08/05/27 03:23:18 oeXuI3lV0
今のテレビ業界も製作サイドの質低下がひどくて
ドキュメンタリーの制作プロなんかもどっかの本のパクリネタとか平気でしまくるからね……
ところで今日、某とらのあなで小冊子をもらってきたんだが
来月の新刊案内のところで絶薬の13巻が「店員お勧め」になっていた。
一般人よりも漫画読み込んでるはずのオタショップの店員でもあれを支持する奴がいるのか、と
ちょっと新鮮な驚きを感じた。
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 08:18:29 MeW2UOYN0
>>497
とらに何求めてるんだよｗ
あそこがまともな漫画薦めてるわけねぇだろ。
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 09:17:17 FNuGj7jI0
>>486
自作自演はいいからｗ
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 11:45:50 XFU8r2JV0
山田さんは挫折と青臭さだけがとりえですから
青年誌で恋愛もの描いてるのは本人としては不本意かもしれないが
天職ならぬ天漫画だと思うよ
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 17:42:03 D4CDiPIt0
絶薬一回目から、知人にそれ言われてるんだけどな。
しかし、本人は何を勘違いしたのか、一流の進歩的文化人とやらに
なりたいそうだ。
なんか結局、世間の評価が欲しいって俗物だよな。
ただの青春漫画家なんて、山田の無駄に高いプライドが許さないんだろう。
野心とか高望みが過ぎて、自滅するタイプ。
そんなに無理して天才漫画家なんかにならなくてもいいと思うが。
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 18:22:06 il0IEQO00
青春漫画家だって、極めりゃ十二分にリスペクトされる存在になれるんだがねぇ
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 18:43:37 XFU8r2JV0
Ｂバージンを初めて読んだとき、
山田玲司って人は、生物や環境に詳しく、
恋愛や女心に詳しく、ヲタを描ける、才能溢れる人だと思いました。
時が経つにつれ、その幻想はどんどん崩れていきました（主にここ数年で）
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 20:05:52 N1HGnKn0O
>>497
読む人が読めばわかるんだよ。
才能の持ち主を貶めて、自分が偉くなったように思いこんでいるアンチには永遠に理解できないだろうけど。
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 20:33:41 OSpBwK6V0
唯一の山田の才能をわかるひとが、
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 20:46:05 Ug/ZBcOH0
ワラタ。
でも、ぶっちゃけあの情熱は才能だよ。
努力のやり方を正せば良くなると思う。
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 20:52:15 WneXc7qI0
>>506
情熱…努力…
その二つがあったらエコパンの数字くらい間違えないと思うんだが
有名に、一流になりたいという妄念なら確かに感じるが
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 20:52:38 N1HGnKn0O
>>504
同意
>>505
ネットだけが世界の全てだと思わないほうがいいぞ。
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 20:57:29 WneXc7qI0
>>504
>>508
先生、おつかれさまです、釣果はどうですか？
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 20:58:43 Ug/ZBcOH0
せっかく俺が擁護したのに、自作自演は止めいw。
>>507
だから、努力のやり方って書いてるでしょ。
大抵の凄い人は栄光のために頑張った人ばっかだよ。
そりゃ、本物の深い人間愛があれば突き抜けた結果を残す人もいるだろうけど。そこまではなかなか。
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 21:04:30 WneXc7qI0
>>510
いやいや、言いたいところが違う
妄念を『抱いてるだけ』で実際には『世間がおかしいと喚くだけ』は努力じゃないだろう？
妄念を実現させる為に行動してるならともかく、この人は自己肯定と自己欺瞞を繰り返してるだけだ
この人の尊敬する手塚治虫も妄念の塊みたいな人だが、それを努力で昇華させてた
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 21:27:40 Ug/ZBcOH0
>>511
マンガを描くのって手間がかかるんだからさ。行動に入れたげなよ。
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 21:38:26 pgW6Klty0
あの絵でヒカルの碁をけなせるのが凄いな
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 21:40:50 pgW6Klty0
やりたいのはエコパンみたいな、社会派漫画なんだろ？
しかし、エコパンに環境保護漫画としての価値あるか？破壊には役立ってると思うけど。
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 22:07:02 OSpBwK6V0
>>514
役に立っているよ。
少なくても>>335->>337みたいな文章が読めるだけで大分知識にはなる。
出来ることなら>>335->>337は実は山田だった。
と言うオチが欲しいくらいにね。
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 00:29:46 KbHMLGsq0
「読む人が読めばわかる」
まるで先生ご自身のお言葉ですな
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 03:36:20 eqcrShGT0
バカには見えない服ですねｗ
裸の王様らしいお言葉でした。
で、「誰でも凄さがわかる」天才もゴロゴロしてますが、
どうしてそういう風に描かないの？
長編漫画でアンケート維持しながら、傑作描いてる人もいっぱいいるよね。
山田先生は、なんで手塚先生やちば先生みたくなれないのかなあ。
成功したゲストは大多数に才能を認められてブレイクしてますよね。
それも、かなり若いうちからｗ
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 03:48:55 KwAKEotN0
結局、先生が一番努力してたのはBバージンだったんだよな
主に『自らの欲望を抑える努力』を
才能がないとは思わないけど、殿様商売で上からの目線なんだよな、この先生
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 08:31:36 s+x3s9d40
Ｂバージンでそこそこヒットした。
かたわらでストリッパーやアルマジロをやり、
短命に終わったとは言えドルフィンブレインのような
海洋冒険ものも描いた。
Ｂバージンの後で、アガペイズのような、キワモノを出したのも評価。
本人も編集部もよくＧＯしたもんだ。
このへんまでは確かにすごい漫画家の一人だったと思うんだ。
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 10:33:36 poL23/Lg0
海洋冒険・・・なのか？
いやさ捉え方違うだけかもしれんが、そういわれるとワンピースや海皇記思い出してしまう。
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 11:21:36 Cb8xDir20
単にトリトンの物まねしてみたかっただけじゃね？
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 12:43:25 MCJBkkDy0
ネットウヨは何でネットウヨって言われるのが嫌なの？
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 13:38:58 6jIVHrKS0
さーな。ネットウヨクにきいて見たらいいんじゃないの？
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 13:40:32 6jIVHrKS0
俺もネットウヨクが大嫌いだけど、このスレにきてネットウヨク叩いてる奴は
単に山田弁護のために、スレ住人をけなしたくて相手にそういうレッテルはってるだけの
卑怯者だから、嫌われて当然。
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 13:44:30 UFZqxb7e0
>>522
スレ違い
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 13:53:40 MCJBkkDy0
アンチ山田はなんでアンチ山田って言われるのが嫌なの？
やっぱり自分が非属だと思ってるからなの？
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 13:55:34 GIJL08Cb0
そもそもネトウヨってほどの発言このスレにほとんどないだろ。
山田アンチじゃ言葉が弱いから、無理やりに言ってる感じしかしないし。
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 13:57:33 GIJL08Cb0
オレは山田擁護とか言われるよりは、山田アンチのがいいな。
>>526
ほら、弱いｗ
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 14:06:05 6jIVHrKS0
ぼかあ山田アンチだから、全然アンチといわれても構わないｗ
ヤンサンかって糞漫画のってるからその感想かいてるだけ。
でも、初期の作品が気に入ってるって人はそういわれたらそりゃ不満だろう。
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 15:23:03 B6kqX8aB0
きっと師匠（ウヨ）が自分の才能をねたんで悪口書いてると
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 15:24:39 B6kqX8aB0
うおっと、途中で送信しちまった、けど
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 16:12:01 ckwNZyzz0
あの師匠も、最近ではテレビでもウザイ電波を流しているなー
やくみつると同等だよ。
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 18:05:35 IRuSvpprO
同類じゃなくて同等？やくみつると？
同類なら小林よしのりとかも入るだろうから
それなりだけど、同等となると……
師匠いつのまにそんなことに。
弟子も太田光のネタ本書きとかやれそうだし……
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 21:09:08 6jIVHrKS0
師匠もＢＥ ＦＲＥＥのときはそれなりだったけど、本宮の男一匹ガキ大将や俺の空ほどじゃないからなぁ。
その本宮も年とってなんだかな、って感じだし。
その点手塚は晩年までアドルフとかネオファウストとか凄かったな。
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 21:41:58 5Ngz9Mbg0
>>466
スピリッツ、新連載が始まります
ワイルドライフの作者のが
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 21:48:11 5Ngz9Mbg0
【政治】「中国への自衛隊派遣反対」 社民・福島党首★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
正直、漫画より面白いｗｗｗｗｗ
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 22:58:13 6jIVHrKS0
そんなスレ違い貼られても賛同は得られん
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 00:30:34 OfVJbdOQ0
>>534
漫画一筋と、漫画で成功の味を味わった奴の違いだろう。
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 00:40:36 gqPhUDvc0
おれはサピオ、正論読者のリアル愛国者ウヨクだから、
不勉強なネットウヨと一緒にされたくないな。
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 00:46:27 ruJl0rrX0
山田玲司の批判も一通り言い尽くした感があるな。
たまにはこいつホメてやってもいいが嘘はつきたくない。
しっかしプロの漫画家のクセになんでこんなに面白く
ないんだこの男の漫画。もう同人でやれよこんなモン。
で、このレベルじゃ当選するはずもないから会場の外で
屋台でも出して売れよ、この同人誌。それでも売れずに
「俺の作品はオタどもにはわからない」とか強がって
オタ嫌いに拍車かけろこのヤロー。
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 01:24:43 hff0z1su0
さすがにそこまでいくと、普段批判してるオレでもアンチ乙と思ってしまうな。
ネタにもされない空気漫画よりはまだましとも言える。
描く気はあるのヤンサンがつぶれてこれからに注目だろう。
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 01:27:57 quKHLUo50
>>540
別にレベルで落とすばかりの即売会ばっかでもないけどね。
ただ実際タチの悪いのは隔離した事もあるし、自分が当落決める立場だったら
当日余計な事やらかしそうなこいつは自動的に落とすのも確か。
個人的にはオタに評価されてあっさり翻意する節操無しな状況も見てみたくもない。
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 01:37:05 R1ByQ0js0
早売り読んだー
「なんでもだめだ村の人と話すのはパワーを使うので相手にしない」
というコマの後ろで「○○だからダメだー」と叫ぶモブが
…なんでもだめだじゃなくて、ちゃんと理由言って反対してるじゃないか
同じコマの中で矛盾するという芸は流石だと思う。
「ホンモノの人は『やってみれば？』と言ってくれる」
バックには井上某とサンデーの大御所（名前失念）
…先生、そりゃ突き放されてるだけだと思います。
４０過ぎて同業者にお伺い立てて「やってみれば？」で喜ぶ先生がわかりません
というか、そもそも自分の損得に絡まない以上、そういうしか無いだろうに（＝＝
