08/05/22 06:17:18 yYUWzIEC0
なんでニュー速でスレ立っているような話題をここでやる人がいるのだろう？
ニュー速で相手にしてもらえないからココに来ているのだろうか？
それはそうと、絶薬見た。来週に期待。
ゴアが環境株を買って大儲けした話題が出たり……しないよなぁｗ
371:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 07:14:07 ORe4f7jR0
URLﾘﾝｸ(www.youngsunday.com)
あと６週で休刊として何冊分あるんだろ？
あと３、４冊？
372:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 07:27:57 YDtCgotw0
あくまで「科学者」としての冷静で客観的な観点を崩さないゲストと
そんなゲストさんの言葉から無理やり情緒的な解釈を引っ張り出そうとする山田センセイの
噛み合わなさっぷりが見事な回でした。感想終わり。
マジな話、今週の絶薬のどこが「絶望に効く」んですか？
引きこもりでも京大入れるってところ？
ゲストには一片も非がない上に、場違いなところに引っ張り出された感がありありで
読んでてちょっと気の毒になっちゃったよ。
373:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 09:52:16 LB2pWX+S0
>>372
後半はともかく、前半はそうでも無かったかも>噛み合い。
まあ童貞やニートを喩えとして出す意味は全くわからんが・・・
くそっ、あんな面白そうな展示やってるんだ、関西でもやってくれないかな・・・
374:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 10:10:03 mJezv/iHO
俺もドーテーを例えに出す意味が分からんかった。
それよりも、ハードＳＦがどーたらの所でタルコフスキーものとか括ってるのが理解不能だった。
だいたいタルコフスキーのＳＦって２つだし、そのソラリスもストーカーもハードＳＦ映画じゃないだろう。どっちも原作者にそっぽ向かれてるしｗ
タルコフスキーもレム(ソラリス原作者)もストルガツキー兄弟(ストーカー原作者)も好きな俺としては、"ソラリスとかタルコフスキーもの"って括りをハードＳＦの話のとこで言い出されるのは大変モニョる。
ちゃんと呼んだり観たことないんじゃねーか？
なーに簡単な(ｒｙ
375:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 10:25:05 683l5pHX0
「死」という物があるというのにこの人たちは何でテレビを見て笑ってるんだ？（立ち読みのためうろ覚え）
なんで子供のころからこんなに上から目線なの？
子供の思考ってもっとシンプルで、だからこそ死の後の無に言いようのない恐怖を感じるんじゃないの？
376:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 12:03:39 IWN44Ag50
そこはいろいろな子供もいる、でいいんじゃないか？
脚色もしてるだろうけど
377:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 12:28:30 22F14sPuO
>>372
２歳半で引きこもり、８再で死を意識した…非属だ！
って事で。
378:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 17:05:15 F+zASMSy0
桜玉吉も、子供の頃、線路の事故で死んだ人に対して笑ってる大人に反感持ったが、
中年になって、ああいう現場での大人の感覚ってのがわかったらしいな。
同じ鬱漫画家でも、玉吉の方がちょっと大人なのかな。
自分は、親戚の人が重病になった時、親父に喪服の準備しとけ、って淡々と言った時、
大人ってのはそういう対応しなきゃいけないんだ、って思った。
379:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 17:06:56 F+zASMSy0
”親父に言われた”ね、スマン。
380:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 21:19:47 sxv6sgNX0
ヤンサンの表紙に
日本一元気なヤング誌とか書いてあったんだが、これは休刊しないというメッセージなんだろうか
そうならすごく嬉しいんだけどな・・・
381:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 21:44:01 1fL8TEmn0
>>374
こんなところでタルコフスキーファンに出会うとはｗ
あれだよ、押井とかがタルコフキーを取り上げるから、タルコフスキーっていったら箔がつくとか思ってたんじゃないかな。
いつもの、詳しく知らないけどソレを言及できる俺って非属だぜ的な戯言だよ。
そんなトコでつまってたら絶薬は読めないってことだｗ
まあ、山田先生的には、ハードＳＦってのは自然科学的に厳密精緻に考証がなされたＳＦ作品群って意味ではなく、大衆的なファミリー向けハリウッド的ガジェットＳＦじゃないもの程度の意味なんだろう。
原作はともあれ、タルコフスキーの人間の内面に深く掘り下がる哲学的思考作品はハードＳＦではないわな。
知ってるとは思うが、一応タルコフスキースレに誘導しておこう。
ｽﾚﾘﾝｸ(cinema板)l50
382:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 21:56:25 mmRFeraX0
>>380
蝋燭は消える前にひときわ大きく炎を上げるという……
383:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 22:07:10 BU3QlPOF0
>>372
井田茂博士を「非属の仲間」にしようと必死すぎる山田にワロタ。
2歳半で一人で家を出るのが怖いなんて当たり前だろ。
幼児期に団体行動が出来なかったり、少年期に死の概念を知って恐れたりするのも普通だろ。
しかも、学生時代は完璧にスルーするんだな。科学の道を決意した過程とかイロイロあるだろうに。
山田センセにとっては、イジメられたり教師と対立したりしない（非属じゃない）学生生活なんて全くの無意味なんだろうな。
>>375
>なんで子供のころからこんなに上から目線なの？
山田脚色だと思う。
本当は「お父さんやお母さんは、死というものがあるのになんで笑っていられるの？」くらいだったんじゃないかな。
うろ覚えの357の為に手元のヤンサンから書き写すと以下の通り。お気楽な人たちだとまで嘲っている。
「死」という物があるっていうのに、テレビ見て笑ってるよ。お気楽な人たちだ・・・・・
>>380
蝋燭の最後の明るさとか、星が最後に超新星爆発で吹き飛ぶ際の輝きとか、そういう元気さのような希ガス。
384:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 23:00:35 2bQhsdMj0
>>375
山田に某マンガのこんなセリフを送ってやりたいね。
今でもそんな事を考えてるのなら、山田の絶望にはピッタリだ。
「やがて失われるものに意味がないなら、あなたの命もまた無意味でしょう。
時か、病か、刃か、いずれは失われる。ならば今すぐ死にますか？」
385:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 23:02:25 F+zASMSy0
今週のゲストの一言が、
地道な事を一つづつ積み重ねていく、
みたいな内容だったのに、山田の巻末コメントが
高く飛べる鳥になりたい
（生まれ変わったら何になりたいかって質問に対して）
天才・才能原理主義者の山田にゃ、全然ゲストの生き方は響かなかったようですね。
何をやらしても、基礎や経過を疎かにして、
派手な仕事や成果ばっか追い求めるけど、やっぱり中身や実力が伴わない。
いい加減、基礎から積み上げないと漫画も環境問題も成功しないって悟れ、
バカというより怠け者、いつまでも人生舐めてんなオッサン。
386:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 23:16:23 OPOXuQfP0
>>386
銀シャリの連中は何処にでも紛れ込んでいるなｗ
車輪繋がりで某（エロ）ゲームから一つ
お前らはそうやって、すぐ、わかりやすい悪に飛びつく。
いつでも誰かに責任を取ってもらおうとする。
国が、資格が、こんな特許が、親が、信頼する友人がこう言ったから
……すぐ、安心し、思考を停止する。
そのくせ、裏切られたときには、豚のようにわめき散らす
（CVアナゴさん）
山田先生に向けられた言葉かと錯覚するほどピッタリだ
387:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 23:18:22 OPOXuQfP0
間違えたorz
×>>386
○>>384
火炎放射器で焼かれてくるorz
388:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 23:22:01 BU3QlPOF0
山田もせっかくだから、井田博士にこういうことを聞いて見れば良かったのにな。
「占星術や風水も、星の動きや計算にもとづいてるんだから、立派な科学ですよね。」
389:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 00:49:36 xnshr1+a0
ここまでチベットなし。
え？まじで？
390:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 00:55:52 htADA3uX0
なんで宇宙人の博士の話しでチベットが出てくるんだ？
ウヨに粘着するサヨニートか？
391:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 03:05:17 jb192Qhp0
高く飛べる鳥か
その｢高く飛べる鳥」も、高く飛ぶために必死なんだがな
何の努力も無しに高く飛べてるわけじゃない
高く飛べなきゃ、気流に乗ってエネルギーロスを押さえて繁殖地まで飛べないから高く飛ぶ
高く飛べなきゃ、捕食者に捕らえられて死ぬから高く飛ぶ
高く飛ぶと言うことが生き残ることにつながる
生きるために必要だから、その技術を持っただけのことだ
その生きるために必死な者すら、ﾚｲｼﾞｰは自分が気に入らないカテゴリーの中に、その者が居ると言うだけで
心無い罵声を浴びせるんだろうな
ﾚｲｼﾞｰは高く飛んで何が見たいんだ？
這いつくばって生きている「非属」でない者を嘲笑するためか？
それとも、高く飛べば神に謁見することが許されるとでも思っているのか？
392:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 05:43:17 hKSR1Cnx0
>391
ごめん、眩しすぎて読めない。煽り抜きで
393:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 08:06:00 7ZdvK1Q1O
ジュウシマツ住職が「鳥はよぅ・・」って言ってるAA思い出した。
394:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 11:47:20 9EeBUz5e0
>>392
うおっまぶしっ
395:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 12:15:40 xidEi0FJ0
山田、30周年記念の近代麻雀プレミアをあんな４コマで汚すなよｗ
思いっきり浮いてるぞ？
396:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 14:15:03 UcRMNE9gO
思わず探して立ち読みしちゃったじゃねーか。
内容は、山田本人が麻雀で何を切ろうか考えていると、日本の政治やアフガニスタンの子供達や餓えた北極熊や人類と文明について考えてしまい、切る牌を選ぶ事が出来ないというものだった。
絶望的につまらなかった。
397:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 14:50:50 MreIZgq90
えーと…ネタだよな？
398:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 15:03:34 E6BwO+Zp0
デジャブ
去年もそんな漫画描いてなかったっけ？
399:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 15:05:23 VUftgBbI0
自分の選択で世界が破滅してしまうなどと恐怖しているのは、単なる誇大妄想という心の病ですよ。
400:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 15:07:45 htADA3uX0
毎回毎回、山田のスタンスはこれだよな。
自分の考え事中心、、俺様の思考が第一優先。
麻雀に興味あるなら、周囲の人間とちゃんとゲームしろ。
それがないなら、最初からこんな漫画描くな。
孤高ぶって高尚にでもなったつもりか？
ゲームしてる時も、政治問題に心を悩ます賢人様か？
オン・オフの区別がついてない子供なだけ。
そういうケジメが付けられるようになってから、
数人でできるゲームについて語れよ。
この程度の社会性も無い人間が、何がアフガニスタンだか。
401:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 15:17:40 1i8p5pQR0
>>396
そんなんなだから、世に嫌われるんだよ。
つーか、良く載せたな、近代麻雀…
近代麻雀の株は上がっても、山田のアホンダラの株は死ぬほど下がったぜ。
402:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 15:37:25 Z3BGD8I00
>>396はマジなのか・・・？
いくらなんでもそこまで雑誌の空気読めないとは思えないのだが・・・
403:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 17:15:14 UcRMNE9gO
マジだ。
山田は麻雀に興味なんて無いし馬鹿にしてるんだろうなって事はわかるんだが、だったらこんな仕事断れよ。
または、師匠の江川みたいに女の子におめでとうって言わせてお茶を濁しておけばイイのに。
404:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 17:27:04 xidEi0FJ0
>>403
しかし寄稿した豪華な面子の中で、山田って相当に場違いだったよね。
405:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 19:26:50 H0KUzLtxO
政治を出すんでも、小泉とブッシュの「麻雀」対決みたく
「勝負」を描くのが普通なので、
非属の展開としては、空気が読めないだけと
誤解されやすいのです。
406:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 19:53:56 n2qPwoKp0
>>402
近代麻雀３０周年を記念して寄稿した豪華執筆陣の中で、文句無しでナンバーワンのＫＹでした。
しかし、ＫＹ＝空気が読めない＝非属＝才能の証明
山田先生は居並ぶ豪華執筆陣の中で最高最強最大の才能の持ち主であることを証明したのでございます。
407:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 20:23:00 4I4u+kZi0
去年の記念4コマが再録されただけじゃないの？
408:hugin
08/05/23 21:38:13 DQzoSLRB0
近代麻雀プレミアム読んだ。
以前と同じことしてる辺り、弟子は師匠に似る、ということか。
409:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 21:46:16 yc03fpO+0
ようするに、じゃんじゃん牌切ってるほかの漫画の主人公は、
環境意識も低い自己中な奴、って言外にいってるわけだよな。
だったら、囲碁のゲスト出たときも、同じ四コマ載せろよ。
アホが。
410:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:24:22 G+TXf25/0
