08/05/22 19:43:55 f1Kavz7b0
生きてる説の根拠
・縫合跡（ただし、縫合後に死亡した場合も考えられる）
・マイが誰かと待ち合わせ
・ショウゴの言葉（ユウとの約束に関して、ユウが死んでいたなら辻褄が合わない）
死んでる説の根拠
・身体が薄くなっている描写
・ヤンキーに物理的なダメージが0
（幽霊だから姿は見えて触れているように感じても、実際には物理的接触ができない）
・ヒッキーの台詞（あれ？今の人？、神代の姿に違和感を感じている）
611:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 19:53:35 y1CMCbV50
>>606
それは先週終わったバンパイアの最終回を見てから言うべきだｗ
612:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 19:55:05 RKDHO8oa0
幽霊なら霊現象も森節で解説してくれよ
613:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 19:55:27 87+OzBMrO
空気読めよ。確実に生きてるだろ。
死んでたらあそこでマイが誰か待ってるシーンなんてないだろ！
試合も毎試合見に行ってるんだよ！
ただ試合前に仲間達とマサキの激励に行くより、彼女と二人で試合観戦しに行く方を選んだ垂らしになったのが残念。
ここまでリアルに描かれてた漫画なのに最後に幽霊が街を守るって展開にはしないだろ。
614:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 20:02:17 ife3yvBSO
コンビニで第一回からの再録版読んでみたが
違う漫画すぎｗｗｗ
615:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 20:13:04 y1CMCbV50
＞ただ試合前に仲間達とマサキの激励に行くより、彼女と二人で試合観戦しに行く方を選んだ垂らしになったのが残念。
生きていれば激励に行くはず（死んでるから行かない）
結局最終回が生きているとしても死んでいるとしても矛盾が残るようになってるから（>>610）
お前の中で生きてるんなら別にそれでいいだろ
616:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 20:13:11 DA6aDpzw0
今、買ってきて読んだけど、なんかスッキリしない終わり方
617:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 20:15:11 YwpdMCSK0
マイが他の男と楽しそうに待ち合わせしてるシーンがはいったら、まさにリアル路上漫画。
618:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 20:15:13 h9A07ZWN0
ユウッて19か20ぐらいにはなっているだろ
それで伊沢みたいに表の世界に出ていないってことは武者修行でもしてんのかな？
どっちみち無職ニート、フリーターの類ってことか
要するに社会的には最初の引きこもりと大差ないってことだな
まるで成長していない（AAｒｙ
619:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 20:21:04 pOr9eETG0
生死を越えたカリスマになりましたEND
620:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 20:34:09 yYExFaP20
>>618
初期の伊沢も似たようなもんだろ。
ユウも自主退学で中退だからロクな仕事はないだろうな。
バーテンのバイトやっててヤクザからオファーきてたりしてなｗ
621:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 20:35:53 YwpdMCSK0
新聞配達やってたシーンなかった？｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
622:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 20:36:24 B0sGu0Ew0
どっちでも解釈できるようにしてるから議論しても意味が無いと思う
623:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 20:46:32 varMzpL70
ユウは生きてる・・・そう俺たちの心の中に・・・
624:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 20:48:21 HGDqfbXcO
俺の地域は土曜日に発売だからあと2日も待つのか…
625:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 20:53:18 27V1xSJU0
>>591
店によりけり、初めに行ったファミマは完全パックで立ち読み不可だった
次によった７１１は読めた
626:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 20:54:45 27V1xSJU0
>>613
マイは別の男と待ち合わせ＞＜
627:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 20:55:20 5R0H9Xme0
まさかの卒業できなかったエンドで笑ってしまった
628:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 20:56:39 27V1xSJU0
>>610
死んでる根拠 追加
冒頭の噂。回復して出歩けるようになったならあんな噂は出ないだろ
629:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 21:00:09 5ItZI+z30
あのヒッキーがユウの事を知ったのがネットの掲示板の「神代ユウの伝説」スレ
ということはあの後、家に帰って速攻書き込むんだろうな。
749 名前：731 投稿日：04/03/14 21:55
今日は下北沢に行ってきた。特に買う物無かったんだけど
で、その後作品化されたタイトルが「路上男」。
630:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 21:00:16 zivyrrSJ0
闘った相手と最終的にはオトモダチというご都合主義と
見知らぬ相手にいきなり刺されるというシビアさが今いち噛み合わない
631:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 21:01:15 B0sGu0Ew0
>>628
噂なんていい加減なもの
632:小川和子
08/05/22 21:01:40 CBLeK0ee0
だいたい運転手の後ろにいるのは鉄道マニア、関係者か知的。バスも
同じ。知的は飛行機乗車拒否でしょ。とんでる間奇声上げたら乗客に
迷惑。日本人おむつ弱いから酒飲んで恐怖忘れ、調子に乗ってスッチ
ーのお尻を。結局パイロットは進路変更して警察へ引き渡す。アメリ
カではパイロットにおはじきを持たすか問題になった。
633:小川和子
08/05/22 21:03:54 CBLeK0ee0
日本人をだめにした理由としてパソコンと携帯。どうしょうもない。
注意して逆恨みだからな。こんな国にしたのは国会議員にある。
634:小川和子
08/05/22 21:12:57 CBLeK0ee0
続けましょう。中野サンプラ 青島幸雄 横山やすし ヘレン