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 01:46:39 SKlzCYYb0
山田センせを漫画家として評価したい気持ちはある。
だから思想とかをそぎ落とした純粋なエンターテイメントとしての漫画を描いてみて欲しい。
それで面白い物ができたら山田玲司という漫画家の評価は上がるだろう。
つまらない物ができたら
「ああこの人は漫画で何かを表現しているつもりの自分に酔いたいだけなんだな」と俺は思うよ。
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 01:47:32 OfVJbdOQ0
>>543
てか、立場が変われば、センセが賛同している団体さん達も、なんでもダメだ村の
住民であるという指摘さえも、見えないだろうし、聞こえないんだろうな。
もし、ホンモノの人なら的確なアドバイスをセンセにしてくれると思うのですよ。
ちゃんとセンセの意図を汲んでね。
そこらへんから対等であると錯覚している悲劇なんだろうな。
てか、マトモな漫画を描いてくれよ。
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 02:12:11 x80dmrdc0
読んでないが･･･
>「ホンモノの人は『やってみれば？』と言ってくれる」
そら成功した人からみればそう言うだろう。彼らはやってみて実際に成功したんだから。
なんでもだめだ村ってのはあれだ、見えない敵と戦ってるような台詞だよな。
どんだけ二元論の世界で生きてるんだよ！？
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 02:17:05 gqPhUDvc0
>「ホンモノの人は『やってみれば？』と言ってくれる」
失敗しても俺知らん、関係ない、というレベルだな。
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 02:22:16 MbxrryAN0
たぶん地球温暖化をテーマにした漫画とやらで、周囲に反対されたんじゃないかな。
エコパンの出来を見たら、周囲の人間が心配して反対するだろうってのは容易に想像できるがｗ
自分を肯定してくれる人間だけを有難がって「本物」認定、自分を否定する人間は「なんでもだめだ村」の住人扱い。
山田先生って、本当に器がちっさいな。
そもそも自分に自信があれば、否定だろうが肯定だろうが人の意見は気にならないもんだが。
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 02:53:00 OfVJbdOQ0
>>548
地球温暖化をテーマか・・・ＮＨＫの番組のソースをそのまま出してくる可能性は高いなｗ
北極熊の個体数が激減している！
北極の油田を独占的に採掘している、にっくき石油メーカーたち！！
とかが、くるとおもうなｗ
あとは、何故か自沈している島を、地球温暖化のせいにするネタとか。
うーん、新鮮味のないネタでやるとしたら、やっぱり普通の感覚ではやめとけというだろうな。
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 03:05:42 hMm1a+fPO
つーか反対される事を気にしてる時点で普段の言動や俺卑属発言と矛盾しまくりだな
まさに卑俗
ちょっと違うが昔ラジオの視聴者相談コーナーで
「趣味でバンドやってるが有名な音楽会社に声かけられたが迷ってる、どうしましょう？」
「明日の食い扶持を考える所か、極端な話悪魔に魂を売ってでも
プロになろうするようなギラギラしてる連中が溢れてる世界だから
即答できずに迷ってるなんて言うぐらいならやめといた方がいい」
ってのがあったな
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 09:06:01 OsUV/tNqO
なんでいつも批判するのは日本とアメリカだけなんだろうな。
先生は中国のスモッグを見てないの？中国に限らず環境問題に限らず、
途上国は過去に先進国が通ってきた道を知っていながら、それでも同じ道を通ってるんだよ？
先生の漫画に突っ込みを入れてるのは環境問題なんて何とも思ってないからじゃなくて、
こういった偏りのある主張が多すぎるからなんだよ。
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 09:26:49 +EuFqCjH0
”なんでもだめだ村の人”ってのは、人がやることにケチ付ける人の事じゃなく、
「やろうよ」って呼びかけて、やらないっていう人の事なのか。
んなもん、そうそう気軽にＯＫ出せる訳がない。
ましてや山田の言う極端な方式なら尚更だ。
で、井上や石渡は「やればいいじゃない」と言ってくれるだけで、
実際に山田の言うとおりの事をやってくれてるのか？
比較の表現がちょっとおかしいぞ、なんでホンモノの人だけハードル低く設定してんの？
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 09:36:05 OfVJbdOQ0
>>552
井上は、絶望に効く薬つながりは理解できるけど、石渡とはどういうツテだ？
昔からサンデーで連載していたので、そういうツテなのか？？
うーん、両者とも話を真剣に聞くほどの時間があったとは思えないんだが。
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 10:22:41 FQ+wvrzk0
なんか難しそうな理屈こねて、でも実はさほど中身が無くて、
「オレでかいことをやるよ！」みたいなこと言って、
周囲のみんなは「あーはいはい、まぁがんばれや」みたいに、
笑いながら酒を飲む、そんな感じ？
文章だけではもちろん伝わらない、実際に会ってみたら
なんか人間的に伝わってくる魅力が山田先生にはあるのかもしれない。
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 11:31:21 vHwi5arS0
ビスタチオ
「なぜ俺が本物ということがお前にわかるんだ？」
ゲン
「・・・俺も・・本物だからだ」
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 11:35:39 vHwi5arS0
まあ、正直、環境論ははっきりしてない部分も多いんだろうから、
山田さんが、信念を持ってこれが原因だ、と思うなら、それを発表するのはいいとおもうが、
環境報道についてマスコミを叩きまくっておいて、自分の環境論がそのマスコミの発表よりも
遅く浅くじゃなぁ、、。
いつも思うんだが、この人、無駄に他人を否定して、それが自分に全部跳ね返ってるよね。
だめだ村の住人って、それはお前だろ、と突っ込まれるようなこと書かなきゃいいのに。
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 12:23:35 j3hDCmmR0
石渡って今の自転車漫画の前に何書いてたっけ
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 12:29:44 GlXGaiqPO
山田先生は凄いよな
鏡に映った自分と戦うなんて、うちの猫ですら１歳前に止めたのに
先生は40過ぎてやってるんだから
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 13:09:21 OfVJbdOQ0
>>557
プロレスラー・蝶野原作の白兵伝だったかな？
他にも、色々と書いているのでわからんｗ
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 15:05:06 vHwi5arS0
石渡さんや井上さんはたしかに本物かもしれないけど、
自分の背中押してくれるひとだから本物、ってなんかおかしいだろ。
謝罪デモとかさっさとやれ！
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 16:14:56 SKlzCYYb0
このタイミング作中に緑豆の名前が出せるのは
ある意味天性のものかもしれん。
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 16:17:56 +EuFqCjH0
緑豆の行動は今回の話で得心が行くわ・・・
設定した目標を叶える事こそが正義。その為なら何しても構わない、経過はなんでもいい。
極端な事を言えばそういうことだろう。
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 19:13:30 oywmaSLu0
>>562
業田良家が、ブッシュと重ねて描いてたお
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 19:13:59 nNBdYjkj0
きょうび「目的のためには手段を選ばない」なんて
フィクションの中の悪の組織ですら言わないベタな言葉を堂々と口に出してくれるのは
緑豆とかシーシェパみたいな連中だけだよな。むしろ感心するわ。
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 19:23:47 2NRjD5t40
プロ環境保護は団体自体の存続のためにやっているから
手段こそが目的といってもいいかと
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 19:53:56 nNBdYjkj0
手段って今回のケースだと窃盗だぞw
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 20:07:57 2NRjD5t40
これが正当化されれば、いろいろやりやすくなるじゃないｗ
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 20:35:46 vHwi5arS0
今回の一ページ目、
いちいち自分を後押ししてもらわんと不安でしょうがない、って作者の気持ちがよく出てたな。
これぞ絶薬のエッセンス、ってのが凝縮されてた。
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 21:38:05 nNBdYjkj0
何をおっしゃる、絶薬の肝は1ページ目の自分語りにありってのは通の間では常識ですよ？
その後のゲストとの対談はネームバリューで読者を寄せるための撒き餌兼
自分にキモチイイ言葉を言ってもらうための誘導尋問。
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 21:49:55 CzVtLQ9a0
やまだ先生ってほんとに日本を過剰評価してるよな。
多分やまだ先生の中では日本とアメリカで世界の経済なり環境問題なりを
牛耳って好き勝手やってるように思ってるんだろうな。
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 22:08:56 Re1z205o0
「普通の主婦が同時通訳に」と言っても、このゲストは東大の大学院を卒業してるからあんまり普通の主婦って感じはしないんだが・・・
なぜか、山田の漫画では東大大学院卒という学歴は華麗にスルーして、欄外に小さく経歴を書くのみなんだよなｗ
やっぱり「学校は魂の牢獄」で「最高学府は馬鹿ばかり」で「傑物は学校という群れの中では生まれ無い」という山田の主張にとっては都合が悪いんだろうな。
「舞妓さんに憧れたけど肌が白くないから諦めた」なんて激しくどーでも良いエピソードは書いてるのに。
ちなみにバックキャスティングという考え方だが、自己実現やキャリアアップの手法としては別に目新しくもなんとも無いだろ。
数年後のキャリアや希望する仕事を想像して、必要なスキルや業務経験をどうやって身に付けるか計画を立てるくらいのことは、普通の会社員なら誰でもやってる事だと思うが。
山田のように「好きなことを必死にやれば必ず成功する」みたいな単純な生き方しか知らないヤツには画期的な考え方に見えるのかもしれない。
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 23:57:20 hzbIRBLi0
このスレを見て期待して読んでみた。
「なんでもだめだ村」の後で、世間のエコは本気じゃない・効果が無いと言っててズッこけた。
環境にとって無駄やマイナスなことじゃないんだから、その程度は評価してやれよ。
山田は自身の信ずる意見があって評価できないんだろうけどさ、なんでもだめだ村の人も
その人らの意見があって山田にダメ出ししてんでしょうに。
自分の意見がマイノリティなのは自覚してるみたいだけど、数が多ければ正しいとは限らないけど、
自分がマイノリティな理由を他人のせいにしてちゃいつまで経っても理解してもらえないわな。
>>558猫かわいい
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 01:27:08 aNd5C1a4O
ここのレス読んでて頷く事が多い
確かに環境を大きく変えられないかもしれないけど
他の人達の努力を無駄な努力と思える書きかたしてる
俺だっらもっと上手くやる的な含みも感じる
それよりアフリカの飢饉が超ヤバイので寄付しようと思う、根本的な解決じゃないけど
飢えて行く子供を少しでも救えたら
僕はうれしい
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 01:52:57 liFn6pvD0
>>573
憂いをもつなら、直接行ってボランティアするべきかも
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 02:01:41 JLZetolC0
>>572
山田にとっての本気のエコはみんな一斉に車やめましょう牛肉やめましょうだもの。
少しずつ一歩ずつってのは本気に見えないんだろうね。
本気のエコってのはそういう少しずつ変えて行く努力だと思うけどな。
急激な環境の変化に付いていける人なんて居ない
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 02:33:13 1KmXd5Pt0
車にしても「皆が辞めたら俺も辞めてやる」ってパターンか
そういう動きが活発になりそうな気配が出始めたら真っ先に辞めて
自画自賛するかのどっちかしか想像つかないもんな。
近代史に限ったって50年積み上げて作られてきたわけで
そういうものが一朝一夕で変えれるわけないのに。
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 09:37:00 xusSjEIG0
>>536
さすがネットウヨの巣窟スレだな。ネットウヨの好きそうな話題だ。
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 10:07:53 kHZb0FX80
>>577
おはようございます
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 10:44:10 xusSjEIG0
>>539
ここにもネットウヨがいた。さすがネットウヨの巣窟スレだな。
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 10:58:25 rQeVJGpK0
>>573
援助金がもの凄いから首都や首都に近い都市は高層ビルが建ち並ぶ
下手すると日本の地方都市なんか比べるないほど近代的な状況
問題は援助の額ではない。真に飢えている地域へ金と物資が廻らないことなんだ
また、医療ボランティアが頑張りすぎて逆に飢えを増幅しているという