私服で学校行って、イキがってたバカ学生の頃と全然進歩してないなあ。
本人は、ゲーム中でも深く思索する思想家だとでも思っているんだろうけど。
自分の興味のある事しかしない、話さないってのは、ダメな方のオタクだよ。
今週の絶薬でも出てたオタキングの「オタクは死にました」で、
自分の気持ち第一優先のお子様オタク、ってのあったけど、まさに山田そのもの。
社会性の無さは非属じゃなくて、社会と直に向き合わないで自分の思考に閉じこもってるだけ。
オタキングによれば最低限の社会性を身に付けて世の中に負債を負わないで、
趣味の道に邁進するのが、真のオタク道だそうだが…。
411:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:30:20 G+TXf25/0
環境問題にしたって憂いている自分に酔ってるだけで、全然本気で勉強してない。
サヨクとかウヨクとか言う以前に、このオッサン、本当にダメだわ。
虚勢とか虚像ばっかで全く中身が無い。口先だけ。格好だけ。スタイルだけ。
ネトウヨとかお花畑のサヨクの方がよっぽど勉強してるよ。
適当な記事の寄りぬき程度の知識を麻雀やってる最中に思い出して何得意になってんだか。
412:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 01:47:18 n522d/yw0
＞近代麻雀
山田と同じようなネタの４コマが他にあったよな
そっちはメチャおもしろかったｗ
でもな、山田のはイタいことはイタいけど、まだマシだと思うんだ・・・
師匠のに比べりゃ・・・
あの人もうヤケクソなの？
413:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 02:36:19 A+KMyYhN0
もしかすると山田のもとには、他の雑誌から
「ＫＹ話題性マンガでウチの雑誌も宣伝してくれ」という仕事
の話がたくさん来るような気もする。
414:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 04:19:50 0M5npmYH0
山田酷いね。絶薬やりはじめてから、もう、ホントにだめだね。
昔の自分の作品は売れるためにやったとか・・・
いまやってることって芸能レポーターと何が違うっての？
漫画ってエンターテイメントじゃん。
自分が考えるネタで勝負できないからって、有名人ネタで漫画書きゃ楽って発想はさ、
漫画家として最低の部類だと思う。
手塚先生尊敬してます！とか、バカじゃねーの。
カッコだけ漫画家みたいなのは、もう、やめたら？
イラストの描けるレポーターで行けよ。
と、思う。
415:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 06:03:58 uWMdHytR0
べつに最低もクソもないでしょう。商売なんだから。
山田さんと師匠？の江川達也は、もうこういうのが世間に対する、徹底した「芸風」なんでしょうね。
あれ、統一教会。思考回路がそうなってるというか、そういうのを目指してる。
ツッコミやバッシングすればするほど、おれは認められてる、おれは深いところまで行っている、って感じになるのでしょう。
ビジネスとして割り切るのなら、良いスタイルなんじゃないかな。真似したがるやつも少ないだろうし。
ただまぁ受け取る側としてはそんなのたまったものではないですよね。本当に堪えられないのなら、もう関わらない（読まない）ってことしか出来ない。
しかしそれも、旧作で感化された方々にはそうそう簡単に出来るものではないだろうって、そこまで織り込んでいると思いますよ。商売ですから。
416:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 06:19:46 QTCAEiPR0
師匠ももう、あの芸じゃ食えないんじゃなかろうか。
山田もだが、次の芸を模索した方がいいのではなかろうか。
417:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 08:47:50 xtGl6axd0
江川は漫画書けば、まだ載る雑誌はあるよ。
例のアシスタント一斉逃亡でやる気なくしたんでしょ。
バラエティ番組にでてたほうが楽しいんじゃねーの？
映画撮らないのに、肩書き「監督」と同じ立ち位置になったんだろ。
弟子は、もう有名雑誌に載る作画レベルじゃないがな。
418:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 09:28:27 c+64Gxn/O
師と弟子だな～
過去の実績や今の駄目っぷりといい長短が極端に偏ってるあたり
やはり弟子より師の方が飛んでいて藍より青しとはいかない感じだな
江川に比べれば山田も少しはマシに見えるかと思ったが
逆に半端者にしか見えない
419:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 10:46:15 1XgMp00a0
山田の絵はヘタ。
江川は絵はうまいと思うがきもちわるい
420:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 11:34:39 UTbFZ62+0
極論を恐れずに言ってしまうと、漫画（と漫画家）に対しての評価としては
「絵が上手いかどうか」っていうのはあくまで基準の一つ（それも、それほど重要でない）でしかないと思う。
大切なのは漫画という媒体の特徴を生かして何を表現するかに挑み続けることであって、
それができている漫画家はたとえ絵が下手でも高い評価を得ているはず。
江川も山田も最近の作品が論外レベルなのは、こうした観点から見た場合に
全く特筆すべき挑戦を行っていないからだと思っている。
421:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 12:07:48 1atrWVXG0
無意味に文化人面するのは師匠譲りなんだよなぁｗ
別に漫画家がTVにでる必要はねぇだろうに。
422:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 12:09:02 sUmzDRjD0
でどうなの？以前に載った漫画と同じなの？
同じだったら使いまわしかよ！だし、違ったら他にネタが無いのかよ！だし。
423:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 13:04:02 1XgMp00a0
師匠譲りというべきか、
似たもの同士が出会ってしまったというべきか
まぁ文化人面する以外はさほど似てもいないけどね
創作のジャンルとかスタイルとかは
424:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 15:58:32 n3/j5QHeO
あの麻雀雑誌自体、昔掲載した漫画の使い回しだよ。
山田のもその一部じゃないの？
425:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 16:55:25 lwEHQP/lO
過去作の再録で構成するコンビニ版コミックみたいなもんか。
426:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 17:39:42 G+TXf25/0
麻雀やってる時は、環境問題で深く悩むけど、
ランクル乗るときには、都合よく忘れてんだろーな。
427:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 23:19:42 SMMPTGXO0
芸ってのは、それを確信犯的に商売の手法にしてることをいう。
「こんだけやってんのに世間は～」っつうのはぜんぜん芸じゃない。
ただの感情の吐露。
428:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 23:30:54 lwEHQP/lO
いっそ森羅万象に悩んでる姿をＴＢＳの日曜日の番組に。
429:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 23:45:30 SoWNF5fi0
今日のだいちゃんならぬ
今日の山田
430:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 00:21:55 WukJCirj0
中年になると、それなりに勉強したり人生経験積んだりして、子供の頃よりは賢くなるけど、
なんか世の中全部わかっちゃったぜ、みたいな錯覚に陥る連中いるよね。
山田とか江川は、そういった中途半端な似非知識人。
本当に勉強している人間は視座がどんどん増えていって、勉強しなきゃって思い続ける。
陸奥宗光なんかがそうだ。
半端者ほど、自分を完成した天才と思いたがる。
431:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 10:13:53 O5XLwsPt0
>>430
山岡荘八「徳川家康」では、
まぁこれは小説だけどさ、
「人間の生涯には危機が三度はあり、
子供から大人になるころの無分別、
壮年期の闘争心、
そして不惑を超えて自分はもう完成したと思う慢心」
ってのがある。
山田先生なんかはなんかもうどれも当てはまっている気がするが……
432:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 11:08:50 4c62syQN0
お前ら会った事もない人間を想像だけでよくそこまで罵倒できるな。
よっぽど想像力が豊かなんだな。
433:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 11:28:02 G2AzzE8P0
>>429
今夜が山田
434:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 11:29:16 OP/y5uLi0
>>432
逆に山田先生が、素晴らしい人間だと想像できる材料があんまり無いからしゃあない。
435:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 11:40:57 PYfSs7j70
俺は山田ヲチしてる人をヲチしてるよ
436:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 12:12:55 WukJCirj0
麻雀やりながら環境問題を悩む自分自身に萌える山田先生の方が、
よっぽど想像力豊かだろう。
更にそれを漫画にして描いちゃうなんて並の神経ではできない。
中２病もここまでいくと、もう完治は一生できないだろうな。
437:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 12:29:06 v1S8iehhO
>>432
それは政治家役人サラリーマンに会ったことのない(ry
438:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 12:31:55 WukJCirj0
そもそも山田は、事あるごとに哀しい自己アピールを繰り返しているしな。
で、会った事もない人を罵倒すんなっ、
そんな会った事の無い連中は俺が修正してやるっ、
って矛盾を感じませんかｗ
まあ、山田擁護する人間らしいダブルスタンダードっぷりだけどｗ
439:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 12:44:16 KjKZRHu60
思い込みが激しいだけで、山田先生は嫌な人ではないと思うけどな。
根は良い人だと思うよ。
440:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 12:47:18 NuXafv5A0
いい人だから
無知ゴミジャパニーズなんて恥ずかしげも無く書いたりできるんでしょうね。
441:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 13:17:58 xvyFMtuF0
>>438
俺はヤンサンしか読んでないが、そんなに自己アピールしてるのか？
ぜんぜんそんなふうには感じないが・・・・
アンチ山田が過ぎて何かかれても悪くしかとれないだけじゃないの。
442:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 14:23:19 eSq0ma/kO
>>441
じゃあ俺もヤンサンしか読んでないが自分が主人公として出てる絶薬のどこが自己アピールしてないって言えるの？
443:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 14:31:01 ZR8fQ0aU0
擁護する人は論をはれここの人たちは論で返してくれるぞ
444:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 14:39:59 zJmaxeh00
擁護っつーか、普通の読者はそこまで深く読んでない。
深くと言うか隅々まで読んでるのはアンチだけ。
アンチじゃない＝信者 じゃなくて、 アンチと普通の読者しかいない。
445:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 14:52:48 eSq0ma/kO
俺はむしろ山田を非難してる方々こそファンの姿だと思っているんだなぁ…
好きだからこそくだんねーこと言ってないでまともな漫画描けと激を飛ばしてるんだろうに。
446:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 14:53:51 owhg/adn0
そういう一般化はどうかと。俺はフツーのヤンサン読者で、山田漫画はいままで
軽く目を通しただけで好きでも嫌いでもなかったが、絶薬もさらっと読んで嫌いになったぞ。
嫌いだって「普通」の感想だよ。
好きな漫画もあってそれの感想はその漫画のスレに書いてるし、別に中立気取るのが「普通」の感覚なわけじゃない。
447:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 14:54:33 owhg/adn0
>>446は444へのレス
448:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 14:58:55 PbzqbqtiO
この間から
『俺はライトな読者だが、ここの住人は重箱の隅つつきすぎｗ』
って感じの奴がくるが、だいたいライトに読んでる奴はこんなとこきてる場合じゃないｗｗｗ
それに、深読みし過ぎで批判が間違いだと思うなら、どこが深読みし過ぎで作者の意図を変質して受け止めてるかを論理的に説明してくれ。
現状、ライトな読者さんの思い込み以上のモノじゃないんだが…
449:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 15:40:23 EFguf0L80
みんなアンチ山田なのにアンチと言われるのを嫌うなｗ
450:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 16:29:39 VnGaOECt0
ヤンサンスレに行けばいわゆる「一般のヤンサン読者」の意見が聞けると思うが、ぶっちゃけ批判ばかりだｗ
ファンサイトの運営者までが絶薬とエコパンはダメ出しを食らっている。
いつも山田を擁護する「自称ただのヤンサンファン」も批判する奴をアンチとかネットウヨとかレッテル張りするばかりで、山田作品への賞賛は全くしない。
いったい誰に聞けば、今の山田作品を誉めてくれるのやら。
451:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 17:09:20 gIN8Lms30
山田を批判しない人 ＝ 擁護者 じゃないぞ？
452:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 19:45:11 TXd+020O0
>>431
自分も山岡荘八「徳川家康」は好きだけど、
あの小説は善人役を担わされた家康以外の人間が
魅力的だと思う。
で、その三つの危機だけど、
織田信長なんかもろに全部当てはまってるよねｗ
ということは山田先生は…
453:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 20:48:03 Hub6MncI0
折れは漫画家山田は打ち切り作も含めて結構好きだったが、似非エコロジスト活動家山田は気の毒になって見るに絶えず、
