの高さがスターのステータスで、会う人全員連れて豪遊なんて時代は遥か昔だなあ
最もその時代はスターと呼ばれる人も、スター予備軍も数が少なくて
一極集中が当たり前だったわけで、今とは状況が異なるから比較は無意味だけどｗ
358:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:36:22
この件で一気に新條が持ち上げられててﾜﾛｽ
また落とされなきゃいいけど
ねらーと週刊誌は叩き落すために持ち上げるからな
359:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:37:10
コナンの黒幕って誰なの？
360:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:37:24
水野英子先生はさすがに
今50代の漫画家たちが少女の頃に活躍していた人なので
感性違い過ぎるというかなんというか。
361:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:38:09
まゆたんごめんよ
誤解していたよ
涙出てきた
362:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:39:25
小学館の編集者にとって、女性漫画家志望者や編集アルバイトの女の子は風俗嬢みたいな扱いです。ホント一発やる事しか考えていません。もう編集の「アイツ」とやった自慢は勘弁してください。頼むから真剣に仕事して下さい。そんな事だから売れなくなるんです。
363:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:41:34
少し前に新條まゆの「ヨメトレ！」読んで認識変えた。
今回の件でさすがだなぁと思った。
364:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:42:47
違和感を感じる｢WILD LIFE｣受賞の言葉
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
コメント欄もあわせて読むと
発言の真意と、いかにサンデー編集が腐ってるかがわかる
365:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:42:52
>>362
りぼんなかよしが急落してる中で
何故かちゃおだけ売れてるじゃん
366:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:43:46
>>359
冠茂だろ
367:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:45:46
「頭がフットーしそうだよう」
の作者の方は、お亡くなりになってしまったんだよな
368:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:46:24
>>1
マジかよ
まゆたんゴメン
脳味噌とろけたクソ漫画家だと思ってゴメン
本気で見直したよ
369:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:47:20
>>334
つか、ライクに雇われた弁護士が推敲してやれよって感じだよなw
同情はするけど、私怨120％のあの文章は正直ひく。
370:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:49:27
「快感フレーズ」を描いた後に、Hな漫画はもう描きたくなかったっていうことは
少女漫画雑誌に「快感フレーズ」というエロ漫画を描いてる時は
描きたくて描いてたということでよろしいですね
載せる小学館もクソだけど描いた新條も同罪
371:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:50:01
そろそろサンデー編集部が乗り込んできたみたいだな
372:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:50:05
>>362がマジだと証言するよ。
上の方でも話が出てたけど
ここの編集は、女性漫画家は襲って犯せばいいなりになると
本気で思い込んでる既知害が多すぎる。
何人がそれでメンタルを破壊されて、放り出されたか。
知ってる子だけでも数人はいる。
「うちでデビューさせてやるから」で子飼いにされて
デビューできないまま閉鎖病棟へ行った子も知っている。
373:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:51:37
まゆたんレベルならやりたいけど
漫画家志望の女全員のレベルは……
374:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:53:12
>>358
胴上げしまくって最後に思いっきり飛ばした後みんながパッと散っていなくなる
375:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:53:23
>>373
処女率高そうだからソコが狙いなんじゃないのか？
クズだな。
376:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:53:30 e9X81ArW
少女漫画家志望者ってすごく若いんだっけ？
中学生とか高校生とか……食われてるのか……
377:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:53:30
まゆたん結婚してください
378:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:54:23
>>370
ちゃんとブログ読んでからレスしろよ
379:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:54:28
コミケとかにいる女みたいなのしかいなそう
380:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:56:29 UT5wCJbJ
まゆたんはこれでも小コミでは売れっ子だったし
売れっ子でさえこの対応なら下の方はどうなっているんだよ・・・
381:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:56:31
_,,....,,_ ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞ 水瓶減らしてってね！！！ ＜
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382:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:56:33
あと、中絶費用くらい払え
383:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:56:43
私のまわりの漫画科志望の女の子は可愛い子けっこーいたよ。
彼女らは、りぼんで賞取ってたけど。
384:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:56:48
いつだったか新條まゆの仕事場の様子、みたいなのがTVでやってたんだけど
そこに写ってたアシ達は割りとかわいかったよ
385:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:57:11
小学館ってスーフリーと変わらないな。
性犯罪なり恐喝罪なりさっさと逮捕されてほしいわ。
386:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:57:22
>>358
だがブログの写真みてかわええええええええええと思った。
年齢も見た、だがかわいいと思ったのはかわらない。
387:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:58:39
小学館って名前で騙してるよな
388:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:59:17
つまり大学館とな？
389:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 02:59:30
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-11.fc2.com)
チェンジ
390:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 03:00:01
食い逃げされて消えていった少女漫画家や志望者が
援護射撃しそう。
するなら今だな。
でもそれって小額だけに限らないような…。
391:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 03:00:05
厨房にも劣る消防の巣窟ってことだろ
正しい
392:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 03:00:53
少学姦
393:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 03:01:22
>>389
だれこれ？俺がさっきかわいいって思った人とは別人だね。
394:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 03:01:43 LDg1LFdj
まゆ先生をマジで見直した
ごめん、そして漫画家って大変なんだね
軽い気持ちで考えてた、ごめんなさい
小学館も悪い編集も皆潰れろ
395:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 03:01:47
>>391
そこに気がつくとは…
396:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 03:02:55
まあまゆたんの漫画を買う気は全然ないんだけどね
でもこの人たまにテレビに出るよね見たことないけど
A様B様とかバリバリバリューとか、漫画で成功した人ってので何回か出てた気がする
そういうのに今後も、呼ばれる機会が増えたりしたらいいんじゃね
397:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 03:03:31
小学韓
398:メディアみっくす☆名無しさん
08/06/09 03:03:55
「デビューさせてやるから（ｒｙ」ってちょっと前声優業界でも出てたっけ
どっちの業界のも極一部のクズがやってることなんだろうけど
しかしそういう本気で勘違いしてる奴って実際にいるとこにはいるもんなのね