とても辛い現実もある…
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 11:12:19 xusSjEIG0
>>580
援助金とか関係なく、どこの国も首都には高層ビルが立ち並んでるよ。当たり前の話。
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 11:16:49 xusSjEIG0
「週刊ヤングサンデー」は7月31日発売号をもって休刊らしい。
ネットウヨの行き場がなくなってしまうな。
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 11:31:28 jET7OGsA0
>>580
・・・難しいんだな、援助やボランティアって。
根本の問題はやはりその国の政府が抱えてるって事か。
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 11:36:36 liFn6pvD0
( 2008年05月30日 10時00分)
小学館が30日（金）、青年コミック誌『週刊ヤングサンデー』の休刊を正式に発表。
同誌はテレビドラマ化もされた『Dr.コトー診療所』や『クロサギ』など数々の人気作品を生み出してきた。
87年4月の創刊（当時は隔週刊）以来、愛されてきた同誌だが、7月31日発売号をもってひとまず、その歴史にピリオドを打つことになる。
同社広報室は「同誌は、多数の映像化作品をはじめとして人気マンガを輩出してきましたが、ヤングコミック誌を取り巻く環境に対応し、
弊社コミック誌ラインアップの一層の強化を図ることになりました。現在、新コンセプト・コミック誌創刊に向けて、鋭意準備中です」とコメントしている。
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585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 12:12:30 ck+ED5cI0
環境学者レスター・ブラウン氏の絵を描いたのは山田かな？アシかな？
山田だったのなら、まだまだ山田にも魅力はあると思うぜー。
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 12:20:33 re6ITApa0
山田先生のホームグラウンドがなくなってしまった。
なんだかんだで、ヤンサンを見れば山田漫画は必ず見れる、
ってのがデフォだったので少し寂しい。
新雑誌で絶薬続けるのか、打ち切りなのか、
すごく微妙なラインだが。
創作漫画やってほしいが、ヤンサン以外に、
今の山田の創作を載せてくれる雑誌はもうないかもしれんな。
必ずエコなり、絶薬的な何かなりが絡むと思う。
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 12:31:33 aS9/VWdb0
新聞赤旗かピースボートの広報誌がお待ちしておりますｗ
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 13:08:07 nqbYlDnP0
山田先生が絶薬をどう締め括るのか今からwktkが止まらん。
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 13:19:03 bajHD1zU0
>>754
167 ：名無しさん＠九周年：2008/05/30(金) 12:40:44 ID:JQZ90+vI0
『終了』
暁のイージス
魔Qケン
バーディー
水商
ライジング
GO-ON
ビーチスターズ
『少年サンデー引継ぎ』
Odds
とめはね
『漫画サンデー引継ぎ』
絶望に効くクスリ
まつろはぬもの
新青春君
『スペリオール引継ぎ』
さくらんぼ
成田誠
『スピリッツ引継ぎ』
クロサギ
とりあえず、ここまではほぼ確定で間違いない。
オリジナルは連載終了が8月まで無いので
ヤンサン→オリジナルへの移行は無し
来週火曜に残りも含めて打ち合わせ
だってさ
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 13:21:47 liFn6pvD0
>>589
漫画サンデーは実業之日本社だろ・・・
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 13:24:41 XcN6/1mo0
>>582
【雑誌】小学館、「週刊ヤングサンデー」 7/31発売号・「Judy」 8/23発売号での休刊を発表
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 13:25:04 bajHD1zU0
>>590
俺もそう思うだけど、どうもマジらしいよ。
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 13:27:12 OBUAqx5e0
＞『漫画サンデー引継ぎ』
＞絶望に効くクスリ
＞まつろはぬもの
＞新青春君
きぬただァーーーッ！
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 13:28:29 aS9/VWdb0
すげーギャグだな、おいｗ
今度はラーメン屋か風俗の片隅でエコｗを説くのか。
いやぁ、最高だｗ
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 13:32:00 liFn6pvD0
>>592
ドナドナ？
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 13:37:39 wTYWyjcU0
島流しだな。
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 13:50:28 OBUAqx5e0
>>589
これはしかしショックだろ。終了のほうがまだ納得いく。
作者交えて決めたのか、身の振りを上で決めて通達したのか。
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 13:59:41 jET7OGsA0
確かにな、まだ終わった方がマシな気がするな。
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 13:59:50 re6ITApa0
漫画サンデーは名前が同じなだけで、
小学館とは無関係。だからこれはさすがにガセ。
実は小学館と同じ系列の、集英社系列の雑誌とかなら、
まだ微妙な真実味がある。
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 14:00:38 5cPemf09O
止めた方が無難だな カッコ悪い
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 14:04:19 OBUAqx5e0
「軍鶏」は双葉社の漫画アクションから、講談社のイブニングに移ったけど、あれは同系列なのかな？
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 14:10:32 SQSkCld00
>>601
ぐぐったかぎりじゃ、違うようだが。
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 14:12:30 yvo7uqiE0
小学館にしてみればいい厄介払いができるな
山田本人は好き勝手できる場所がなくなり、
絶薬の連載が移行されるように「ソトコト」に無理やりネジ込んでるんじゃないか？
土竜の唄とアオイホノオの続きが気になる
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 14:12:37 SQSkCld00
>>602に追記
漫画アクションからは、ぴあや小学館へも移行した作品があったようだ。
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 14:13:10 /kq6xpoK0
違う
その証拠に単行本が統一されてない
円満移籍じゃなかったんだろう
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 14:14:03 OBUAqx5e0
まあ、軍鶏は人気漫画でストーリーもこれから、ってところだったから、
他系列でも受け入れられただろうけど、絶薬は企画としてアポ取ったりで大変そうだし、
人気もさほど、って感じだし、続き物でもないし、新しい編集との体制で続けるのも無理そうじゃないかな。
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 14:16:31 OBUAqx5e0
それにしてもスピリッツの新連載始まるってのに、ちょっと大変な状況だな。
同情するが、でも、ここで絶薬打ち切ったほうが、本人的にも無理が無いんじゃないかなぁ。
新連載だって集中すればあたるかもしれないし。
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 14:16:37 yvo7uqiE0
>>543
某漫画家の
「山田さんならできますよ」
このまえに省略された言葉があったら笑える
「ハイハイ！山田さんならできますよ」
酔っ払いやボケ老人相手のセリフのようだ
「やってみれば」の前にも「しつこいな～そこまで言うなら」とか付きそうだ
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 14:30:48 qPXMnNA/0
Bバージンとか野球の奴が好きでした
今は大嫌いです
スピリッツもなくなればいいのに
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 14:53:03 Bt2lirdY0
「井上タケ」ってビッグネームを如何にもマブダチの如く書いてるけど井上の方は内心どう思っているのかね？
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 14:58:19 re6ITApa0
あーん！ヤンサンが死んだ！
山田よいしょ本＆山田Ｆ.Ｃつくろー！って思ってたのに…
くすん…雑誌薄命だ…
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･うっうっう…ひどいよお…ふえーん！！
この間「今、時代は山田玲司だ！」の葉書きを出してまだ7年じゃないですか！
どーして、どーして！？あれで終わり！？嘘でしょ！？
ジャンプスクエアと差がありすぎるわっ！！復刊しますよね？ね？ね？
……泣いてやるぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
私はあのおそろしく鈍い山田先生が（たとえド田舎人でもさ！ヘン！）大好きだったんですよっ！！
レイさまあっ！死んじゃ嫌だああああああっ！！
小学館のカバッ！！え～ん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 15:04:40 vg8KY9Fo0
>>589
えー、アニメにもなるバーディも終わりなの？
それは、いくらなんでも無謀だろｗ
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 15:07:38 KSizi1mOO
スラムダンクの作者がどう思ってるかは知らない。
ことある毎にニックネームで呼んで「有名人と親しい俺！」をアピールしたがる山田の卑しい根性が嫌だ。
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 15:28:01 jET7OGsA0
>>612
バーディーなら少年サンデーでやればいいのにと思うのにな
元々サンデーで連載してたんだし、アニメタイアップもやりやすいだろう。
漫画サンデーって、完璧おっさん向け雑誌じゃん・・・
読者層違い過ぎるだろ、どうすんだよ。
ヤンサンならまだ青臭い主張も聞いてくれる人は居るだろうけどさ
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 15:30:07 SQSkCld00
>>614
旧バーディーはサンデーっても、増刊号な。
マンサンはネタだろ。
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 15:31:50 OBUAqx5e0
竿師とか静かなるドンとか読んでる相手に絶薬は厳しいだろ～
購買層だって中間管理職だろ？
まだ将来も固まってない相手にならともかく、管理者がわに非属説いても希望のライムにはならんだろ
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 15:31:55 9YNNVTCn0
バーディはGXのが浮かないかもな
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 15:41:09 Eq231ZYQ0
>>613
まあ井上が山田のことをどう思っていようがあんまり興味ないし、
セレブとタメで話せる俺Sugeeeeeって言う山田の性根が気に入らないのは同意。
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 15:46:04 /BHWYd6t0
>>611
よくわからんが
こんな時だからこそ、がんがれ
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 16:03:14 Bqk3HiDB0
源さんに意見してもらいたいな
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 16:39:35 SMeGAh3b0
漫画サンデー移籍はネタとしてはおもしろかったが、出版社が違う以上に
あっちも休刊しそうなのが問題だよなｗ
静かなるドンに合わせて休刊しそうｗ
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 16:46:59 yvo7uqiE0
しかし、絶薬みたいに好き勝手にできる環境は２度とないだろうな
そのうちどっかの宗教団体の啓蒙マンガとかに流れつきそうだ
ロフト阿佐ヶ谷の山田の描いた絵も消してくれないかな
見るたびにイラ付く
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 16:57:36 re6ITApa0
>>619
あーんスト様が死んだ！！！
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 18:10:38 SQSkCld00
いっそ小林みたいに、雑誌作ってしまえばいい。
「れいじずむ」とかつけてさ。
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 18:28:05 re6ITApa0
れいじずむ創刊号
対談漫画「新・絶望に効くクスリ」
エコロジーを考える！「エコエコパンドラ ４コマ版」×２ページ
緊急対談日本の将来を考える！ 第１回 江川達也
風水のヒミツ
あの時、俺はこうだった ～山田玲司の過去～
あの名作が復活！ アガペイズ 陽編
オレのワタシの非属エピソード！（読者投稿コーナー）
レイジの音楽コラム 第1回 ジョン・レノン
募集 アシスタント （広告）
2008年の隠れたキーワードだ！「非属の才能」（広告）
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 19:04:30 sc3Ix+oI0
スピで始まるってソースどこ?いつ頃から始まるの?