もう読むことすら諦めたから、ここで色々言ってくれてまで読んでくれてる人はありがたい存在だと思うよ。
454:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 21:03:27 jVideTGX0
山田先生、ちゃんとした漫画描け
今の連載ってやる気で描いてる？
惰性で描いてるでしょ。私にはわかるんですよ。
455:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 23:50:08 WukJCirj0
漫画の質は年々劣化していくのに、ゲストのリップサービスを免罪符に
見苦しい言い訳や、責任転嫁を続ける無責任な態度に、元ファンが怒っているだけだよなあ。
寧ろ、完全に罵倒しか無い他よりは、過去の作品を部分的に認めるココの方が
全然温情的だな。
深読みも何も、山田は恐ろしく底が浅くて、一面的にしか考えられないから
それを憂いているんだが。
というか、山田の言うことなんて、ゲストとか師匠の受け売りばっかで、
山田個人の意見なんて、「個人主義」原理主義だけじゃん。
個人主義の人間は、どんなダメでも最後は救われるって、
プライド崩壊寸前のキリギリス漫画家の最後の心の拠り所ｗ
456:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 09:19:20 TkV+sfhE0
愛環境無罪
457:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 09:33:12 SOizi2nd0
昨日のＮＨＫ特集見たが、地球温暖化はもう戻れない所まできてしまっている。
環境問題は重要だよ。
458:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 10:11:30 L6IlrNPz0
>>457
それを利用して詐欺商売する奴は最悪
459:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 10:15:03 YC4TTDZB0
本物の詐欺師は、嘘をつきまくって客を気持ち良くさせて巧妙にやってるわけで、
山田先生の場合は天然。
460:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 11:29:22 Kh7Va/Rg0
このスレの中でも環境問題はどうでもいいって言ってるレスは無いんだよな。
対策や考え方の方向性の問題であって。
461:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 11:42:52 SOizi2nd0
声をあげてくれる人がいる、ってことは重要だよ。
462:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 12:06:02 UQHzZTSh0
【イタリア】原発凍結政策を転換、経済発展相「現政権中に原子力発電所の建設を始める」［05/23］
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
ちなみにイタリアは世界5位の木材輸入国(2005年)
463:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 13:04:16 TkV+sfhE0
山田玲司
「この山田玲司が『読んでもらうため』にマンガを描いてると思っていたのかァーッ！！
ぼくは『金やちやほやされるため』にマンガを描いている！。ただそれだけのためだ。
単純なただひとつの理由だがそれ以外はどうでもいいのだ！」
464:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 13:24:00 SOizi2nd0
金の為に漫画を描く、ってことは重要なことだよ。
金になる＝人々が欲しがる、だからね。見えざる手ってやつだ。
465:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 13:31:12 E5G29itVO
で、みえざる手により排除されつつあるのが、現在の山田センセなわけだｗ
466:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 13:42:35 SOizi2nd0
どうなんだろうね。連載が一個も無くなればそうなんだろうね。
スピリッツで新連載するって話はどうなったの？
467:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 13:43:18 TNLg+3ex0
売れてるけど、人々はもっとなんとかならないかと思ってる漫画も多いよ。
468:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 13:56:57 YgCbn4H60
このままいくとスピリッツにおける末期相原コージ状態になってしまう
469:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 14:07:43 vtD9V1oeO
相変わらず漫画の内容以外の話でスレが進んでるんだな。
ヤンサンの発売日までは仕方ないか。
でもヤンサンも無くなるみたいだし、スピリッツの新連載がどうなったのかは気になる。
470:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 15:49:36 T4r4MzHF0
ヤンサンから結構作家が流れてくるみたいだし、そのせいでスピリッツの連載もいくつか
連載終了にむかってるって話もある。
そんな中で山田の新連載のっけるメリットがあるのかな。
471:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 16:03:05 5Gggy/Xu0
いくらなんでも新連載の約束を反故にはせんでしょ。
472:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 16:03:15 s+9O+mZl0
>>470
スピリッツは昔も山田の漫画連載していたからね。
473:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 16:35:28 QvOjthbc0
スピリッツで打ち切られたら、死亡確認か。
まあ、Bバージン２とか臆面もなく始めそうだが。
B→低俗漫画家になってやる。
ゴルパン→売れらんかな、っていう漫画は描けんのです。
絶薬→俺もさ、ラブコメ漫画でも描いて、化石燃料を消費して楽に暮らしたいよ
みたいないい加減で不誠実な取り組み方をしてきた山田だからなあ。
474:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 16:35:48 T4r4MzHF0
すると、ヤンサン執筆陣に混じってスピリッツに移行するその一人に
山田が含まれる、って展開か。絶薬と新連載同時は無理だから、
絶薬ももうあとわずかなのかな。
475:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 16:41:50 uO0AiGXU0
まだまだ絶望に効くクスリは見つかっていない！
雑誌連載は終わるがこれからも個人的にクスリ探しをして、
適度に作品を発表したいと思っています
みたいなことを言ってとりあえず最終回にする、
でも続きは永遠に発表されないまま終わるオカン
476:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 16:53:43 QvOjthbc0
高い所を飛ぶ鳥になりたい山田に絶望に効く薬は見つからないだろ。
今の知識と技術のレベルで、手塚治虫なみの社会評価が欲しいって願ってんだから。
そんな高望み適うはずないと思うが、環境問題やれば何とかなると思っているらしい。
しかし出てきたのはエコパン。
477:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 18:03:08 uO0AiGXU0
本人や編集部は
山田とエコの組み合わせは良いみたいに思っているんだろうが、
Ｂバージン後半、ドルフィンブレイン、ＧＰ後半、エコパン等、
山田が作品にエコを出すとたいがい失敗に終わる。
原因はもちろんそれだけじゃなく、他にも主因があるんだろうが、
とにかく、山田とエコの組み合わせは最悪なのだ。
じゃあ山田と組み合わせが良いのは何かって聞かれると困るが。
恋愛とか挫折、あたりをやらせると、まあそれなりにうまい。
478:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 18:27:03 QY5yCNVa0
エコパンのフランス製の水の空輸の件で、
ボルヴィックの販売元キリンビバレッジに問い合わせてみた。
特殊な事情(商談用サンプルとか検査用サンプル)がない限り、
船便での輸送だってさ。
輸入されてる水はボルヴィックだけじゃないが、
コスト面とか考えると空輸ってのは有り得ない話だよなぁ。
479:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 18:29:55 YgCbn4H60
エコを出すと失敗するのは
それまで作中のキャラが作り上げたドラマをぶった切って
キャラの仮面を纏った山田が説教たれはじめるからだよ
480:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 18:52:14 JYiMh4zwO
Bバージンの頃は作中の
自己言及はいい味出してたのにね。
思うに、Bバージンの時は
自身の作品にツッコミを
入れるという行為に
羞恥心があって、
それが野放図な自分語り
を抑制し、結果的にいい
バランスをとれたのでは
なかろうか？
481:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 18:55:03 Mky9yNas0
エコパンの主張どおりにすると、世界は中世レベルまで文化を退行しないといけないのだが。
山田せんせいが、車を捨てて歩いているという証拠をだしたら、山田の主張を認めてやらんでもない。
と、いえるほど高飛車な漫画だな、エコパン。
482:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 18:58:42 pDIEvvrNO
エコっていう概念自体が、恵まれた状況にいる者の自己満足みたいな所があるしね。
一番不利益を被る層が、一番それどころじゃないという悪循環。
483:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 19:19:28 KgQ3lNP4O
>>478
問い合わせ乙です。そりゃ船便だよな…
やはり冷蔵して送るのかな？
これに限ったことじゃないが、エコに関する主張は無理がありすぎる。
484:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 19:33:45 QvOjthbc0
環境破壊をする日本は間違っている。
↓
こんな酷い状態の精神の国はおかしい。
↓
俺の様なピュアな漫画家が売れないのは、日本人が悪い。
リーマンみたいな魂抜かれた物質文明のロボットが悪い。
↓
俺みたいな天才がブレイクできないのは、環境を平気で破壊する人間達の世の中だからだ。
ネイティブ・アメリカンならわかってくれる。
485:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 19:44:56 s+9O+mZl0
>>484
流石に妄想が過ぎる。
486:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 20:25:26 skZxScOJ0
>>450
くらオリスレでもこんな扱い。
580 名前： 名無しさん＠全板人気トーナメント開催中 [sage] 投稿日： 2008/05/24(土) 01:23:05
ふと思ったのだがどこを調べれば
エコパンのデータがおかしいと分かるのだろうか？
586 名前： 名無しさん＠全板人気トーナメント開催中 [sage] 投稿日： 2008/05/24(土) 23:04:42
>>580
本人スレで聞いてみれば？
596 名前： 名無しさん＠全板人気トーナメント開催中 [sage] 投稿日： 2008/05/26(月) 14:51:18
エコパンについては毎回山田総合スレで
徹底的に検証されてます。
山田と違って、
ちゃんとデータ元のURLがついてるので、
それを参照すると良いですよ。
山田総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
597 名前： 名無しさん＠全板人気トーナメント開催中 [sage] 投稿日： 2008/05/26(月) 15:09:33
いや、そもそも検証する価値ないから。
598 名前： 名無しさん＠全板人気トーナメント開催中 [sage] 投稿日： 2008/05/26(月) 15:23:33
そもそも読んでないから
599 名前： 名無しさん＠全板人気トーナメント開催中 [sage] 投稿日： 2008/05/26(月) 16:13:35
何度も書かれているが、エコパンの連載やめるのが一番エコロジー
酷いｗ
487:ネイティブ・アメリカン
08/05/26 20:45:46 KgQ3lNP4O
無茶言わないで(ノ>д<)ノ
ジオン軍に入りたいって、チラッとガンダムネタが出てきたのは好きなんだが…
地球環境より、この人の脳内環境の方が深刻だと思う。
488:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 20:58:10 FOb8BBiE0
ミネラルウォーターみたいな単価の低い商品を運ぶのが船便なのは常識だろ。
0.5Kgで150円の商品をフランスから飛行機で運んだら運賃だけで大赤字だわ。
それが安く日本に入ってくる理由は税制？
アホじゃないのか？
っていうか山田玲司はどんだけ常識の無い男なんだ？
この程度の常識も無い男が知識人ぶって環境問題を啓蒙するってこと自体が、タチの悪いギャグマンガだ。
489:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 21:07:16 uO0AiGXU0
エコパン擁護の人間が、連載開始以後どこにもいないってのが凄いよな。
雑誌のスレ、山田スレ、そして一番味方になるはずの、
ファンサイトにまで「つまらん」と言われる始末。
山田玲司よどこへいく。
490:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 21:28:47 Mky9yNas0
>>489
ドルフィン・ブレインの前例もあるからね。
わずか数Ｐでの壮大なネタを扱っている割には、導入やら展開が絶句モノでしたよ。
491:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 00:30:19 D4CDiPIt0
山田は独りよがりすぎるんだよな。
漫画の展開も、環境問題の取り組み方も。
いや、何もかも根本的に。
個性とか非属とかさ、自分一人で好き勝手にやっていいって
おかしな履き違えしている。
１００パーセント主観でいいんだ！！…みたいな事を前回の絶薬で言ってたけど、
いいわけないじゃん。
オタキングも本に書いてたけど、最低限の社会性がなきゃ
自分の好きな事をやる資格なんて無いよ。
それを全て同調圧力とか言って、責任を回避すんならバカな子供のまま。
アダルトチルドレン。
せめて、エコパンの原稿のチェックぐらい誰かにして貰えよ、
毎週毎週、間違っていても何の対策も講じないなら、そりゃダメ人間すぎ。
492:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 01:32:52 FXmSuwN00
なんかそれまでに話聞いてきたゲストに逆らうこと言ってる気がするんだよな。
ゲスト同士の主張が食い違うのは全然かまわないんだが、両方に最高です！って答えてて
お前はなんなんだよと感じてしまう。
493:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 01:59:19 pgW6Klty0
しかも、誰でもほめるのに、その人をほめるために必ず何かをけなすから、
読んでてもうわけわかんなくなる
494:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 02:10:20 D4CDiPIt0