千昌夫 さぁ逝きます。 細川たかし。 お倉優子。 タモリ
いきます 萩原欣一 テレサテン 台湾 高木ブー ホノルル
ＫＨ６ いいかげん飛べよ知的。
635:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 21:36:54 xie1/Hn10
生きてても死んでても
矛盾がある描き方してるなｧ。
こんな曖昧な終わり方して意味あるのか？
636:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 21:55:33 Eu/arhyX0
刺されて死んだ場合でも、死体に縫合くらいはするよね。
637:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 21:55:54 e028a34J0
髪染めた？ユウとヤンキーへの堂々とした説教にかっこいいと思ってしまった。
生きてる説を信じるよ。
あとは何故マサキの試合に来ていなかったかだが、
普通に遅刻じゃね？マイたんと待ち合わせしてたんでしょ。
638:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 21:57:19 dKVrMA/lO
ユウを除霊してやれよ(´･ω･`)
639:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 21:58:21 y1CMCbV50
>>637
髪だけじゃなく体全体脱色してるだろｗｗｗ
640:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 22:01:28 e028a34J0
す、透けてないし蹴りを使う足もあった！
641:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 22:06:44 zivyrrSJ0
幽霊に足がないというのは俗説です
642:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 22:13:58 II9UT1fz0
ぼーっと見てただけだったから死んでる説に驚いたけど
そういう見方もありなんだなー
お前等はよく読みこんでるようんうん
643:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 22:29:55 h9A07ZWN0
ユウの顔つきも精悍な感じになって年相応に大人っぽくなってるし
刺されて死んだってこともないだろう
だがユウの街を卒業したあとのエンディングが見たかった・・・
644:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 22:35:31 p/Ji4fHdO
俺も下北行ってみるお
645:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 22:36:12 uG8V86SQ0
作者が、最終話の途中までは、死んでいるという解釈が
主になるように書いていると思うけど、それがどんな効果を
狙ってのものかよくわからん。
結果としては、彼は生きていて、傷もようやく癒えて、そろそろ
表舞台へ本格参戦ってところだと思う。伊沢とは、控え室では
なく、リングで会いたかったのでしょう。
646:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 22:46:09 2E6xb3Yh0
ＹＯＳＨＩＴＯｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
647:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 23:01:21 tPKaXIGU0
>>645
それはいい解釈だ
648:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 23:04:44 DFeS12pl0
スーパーサイヤ人化したという説は無いの？
649:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 23:06:35 B0sGu0Ew0
>>645
ユウが何やってるかは不明でいいんじゃないの
650:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 23:12:25 y1CMCbV50
生きてるようにも死んでるようにも取れる最終回は今まで良くあったが
生きているとしても死んでいるとしても矛盾が残る最終回というのは
初めて見た
論争が盛り上がることを狙って書いたんならたいしたもんだな
651:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 23:14:32 B0sGu0Ew0
>>650
矛盾を具体的に
652:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 23:14:59 f1Kavz7b0
ぶっちゃけて
これまでの展開を考えたら幽霊が出てくるなんてありえない
しかしそう考えると無意味な演出が多いんだよな、身体の色とか
653:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 23:35:55 mwglnhs30
>>633
パソコンと携帯は日本にしかないのか
他のパソコンと携帯ある国も全部だめになったのか
日本だけだめになったのなら日本人が元々だめなのか
654:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 23:49:21 pxCrhquFO
なんかよくわからん終り方だったから、アイズみたいに書き加えてくんね―かな
655:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 23:51:45 a+aujhPb0
死亡したと思ってたんだけど、結構意見別れてるのな。
縫合後だけど、むしろあれで死亡だと思った。
刺されて何年もすれば、抜糸跡は消えるだろうし傷跡自体ももっと違う感じになるだろうに、
ついさっき抜糸したばかりな様子からして、手術して縫合したけど結局お亡くなりって流れかと。
656:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 23:56:47 uG8V86SQ0
次回作は、ユウのリハビリ編からスタートです。
657:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 00:04:57 NckuySOT0
下北幽霊狩りボクサー
658:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 00:05:50 htjfsfQN0
下北不良狩りゴースト
659:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 00:23:24 lLaEkYpz0
こりゃ森センセは死なそうとしたけど編集から待ったがかかったから曖昧エンドにしたとかかね？
単行本で大幅改変とかもありえるな
660:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 00:26:53 NoDUJow70
つうか、幽霊だったらもっと早く出てこいよ。
661:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 00:32:34 g78Upyi60
>>659