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 19:09:45 9/BgyVeH0
>>626
絶薬の単行本あとがきで山田本人が言ってた
しかしそれには具体的な開始時期は書いていない。
YS休刊という大人の事情が起こったため流れる可能性もあるかもね。
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 19:14:05 JJWHM3UW0
山田はどの雑誌にも非属になるんだね
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 19:29:11 SMeGAh3b0
今週の巻末ページを見て、さすがに言いがかりが過ぎると我ながら思うが、頭をよぎったことがあるんだが、
まさか「Ｆ１ドライバーは非属」とか思っていたりしないよな。いくら山田でも。
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 19:42:21 YpL9KpkR0
もちろん、Ｆ１ドライバーも非属だ。
佐藤琢磨も絶薬に登場しているし、山田先生にとっては社会的に成功を収めた人間は全て非属だ。（ただし、サラリーマンは除く）
なぜなら非属こそが幸せになるためのキーワードであり、非属でない人間は幸せにはなれない。
サラリーマンはどれだけ成功を収めたとしても、しょせんは会社に時間を売り渡して金を貰うだけの奴隷階級であり幸せにはなれないのだ。
というのが山田先生の理論。
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 20:03:38 wXU6/r770
月曜から見る漫画じゃないな
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 20:11:33 vfwHPrps0
>>625
これ読んでみたい
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 20:31:57 xvAJEq2Q0
なーんだ、漫画サンデー移籍はギャグか
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 20:36:25 0tASYp3R0
>>627
今週の絶薬にも書かれてたから、まあ大丈夫じゃね。
>>625
そこまでやる気出して、一冊の本作り上げたらむしろ見直す。
そんなエネルギーあるとは思えないが・・・
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 20:38:45 yvo7uqiE0
>>625
寄生虫ってのは宿主無しでは生きていけないから「寄生」っていうんだよ
寄生虫でなければ「糞にたかるハエ」みたいなもんかな
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 21:33:45 OBUAqx5e0
>>628
「今年のキーワード」って言ってたけど当たったね。
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 00:27:52 7F1tnRBD0
ヤンサン休刊と同時に連載も終了すればよかったのでは？と思ってしまう･･･
打ち切りみたいな終わり方だと後味悪いし、取材受けてくれた人にも申し訳ないし
休刊という形なら「まあしょうがないか」という最高の終わり方じゃん。
大丈夫か・・・
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 03:12:06 jl6MJStT0
ぎゃはははははははははははははは
作品の打ち切りの前に雑誌が打ち切りかよ
笑わせてくれるぜ、山田クンはよ。
しっかしこれでとうとう念願の卑属とやらになれん
じゃねえかよ。卑属っつうより無職かｗｗｗ
山田の馬鹿はどうせヤンサンでぬるま湯連載続けてく
腹積もりでいたんだろうな。お情けで連載持たせて
もらって養われてるニート同然の漫画家風情が卑属
となんのとご高説垂れてたわけだがとうとうそんな
悠長なことは言ってられなくなったわけだ。いい気味だﾋﾋﾋ
さーてどうすんのかねやーまだは。こんなうぜえ連載どこも
引き取り手ねえよな。無理して続ける必然性ゼロ。
ざまーみろ山田。スピリッツの連載でも大人しく始めてな。
俺は山田が超嫌いだがこのヘボ漫画が終われば少しは溜飲も
下がる。
ところでスピリッツもかなり危ないらしいな。実売３０万部くらい
に低迷してるらしいし。山田が連載始めたらスピリッツも休刊とか
だったら超笑える。
とにかく山田はもう漫画家やめちまえよ。いい機会じゃねえか。
才能もない、努力もしたくないなんて奴がどうして漫画家に
なろうなんて思ったのかね？２０年間でこれほど成長しない奴
って信じられない。
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 03:20:47 jl6MJStT0
自分でネタも考えず絵は鼻くそほじりながら描いて
欲求不満を垂れ流す精神的環境破壊漫画もついに終焉。
妄想を垂れ流す場を失った山田はエコパンに全力投球。
しかしさらにウザがられあえなく打ち切りに。
「世の中のバカどもが悪い。俺は自由だー」
と訳のわからないことを叫びフルチンで街を疾走した
下流漫画家が逮捕されたのはその三日後であった。
以後、山田の行方は誰も知らない。
彼を良く知る某漫画家はこう語る。
「彼は純粋すぎたんですよ。悩んでる暇に描けって何度も言いました」
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 03:23:47 jl6MJStT0
山田のこれからの進路
・ホームレス
・グリーンピース
・シーシェパード
・フリーター
・サンポール
さあ選びなさい
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 03:29:27 jl6MJStT0
山田がゼツヤクをどう締めるのかマジ楽しみ。
どうせ資本主義と雑誌と編集者の悪口と泣き言
のオンパレードのはず。
「売れない商品は切り捨てという非常な資本主義の
論理と会社の露骨な商業主義により闇に葬られた
悲劇の名作」とか自分で言うんだろ？
自分言うなよ、自分で。嘘でもいいからお友達の
イノタケにでも言って貰え。
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 03:33:08 jl6MJStT0
スレ汚しすまん。
山田のニート宿が潰れるってんで
ついはしゃいじまった。あー楽しかった。
バイバイ。
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 05:30:55 DAYvaQyf0
実際
山田みたいなニート漫画家を切れない甘っちょろい編集部に責任がある
山田なんかに使うページと金があったら新人に回せばよかったんだよ
小学館は「金色のガッシュ！！」の雷句誠に名指しで
「小学館のお仕事を受ける事はありません」
って言われるくらいだからな
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
人気漫画家は出版社を選べるが
ニート漫画家は「小学館でしか描けません」か？
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 07:54:20 F4bxL65x0
ゼツクスみたいに他人の力を借りて自分の思想を広めるんじゃなくて
これからはエコパンで自分の分身に語らせろよ。
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 09:40:35 pEEt6mPb0
しかしまあ、
夏のボウフラみたいに、
定期的に湧いてくるな
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 14:17:33 RQNbe6/R0
良くも悪くも分岐点。
絶薬も、いいにつけ悪いにつけ、これ以上続けて何の意味がある？
もし一定の役割があったとしたらそれはもう果たしただろうし、「風」とやらが起こる可能性はないだろうし。
ここで気分を切り替えて、スピリッツの新作に全力投球するのが山田のためだし、
真価を問われるところだと思う。
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 15:19:48 LIXr2M7K0
中身はとりあえずいいから 絵をなんとかせいと
絵だけなんとかなりゃ イラストレーターとしても生きていけるし
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 15:46:14 pEEt6mPb0
風景みたいなのならともかく
キャラクターとか服装のデザインて面では
山田の絵の能力は最低ランクだから無理だと思う
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 16:05:48 bcYuIFT70
絶薬、カルトてんつくのとこのWEBで続けたらいいと思うんだ
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 16:39:42 pn6/8ByZ0
山田は漫画的な心理描写なんかは時々いいな、と思うが
イラストレーターとしては絶望的に無理だろ
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 16:45:29 Fhk1RiVc0
同人で食ってこその非属でしょ、山田センセ？
頑張ってくださいね～
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 16:56:09 DAYvaQyf0
山田は小学館の属性でしょ？
「金色のガッシュ！！」の作者みたいに
「もう小学館では描かない」宣言してみろよ
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 17:49:07 IMjq88fk0
そして（オファーする編集者が）誰もいなくなった
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 18:30:14 TRK3K/Sx0
>>641
井上は自分の漫画展で、それどころではありません、今
今、報道特集が放送してるＥＳＣＯの解説のほうが絶薬単行本の１巻分よりも、環境問題について、わかりやすい件について
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 18:47:40 RQNbe6/R0
「本物はやれといってくれる」、ってセリフ自体が情けない。
まわりの意見に振り回されないのが本物だろうが。
気にしすぎだよこの人。
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 18:53:35 eDJF47O+0
うちの近所の小学校の近くにはこんな標語が貼ってあるぞ。
「やめようと 言える勇気が 本当の友達」
行為の是非も深く考えず、勢いだけで「とにかくやる方がエライ」なんて、
それこそ小学生レベルの思考パターンってことでっせ山田センセイ。
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 19:07:28 RQNbe6/R0
勢いでも、やるならいいけど、謝罪デモはあれから沈黙でしょ？
文句言われた、っていって。
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 20:47:27 Tzs9RnlP0
絶薬はヤンサンと共に終了か移籍かは決まったの？
ラストをどう締めるかは見てみたいんだが。
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 22:41:54 LIXr2M7K0
>>649
下衆な考えですが、もしそうなった場合お金いくらもらえるんでしょうね
ボランティア同然で描かされるんじゃないかと・・・ま 本人がお役に立てて幸せと思うならいいけど
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 00:05:59 2mCX61ny0
>>646
スピリッツは事情が変わってもう枠なんかないだろ
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 01:26:52 LObfRaDb0
やっぱりネットウヨは社会底辺層が多いんだな。
成功者が没落するのを喜んでる奴が多くてワロスwww
人がたとえ落伍しようと自分が上に行ける訳でもないのにな。
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 01:33:03 uHclraBy0
(YAHOO辞書より)
＞ぼつ‐らく【没落】
＞［名］(スル)１ 栄えていたものが衰えること。
＞栄えていたものが衰えること。
＞栄えていたものが
＞栄えていたものが
＞栄えていたものが
で、 誰が 没落するんですって？
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 02:15:01 VYqKxB6Y0
当初の予定では絶薬とエコパンと新連載だったのが、もしかしたらエコパンだけになってしまうのか。
その時山田は、生活のために自分の連載枠を確保するべく奔走するんだろうか。
たぶんするよね。それが普通だよね。
この件で、社会の仕組みを変えるということは多くの人に影響が出るってことを分かって欲しいなあ。
国とか大きな単位になればなるほど、大きな変革をいきなり実行するなんてのは難しいんだよ。
みんなの生活を保障するところまで保証できないっしょ。
小さなことからコツコツと。
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 07:45:49 j9d9gECk0
無理だろ。
山田先生は自分の周りの出来事をニート並に他人のせいにするような人だから
またなんだかんだ理由をつけては恨み節を他作品でコソッと書いたりするだろ。
自分は悪くないけど、終わってしまった作品リストに追加さ。
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 09:55:42 Niq+kYJ40
山田玲司の「自分は悪くないけど、終わってしまった作品」リスト
・アガペイズ
・ドルフィン・ブレイン
・ＮＧ
・ゴールドパンサーズ
New!・絶望に効くクスリ
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 11:38:46 qkwoNcVJO
素材はマイナーで内容も夢中になる程ハマったり、飛び抜けて面白い訳でもないが
絶望的につまらないものでもなく安定して読める河合
稀に作者の変なチョイスにより無用な不純物が入り混交玉石はあれど
なんだかんだで素材や対談形式でネタにも困らないのに
自己満足で絶望的につまらない、駄作な山田
同じベテランなのにどうしてこうも違うんだ？
実力といえばそれまでだが…
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 12:30:19 sqZIYHAU0
漫画というものに対する二人の立脚点の違い
ﾚｲｼﾞｰは、漫画と漫画を読む者を無意識で馬鹿にしている
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 12:49:06 Niq+kYJ40
アニメはもっとバカにしていると思う。
ガンダムのことを文学作品とか言う時点で文学＞アニメ
これを肯定している。
レイジー先生は自分を主張できればそれでいいんだよね、
別に漫画じゃなくても。たまたま、好きだったというか、
割と得意だったというか、それが漫画だっただけで。
面白い漫画を描こうとかいい漫画を描こうってんじゃなくて、
自分の名前を世の中に知らせたい、歴史に名を残したい、それだけ
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 12:56:53 Y4PY1uIP0
書きたい漫画も書かせてもらえない日本の出版事情。
と書いていたが、自由に書かせてもらえる国（どこか知らんが）行って
書く気にはならないのか？非属作家さんよ。なーに、簡単なことだろ？
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 13:42:21 XJcEr+Gu0
>>669
コミケで書きゃいいのにな。
非属なら、自分で出版リスクも背負えばいい。
誰も制限を加えないし、時間的な制約も無いに等しいしな。
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 13:52:36 fHTVqL0NO
コミケには居場所無さそう
まだコミティアなら何とか…
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 14:39:33 eVDijkC10
>>671
コミケは抽選だからなーｗ
居場所を手に入れるところからだから、あんが山田先生にはあわんかも。
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 14:41:43 Y4PY1uIP0
俺は本物だから、「せまい出版社を捨てて、海外に飛び出すか、コミケやるか、自費で雑誌立ち上げるか、“やってみなよ！”」