自分基準で世の中をヌルく、舐めて生きてるんだよな。
それで自分基準を貫き通して、武士は食わねど高楊枝、ならまだわかるけどさ、
社会的評価も欲しいってんだろ。
好きで自分基準なマイナー漫画描いて人生送ってるのに、
ブレイクできないで世の中を恨むってのは、駄々っ子そのもの。
495:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 02:16:48 D4CDiPIt0
山田が環境問題でブレイクできるわけないじゃん。
だって、科学とか完全に素人だろ。
どっかの記事の寄せ集めしかできない知識と経験で、
衝撃の新事実なんて送れるわけがない。
そりゃ、山田にとっては衝撃の新事実だろうけど、
新書とか新聞読んでるぐらいでも、エコパン程度の情報は入ってくる。
それも、ソースとかデータとかしっかりした情報が。
そんな素人の付け焼刃でブレイクなんてできるわけない。
野球の素人がプロ野球漫画を描いて大ヒットを狙う様なモノ。
素人の甘さというか、怖いもの知らずってだけじゃない。
496:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 02:43:00 pgW6Klty0
昔、「ストーンズはビートルズの二ヶ月遅れ」って揶揄されてたらしいが、
今、「山さんはテレビのエコ番組の三ヶ月遅れ」って感じだし、、、。
497:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 03:23:18 oeXuI3lV0
今のテレビ業界も製作サイドの質低下がひどくて
ドキュメンタリーの制作プロなんかもどっかの本のパクリネタとか平気でしまくるからね……
ところで今日、某とらのあなで小冊子をもらってきたんだが
来月の新刊案内のところで絶薬の13巻が「店員お勧め」になっていた。
一般人よりも漫画読み込んでるはずのオタショップの店員でもあれを支持する奴がいるのか、と
ちょっと新鮮な驚きを感じた。
498:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 08:18:29 MeW2UOYN0
>>497
とらに何求めてるんだよｗ
あそこがまともな漫画薦めてるわけねぇだろ。
499:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 09:17:17 FNuGj7jI0
>>486
自作自演はいいからｗ
500:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 11:45:50 XFU8r2JV0
山田さんは挫折と青臭さだけがとりえですから
青年誌で恋愛もの描いてるのは本人としては不本意かもしれないが
天職ならぬ天漫画だと思うよ
501:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 17:42:03 D4CDiPIt0
絶薬一回目から、知人にそれ言われてるんだけどな。
しかし、本人は何を勘違いしたのか、一流の進歩的文化人とやらに
なりたいそうだ。
なんか結局、世間の評価が欲しいって俗物だよな。
ただの青春漫画家なんて、山田の無駄に高いプライドが許さないんだろう。
野心とか高望みが過ぎて、自滅するタイプ。
そんなに無理して天才漫画家なんかにならなくてもいいと思うが。
502:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 18:22:06 il0IEQO00
青春漫画家だって、極めりゃ十二分にリスペクトされる存在になれるんだがねぇ
503:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 18:43:37 XFU8r2JV0
Ｂバージンを初めて読んだとき、
山田玲司って人は、生物や環境に詳しく、
恋愛や女心に詳しく、ヲタを描ける、才能溢れる人だと思いました。
時が経つにつれ、その幻想はどんどん崩れていきました（主にここ数年で）
504:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 20:05:52 N1HGnKn0O
>>497
読む人が読めばわかるんだよ。
才能の持ち主を貶めて、自分が偉くなったように思いこんでいるアンチには永遠に理解できないだろうけど。
505:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 20:33:41 OSpBwK6V0
唯一の山田の才能をわかるひとが、
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
506:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 20:46:05 Ug/ZBcOH0
ワラタ。
でも、ぶっちゃけあの情熱は才能だよ。
努力のやり方を正せば良くなると思う。
507:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 20:52:15 WneXc7qI0
>>506
情熱…努力…
その二つがあったらエコパンの数字くらい間違えないと思うんだが
有名に、一流になりたいという妄念なら確かに感じるが
508:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 20:52:38 N1HGnKn0O
>>504
同意
>>505
ネットだけが世界の全てだと思わないほうがいいぞ。
509:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 20:57:29 WneXc7qI0
>>504
>>508
先生、おつかれさまです、釣果はどうですか？
510:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 20:58:43 Ug/ZBcOH0
せっかく俺が擁護したのに、自作自演は止めいw。
>>507
だから、努力のやり方って書いてるでしょ。
大抵の凄い人は栄光のために頑張った人ばっかだよ。
そりゃ、本物の深い人間愛があれば突き抜けた結果を残す人もいるだろうけど。そこまではなかなか。
511:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 21:04:30 WneXc7qI0
>>510
いやいや、言いたいところが違う
妄念を『抱いてるだけ』で実際には『世間がおかしいと喚くだけ』は努力じゃないだろう？
妄念を実現させる為に行動してるならともかく、この人は自己肯定と自己欺瞞を繰り返してるだけだ
この人の尊敬する手塚治虫も妄念の塊みたいな人だが、それを努力で昇華させてた
512:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 21:27:40 Ug/ZBcOH0
>>511
マンガを描くのって手間がかかるんだからさ。行動に入れたげなよ。
513:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 21:38:26 pgW6Klty0
あの絵でヒカルの碁をけなせるのが凄いな
514:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 21:40:50 pgW6Klty0
やりたいのはエコパンみたいな、社会派漫画なんだろ？
しかし、エコパンに環境保護漫画としての価値あるか？破壊には役立ってると思うけど。
515:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 22:07:02 OSpBwK6V0
>>514
役に立っているよ。
少なくても>>335->>337みたいな文章が読めるだけで大分知識にはなる。
出来ることなら>>335->>337は実は山田だった。
と言うオチが欲しいくらいにね。
516:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 00:29:46 KbHMLGsq0
「読む人が読めばわかる」
まるで先生ご自身のお言葉ですな
517:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 03:36:20 eqcrShGT0
バカには見えない服ですねｗ
裸の王様らしいお言葉でした。
で、「誰でも凄さがわかる」天才もゴロゴロしてますが、
どうしてそういう風に描かないの？
長編漫画でアンケート維持しながら、傑作描いてる人もいっぱいいるよね。
山田先生は、なんで手塚先生やちば先生みたくなれないのかなあ。
成功したゲストは大多数に才能を認められてブレイクしてますよね。
それも、かなり若いうちからｗ
518:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 03:48:55 KwAKEotN0
結局、先生が一番努力してたのはBバージンだったんだよな
主に『自らの欲望を抑える努力』を
才能がないとは思わないけど、殿様商売で上からの目線なんだよな、この先生
519:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 08:31:36 s+x3s9d40
Ｂバージンでそこそこヒットした。
かたわらでストリッパーやアルマジロをやり、
短命に終わったとは言えドルフィンブレインのような
海洋冒険ものも描いた。
Ｂバージンの後で、アガペイズのような、キワモノを出したのも評価。
本人も編集部もよくＧＯしたもんだ。
このへんまでは確かにすごい漫画家の一人だったと思うんだ。
520:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 10:33:36 poL23/Lg0
海洋冒険・・・なのか？
いやさ捉え方違うだけかもしれんが、そういわれるとワンピースや海皇記思い出してしまう。
521:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 11:21:36 Cb8xDir20
単にトリトンの物まねしてみたかっただけじゃね？
522:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 12:43:25 MCJBkkDy0
ネットウヨは何でネットウヨって言われるのが嫌なの？
523:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 13:38:58 6jIVHrKS0
さーな。ネットウヨクにきいて見たらいいんじゃないの？
524:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 13:40:32 6jIVHrKS0
俺もネットウヨクが大嫌いだけど、このスレにきてネットウヨク叩いてる奴は
単に山田弁護のために、スレ住人をけなしたくて相手にそういうレッテルはってるだけの
卑怯者だから、嫌われて当然。
525:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 13:44:30 UFZqxb7e0
>>522
スレ違い
526:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 13:53:40 MCJBkkDy0
アンチ山田はなんでアンチ山田って言われるのが嫌なの？
やっぱり自分が非属だと思ってるからなの？
527:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 13:55:34 GIJL08Cb0
そもそもネトウヨってほどの発言このスレにほとんどないだろ。
山田アンチじゃ言葉が弱いから、無理やりに言ってる感じしかしないし。
528:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 13:57:33 GIJL08Cb0
オレは山田擁護とか言われるよりは、山田アンチのがいいな。
>>526
ほら、弱いｗ
529:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 14:06:05 6jIVHrKS0
ぼかあ山田アンチだから、全然アンチといわれても構わないｗ
ヤンサンかって糞漫画のってるからその感想かいてるだけ。
でも、初期の作品が気に入ってるって人はそういわれたらそりゃ不満だろう。
530:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 15:23:03 B6kqX8aB0
きっと師匠（ウヨ）が自分の才能をねたんで悪口書いてると
531:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 15:24:39 B6kqX8aB0
うおっと、途中で送信しちまった、けど
532:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 16:12:01 ckwNZyzz0
あの師匠も、最近ではテレビでもウザイ電波を流しているなー
やくみつると同等だよ。
533:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 18:05:35 IRuSvpprO
同類じゃなくて同等？やくみつると？
同類なら小林よしのりとかも入るだろうから
それなりだけど、同等となると……
師匠いつのまにそんなことに。
弟子も太田光のネタ本書きとかやれそうだし……
534:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 21:09:08 6jIVHrKS0
師匠もＢＥ ＦＲＥＥのときはそれなりだったけど、本宮の男一匹ガキ大将や俺の空ほどじゃないからなぁ。
その本宮も年とってなんだかな、って感じだし。
その点手塚は晩年までアドルフとかネオファウストとか凄かったな。
535:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 21:41:58 5Ngz9Mbg0
>>466
スピリッツ、新連載が始まります
ワイルドライフの作者のが
536:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 21:48:11 5Ngz9Mbg0
【政治】「中国への自衛隊派遣反対」 社民・福島党首★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
正直、漫画より面白いｗｗｗｗｗ
537:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 22:58:13 6jIVHrKS0
そんなスレ違い貼られても賛同は得られん
538:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 00:30:34 OfVJbdOQ0
>>534
漫画一筋と、漫画で成功の味を味わった奴の違いだろう。
539:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 00:40:36 gqPhUDvc0
おれはサピオ、正論読者のリアル愛国者ウヨクだから、
不勉強なネットウヨと一緒にされたくないな。
540:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 00:46:27 ruJl0rrX0
山田玲司の批判も一通り言い尽くした感があるな。
たまにはこいつホメてやってもいいが嘘はつきたくない。
しっかしプロの漫画家のクセになんでこんなに面白く
ないんだこの男の漫画。もう同人でやれよこんなモン。
で、このレベルじゃ当選するはずもないから会場の外で
屋台でも出して売れよ、この同人誌。それでも売れずに
「俺の作品はオタどもにはわからない」とか強がって
オタ嫌いに拍車かけろこのヤロー。
541:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 01:24:43 hff0z1su0
さすがにそこまでいくと、普段批判してるオレでもアンチ乙と思ってしまうな。
ネタにもされない空気漫画よりはまだましとも言える。
描く気はあるのヤンサンがつぶれてこれからに注目だろう。
542:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 01:27:57 quKHLUo50