と言える。無理だ村の住人とは一味違うぜ！
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 17:25:11 NKYDNABs0
コミケ行ったことないけど、コミケに出した方が辛いかも。
昔、誰も写真を取ってくれないコスプレイヤーの写真を見たが、その姿が浮かんだ。
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 17:39:16 IVxU5Mk80
ゼツヤクアニメ化？
山田先生の渾身の力作絶望に効く薬が連載終了に
伴いアニメになりました。
グリーンピースのホームページで全１３話の放送予定。
お楽しみに。
【放送予定リスト】
１ 絶望に効く薬を求めて
２ 悪い政治家やっつけろ
３ 悪い企業をぶっ潰せ
４ 学校教育はキチガイだ
５ 売れてる漫画は全部カス
６ マブダチ イノタケ
７ 重松兄さんとの約束
８ ジャンヌダルク辻元
９ 万歳 グリーンピース
１０ 敢行！！謝罪デモ
１１ くたばれ！！無知ゴミジャパニーズ
１２ 惨劇！！ヤンサン丸沈没
１３ さらばヤマダ、明日なき非属
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 18:39:05 qHCfZ2B00
>>674
日本語でおｋ
誰が捕ったんだよその写真w
>>675
５話と６話のタイトル並びが秀逸。アニメ化希望する。
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 19:07:55 nVZ9vzoy0
もう何だかね‥マジレスすると、Bバージンで既に「絶望に効く薬」っていうテーマは描き尽くしてるんだよな、この人は。
あの漫画の主人公が思春期～青年期のゴタゴタやウダウダを乗り越えて「自立」していったように、山田自身もとっとと世の中とか色んなものに折り合いを着けて「次」にステップアップして行くべきだったんじゃないかな。
それなのに山田は変な自意識に拘り続けて今に至ってしまった。
何だかなあ、と本当に思うわ。
以上、キモレス失礼した。
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 20:10:46 IVxU5Mk80
やっぱりゼツヤク最終回なのかな。
人気作品は他誌で継続らしいけどゼツヤクは
絶望的かな。
最終回のゲストは誰だろう。
手塚先生と脳内対談か「地球」とかだろうか？
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 20:23:27 IVxU5Mk80
とりあえず次のヤンサンが楽しみじゃ、ホホホ。
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 21:33:27 Niq+kYJ40
>>677
実際のところ、10代半ば～20代前半までの青年、
特に、モテなかったりバカにされたりする人間にとっての、
絶望に効くクスリはまさにＢバージンだったよな。
オタク趣味にだけはまらず、かっこよくなるように頑張ったり、
悩んだり、夢に向かって頑張ったり、
実際に秋みたいにはなれなくても、そういう風に頑張るべきだ、っていう。
若者の絶望に効くクスリとしてはＢバージンでいいわけだ。
山田としては大人の絶望に効くクスリも描きたいのかもしれんが、
何せまともな社会経験がなく、普通のリーマンとかをバカにしているから、
普通の大人の、普通の絶望（社会不安とか）に対する解答は出せない。
たどり着いた答えが、精々「会社に頼るな、非属であれ」って。
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 21:52:21 nkovhh/Y0
ファンとしては「絶望に効く薬」はこの機会に打ち切って、スピリッツの新連載に全力を注いでくれたほうが良いかなー。
環境問題はテーマに止めて、まず漫画として楽しめる作品を描いて欲しい・・・・エコパンみたいな漫画だったら失望するけど。
「絶望に効く薬」はもう・・ね。
読者の絶望に効く薬を探すというのはタテマエで、本音は山田先生の絶望に効く薬を探しているっていうのが見えちゃってるから。
山田先生が自分の絶望に効く薬を探しているから、対談相手はクリエイターや環境運動関係者が中心になる。
対談相手持ち上げて、対談相手と自分を重ね合わせて、自分も対談相手と同位という幻想に浸る。
そんな偽の薬にすがっている山田先生にファンは心底がっかりしている。
山田先生はブレイク発言や風を起こす発言から読み取れる通り強い成功願望がある。
その成功願望はBバージンレベルのヒットでは飽き足らないらしい。
そして、山田先生にとっての絶望は「自分には成功するだけの才能が無い」という事。
だから成功した対談相手に自分を重ねて「自分も成功できるんだ！」と思い込もうとする。
でも、現実に「成功」するまでは山田先生の絶望は消える事が無い。
かくして「絶望に効く薬」はエンドレスで続いている。
今回の件で打ち切りになったら山田先生はがっかりするだろうけど、ファンはもういい加減にしてくれと思ってるよ。
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 22:00:48 Y4PY1uIP0
コミケで売れなかったら、
「描きたい漫画を理解してくれない日本の読者層は…」って言うだけの話
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 22:14:49 vZq0bgm0O
小学館に限った訳ではないが
他に機会を与えずにこんなのを連載してるからシェアも縮小するし、売上も下がって廃刊にせざるを得なくなるんだよ
いい加減に気付けよ
人気でも不評でもない目立たない中間層作品だからあまり話題にならないというのと、
糞過ぎて話題にすら挙げられない作品とは別物
別人が活字に纏めたインタビューを載せた方がずっと良かった
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 22:21:56 Niq+kYJ40
マジメな話、ヤンサンは休刊してしまったが、それでも、
メジャーな方の雑誌には違いない。
そんな雑誌に、あれだけ良くも悪くも有名人だらけの、
インタビュー漫画掲載しておいて、人気が精々「並」～「並の上」
ってのは本当にえらいことだよ。
別の漫画家がやっていれば、本当に社会に風とやらを、
起こせたかもしれないのに。
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 23:30:27 k4u2pKiw0
そう言えばすっごく自信たっぷりに宣言してた
「非属」が流行語になるとか社会現象になるのってﾏﾀﾞｰ？
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 23:35:17 7Kf21LsR0
>>684
別の漫画家じゃあそこまで深い話を聞き出せなかった可能性の方が
よっぽど高いけどね。
いいインタビュー漫画ってそんな簡単に作れるもんじゃないよ。
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 23:43:19 IVRxpR+Y0
まあ、毒にもクスリにもならんものになった可能性が高いな
少なくとも編集や山田的には大成功だろう
自分たちの望む世界のために
こんだけ長い間啓蒙活動できたんだから
まあ、んな事やってる雑誌だから…ってのも一因だろうな
今回の事の
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 23:48:42 eVDijkC10
>>685
そもそも、その言葉の意味もわからずにつかえねーよｗ
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 01:08:14 zNoJO5+/O
深いか？他の対談物やインタビュー物読んだけどあそこまで酷くはなかったぞ
当たり障りは作者にあるだけで鋭い質疑応答ではないし
難しいのは確かだが対談だったり突拍子な自己主張したり
中途半端で不調和なあれが深くいいものだとは思えないな、どちらかに徹しきるか明白にさせるならまだ潔いが
カレーとご飯を両立で一つカレーライスとするよりも絶薬は味噌も糞もごっちゃ型の方だろ
自分はガンダムも富野も名前しか知らんがあの指摘を素直に入れるか外に出るだけで全然変わると思うんだが
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 01:46:31 D/jhUWTZ0
あー、たしかにゲストを掘り下げるというより自分を掘り下げてるよな
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 01:49:29 Iarrp2+x0
>>686
深く無いぞ、ただ単に他のインタビュアーが聞かないような事を聞いてるだけだ。
ファンや読者の為じゃなく、自分の為の質問にね。
ボビー相手に「年間3万人の自殺者が･･･」とかトンチンカンな事聞くインタビュアーがどこに居るんだよ！
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 02:08:45 o5Ci4gc+0
一発売れて自分が何か特別だと勘違いしちゃったクズの哀れな末路だな
今の状態を見ると多分こいつが売れたのは編集者がうまかったからなだけだろう
自己愛性人格障害というか
自己への陶酔と執着が他者の排除に至るっていう典型的なアホだ
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 08:04:21 cT1ibKwV0
Bバージンのころは若かったし、
人の忠告を素直に聞けたんだよ。
説教は当時の消費税分３％にして、
９７％はエンターにしようって。
Ｂバージンのときは「俺は低俗作家だ！」とか開き直っていたのに。
今はエンターが３％説教９７％だからな。
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 15:53:48 dwsYiZOz0
>>669
風雲児たちの作者みたいに。コミケに出したり通販したらいいじゃん
695:訂正
08/06/02 15:56:26 dwsYiZOz0
>>694
>>669
風雲児たちの作者みたいに、コミケに出したり通販したらいいじゃん
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 16:31:51 i7qF6aOj0
作者が作家の魂を商業主義に売った駄作と考えている「Bバージン」が
一番若者への絶望に効く薬になっているという皮肉。
ここで山田ヲチしてる人は「Bバージン」は好きって人少なくないだろ？
俺もその一人だけど。
正直自分がダメダメだと思ったときのBバは効く。
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 17:23:45 bdmYrAIh0
自由に描けない国ってのは、風刺漫画で投獄されるような国のことだろ、どんだけ甘えたおっさんだよ、こいつ。
山田って可能性に勝手に目をつぶって、結局安易な商業主義によりかかってるだけでまったく説得力ない。
それに同人誌＝コミケじゃないし、やりようなんていくらでもある。知名度と人脈はあるんだから、他のやつよりずっとハードル低いよ
>>696
そりゃ、元々山田ヲタじゃない人なんて、もはや見放して誰も見てないんじゃない。
エコパンなんて、あっちの読者からは完スルーでしょ？
絶薬から入ってｱﾝﾁやってる人なんて、もしもいたらよっぽど根気強くて関心する。ｱﾝﾁする価値すらない。
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 18:31:31 xGpl8MyDO
>>697
あっちの読者だけど、寿司屋のエッセイとか野菜の選び方のコラムとか、漫画以外も充実してるよ。
４コマ雑誌も面白いよ。山田に嫌気がさしたらエッセイやコラムがあるし、わりとお勧め。
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 18:44:17 ZmrHYV+pO
今や素人でも情報を発信できるのに・・・このメルヘン中年は・・・
生活費を稼ぐために商業誌に描くなら金を払うだけの価値があるものを描けよ。
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 19:19:56 cT1ibKwV0
>>698
いらっさいヽ（・∀・）ノ
つまりエコパンは野菜の選び方以下ですかそうですか。
……そうですね(´Д｀)
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 19:40:02 bR+45bY60
全然関係ない事聞くけど、
ドルフィンブレインって再開後のはまだ単行本になってなかったっけ？
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 21:44:06 TYdYh+Zb0
再開？
全２巻で打ち切りじゃなかったっけ？
どっかでこっそり再開とかしてた？
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 22:53:29 3d5S+Q/Q0
思ったんだが、この人が日本とか企業とかを批判してんのは
活動家がよくやる単なる仮想敵を作ってるだけでは。
仮想敵VS個人みたいな。
けど個人の人たちは会社でリーマンやってるし
今は昔と違って自分の国（海外の国を批判しても国内運動家には意味が無い）の批判しても
周りにトンデモ国家があるために皆キョトンとしてしまう。
そうか、もうただの運動家じゃん。
ヤンサン辞めて赤旗とかに書けばいいのに。
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 22:59:31 cT1ibKwV0
>>701
再開とかしていたのか……？
聞いたことないぞ。
705:マンヴァさん
08/06/02 23:35:39 cTS1ksUk0
>>696
『Bバージン』 を読む …ちょっと痛い （根っこの部分と、山田曰く商業主義の部分） けど、何か来るものがあるし読ませるな。
『ストリッパー』 を発見 …成る程、根っこは此処か。
コミッカーズの人生相談 …うわ、本格的に痛いよこの人。威張りたくてしょーがねーんだな。
その後のヤンサン連載等 … うーむ。いつまで経っても化けないなぁ。『NG』 は完全『Bバージン』 の焼き直しだし。
『ゼブラーマン』 連載 … おぉ、来た！ 化けるぞ！ きっとこれは来る！ 大人の物語を描こうとしている！
『ゼブラーマン』 最終回 … ……やっぱこの人、いつまで経っても成長しない子だ…。
やっぱ、『ゼブラーマン』 のラストは決定打だったわ。うん。
あれだけの大チャンスを自分でぶっ壊してんだもんなぁ。
それでも企画を振るスピの編者は、人格者なのか駄目なのか…。
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 23:40:06 ri2Qc+Lx0
>>705
てかさ。
『ゼブラーマン』連載終了後の絶望薬で、自画自賛に近いことを抜かしていたのが
許せんｗｗ
いや、映画もアレだったけどさ、期待が大きかった分のゆり戻しで一気にダークに
墜ちたよｗ
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 23:40:12 bR+45bY60
サンデー超でやってた気がする第２部の事です＞ドルフィンブレイン
最初の回は読んだけど、その後何回載ったのか知らないや。
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/03 00:06:54 Bk2vCIHS0
石渡先生のoddsを読んで思った。
山田玲二＝黒岩
石渡治＝秋谷
このキャスティングで山田に説教してやって欲しい。
石渡：オレにはわかるぜ。おまえがなんで創作漫画を描けなくなったかってこと・・
山田：えっ・・・・？な・・・・・？
石渡：ちっぽけで・・・つまんねェ見栄のせいだよ。
最初はお前もただ一心に・・必死に漫画を描いてたことだろう・・・
それが、アガペイズが打ち切りになり、NG、ゴールドパンサーズと打ち切りが続くと・・・
売れ無い言い訳の為に、漫画を描くようになったんじゃねェか？
オレは、この国の為、読者の為、地球の為にあえて売れ筋じゃない絶薬やエコパンを描いてるんだ。
実力はあるんだ！！オレをナメるな！！・・・みたいなよ。
裏を返せば、自分の実力を正面から見られない小心者だ。
そしてどんどん、そのつまんねェ見栄や臆病さがデカくなって・・・自分自身を縛り始めた・・・・図星だろ？
山田：・・・・・・・・・
石渡：まずは絶薬の最終回で、自分の矮小さを読者に披露して来い！！
それが出来たら、スピリッツの新連載の原稿を見てやる！！
山田：オレはダメな男です！！
ちっぽけで・・・ちっちゃい・・見栄ばかりの・・・・
オレはダメな男です！！
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/03 00:19:26 Bk2vCIHS0
>>707
サンデー超でも人気が無くて切られたみたいだね。
コミックスも出てないみたい。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞『ドルフィン・ブレイン（第二部）』など人気が落ちたとされる作品は途中からSSC化されなくなる場合があった。