>>540
別にレベルで落とすばかりの即売会ばっかでもないけどね。
ただ実際タチの悪いのは隔離した事もあるし、自分が当落決める立場だったら
当日余計な事やらかしそうなこいつは自動的に落とすのも確か。
個人的にはオタに評価されてあっさり翻意する節操無しな状況も見てみたくもない。
543:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 01:37:05 R1ByQ0js0
早売り読んだー
「なんでもだめだ村の人と話すのはパワーを使うので相手にしない」
というコマの後ろで「○○だからダメだー」と叫ぶモブが
…なんでもだめだじゃなくて、ちゃんと理由言って反対してるじゃないか
同じコマの中で矛盾するという芸は流石だと思う。
「ホンモノの人は『やってみれば？』と言ってくれる」
バックには井上某とサンデーの大御所（名前失念）
…先生、そりゃ突き放されてるだけだと思います。
４０過ぎて同業者にお伺い立てて「やってみれば？」で喜ぶ先生がわかりません
というか、そもそも自分の損得に絡まない以上、そういうしか無いだろうに（＝＝
544:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 01:46:39 SKlzCYYb0
山田センせを漫画家として評価したい気持ちはある。
だから思想とかをそぎ落とした純粋なエンターテイメントとしての漫画を描いてみて欲しい。
それで面白い物ができたら山田玲司という漫画家の評価は上がるだろう。
つまらない物ができたら
「ああこの人は漫画で何かを表現しているつもりの自分に酔いたいだけなんだな」と俺は思うよ。
545:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 01:47:32 OfVJbdOQ0
>>543
てか、立場が変われば、センセが賛同している団体さん達も、なんでもダメだ村の
住民であるという指摘さえも、見えないだろうし、聞こえないんだろうな。
もし、ホンモノの人なら的確なアドバイスをセンセにしてくれると思うのですよ。
ちゃんとセンセの意図を汲んでね。
そこらへんから対等であると錯覚している悲劇なんだろうな。
てか、マトモな漫画を描いてくれよ。
546:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 02:12:11 x80dmrdc0
読んでないが･･･
>「ホンモノの人は『やってみれば？』と言ってくれる」
そら成功した人からみればそう言うだろう。彼らはやってみて実際に成功したんだから。
なんでもだめだ村ってのはあれだ、見えない敵と戦ってるような台詞だよな。
どんだけ二元論の世界で生きてるんだよ！？
547:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 02:17:05 gqPhUDvc0
>「ホンモノの人は『やってみれば？』と言ってくれる」
失敗しても俺知らん、関係ない、というレベルだな。
548:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 02:22:16 MbxrryAN0
たぶん地球温暖化をテーマにした漫画とやらで、周囲に反対されたんじゃないかな。
エコパンの出来を見たら、周囲の人間が心配して反対するだろうってのは容易に想像できるがｗ
自分を肯定してくれる人間だけを有難がって「本物」認定、自分を否定する人間は「なんでもだめだ村」の住人扱い。
山田先生って、本当に器がちっさいな。
そもそも自分に自信があれば、否定だろうが肯定だろうが人の意見は気にならないもんだが。
549:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 02:53:00 OfVJbdOQ0
>>548
地球温暖化をテーマか・・・ＮＨＫの番組のソースをそのまま出してくる可能性は高いなｗ
北極熊の個体数が激減している！
北極の油田を独占的に採掘している、にっくき石油メーカーたち！！
とかが、くるとおもうなｗ
あとは、何故か自沈している島を、地球温暖化のせいにするネタとか。
うーん、新鮮味のないネタでやるとしたら、やっぱり普通の感覚ではやめとけというだろうな。
550:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 03:05:42 hMm1a+fPO
つーか反対される事を気にしてる時点で普段の言動や俺卑属発言と矛盾しまくりだな
まさに卑俗
ちょっと違うが昔ラジオの視聴者相談コーナーで
「趣味でバンドやってるが有名な音楽会社に声かけられたが迷ってる、どうしましょう？」
「明日の食い扶持を考える所か、極端な話悪魔に魂を売ってでも
プロになろうするようなギラギラしてる連中が溢れてる世界だから
即答できずに迷ってるなんて言うぐらいならやめといた方がいい」
ってのがあったな
551:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 09:06:01 OsUV/tNqO
なんでいつも批判するのは日本とアメリカだけなんだろうな。
先生は中国のスモッグを見てないの？中国に限らず環境問題に限らず、
途上国は過去に先進国が通ってきた道を知っていながら、それでも同じ道を通ってるんだよ？
先生の漫画に突っ込みを入れてるのは環境問題なんて何とも思ってないからじゃなくて、
こういった偏りのある主張が多すぎるからなんだよ。
552:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 09:26:49 +EuFqCjH0
”なんでもだめだ村の人”ってのは、人がやることにケチ付ける人の事じゃなく、
「やろうよ」って呼びかけて、やらないっていう人の事なのか。
んなもん、そうそう気軽にＯＫ出せる訳がない。
ましてや山田の言う極端な方式なら尚更だ。
で、井上や石渡は「やればいいじゃない」と言ってくれるだけで、
実際に山田の言うとおりの事をやってくれてるのか？
比較の表現がちょっとおかしいぞ、なんでホンモノの人だけハードル低く設定してんの？
553:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 09:36:05 OfVJbdOQ0
>>552
井上は、絶望に効く薬つながりは理解できるけど、石渡とはどういうツテだ？
昔からサンデーで連載していたので、そういうツテなのか？？
うーん、両者とも話を真剣に聞くほどの時間があったとは思えないんだが。
554:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 10:22:41 FQ+wvrzk0
なんか難しそうな理屈こねて、でも実はさほど中身が無くて、
「オレでかいことをやるよ！」みたいなこと言って、
周囲のみんなは「あーはいはい、まぁがんばれや」みたいに、
笑いながら酒を飲む、そんな感じ？
文章だけではもちろん伝わらない、実際に会ってみたら
なんか人間的に伝わってくる魅力が山田先生にはあるのかもしれない。
555:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 11:31:21 vHwi5arS0
ビスタチオ
「なぜ俺が本物ということがお前にわかるんだ？」
ゲン
「・・・俺も・・本物だからだ」
556:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 11:35:39 vHwi5arS0
まあ、正直、環境論ははっきりしてない部分も多いんだろうから、
山田さんが、信念を持ってこれが原因だ、と思うなら、それを発表するのはいいとおもうが、
環境報道についてマスコミを叩きまくっておいて、自分の環境論がそのマスコミの発表よりも
遅く浅くじゃなぁ、、。
いつも思うんだが、この人、無駄に他人を否定して、それが自分に全部跳ね返ってるよね。
だめだ村の住人って、それはお前だろ、と突っ込まれるようなこと書かなきゃいいのに。
557:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 12:23:35 j3hDCmmR0
石渡って今の自転車漫画の前に何書いてたっけ
558:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 12:29:44 GlXGaiqPO
山田先生は凄いよな
鏡に映った自分と戦うなんて、うちの猫ですら１歳前に止めたのに
先生は40過ぎてやってるんだから
559:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 13:09:21 OfVJbdOQ0
>>557
プロレスラー・蝶野原作の白兵伝だったかな？
他にも、色々と書いているのでわからんｗ
560:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 15:05:06 vHwi5arS0
石渡さんや井上さんはたしかに本物かもしれないけど、
自分の背中押してくれるひとだから本物、ってなんかおかしいだろ。
謝罪デモとかさっさとやれ！
561:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 16:14:56 SKlzCYYb0
このタイミング作中に緑豆の名前が出せるのは
ある意味天性のものかもしれん。
562:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 16:17:56 +EuFqCjH0
緑豆の行動は今回の話で得心が行くわ・・・
設定した目標を叶える事こそが正義。その為なら何しても構わない、経過はなんでもいい。
極端な事を言えばそういうことだろう。
563:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 19:13:30 oywmaSLu0
>>562
業田良家が、ブッシュと重ねて描いてたお
564:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 19:13:59 nNBdYjkj0
きょうび「目的のためには手段を選ばない」なんて
フィクションの中の悪の組織ですら言わないベタな言葉を堂々と口に出してくれるのは
緑豆とかシーシェパみたいな連中だけだよな。むしろ感心するわ。
565:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 19:23:47 2NRjD5t40
プロ環境保護は団体自体の存続のためにやっているから
手段こそが目的といってもいいかと
566:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 19:53:56 nNBdYjkj0
手段って今回のケースだと窃盗だぞw
567:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 20:07:57 2NRjD5t40
これが正当化されれば、いろいろやりやすくなるじゃないｗ
568:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 20:35:46 vHwi5arS0
今回の一ページ目、
いちいち自分を後押ししてもらわんと不安でしょうがない、って作者の気持ちがよく出てたな。
これぞ絶薬のエッセンス、ってのが凝縮されてた。
569:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 21:38:05 nNBdYjkj0
何をおっしゃる、絶薬の肝は1ページ目の自分語りにありってのは通の間では常識ですよ？
その後のゲストとの対談はネームバリューで読者を寄せるための撒き餌兼
自分にキモチイイ言葉を言ってもらうための誘導尋問。
570:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 21:49:55 CzVtLQ9a0
やまだ先生ってほんとに日本を過剰評価してるよな。
多分やまだ先生の中では日本とアメリカで世界の経済なり環境問題なりを
牛耳って好き勝手やってるように思ってるんだろうな。
571:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 22:08:56 Re1z205o0
「普通の主婦が同時通訳に」と言っても、このゲストは東大の大学院を卒業してるからあんまり普通の主婦って感じはしないんだが・・・
なぜか、山田の漫画では東大大学院卒という学歴は華麗にスルーして、欄外に小さく経歴を書くのみなんだよなｗ
やっぱり「学校は魂の牢獄」で「最高学府は馬鹿ばかり」で「傑物は学校という群れの中では生まれ無い」という山田の主張にとっては都合が悪いんだろうな。
「舞妓さんに憧れたけど肌が白くないから諦めた」なんて激しくどーでも良いエピソードは書いてるのに。
ちなみにバックキャスティングという考え方だが、自己実現やキャリアアップの手法としては別に目新しくもなんとも無いだろ。
数年後のキャリアや希望する仕事を想像して、必要なスキルや業務経験をどうやって身に付けるか計画を立てるくらいのことは、普通の会社員なら誰でもやってる事だと思うが。
山田のように「好きなことを必死にやれば必ず成功する」みたいな単純な生き方しか知らないヤツには画期的な考え方に見えるのかもしれない。
572:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 23:57:20 hzbIRBLi0
このスレを見て期待して読んでみた。
「なんでもだめだ村」の後で、世間のエコは本気じゃない・効果が無いと言っててズッこけた。
環境にとって無駄やマイナスなことじゃないんだから、その程度は評価してやれよ。
山田は自身の信ずる意見があって評価できないんだろうけどさ、なんでもだめだ村の人も
その人らの意見があって山田にダメ出ししてんでしょうに。
自分の意見がマイノリティなのは自覚してるみたいだけど、数が多ければ正しいとは限らないけど、
自分がマイノリティな理由を他人のせいにしてちゃいつまで経っても理解してもらえないわな。
>>558猫かわいい
573:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 01:27:08 aNd5C1a4O
ここのレス読んでて頷く事が多い
確かに環境を大きく変えられないかもしれないけど
他の人達の努力を無駄な努力と思える書きかたしてる
俺だっらもっと上手くやる的な含みも感じる
それよりアフリカの飢饉が超ヤバイので寄付しようと思う、根本的な解決じゃないけど
飢えて行く子供を少しでも救えたら
僕はうれしい
574:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 01:52:57 liFn6pvD0
>>573
憂いをもつなら、直接行ってボランティアするべきかも
575:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 02:01:41 JLZetolC0
>>572
山田にとっての本気のエコはみんな一斉に車やめましょう牛肉やめましょうだもの。
少しずつ一歩ずつってのは本気に見えないんだろうね。
本気のエコってのはそういう少しずつ変えて行く努力だと思うけどな。
急激な環境の変化に付いていける人なんて居ない
576:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 02:33:13 1KmXd5Pt0
車にしても「皆が辞めたら俺も辞めてやる」ってパターンか
そういう動きが活発になりそうな気配が出始めたら真っ先に辞めて
自画自賛するかのどっちかしか想像つかないもんな。
近代史に限ったって50年積み上げて作られてきたわけで
そういうものが一朝一夕で変えれるわけないのに。
577:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 09:37:00 xusSjEIG0
>>536
さすがネットウヨの巣窟スレだな。ネットウヨの好きそうな話題だ。
578:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 10:07:53 kHZb0FX80
>>577
おはようございます
579:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 10:44:10 xusSjEIG0
>>539
ここにもネットウヨがいた。さすがネットウヨの巣窟スレだな。
580:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 10:58:25 rQeVJGpK0
>>573
援助金がもの凄いから首都や首都に近い都市は高層ビルが建ち並ぶ
下手すると日本の地方都市なんか比べるないほど近代的な状況
問題は援助の額ではない。真に飢えている地域へ金と物資が廻らないことなんだ
また、医療ボランティアが頑張りすぎて逆に飢えを増幅しているという
とても辛い現実もある…
581:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 11:12:19 xusSjEIG0
>>580
援助金とか関係なく、どこの国も首都には高層ビルが立ち並んでるよ。当たり前の話。
582:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 11:16:49 xusSjEIG0
「週刊ヤングサンデー」は7月31日発売号をもって休刊らしい。
ネットウヨの行き場がなくなってしまうな。
583:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 11:31:28 jET7OGsA0
>>580
・・・難しいんだな、援助やボランティアって。
根本の問題はやはりその国の政府が抱えてるって事か。
584:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 11:36:36 liFn6pvD0
( 2008年05月30日 10時00分)
小学館が30日（金）、青年コミック誌『週刊ヤングサンデー』の休刊を正式に発表。
同誌はテレビドラマ化もされた『Dr.コトー診療所』や『クロサギ』など数々の人気作品を生み出してきた。
87年4月の創刊（当時は隔週刊）以来、愛されてきた同誌だが、7月31日発売号をもってひとまず、その歴史にピリオドを打つことになる。
同社広報室は「同誌は、多数の映像化作品をはじめとして人気マンガを輩出してきましたが、ヤングコミック誌を取り巻く環境に対応し、
弊社コミック誌ラインアップの一層の強化を図ることになりました。現在、新コンセプト・コミック誌創刊に向けて、鋭意準備中です」とコメントしている。
ニュース－ネット証券・自動車保険のオリコンランキング
URLﾘﾝｸ(life.oricon.co.jp)
585:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 12:12:30 ck+ED5cI0
環境学者レスター・ブラウン氏の絵を描いたのは山田かな？アシかな？
山田だったのなら、まだまだ山田にも魅力はあると思うぜー。
586:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 12:20:33 re6ITApa0
山田先生のホームグラウンドがなくなってしまった。
なんだかんだで、ヤンサンを見れば山田漫画は必ず見れる、
ってのがデフォだったので少し寂しい。
新雑誌で絶薬続けるのか、打ち切りなのか、
すごく微妙なラインだが。
創作漫画やってほしいが、ヤンサン以外に、
今の山田の創作を載せてくれる雑誌はもうないかもしれんな。
必ずエコなり、絶薬的な何かなりが絡むと思う。
587:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 12:31:33 aS9/VWdb0
新聞赤旗かピースボートの広報誌がお待ちしておりますｗ
588:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 13:08:07 nqbYlDnP0
山田先生が絶薬をどう締め括るのか今からwktkが止まらん。
589:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 13:19:03 bajHD1zU0
>>754
167 ：名無しさん＠九周年：2008/05/30(金) 12:40:44 ID:JQZ90+vI0
『終了』
暁のイージス
魔Qケン
バーディー
水商
ライジング
GO-ON
ビーチスターズ
『少年サンデー引継ぎ』
Odds
とめはね
『漫画サンデー引継ぎ』
絶望に効くクスリ
まつろはぬもの
新青春君
『スペリオール引継ぎ』
さくらんぼ
成田誠
『スピリッツ引継ぎ』
クロサギ
とりあえず、ここまではほぼ確定で間違いない。
オリジナルは連載終了が8月まで無いので
ヤンサン→オリジナルへの移行は無し
来週火曜に残りも含めて打ち合わせ
だってさ
590:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 13:21:47 liFn6pvD0
>>589
漫画サンデーは実業之日本社だろ・・・
591:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 13:24:41 XcN6/1mo0
>>582
【雑誌】小学館、「週刊ヤングサンデー」 7/31発売号・「Judy」 8/23発売号での休刊を発表
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)
592:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 13:25:04 bajHD1zU0
>>590
俺もそう思うだけど、どうもマジらしいよ。
593:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 13:27:12 OBUAqx5e0
＞『漫画サンデー引継ぎ』
＞絶望に効くクスリ
＞まつろはぬもの
＞新青春君
きぬただァーーーッ！
594:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 13:28:29 aS9/VWdb0
すげーギャグだな、おいｗ
今度はラーメン屋か風俗の片隅でエコｗを説くのか。
いやぁ、最高だｗ
595:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 13:32:00 liFn6pvD0
>>592
ドナドナ？
596:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 13:37:39 wTYWyjcU0
島流しだな。
597:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 13:50:28 OBUAqx5e0
>>589
これはしかしショックだろ。終了のほうがまだ納得いく。
作者交えて決めたのか、身の振りを上で決めて通達したのか。
598:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 13:59:41 jET7OGsA0
確かにな、まだ終わった方がマシな気がするな。
599:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 13:59:50 re6ITApa0
漫画サンデーは名前が同じなだけで、
小学館とは無関係。だからこれはさすがにガセ。
実は小学館と同じ系列の、集英社系列の雑誌とかなら、
まだ微妙な真実味がある。
600:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 14:00:38 5cPemf09O
止めた方が無難だな カッコ悪い
601:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 14:04:19 OBUAqx5e0
「軍鶏」は双葉社の漫画アクションから、講談社のイブニングに移ったけど、あれは同系列なのかな？
602:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 14:10:32 SQSkCld00
>>601
ぐぐったかぎりじゃ、違うようだが。
603:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 14:12:30 yvo7uqiE0
小学館にしてみればいい厄介払いができるな
山田本人は好き勝手できる場所がなくなり、
絶薬の連載が移行されるように「ソトコト」に無理やりネジ込んでるんじゃないか？
土竜の唄とアオイホノオの続きが気になる
604:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 14:12:37 SQSkCld00
>>602に追記
漫画アクションからは、ぴあや小学館へも移行した作品があったようだ。
605:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 14:13:10 /kq6xpoK0
違う
その証拠に単行本が統一されてない
円満移籍じゃなかったんだろう
606:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 14:14:03 OBUAqx5e0
まあ、軍鶏は人気漫画でストーリーもこれから、ってところだったから、
他系列でも受け入れられただろうけど、絶薬は企画としてアポ取ったりで大変そうだし、
人気もさほど、って感じだし、続き物でもないし、新しい編集との体制で続けるのも無理そうじゃないかな。
607:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 14:16:31 OBUAqx5e0
それにしてもスピリッツの新連載始まるってのに、ちょっと大変な状況だな。
同情するが、でも、ここで絶薬打ち切ったほうが、本人的にも無理が無いんじゃないかなぁ。
新連載だって集中すればあたるかもしれないし。
608:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 14:16:37 yvo7uqiE0
>>543
某漫画家の
「山田さんならできますよ」
このまえに省略された言葉があったら笑える
「ハイハイ！山田さんならできますよ」
酔っ払いやボケ老人相手のセリフのようだ
「やってみれば」の前にも「しつこいな～そこまで言うなら」とか付きそうだ
609:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 14:30:48 qPXMnNA/0
Bバージンとか野球の奴が好きでした
今は大嫌いです
スピリッツもなくなればいいのに
610:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 14:53:03 Bt2lirdY0
「井上タケ」ってビッグネームを如何にもマブダチの如く書いてるけど井上の方は内心どう思っているのかね？
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 14:58:19 re6ITApa0
あーん！ヤンサンが死んだ！
山田よいしょ本＆山田Ｆ.Ｃつくろー！って思ってたのに…
くすん…雑誌薄命だ…
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･うっうっう…ひどいよお…ふえーん！！
この間「今、時代は山田玲司だ！」の葉書きを出してまだ7年じゃないですか！
どーして、どーして！？あれで終わり！？嘘でしょ！？
ジャンプスクエアと差がありすぎるわっ！！復刊しますよね？ね？ね？
……泣いてやるぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
私はあのおそろしく鈍い山田先生が（たとえド田舎人でもさ！ヘン！）大好きだったんですよっ！！
レイさまあっ！死んじゃ嫌だああああああっ！！
小学館のカバッ！！え～ん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 15:04:40 vg8KY9Fo0
>>589
えー、アニメにもなるバーディも終わりなの？
それは、いくらなんでも無謀だろｗ
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 15:07:38 KSizi1mOO
スラムダンクの作者がどう思ってるかは知らない。
ことある毎にニックネームで呼んで「有名人と親しい俺！」をアピールしたがる山田の卑しい根性が嫌だ。
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 15:28:01 jET7OGsA0
>>612
バーディーなら少年サンデーでやればいいのにと思うのにな
元々サンデーで連載してたんだし、アニメタイアップもやりやすいだろう。
漫画サンデーって、完璧おっさん向け雑誌じゃん・・・
読者層違い過ぎるだろ、どうすんだよ。
ヤンサンならまだ青臭い主張も聞いてくれる人は居るだろうけどさ
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 15:30:07 SQSkCld00
>>614
旧バーディーはサンデーっても、増刊号な。
マンサンはネタだろ。
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 15:31:50 OBUAqx5e0
竿師とか静かなるドンとか読んでる相手に絶薬は厳しいだろ～
購買層だって中間管理職だろ？
まだ将来も固まってない相手にならともかく、管理者がわに非属説いても希望のライムにはならんだろ
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 15:31:55 9YNNVTCn0
バーディはGXのが浮かないかもな
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 15:41:09 Eq231ZYQ0
>>613
まあ井上が山田のことをどう思っていようがあんまり興味ないし、
セレブとタメで話せる俺Sugeeeeeって言う山田の性根が気に入らないのは同意。
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 15:46:04 /BHWYd6t0
>>611
よくわからんが
こんな時だからこそ、がんがれ
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 16:03:14 Bqk3HiDB0
源さんに意見してもらいたいな
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 16:39:35 SMeGAh3b0
漫画サンデー移籍はネタとしてはおもしろかったが、出版社が違う以上に
あっちも休刊しそうなのが問題だよなｗ
静かなるドンに合わせて休刊しそうｗ
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 16:46:59 yvo7uqiE0
しかし、絶薬みたいに好き勝手にできる環境は２度とないだろうな
そのうちどっかの宗教団体の啓蒙マンガとかに流れつきそうだ
ロフト阿佐ヶ谷の山田の描いた絵も消してくれないかな
見るたびにイラ付く
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 16:57:36 re6ITApa0
>>619
あーんスト様が死んだ！！！
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 18:10:38 SQSkCld00
いっそ小林みたいに、雑誌作ってしまえばいい。
「れいじずむ」とかつけてさ。
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 18:28:05 re6ITApa0
れいじずむ創刊号
対談漫画「新・絶望に効くクスリ」
エコロジーを考える！「エコエコパンドラ ４コマ版」×２ページ
緊急対談日本の将来を考える！ 第１回 江川達也
風水のヒミツ
あの時、俺はこうだった ～山田玲司の過去～
あの名作が復活！ アガペイズ 陽編
オレのワタシの非属エピソード！（読者投稿コーナー）
レイジの音楽コラム 第1回 ジョン・レノン
募集 アシスタント （広告）
2008年の隠れたキーワードだ！「非属の才能」（広告）
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 19:04:30 sc3Ix+oI0
スピで始まるってソースどこ?いつ頃から始まるの?