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/03 00:32:36 RfMd3vNL0
なんと、ドルフィンブレイン続き描いてたのか、知らなかった。
くそう！そこだけなんとか読めないかなあ・・・
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/03 00:43:24 egrSaCkn0
作品が酷評されたり、誰からも読まれないことを他人のせいにするのは
情けない奴がすることだもんな
自惚れからどんどん考えることが飛躍して抽象的になって傍目からみたら単に頭のおかしい人ってだけ
なんだが本人だけがそれに永遠に気付かない
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/03 03:21:24 I9v/rYfX0
ぬるま湯のＹＳがなくなって
この中年がどうやって生きていくかに注目したい
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/03 03:23:32 6giiEbuj0
>>710
国会図書館行けば見れるんでない？
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/03 08:44:07 YlDIqIi2O
この人ちょっと痛いよね。
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/03 09:49:50 Sf62scycO
>>714
エコ戦士って表現が痛かったな…あとミネラルウォーターの空輸の話
多少の間違いは仕方ないと考える漏れでも、空輸を捏造する奴まで擁護できん。
真面目にエコに取り組んでる人には迷惑だよ
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/03 10:04:39 MUjH5eKY0
【環境】国内の石炭発電技術、米中印導入で年13億トンのCO2削減 エネルギー白書［08/05/27］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
>地球温暖化の問題を取りあげ、国内の高い石炭火力発電技術を
>米国や中国、インドにも導入すれば二酸化炭素（ＣＯ2）を
>年13億トン削減できる可能性を指摘。
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/03 10:35:09 U9SHvNXbO
>>715
マグロの話も、知り合いのＮＧＯの人に聞いた二つの話を組み合わせて作った捏造だったしね。
山田は日本人や資本主義社会を叩く為なら何をやっても構わないと思ってるみたいだけど、そういうところは捕鯨を妨害する為なら犯罪行為も辞さない緑豆とそっくりだ。
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/03 11:03:02 VxqstIOH0
山田の気持ちが全く解らん、ってわけじゃないがね
地に足が着いた行動がないんだよな
以前に俺、書いたんだけど、
幕末に尊皇攘夷を叫んでメシのタネにして、
とりあえず叫ぶだけで満足していたエセ志士の類だ
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/03 13:16:24 I9v/rYfX0
環境詐欺士ってところだろ
飯の種のために問題を捏造するって
バカだと思っていたけど結構、小ズルイことできるじゃんｗ
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/03 15:54:21 OoppQsSH0
環境に優しいバイオ燃料の増加で、食料原料の価格があがり、
貧困国では餓死、暴動が起こっているとか、、、。
日本でも小麦の値段が高騰してうどんやが困ってる、ってテレビでやってました。
うーん。
本当にどうしたらいいのかな。
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/03 16:23:52 I9v/rYfX0
YS廃刊、ガソリン高騰で
ご自慢のランクルを維持できなくなり
泣く泣く処分
その後
「俺は環境問題を考えて車を処分した」
とか言い出しそうだｗ
722:やまだ
08/06/03 19:30:23 FTOikhPC0
ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
V~~''-山┴''''""~ ヾニﾆ彡| エコ啓蒙はする……！
/ 二ー―''二 ヾﾆニ┤ するが……
<'-., ￣￣ _,,,..-‐､ 〉ニﾆ| 今回 私自身の地道なエコ活動を
/"''-ﾆ,‐l l`__ニ-‐'''""` /ニ二| するとは宣言していない
| ==＝､! `＝====､ l =ｌべ=|
. | `ーﾟ‐'/ `ー‐ﾟ―' l.=lへ|~| そのことを
|`ー‐/ `ー― H<,〉|=| どうか諸君らも
| / ､ l|__ノｰ| 思い出していただきたい
. | ／`ー ~ ′ ＼ .|ヾ.ニ|ヽ
|ｌ 下王l王l王l王lヲ｜ | ヾ_,| ＼ つまり・・・・
. | ≡ | `l ＼__ 私がその気になれば
!、 _,,..-'′ ／l | ~''' リーマンを馬鹿にしながら自分自身は
‐''"￣| `iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''" ／ | | ＣＯ２削減をしないままエコ頑張っていると
-―| |＼ ／ | | 言うことも可能だろうということ……
| | ＼ ／ | |
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/03 20:03:46 MUjH5eKY0
【物流】郵便事業会社：全車両を電気自動車に、2万1000台を順次…全国の郵便局に急速充電装置を設置方針 [08/06/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
1 名前：明鏡止水φ ★[sage] 投稿日：2008/06/02(月) 07:45:57 ID:???
日本郵政グループの郵便事業会社は今年度から、所有するすべての自動車(約2万1000台)を
電気自動車に切り替えていく。環境問題が深刻になっているほか、ガソリン価格が急上昇
したこともあり、他の民間企業に先んじて切り替えを進める。
全国の主な郵便局に電気自動車用の急速充電装置を設置する方針で、一般の利用者が
使えるようにすることも検討している。自動車メーカーの開発競争を加速させるとともに、
充電所の整備が進めば電気自動車の普及を後押ししそうだ。
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/03 22:40:18 VxqstIOH0
>>723
タクシーとかバスもそうしてほしいもんだね
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/03 23:42:51 nL1Y3WnF0
スピリッツじゃなくて、コロコロでエコパンみたいな環境マンガ始めればいいと思う。
小学生だったら山田レベルの科学知識でも、「スゲー、この作者頭いい！」ってマンセーしてくれるよ。
多少データがデタラメでも、まあチビッコが環境問題を考えるきっかけぐらいになればいいんじゃない？
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/03 23:51:23 eA6u7Mw/0
>>724
バスは無理だろ。
タクシーに関して言えば、ＧＳでの併設が普及すれば可能性はあるけど。
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/03 23:59:53 TI/4yKMN0
>>725
子供相手だからこそ、そういうのを丁寧にやならいといけない。
知識があれば「山田の言ってることおかしくね？」という判断も出来るが、
判断材料無い子供だと山田の言ってることすっと受け入れてしまうぞ
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 00:08:11 W3npiQKZ0
学研漫画の歴代の先生たちがどれだけ子供だましにならないよう気を使っていたか。
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 00:19:13 9gJ5nOHY0
てか、今の時代。
捏造をするとネットでの糾弾だけでなく、出版社への電凸も当たり前の風潮。
小学館が、一応は小学年向けの看板雑誌の名前を傷をつけるようなマネをするかね？
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 00:43:18 94ebA+ts0
電気自動車にしたって、その電気を発電するのが火力発電だったら意味が無いよ。
原発の発電で余っている深夜電力を利用して充電して昼間に走るのならCO2の排出は減るだろう。
昼間に充電してるようだと、下手をするとCO2の排出が増えてしまいそうな気がする。
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 01:07:35 VDpD08Bw0
>>725
>>727
肝心の子供が読んでくれないだろう。
子供はデータの正確さ云々より漫画の面白さ
だけでしか判断してくれないから。
漫画に関しては大人より子供のほうが遥かにシビア。
大人も騙せなかった山田に子供を騙せるだろうか？
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 01:16:54 SR5B6Bw00
>>731
それはあるかもな。
大人だとある程度作者の肩書きや思い入れ補正有りで見てしまうところあるけど、
子供には一切そういうもん無いものな、めっちゃシビアだよ。
それだけに子供向けに面白おかしく教養を教えてくれた内山安二の偉大さよ・・・
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 01:28:12 vEZQlHQA0
>>725
データがデタラメなのは論外だろ。
数字を出さないような漫画を書けばまだいいと思う。ごまかしで数字を出さないんじゃなくってな。
子供に食べ物を大切にすることとか電気を無駄に使わないことを教えていけば、少しずつ世の中も
変わっていくんじゃなかろうか。
でもエコパンの内容じゃ賛同はできん。
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 01:42:03 w65/uCBe0
なんかきょう「ガイアの夜明け」見て泣いちゃったよ。
バングラディッシュで、貧困にあえぐ村があり、女の子が２０分かけて
１０キロもある水をくんでくるんだけど、ヒ素とか混じってる可能性もあって、
水も茶色いんだよね。
そこで、登場したのが日本の企業の社長なんだけど、その人が、
水の濾過器と浄化剤を格安で提供する。村人も喜んでいる。一人あたり５０円だって。
社長の言うことが「継続して人を助けるためにビジネスや流通を考えなければならない。
私がボランティアだったらとっくにつぶれていた。企業だからこそ、こうして継続した支援ができる。
四川にも必ずいく。」と。
別にボランティアが悪いと言うんじゃない。個々人がボランティアをする意義もとても重要だけど、
「企業」「ビジネス」というのは、なにも完全に営利目的ではなく、
他者援助のためのひとつの「システム」なんだよな。
「企業が言いたがらない環境の真実」とかひとくくりに悪人断定する山田がものすごく矮小に見えたよ。
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 01:47:52 QkphMvDJ0
無償だけがボランティアじゃないと思うが…
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 03:12:58 W3npiQKZ0
言いたいことはわかるが、別にボランティア＝無償ではない
その社長さんは立派なボランティア精神を持っている。
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 11:34:22 4LhuHS+b0
>>724
タクシーはＬＰガスで動いてることを知らない？
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 11:37:15 4LhuHS+b0
>>734
プリンターとかみたいなもんだろ
メンテとか補充品で儲けるというビジネスモデル
変な思想全開よりも、こういう感じの方がいいと思うけどなあ
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 11:46:07 7pe+XTDpO
山田だったら・・・
ガイアの夜明けを見て絶望した！！！
貧困に喘ぐバングラデシュの人達に、日本企業が金儲けの為に浄水器を売り付けていた！！！
相手はアジアの兄弟だろ！
なぜ無料で配らないんだ？！
ＮＧＯだったらきっと無償で配っているだろう。
この拝金主義に魂まで染まった強欲社長は、地震で大きな被害をうけている四川にも行って金儲けがしたいそうだ。
アジアの兄弟の不幸で金儲けなんて・・・・・
・・・とか言い出しそうだなｗ
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 12:56:42 YRJKRd9U0
>>739
いやいや、変な方向に感化されて
「僕と同じですね。僕もお金を貰って（愚民どもに）地球の危機を啓蒙する漫画を描いてます！」
「よくネットなんかで『自分がやれよ』って言われるんですけど、ビジネスじゃなきゃやりませんよね！」
ぐらいのことはやってくれるさ、きっと
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 15:16:04 1uiwtr080
お前らのなりきり山田にわろたｗ
お前らどんだけ気違いなんだよｗ
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 15:47:03 2k7snkYu0
>>741
そりゃあ
真似する元ネタの山田がブッチギリの基地外だからなｗ
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 15:55:43 YRJKRd9U0
ここにいる人たちは、恐らく地球上で一番山田先生を信頼してる人種だぞ
…良い方にか悪いほうにかはともかく
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 15:57:44 w65/uCBe0
いくらがんばってなりきっても>>4-5は越えられないから、なりきりすぎってことはないな。
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 16:00:25 w65/uCBe0
新人には超絶的上から目線、「本物」にはコビコビで自分を励まさせる、
こいつの立ち位置っていったいなんなの。
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 16:03:37 1uiwtr080
>>744
ネットウヨの粘着は凄いですねｗ
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 17:13:40 juoassLF0
中国、韓国に一度でも友好的な発言、態度をとったら一生ネットウヨに付き纏われるからな。
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 17:31:17 w65/uCBe0
>>746
お前の粘着には負けるｗ
粘着してるのも、レッテル貼ってるのもお前。スレ違いなのもお前。
で、指摘されてもいつも「逃げる」だけ。
お前は、卑怯もので、思考能力にも欠け、正当性もない、大ばか野郎だ。自覚しろｗ
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 17:32:34 s3KVrp2h0
香ばしい方がいらっしゃいます
750:749
08/06/04 17:33:51 s3KVrp2h0
アンカー付け忘れた。
>>746な。
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 17:47:05 juoassLF0
3年以上前の発言未だに意気揚々として貼り付けてる方がよっぽど香ばしくて粘着だと思うが・・・・
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 17:52:53 /s5arxb40
三年以上前のことはなかったことにしたいのですね
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 18:05:59 4LhuHS+b0
食料サミットの中身を知ると、やめて、山田てぇんてぇいのライフは０よというセリフがｗｗｗｗｗｗｗ
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 18:22:13 juoassLF0
>>752
あなたも>>154と同類ですか。
755:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 18:47:11 Oj9ae+iO0
>>754
笑わせんなｗ