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 19:09:45 9/BgyVeH0
>>626
絶薬の単行本あとがきで山田本人が言ってた
しかしそれには具体的な開始時期は書いていない。
YS休刊という大人の事情が起こったため流れる可能性もあるかもね。
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 19:14:05 JJWHM3UW0
山田はどの雑誌にも非属になるんだね
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 19:29:11 SMeGAh3b0
今週の巻末ページを見て、さすがに言いがかりが過ぎると我ながら思うが、頭をよぎったことがあるんだが、
まさか「Ｆ１ドライバーは非属」とか思っていたりしないよな。いくら山田でも。
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 19:42:21 YpL9KpkR0
もちろん、Ｆ１ドライバーも非属だ。
佐藤琢磨も絶薬に登場しているし、山田先生にとっては社会的に成功を収めた人間は全て非属だ。（ただし、サラリーマンは除く）
なぜなら非属こそが幸せになるためのキーワードであり、非属でない人間は幸せにはなれない。
サラリーマンはどれだけ成功を収めたとしても、しょせんは会社に時間を売り渡して金を貰うだけの奴隷階級であり幸せにはなれないのだ。
というのが山田先生の理論。
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 20:03:38 wXU6/r770
月曜から見る漫画じゃないな
632:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 20:11:33 vfwHPrps0
>>625
これ読んでみたい
633:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 20:31:57 xvAJEq2Q0
なーんだ、漫画サンデー移籍はギャグか
634:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 20:36:25 0tASYp3R0
>>627
今週の絶薬にも書かれてたから、まあ大丈夫じゃね。
>>625
そこまでやる気出して、一冊の本作り上げたらむしろ見直す。
そんなエネルギーあるとは思えないが・・・
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 20:38:45 yvo7uqiE0
>>625
寄生虫ってのは宿主無しでは生きていけないから「寄生」っていうんだよ
寄生虫でなければ「糞にたかるハエ」みたいなもんかな
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 21:33:45 OBUAqx5e0
>>628
「今年のキーワード」って言ってたけど当たったね。
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 00:27:52 7F1tnRBD0
ヤンサン休刊と同時に連載も終了すればよかったのでは？と思ってしまう･･･
打ち切りみたいな終わり方だと後味悪いし、取材受けてくれた人にも申し訳ないし
休刊という形なら「まあしょうがないか」という最高の終わり方じゃん。
大丈夫か・・・
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 03:12:06 jl6MJStT0
ぎゃはははははははははははははは
作品の打ち切りの前に雑誌が打ち切りかよ
笑わせてくれるぜ、山田クンはよ。
しっかしこれでとうとう念願の卑属とやらになれん
じゃねえかよ。卑属っつうより無職かｗｗｗ
山田の馬鹿はどうせヤンサンでぬるま湯連載続けてく
腹積もりでいたんだろうな。お情けで連載持たせて
もらって養われてるニート同然の漫画家風情が卑属
となんのとご高説垂れてたわけだがとうとうそんな
悠長なことは言ってられなくなったわけだ。いい気味だﾋﾋﾋ
さーてどうすんのかねやーまだは。こんなうぜえ連載どこも
引き取り手ねえよな。無理して続ける必然性ゼロ。
ざまーみろ山田。スピリッツの連載でも大人しく始めてな。
俺は山田が超嫌いだがこのヘボ漫画が終われば少しは溜飲も
下がる。
ところでスピリッツもかなり危ないらしいな。実売３０万部くらい
に低迷してるらしいし。山田が連載始めたらスピリッツも休刊とか
だったら超笑える。
とにかく山田はもう漫画家やめちまえよ。いい機会じゃねえか。
才能もない、努力もしたくないなんて奴がどうして漫画家に
なろうなんて思ったのかね？２０年間でこれほど成長しない奴
って信じられない。
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 03:20:47 jl6MJStT0
自分でネタも考えず絵は鼻くそほじりながら描いて
欲求不満を垂れ流す精神的環境破壊漫画もついに終焉。
妄想を垂れ流す場を失った山田はエコパンに全力投球。
しかしさらにウザがられあえなく打ち切りに。
「世の中のバカどもが悪い。俺は自由だー」
と訳のわからないことを叫びフルチンで街を疾走した
下流漫画家が逮捕されたのはその三日後であった。
以後、山田の行方は誰も知らない。
彼を良く知る某漫画家はこう語る。
「彼は純粋すぎたんですよ。悩んでる暇に描けって何度も言いました」
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 03:23:47 jl6MJStT0
山田のこれからの進路
・ホームレス
・グリーンピース
・シーシェパード
・フリーター
・サンポール
さあ選びなさい
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 03:29:27 jl6MJStT0
山田がゼツヤクをどう締めるのかマジ楽しみ。
どうせ資本主義と雑誌と編集者の悪口と泣き言
のオンパレードのはず。
「売れない商品は切り捨てという非常な資本主義の
論理と会社の露骨な商業主義により闇に葬られた
悲劇の名作」とか自分で言うんだろ？
自分言うなよ、自分で。嘘でもいいからお友達の
イノタケにでも言って貰え。
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 03:33:08 jl6MJStT0
スレ汚しすまん。
山田のニート宿が潰れるってんで
ついはしゃいじまった。あー楽しかった。
バイバイ。
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 05:30:55 DAYvaQyf0
実際
山田みたいなニート漫画家を切れない甘っちょろい編集部に責任がある
山田なんかに使うページと金があったら新人に回せばよかったんだよ
小学館は「金色のガッシュ！！」の雷句誠に名指しで
「小学館のお仕事を受ける事はありません」
って言われるくらいだからな
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
人気漫画家は出版社を選べるが
ニート漫画家は「小学館でしか描けません」か？
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 07:54:20 F4bxL65x0
ゼツクスみたいに他人の力を借りて自分の思想を広めるんじゃなくて
これからはエコパンで自分の分身に語らせろよ。
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 09:40:35 pEEt6mPb0
しかしまあ、
夏のボウフラみたいに、
定期的に湧いてくるな
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 14:17:33 RQNbe6/R0
良くも悪くも分岐点。
絶薬も、いいにつけ悪いにつけ、これ以上続けて何の意味がある？
もし一定の役割があったとしたらそれはもう果たしただろうし、「風」とやらが起こる可能性はないだろうし。
ここで気分を切り替えて、スピリッツの新作に全力投球するのが山田のためだし、
真価を問われるところだと思う。
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 15:19:48 LIXr2M7K0
中身はとりあえずいいから 絵をなんとかせいと
絵だけなんとかなりゃ イラストレーターとしても生きていけるし
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 15:46:14 pEEt6mPb0
風景みたいなのならともかく
キャラクターとか服装のデザインて面では
山田の絵の能力は最低ランクだから無理だと思う
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 16:05:48 bcYuIFT70
絶薬、カルトてんつくのとこのWEBで続けたらいいと思うんだ
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 16:39:42 pn6/8ByZ0
山田は漫画的な心理描写なんかは時々いいな、と思うが
イラストレーターとしては絶望的に無理だろ
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 16:45:29 Fhk1RiVc0
同人で食ってこその非属でしょ、山田センセ？
頑張ってくださいね～
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 16:56:09 DAYvaQyf0
山田は小学館の属性でしょ？
「金色のガッシュ！！」の作者みたいに
「もう小学館では描かない」宣言してみろよ
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 17:49:07 IMjq88fk0
そして（オファーする編集者が）誰もいなくなった
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 18:30:14 TRK3K/Sx0
>>641
井上は自分の漫画展で、それどころではありません、今
今、報道特集が放送してるＥＳＣＯの解説のほうが絶薬単行本の１巻分よりも、環境問題について、わかりやすい件について
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 18:47:40 RQNbe6/R0
「本物はやれといってくれる」、ってセリフ自体が情けない。
まわりの意見に振り回されないのが本物だろうが。
気にしすぎだよこの人。
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 18:53:35 eDJF47O+0
うちの近所の小学校の近くにはこんな標語が貼ってあるぞ。
「やめようと 言える勇気が 本当の友達」
行為の是非も深く考えず、勢いだけで「とにかくやる方がエライ」なんて、
それこそ小学生レベルの思考パターンってことでっせ山田センセイ。
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 19:07:28 RQNbe6/R0
勢いでも、やるならいいけど、謝罪デモはあれから沈黙でしょ？
文句言われた、っていって。
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 20:47:27 Tzs9RnlP0
絶薬はヤンサンと共に終了か移籍かは決まったの？
ラストをどう締めるかは見てみたいんだが。
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 22:41:54 LIXr2M7K0
>>649
下衆な考えですが、もしそうなった場合お金いくらもらえるんでしょうね
ボランティア同然で描かされるんじゃないかと・・・ま 本人がお役に立てて幸せと思うならいいけど
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 00:05:59 2mCX61ny0
>>646
スピリッツは事情が変わってもう枠なんかないだろ
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 01:26:52 LObfRaDb0
やっぱりネットウヨは社会底辺層が多いんだな。
成功者が没落するのを喜んでる奴が多くてワロスwww
人がたとえ落伍しようと自分が上に行ける訳でもないのにな。
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 01:33:03 uHclraBy0
(YAHOO辞書より)
＞ぼつ‐らく【没落】
＞［名］(スル)１ 栄えていたものが衰えること。
＞栄えていたものが衰えること。
＞栄えていたものが
＞栄えていたものが
＞栄えていたものが
で、 誰が 没落するんですって？
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 02:15:01 VYqKxB6Y0
当初の予定では絶薬とエコパンと新連載だったのが、もしかしたらエコパンだけになってしまうのか。
その時山田は、生活のために自分の連載枠を確保するべく奔走するんだろうか。
たぶんするよね。それが普通だよね。
この件で、社会の仕組みを変えるということは多くの人に影響が出るってことを分かって欲しいなあ。
国とか大きな単位になればなるほど、大きな変革をいきなり実行するなんてのは難しいんだよ。
みんなの生活を保障するところまで保証できないっしょ。
小さなことからコツコツと。
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 07:45:49 j9d9gECk0
無理だろ。
山田先生は自分の周りの出来事をニート並に他人のせいにするような人だから
またなんだかんだ理由をつけては恨み節を他作品でコソッと書いたりするだろ。
自分は悪くないけど、終わってしまった作品リストに追加さ。
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 09:55:42 Niq+kYJ40
山田玲司の「自分は悪くないけど、終わってしまった作品」リスト
・アガペイズ
・ドルフィン・ブレイン
・ＮＧ
・ゴールドパンサーズ
New!・絶望に効くクスリ
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 11:38:46 qkwoNcVJO
素材はマイナーで内容も夢中になる程ハマったり、飛び抜けて面白い訳でもないが
絶望的につまらないものでもなく安定して読める河合
稀に作者の変なチョイスにより無用な不純物が入り混交玉石はあれど
なんだかんだで素材や対談形式でネタにも困らないのに
自己満足で絶望的につまらない、駄作な山田
同じベテランなのにどうしてこうも違うんだ？
実力といえばそれまでだが…
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 12:30:19 sqZIYHAU0
漫画というものに対する二人の立脚点の違い
ﾚｲｼﾞｰは、漫画と漫画を読む者を無意識で馬鹿にしている
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 12:49:06 Niq+kYJ40
アニメはもっとバカにしていると思う。
ガンダムのことを文学作品とか言う時点で文学＞アニメ
これを肯定している。
レイジー先生は自分を主張できればそれでいいんだよね、
別に漫画じゃなくても。たまたま、好きだったというか、
割と得意だったというか、それが漫画だっただけで。
面白い漫画を描こうとかいい漫画を描こうってんじゃなくて、
自分の名前を世の中に知らせたい、歴史に名を残したい、それだけ
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 12:56:53 Y4PY1uIP0
書きたい漫画も書かせてもらえない日本の出版事情。
と書いていたが、自由に書かせてもらえる国（どこか知らんが）行って
書く気にはならないのか？非属作家さんよ。なーに、簡単なことだろ？
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 13:42:21 XJcEr+Gu0
>>669
コミケで書きゃいいのにな。
非属なら、自分で出版リスクも背負えばいい。
誰も制限を加えないし、時間的な制約も無いに等しいしな。
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 13:52:36 fHTVqL0NO
コミケには居場所無さそう
まだコミティアなら何とか…
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 14:39:33 eVDijkC10
>>671
コミケは抽選だからなーｗ
居場所を手に入れるところからだから、あんが山田先生にはあわんかも。