>>154 の発言こそお前が書いたんじゃねーかｗ
こんな基地外と一緒にされたくなかったら4-5の発言を消せって流れにしたくて必死だったんだよな。
バレてないと思ってるのはｵﾏｴだけだｗ
つ >>158 >>182
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 19:06:49 yjTu8ERm0
三年前どころか何十年前の学生時代を事あるごとに振り返ってネタにする山田先生の悪口はそこまでだ。
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 19:25:29 juoassLF0
>>755
思い込みが激しすぎますねｗ
さすがアンチ山田は一味違うｗ
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 20:01:13 FCk+zwEu0
juoassLF0みたいなアンチ山田にレスするのは止めるべきだ。
山田先生の歴史的な金言を抹消しようだなんて、アンチにもほどがある。
オレは過去全ての山田先生の発言、漫画はもとより現在の活動・連載漫画を
こよなく愛している。
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 20:48:00 b/QwwuPz0
>>758
どれだけの狂態見せてくれるか？を楽しみにしてるくせにｗ
760:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 22:53:41 pRGlpm/hO
またウヨウヨ連呼するのが来たのか
その言葉が好きなようだからこいつの呼称はネットウヨでいいでしょ
で、ネットウヨくん
今日はどんな事をどうしたの？
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 23:00:45 AwVmikPP0
「中国、韓国に一度でも友好的な発言、態度をとったら一生ネットウヨに付き纏われる」
っていう嘘をつきました。
本当にやったことは
「中国、韓国に一度でも否定的な発言、態度をとったら一生ネットウヨというレッテルを貼る」
です。
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 23:03:55 9nXSKGgw0
たった三年前のことと取るかもう三年前のことと取るかの違いだろうに。
俺は前者だけど。
つ山田が明確な変化を見せてるならともかく片鱗すらないしな。
小林よしのり嫌いだが奴は10年前の立ち居地、三年前の立ち居地、
そして現在と変化してるのが目に見えるからそこは純粋に評価してる。
山田にはそう言うのすらないじゃん。
変化を芯がないと捉える人もいるけどさ。
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 23:27:27 nbK/QF3q0
「得意げに貼り付ける」とか「鬼の首を取った」とか「意気揚揚」とか「晒す」とか、
そんなことを言うってことはネットウヨくんもあの日記の内容あるいはその後の行動は痛い
って思ってるんだな。
>>762の言う通り、発言内容や行動に明確な変化が無いんじゃ>>4-5を貼られてもそれは仕方
ないだろう。
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 23:44:32 W3npiQKZ0
このいつもウヨウヨ言う奴って、山田を擁護したいファンってわけじゃないんだよな。
山田の作品については何も語ったことない。 お前、ウヨって言葉使いたいだけかよと。
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 00:35:51 OUeCJ79/0
今週の絶薬。
ゲストがビートルズ好きというだけで「僕と同じだズクン！」で大喜びの山田。
山田がいかにビートルズが好きでゲストと話が合うかという事をアピール。
読者にとっては激しくどーでも良い情報だｗ
ゲストの身近な目標を立てること「いきなり、ジョンレノンになる」とかは無理とか言う話があったが。
「いきなり、手塚治虫になる」とか「いきなり、すき焼きが月に一度のごちそうだった時代に戻れ」とか「いきなり、食料輸入をやめろ」という目標が無茶だって事に気づけよ。
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 00:39:55 jbfpd8Qv0
ジョンレノンって、あの事件がなくて生きてたら今頃どんな風になってたんだろうな
なんかあまり幸せにはなれなかったんじゃないかって気がする
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 00:42:37 vMOdBNCg0
>>4-5が山田に論評された新人漫画家だったら
一生山田のことを許さないと思うよ
3年だろうが30年だろうが山田が社会から姿を消すまで叩き続けろ
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 01:08:30 YwafZI260
>>766
んー、ビートルズのほかの面々の破綻振りも垣間見たから。
やっぱり、数年後には解散。
その後は、オノヨーコから解放された場合と、されなかった場合の2ルートはあるかもｗ
で、実際には最悪な形で解放されたなと・・・
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 01:10:57 OUeCJ79/0
>>767
落ち着け、オマエが論評されたワケでもあるまい。
叩き続けろとか、そういう類のものでもないとおもうぞ。
ただ、>>4-5っていうのは山田玲司という漫画家を知る上での格好のサンプルではあるから、これからも残しといて欲しいねｗ
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 01:47:12 e2G4uQOf0
あれが山田の主張と違ううっかり書いてしまったもの、なら載せないほうがいいが
実に端的に山田のことがわかる資料なんだもんなぁ。
作者に訂正されたわけでもないし、載せない方がおかしい。
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 01:48:36 YPAvdKIK0
３年前のこと、っていうが、4も5も絶薬連載中の話やん。
そんな昔のことかなぁ？
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 01:58:55 GyHOVlL20
というか、ビートルズ好きなんてそれこそ世界中にいくらでも存在するんじゃないか？
勿論そういう相手にシンパシーを感じるのは別に構わないが、好き好きアピールを雑誌でやる必要ないじゃんか。
と、まだ読んでないけど書いてみる。
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 02:20:16 vMOdBNCg0
>>769
あんなバカな評論された新人漫画家は一生心に不愉快な思い出が残る
山田が謝罪するか、社会的に抹消されない限り償いは終わらない
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 02:23:03 GyHOVlL20
>>773
さすがにそれはアンチが過ぎると思うが。
言われた方は笑い話になってるか、とっくに忘れてるだろう。償いって何だよ・・・
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 02:39:06 Tpd37vdl0
償いしろってのはさすがに行き過ぎと思うが、
＞笑い話になってるか、とっくに忘れてるだろう。
これはない。絶対にない。
あるとすれば言われた側が言った側以上に成功を収めた場合だけ。
自分が全身全霊を打ち込んで作り上げたものに対して、
納得できるような評論ならともかくあんな上から目線の参考にもならない戯言言われたら
忘れられる方がおかしい。（むしろ簡単に忘れられるようならそれこそ創作者には向いてない）
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 02:43:24 vMOdBNCg0
>>4の内容はマンガを評価したのではなく
マンガを描いた新人の人格を否定している
漫画家ですらない山田にそんな資格なんて無い
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 04:29:34 12im2BuW0
一昨日の夕方だったかにやってた番組で、
てんぷら廃油でクルマ走らせてる山田さんという人が
英語話す人にそのことを感心されてた。
出先だったので良く覚えてない。
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 05:24:20 +/2xb/XiO
>>775
気持ちは分かるが、そこまでいくと、結局｢言われた新人｣が納得してるかどうかじゃないかな？
俺たちが何かを言う筋合いは無いんでないかい？
もちろん、775が実際その新人なんだとしたら、話は別なんだが。 >>776 山田が漫画家ではないかどうかも、言われた新人の内面の問題だと思うけどなあ。
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 05:51:42 qjHDClex0
この人に限っていえば外人に親切にするの卑しさの裏返しとしか思えない
自分が正しい側（＝多数派）につきたいだけっていうか
目的もなく運動することが生きがいになってるような気持ち悪さが作品の節々に感じる
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 06:32:55 mPxvvQDE0
で、こいつは今の緑豆の体たらく弁護士騒動ｗ
についてどんな言い訳してるのか？
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 07:35:21 6z5awv8sO
>>778
君の論法だと、
君が山田でも、的外れな論評された新人でもなければ
それこそ意見を言うべきでは無い
ここは山田個人のHPではない、２CHだ
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 08:48:26 PXkmY3AWO
（ ＾ω＾）アガペイズが一番好きだお
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 13:43:03 ScCKI4F6O
今週の最後のページを読んだら…
カッコ悪いよお前
ロック、ロックって喚いてたらグレードが高いとでも思ってんのか？
何のために漫画描いてるんだよ
絶望した人間を救うためだろ？
ロックな生き方じゃ大抵の絶望は深まる一方だろうがッ！
って脳内変換されたｗ
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 13:54:31 iy84XMKC0
世の中には2通りの人間がいます。
ビートルズ好きな人間とアンチビートルズな人間です。
っていうくらい、ビートルズの影響力ってでかいからなぁ。
そこをチョイスしてズクンされてもねぇ。
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 14:16:39 FwRm1JBM0
今週の、音大がどうこう言いつつ、
結局いいとこのボンボンで英才教育受けてんじゃねーか！という時点で絶望して読むのやめたｗ
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 14:18:41 vMOdBNCg0
>>784
脳みそ軽そうだな山田並か？
世の中には2通りの人間がいます
ビートルズ好きな人間とアンチビートルズな人間です
そしてビートルズが好きな人間の中に2通りの人間がいます
ビートルズが好きでストーンズが好きな人間とビートルズが好きでアンチストーンズの人間
同様にアンチビートルズな人間の中に2通りの人間がいます
アンチビートルズでストーンズが好きな人間とアンチストーンズででアンチストーンズの人間
さらにビートルズ好きな人間とアンチビートルズな人間には2通りの人間がいます・・・
人間を２通りなんて単純に言うのは山田みたいなステレオタイプの典型
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 14:20:35 hb1zGxqC0
山田の大嫌いなサラリーマンにも、ビートルズに造詣深い人は腐るほど居るだろうにねえ。
でまあ身近な目標設定というのは山田にとって納得出来る話なのか？
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 14:22:17 hb1zGxqC0
>>786
うわあすげえ頭悪い子だ
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 15:57:48 ENDf2UZQ0
ところでビートルズって何？
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 16:08:09 4fktJA1W0
>>789
笑点の山田君のまねをして、座布団運ぶイギリス人。
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 16:17:47 iy84XMKC0
「ずうとるび」なんて
うっかりハチベエ役の人が
元アイドルってくらい知らないヤツ多いだろｗ
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 16:22:01 hb1zGxqC0
トリビア
ずうとるびを逆に読んでもビートルズにならない
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 16:42:56 5VEEnwcD0
かたや
音大出てなくても大河ドラマのサントラ
かたや
美大を出てるのにポンチ絵描き
暇だったので1巻から最新刊まで読み返してみたんだが
ほとんどのゲストが言ってることって
「やりたいことを見つけて」「それに向かって必要なこと」を「できることからコツコツやっていきなさい」ってことなんだよね。
まとめてみれば至極当然の答えなんだけど
山田の場合
やりたいことしかやりたくない
必要なことは他力本願
コツコツ嫌い
ということがなかなか変わってないような気がした。
今回の話も『すごい人は何やってもすごい。その人と同じビートルズファンの俺も凄い』としか・・・
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 16:48:20 6z5awv8sO
>>788
お前がなw
真実は一つなんて名探偵コナンみたいな脳みそだから争いが無くならない
他者に対する気遣いが欠落しているのが山田
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 17:01:36 hb1zGxqC0
>>794
>>787の書き込みをもう一度ちゃんと読み直してみるといいよ。
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 17:34:35 V6aiW24V0
おもしれー、根底は一緒なのに会話がかみ合ってなくてﾜﾛﾀｗ
797:784
08/06/05 17:56:05 iy84XMKC0
この流れの元になった俺はドキドキです。
「世の中には二通りの人間がいます」って
校長先生の朝礼でよくあったよね？ ね？
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 18:00:25 SHB78/d30
ちょっと前はこの人を「コトー」の作者だと
勘違いしてたな。
ヤンサン休刊したら食い扶持がなくなるんじゃね？
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 18:09:38 sJA9nwqY0
この人に粘着し続けてるこの気持ち悪い人たちの正体が一番気になるスレ。
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 18:13:41 ENDf2UZQ0
このスレに粘着し続けてるこの気持ち悪い人たちの正体が一番気になるスレ。
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 18:31:29 MFyXHdn20
>800の方には「たち」要らないだろ。
802:795
08/06/05 19:44:44 PHpt64sJ0
>>785の書き込みを読み直せ、の間違いだった･･･
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 20:50:35 TwKq9yes0
某スレで流行っているので、俺もやってみた。
悪ふざけが過ぎているような気もする。
URLﾘﾝｸ(airbook.jp)
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 22:02:00 YPAvdKIK0
絶薬読んで伝わってくるのは、「ステイタスは大事」「ビッグにならなきゃ意味はない」
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 22:15:00 xJY/pkBn0
それに寄り添える俺Tueeeee!