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 14:41:43 Y4PY1uIP0
俺は本物だから、「せまい出版社を捨てて、海外に飛び出すか、コミケやるか、自費で雑誌立ち上げるか、“やってみなよ！”」
と言える。無理だ村の住人とは一味違うぜ！
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 17:25:11 NKYDNABs0
コミケ行ったことないけど、コミケに出した方が辛いかも。
昔、誰も写真を取ってくれないコスプレイヤーの写真を見たが、その姿が浮かんだ。
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 17:39:16 IVxU5Mk80
ゼツヤクアニメ化？
山田先生の渾身の力作絶望に効く薬が連載終了に
伴いアニメになりました。
グリーンピースのホームページで全１３話の放送予定。
お楽しみに。
【放送予定リスト】
１ 絶望に効く薬を求めて
２ 悪い政治家やっつけろ
３ 悪い企業をぶっ潰せ
４ 学校教育はキチガイだ
５ 売れてる漫画は全部カス
６ マブダチ イノタケ
７ 重松兄さんとの約束
８ ジャンヌダルク辻元
９ 万歳 グリーンピース
１０ 敢行！！謝罪デモ
１１ くたばれ！！無知ゴミジャパニーズ
１２ 惨劇！！ヤンサン丸沈没
１３ さらばヤマダ、明日なき非属
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 18:39:05 qHCfZ2B00
>>674
日本語でおｋ
誰が捕ったんだよその写真w
>>675
５話と６話のタイトル並びが秀逸。アニメ化希望する。
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 19:07:55 nVZ9vzoy0
もう何だかね‥マジレスすると、Bバージンで既に「絶望に効く薬」っていうテーマは描き尽くしてるんだよな、この人は。
あの漫画の主人公が思春期～青年期のゴタゴタやウダウダを乗り越えて「自立」していったように、山田自身もとっとと世の中とか色んなものに折り合いを着けて「次」にステップアップして行くべきだったんじゃないかな。
それなのに山田は変な自意識に拘り続けて今に至ってしまった。
何だかなあ、と本当に思うわ。
以上、キモレス失礼した。
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 20:10:46 IVxU5Mk80
やっぱりゼツヤク最終回なのかな。
人気作品は他誌で継続らしいけどゼツヤクは
絶望的かな。
最終回のゲストは誰だろう。
手塚先生と脳内対談か「地球」とかだろうか？
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 20:23:27 IVxU5Mk80
とりあえず次のヤンサンが楽しみじゃ、ホホホ。
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 21:33:27 Niq+kYJ40
>>677
実際のところ、10代半ば～20代前半までの青年、
特に、モテなかったりバカにされたりする人間にとっての、
絶望に効くクスリはまさにＢバージンだったよな。
オタク趣味にだけはまらず、かっこよくなるように頑張ったり、
悩んだり、夢に向かって頑張ったり、
実際に秋みたいにはなれなくても、そういう風に頑張るべきだ、っていう。
若者の絶望に効くクスリとしてはＢバージンでいいわけだ。
山田としては大人の絶望に効くクスリも描きたいのかもしれんが、
何せまともな社会経験がなく、普通のリーマンとかをバカにしているから、
普通の大人の、普通の絶望（社会不安とか）に対する解答は出せない。
たどり着いた答えが、精々「会社に頼るな、非属であれ」って。
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 21:52:21 nkovhh/Y0
ファンとしては「絶望に効く薬」はこの機会に打ち切って、スピリッツの新連載に全力を注いでくれたほうが良いかなー。
環境問題はテーマに止めて、まず漫画として楽しめる作品を描いて欲しい・・・・エコパンみたいな漫画だったら失望するけど。
「絶望に効く薬」はもう・・ね。
読者の絶望に効く薬を探すというのはタテマエで、本音は山田先生の絶望に効く薬を探しているっていうのが見えちゃってるから。
山田先生が自分の絶望に効く薬を探しているから、対談相手はクリエイターや環境運動関係者が中心になる。
対談相手持ち上げて、対談相手と自分を重ね合わせて、自分も対談相手と同位という幻想に浸る。
そんな偽の薬にすがっている山田先生にファンは心底がっかりしている。
山田先生はブレイク発言や風を起こす発言から読み取れる通り強い成功願望がある。
その成功願望はBバージンレベルのヒットでは飽き足らないらしい。
そして、山田先生にとっての絶望は「自分には成功するだけの才能が無い」という事。
だから成功した対談相手に自分を重ねて「自分も成功できるんだ！」と思い込もうとする。
でも、現実に「成功」するまでは山田先生の絶望は消える事が無い。
かくして「絶望に効く薬」はエンドレスで続いている。
今回の件で打ち切りになったら山田先生はがっかりするだろうけど、ファンはもういい加減にしてくれと思ってるよ。
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 22:00:48 Y4PY1uIP0
コミケで売れなかったら、
「描きたい漫画を理解してくれない日本の読者層は…」って言うだけの話
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 22:14:49 vZq0bgm0O
小学館に限った訳ではないが
他に機会を与えずにこんなのを連載してるからシェアも縮小するし、売上も下がって廃刊にせざるを得なくなるんだよ
いい加減に気付けよ
人気でも不評でもない目立たない中間層作品だからあまり話題にならないというのと、
糞過ぎて話題にすら挙げられない作品とは別物
別人が活字に纏めたインタビューを載せた方がずっと良かった
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 22:21:56 Niq+kYJ40
マジメな話、ヤンサンは休刊してしまったが、それでも、
メジャーな方の雑誌には違いない。
そんな雑誌に、あれだけ良くも悪くも有名人だらけの、
インタビュー漫画掲載しておいて、人気が精々「並」～「並の上」
ってのは本当にえらいことだよ。
別の漫画家がやっていれば、本当に社会に風とやらを、
起こせたかもしれないのに。
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 23:30:27 k4u2pKiw0
そう言えばすっごく自信たっぷりに宣言してた
「非属」が流行語になるとか社会現象になるのってﾏﾀﾞｰ？
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 23:35:17 7Kf21LsR0
>>684
別の漫画家じゃあそこまで深い話を聞き出せなかった可能性の方が
よっぽど高いけどね。
いいインタビュー漫画ってそんな簡単に作れるもんじゃないよ。
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 23:43:19 IVRxpR+Y0
まあ、毒にもクスリにもならんものになった可能性が高いな
少なくとも編集や山田的には大成功だろう
自分たちの望む世界のために
こんだけ長い間啓蒙活動できたんだから
まあ、んな事やってる雑誌だから…ってのも一因だろうな
今回の事の
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 23:48:42 eVDijkC10
>>685
そもそも、その言葉の意味もわからずにつかえねーよｗ
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 01:08:14 zNoJO5+/O
深いか？他の対談物やインタビュー物読んだけどあそこまで酷くはなかったぞ
当たり障りは作者にあるだけで鋭い質疑応答ではないし
難しいのは確かだが対談だったり突拍子な自己主張したり
中途半端で不調和なあれが深くいいものだとは思えないな、どちらかに徹しきるか明白にさせるならまだ潔いが
カレーとご飯を両立で一つカレーライスとするよりも絶薬は味噌も糞もごっちゃ型の方だろ
自分はガンダムも富野も名前しか知らんがあの指摘を素直に入れるか外に出るだけで全然変わると思うんだが
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 01:46:31 D/jhUWTZ0
あー、たしかにゲストを掘り下げるというより自分を掘り下げてるよな
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 01:49:29 Iarrp2+x0
>>686
深く無いぞ、ただ単に他のインタビュアーが聞かないような事を聞いてるだけだ。
ファンや読者の為じゃなく、自分の為の質問にね。
ボビー相手に「年間3万人の自殺者が･･･」とかトンチンカンな事聞くインタビュアーがどこに居るんだよ！
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 02:08:45 o5Ci4gc+0
一発売れて自分が何か特別だと勘違いしちゃったクズの哀れな末路だな
今の状態を見ると多分こいつが売れたのは編集者がうまかったからなだけだろう
自己愛性人格障害というか
自己への陶酔と執着が他者の排除に至るっていう典型的なアホだ
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 08:04:21 cT1ibKwV0
Bバージンのころは若かったし、
人の忠告を素直に聞けたんだよ。
説教は当時の消費税分３％にして、
９７％はエンターにしようって。
Ｂバージンのときは「俺は低俗作家だ！」とか開き直っていたのに。
今はエンターが３％説教９７％だからな。
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 15:53:48 dwsYiZOz0
>>669
風雲児たちの作者みたいに。コミケに出したり通販したらいいじゃん
695:訂正
08/06/02 15:56:26 dwsYiZOz0
>>694
>>669
風雲児たちの作者みたいに、コミケに出したり通販したらいいじゃん
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 16:31:51 i7qF6aOj0
作者が作家の魂を商業主義に売った駄作と考えている「Bバージン」が
一番若者への絶望に効く薬になっているという皮肉。
ここで山田ヲチしてる人は「Bバージン」は好きって人少なくないだろ？
俺もその一人だけど。
正直自分がダメダメだと思ったときのBバは効く。
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 17:23:45 bdmYrAIh0
自由に描けない国ってのは、風刺漫画で投獄されるような国のことだろ、どんだけ甘えたおっさんだよ、こいつ。
山田って可能性に勝手に目をつぶって、結局安易な商業主義によりかかってるだけでまったく説得力ない。
それに同人誌＝コミケじゃないし、やりようなんていくらでもある。知名度と人脈はあるんだから、他のやつよりずっとハードル低いよ
>>696
そりゃ、元々山田ヲタじゃない人なんて、もはや見放して誰も見てないんじゃない。
エコパンなんて、あっちの読者からは完スルーでしょ？
絶薬から入ってｱﾝﾁやってる人なんて、もしもいたらよっぽど根気強くて関心する。ｱﾝﾁする価値すらない。
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 18:31:31 xGpl8MyDO
>>697
あっちの読者だけど、寿司屋のエッセイとか野菜の選び方のコラムとか、漫画以外も充実してるよ。
４コマ雑誌も面白いよ。山田に嫌気がさしたらエッセイやコラムがあるし、わりとお勧め。
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 18:44:17 ZmrHYV+pO
今や素人でも情報を発信できるのに・・・このメルヘン中年は・・・
生活費を稼ぐために商業誌に描くなら金を払うだけの価値があるものを描けよ。
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 19:19:56 cT1ibKwV0
>>698
いらっさいヽ（・∀・）ノ
つまりエコパンは野菜の選び方以下ですかそうですか。
……そうですね(´Д｀)
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 19:40:02 bR+45bY60
全然関係ない事聞くけど、
ドルフィンブレインって再開後のはまだ単行本になってなかったっけ？
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 21:44:06 TYdYh+Zb0
再開？
全２巻で打ち切りじゃなかったっけ？
どっかでこっそり再開とかしてた？
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 22:53:29 3d5S+Q/Q0
思ったんだが、この人が日本とか企業とかを批判してんのは
活動家がよくやる単なる仮想敵を作ってるだけでは。
仮想敵VS個人みたいな。
けど個人の人たちは会社でリーマンやってるし
今は昔と違って自分の国（海外の国を批判しても国内運動家には意味が無い）の批判しても
周りにトンデモ国家があるために皆キョトンとしてしまう。
そうか、もうただの運動家じゃん。
ヤンサン辞めて赤旗とかに書けばいいのに。
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 22:59:31 cT1ibKwV0
>>701
再開とかしていたのか……？
聞いたことないぞ。
705:マンヴァさん
08/06/02 23:35:39 cTS1ksUk0
>>696
『Bバージン』 を読む …ちょっと痛い （根っこの部分と、山田曰く商業主義の部分） けど、何か来るものがあるし読ませるな。
『ストリッパー』 を発見 …成る程、根っこは此処か。
コミッカーズの人生相談 …うわ、本格的に痛いよこの人。威張りたくてしょーがねーんだな。
その後のヤンサン連載等 … うーむ。いつまで経っても化けないなぁ。『NG』 は完全『Bバージン』 の焼き直しだし。
『ゼブラーマン』 連載 … おぉ、来た！ 化けるぞ！ きっとこれは来る！ 大人の物語を描こうとしている！
『ゼブラーマン』 最終回 … ……やっぱこの人、いつまで経っても成長しない子だ…。
やっぱ、『ゼブラーマン』 のラストは決定打だったわ。うん。
あれだけの大チャンスを自分でぶっ壊してんだもんなぁ。
それでも企画を振るスピの編者は、人格者なのか駄目なのか…。
706:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 23:40:06 ri2Qc+Lx0
>>705
てかさ。
『ゼブラーマン』連載終了後の絶望薬で、自画自賛に近いことを抜かしていたのが
許せんｗｗ
いや、映画もアレだったけどさ、期待が大きかった分のゆり戻しで一気にダークに
墜ちたよｗ
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 23:40:12 bR+45bY60
サンデー超でやってた気がする第２部の事です＞ドルフィンブレイン
最初の回は読んだけど、その後何回載ったのか知らないや。
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/03 00:06:54 Bk2vCIHS0
石渡先生のoddsを読んで思った。
山田玲二＝黒岩
石渡治＝秋谷
このキャスティングで山田に説教してやって欲しい。
石渡：オレにはわかるぜ。おまえがなんで創作漫画を描けなくなったかってこと・・
山田：えっ・・・・？な・・・・・？
石渡：ちっぽけで・・・つまんねェ見栄のせいだよ。
最初はお前もただ一心に・・必死に漫画を描いてたことだろう・・・
それが、アガペイズが打ち切りになり、NG、ゴールドパンサーズと打ち切りが続くと・・・
売れ無い言い訳の為に、漫画を描くようになったんじゃねェか？
オレは、この国の為、読者の為、地球の為にあえて売れ筋じゃない絶薬やエコパンを描いてるんだ。
実力はあるんだ！！オレをナメるな！！・・・みたいなよ。
裏を返せば、自分の実力を正面から見られない小心者だ。
そしてどんどん、そのつまんねェ見栄や臆病さがデカくなって・・・自分自身を縛り始めた・・・・図星だろ？
山田：・・・・・・・・・
石渡：まずは絶薬の最終回で、自分の矮小さを読者に披露して来い！！
それが出来たら、スピリッツの新連載の原稿を見てやる！！
山田：オレはダメな男です！！
ちっぽけで・・・ちっちゃい・・見栄ばかりの・・・・
オレはダメな男です！！