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 22:20:55 zTKCTY7QO
ステータスを得たりビッグになることは、その人に対する評価の現れだからいいと思う。
だけど違和感を感じるのは、山田が非属の才能なんて本を出してるからなんだよな。
流行に流されない人は才能があるなんて言ってるのに、ゲストを誉めるのにメジャーな
テレビ番組などで曲が使われてるからって話を出すのはどうよ？
自分で自分の著書を否定してんじゃん。
良い悪いの基準に平積みとかそんなことは関係無いと思うよ。
ブログの日記なんかよりも非属の才能の方を無かったことにした方がいいと思うけどな。
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 22:32:03 YPAvdKIK0
しかし、時代考証もやばげなＮＨＫの大河ドラマの音楽やるのも、
そりゃ立派かもしれないけど、東大はいるのだって同じくらい大変なことだろ。
前者はよくて後者はダメ、って山田は決め付けるが、根拠はなんなの？
実用に関係ない勉学だって、大変価値があると思うんだけどな。くそみたいな漫画よりは。
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 22:35:37 YPAvdKIK0
大河ドラマで使用された、外国で認められた、他人とちがった才能、
あの有名人と同期だったｅｔｃ
こんなのが評価軸ばっかり。
こんな通俗的な男はちょっと見当たらない。マジで。
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 23:59:33 G5t+zmaW0
山ちゃんレベルで非属ってんなら、
それこそ、そこら中に非属はいるよね
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/06 00:58:36 0vjBgza80
>>808
モノの評価の仕方がすごく下衆なんだよね。
映画で言えば、作品そのものの優れたところを
列挙するんじゃなくて
オノ・ヨーコも絶賛！！とかそれを認めた人たちの
ステイタスで価値を決めちゃう。
価値判断を他人に求めちゃうんだよね、この漫画家。
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/06 01:10:16 ZsIfn6U/0
まあ、どう素晴らしい人かというのを解りやすく説明するならそうなるもんだとは思う。
大河とかどんなドラマで使われてるとかさ、山田の好みのみで説明されるよりは余程解りやすい。
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/06 01:27:20 VvLV0cQW0
山田は「非属の才能」で、行列に並ぶ奴やブランド品に群がる奴は自分でものごとの価値を決められない無いから
他人の価値観に頼らなければならないみたいな事を言って厳しく批判してるんだよな。
だけど、自分が価値を決める時は「世界に認められた」「○○も絶賛！」等と、思いっきり他人の価値観に頼ってしま
うというのも随分な言論不一致だよなｗ。
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/06 01:44:13 Oc+f8X0I0
>>811
だけどそれだと非属の才能で言ってることと矛盾しちゃう。
ゲストの魅力を引き出す方法ってのはもっと他にあると思うし、そこが漫画家の力量が問われる
ところだと思うけどな。
ゲストの話は別として山田の主張を見てると、非属で矛盾してるし何でもだめだ村でも矛盾してるし、
主張の中身の正しさを訴えてるんじゃなくって、「俺の考えは正しい」ということだけを必死に訴えてる。
散々言われてることだけど改めてそう思った。
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/06 02:05:04 4spS3zDk0
山田の文章力とか表現力がグダグダだからなあ。
だから漫画もブレイクしないわけだが。
しかし、この人が凄い、この作品が凄いって、自分の言葉で説明する能力がなきゃ、
漫画をヒットさせる事はできないんじゃないの？
○○さんも絶賛！！ 世界で認められた！！
ってのは説明になってない。他人の基準に寄りかかっているだけ。
環境問題の切り抜き知識もそうだけど、
やっぱ山田って安易かつインスタントな思考だよな
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/06 02:08:55 VvLV0cQW0
そうなんだよな。
結局、山田は「非属の才能」でも「絶望に効く薬」でも、都合の良い意見だけをツギハギして「オレは才能があるんだ！」
「オレは正しいんだ！」「間違っているのは世界のほうだ！ｗ」って主張してるだけなんだよな。
都合の良い意見を求めてあっちらこちらのゲストに擦り寄っているだけで、自分の意見の矛盾には気づかない。
ガンダムの富野の回では、富野に見抜かれて「君には軸が無い。統合性を持ちなさい。」とズバリ指摘されたのにな。
山田ときたら「伝説の富野さんのダメ出しだ！富野さんは才能のある人にしかダメだしをしない」などと言い出して、
「オレは富野さんに才能を認められた」と喜ぶだけで終わっちゃったもんなｗ
その後の山田の作品に、富野の忠告が全く生かされていないのはご存知の通り。
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/06 02:08:58 HPEZ/Gzp0
いまだにさ、なんか
「実は10年以上かけた釣りでした」ってのを心のどこかで願ってるんだ、Bバージン好きだったから
実際はそんな事無いのは理解してるけどさ
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/06 03:05:21 4spS3zDk0
山田にある種の才能があるのは認めるが、全然磨かないし、
なんつーか、生煮えごった煮風 なんだよね。
もうちょっと深化させるというか、煮込むというか、
この人、口先小手先の努力しかしてないんじゃないか、
世の中に通用するような修練とか全くしてこなかったんじゃなかろうか。
まあ、その才は惜しいと思うよ。
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/06 09:35:30 /KIdK+100
>>806
> ゲストを誉めるのにメジャーなテレビ番組などで曲が使われてるからって話を出すのはどうよ？
漫画読んでる人でゲスト知らない人もたくさんいるからメジャー所の活動内容から
説明するのは当たり前のことだろ。
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/06 10:23:47 WgYax1Qh0
>>762,763,767,769,770,773
アンチ山田＝ネットウヨ＝粘着大好き、が分かるレスですねｗ
いくら山田先生をこき下ろした所でニートの自分が偉くなれる訳でもないのにｗ
こう指摘するとますます粘着度が高まるのがネットウヨの面白い所ｗ
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/06 10:28:50 wmX67C30O
キヨミさんとか言ってる時点でおかしいよこの人
心酔するにしてもわざわざカタカナで馴れ馴れしく言うことないだろ
なんかその内本気でカルトとかに騙されるんじゃないの
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/06 10:30:25 psiV5oC90
>>820
風水というカルトにハマりました
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/06 10:50:58 7eESU/iE0
こういうのが居なきゃ、糞マイナー以下の作家だろｗ
笑えもしなければ、話の種としても使えないエコキチガイだぜ？
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/06 10:56:47 XcCq0j5NO
山田って巻末コメントでもあったように色んなことに興味だけはあるみたいなんだよね。
ビートルズ好きだったり、動物に造詣が深かったり、サブカル好きだったり。
そう言うもの持ってるのに作品に反映させないのはもったいない。
Bバージンやアガペイズみたいに色んな要素ぶち込んで纏める力あるのに
エコにこだわるあまり作品をダメにしてる。
エコを捨てろ。こだわりが才能潰してる。
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/06 11:02:15 buo9Q2If0
こんなの見つけた。
【追悼】鉄鍋のジャン！R22品目【ﾐﾝｷｰ桃】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板:816番)
816 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2008/06/05(木) 19:56:26 ID:Y3ZjKKfo0
>>809
あとアワ・ヒエ・ムギなんかの雑穀な
戦後しばらくまで大半の農村じゃ正月と祭の時しか米なんか食えなかったと聞く
ちょっと前コンビニで立ち読みした青年誌で
「５０年前まで日本でも食料自給できてた」
なんて主張してる漫画があって開いた口が塞がらなかったよ
実際に自給できてたかも怪しいし
また当時の日本人がどんな物食ってた（食わされてた）か知ってるのかと
タイトル忘れちゃったのが残念（当該スレで愚痴れないので）
十中八九「エコパン」かと。
この人こっちに誘導してあげたいんだけど、
週刊少年漫画板、書き込めないんだ。
誰か代わりに誘導してあげてくれないかな？
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/06 11:08:48 WgYax1Qh0
>>824
青少年をこんな基地外スレに誘導してはいけない。
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/06 11:13:18 SfEVOYuT0
>>818
806全体を読んでその感想なの？
普段山田はテレビ番組をこき下ろしてるのに、ゲストの曲がテレビ番組でよく使われてるから凄い！
って説明されて、そのゲストが凄いって思えるの？
>>823
今週、ビートルズが好きなのは伝わった。
好きな理由は、世界中で売れてるからってことでも非属だからってことでもなくて、
何か山田の心に感じるものがあるからだと思うんだよね。
絶薬でも、NHKで使われてるからとか非属だからって理由で持ち上げるんじゃなくって、
そういう感じた何かをもっとうまく表現して欲しいなぁと思う。
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/06 13:29:47 4spS3zDk0
まあ、何をやるにもしても、しっかり最後までやらないとね。
色んな事に興味あるのは作家として良い事なんだけど、
自分の好きなトコロだけ摘み食いして終わりなんだよな、いつも。
嫌な事を無理してやらされる、ってのと、
仕事として最低限のカバーをするの、ってのが区別できてないんじゃないかな。
教育問題でも、最低限社会で生活できる能力はちゃんと大人が教えないとダメだろうけど、
山田の場合は、嫌いな勉強なん一切しなくてもイイ！ みたいなスタンスだからなあ。
そういう山田のポリシーが、作家としての原動力かもしれんが、
バランス感覚の欠如でもあるよね。
子供の部分は大切にして欲しいが、いい加減、大人の部分も持たないと通用しない。
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/06 13:34:52 4dnqv5P90
>>825
少年漫画板はおっさんだらけということはおいて置いて、
基地外筆頭がめずらしくまともなことを言ったな。
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/06 15:35:19 CKdUAaWM0
今更Ｂバージンの初期みたいに魂売れとは言わんが、
ストリッパーとかアガペイズみたいのでも地道に描き続けてたら、
小学館は無理だろうが、どこかにいい居場所あっただろうに。
つーか、ホント漫画描いてくれよ漫画をさ。
漫画なら厨二病全開でも、トンデモでもそれが面白いし、それを描いて欲しいんだからさあ。
才能の使いどころを決定的に間違ってて腹立つよなホント。