一番簡単な改変は、神代の色を濃く描くこと。
生存エンドということで。
曖昧にする意図がわからんのよ。
ベタハッピーが嫌なら、生存（但しプロへの道は断念）で
いいと思う。
作品のテーマ上、バッドエンドはまずいと思うし。
662:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 00:33:56 M2FSGVe/0
よくわかんない最終回だった
663:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 00:35:16 COPHjFDk0
森「実はベタが足りませんでした」
664:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 00:37:45 KxQuvDoS0
違法スキャン対策として薄めに描いてみました
665:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 00:37:55 AH+mAeOE0
神代というより街の意思というかそのものについて描いた最終回なのかなとオモタ
まあ観念的な感じではある
666:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 00:46:22 NoDUJow70
「いつもリングに上がる時－ あいつの存在を感じるんだ・・・近くに。見てるよあいつは」
「ああ！そうだな！」
「そうっスよね！！」
この反応はどうみても死んでますね。
マイだけが謎。
667:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 00:49:40 /iP4AEyZ0
>>666
そうかな
668:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 00:53:19 svyXGNp80
ああ！そうだな！
669:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 00:53:42 am4Vsbf/0
もういいだろう？・・・当てたくない！・・・じゃなく当てれないが正解？
そこんとこどうなの森先生！
670:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 00:54:39 tw/6LOtu0
マイはミスリードさせる為の配置
良く見ると分かるけど、単に銀行からの帰りだよ
時計を見たのは待ち合わせの時間確認ではなく、兄貴の試合の放送時間が近かったから
671:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 00:57:29 am4Vsbf/0
あ・・・帽子にキックあたってらぁ・・・あとガードもしてるね・・・
ごめん森先生・・・生きてたのね・・・じゃあ続編でるまで毎日５千回ジャブ打っときます
672:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 00:59:06 tw/6LOtu0
帽子に蹴りが本当に当たっていたなら、帽子は変形して飛ぶ
幻影の蹴りに脅えてヤンキーが勢い良く屈んだから飛んだように見えた
パンチを払っているように見えるのも、ただのイメージ
673:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 00:59:58 4uiYN1GF0
問題は、ユウを刺した勘違いガキが、反省したのかどうか、だ。
674:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 01:01:02 tw/6LOtu0
今度は生存の可能性で考えると
色が薄いのは神代ユウが伝説の人物になった為、神秘性を持たせる為の措置
675:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 01:03:11 zWDWg/x+0
…ユウは刺されたけど奇跡的に生きていた
ただその後遺症で、体が透けたりお経を聞くと蒸発しちゃう体質になってしまった
676:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 01:04:38 am4Vsbf/0
あーゆうキャップ？みたいな帽子って勢いよく屈んだぐらいで外れるとは思えないからきっと実体だと思うんだ。
677:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 01:09:08 ulnVaY8g0
>>661
なんで生存エンドにしたがるの？
678:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 01:15:08 LxdL0xsS0
普通に引っ越して下北を離れていたけど戻ってきましたENDだろ
伝説が蘇る！みたいな感じにしたかっただけじゃね？
679:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 01:19:43 JOQC0n8f0
なんだ、これホラー漫画だったのか
680:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 01:27:40 XAI5LfP40
敢えて言わせてもらうと、糞だな。
典型的な”やっちゃった”最終回だよ、これ。
681:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 01:28:31 xFH5JvSo0
ホーリーランド アニメ化した方がいいと思う。絶対ドラマより面白くなると思うのだが。。。
682:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 01:41:52 LxdL0xsS0
ホーリーランドのドラマに関しては、マイのキャスティング以外は完璧
あれだけがガンだった
683:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 01:44:10 TTEDHFqh0
読者を少年の視点に置くことで
すぐには生死をわからないようにしている
冒頭の街での神代の噂がショウゴやマサキのことも混ざっていることから
噂というものがあいまいなものであることを暗示しているのでは？
シンたちのセリフも、一見死亡したようにもとれるようにし
「やっぱり死亡エンド？」と思わせておいて
実は生きてました で安心？させる手法だと思った
684:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 02:10:35 8MtTF1oIO
死んだな。って書く瞬間気付いた！！お腹に刺されたとこ、針で縫った後が書かれてた。イジメられっ子の目が光ってて、ユウの縫い後が、光ってるの見てる。
685:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 02:15:24 8MtTF1oIO
あの強調したトーンの貼り方や、コマ割みる限り、生きてると思う！
って、連投スマソ
686:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 02:19:27 Iwx7YheA0
>>675
まいける…
687:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 02:21:35 g0BWK0X00
幽霊が出るような漫画じゃねぇはずだろコレ
よしんば親しかった人間に幻影が見えるのはアリだとしても
通りすがりの不良少年に説教して行く幽霊がいるのがホーリーランドですじゃ台無しだよぅｗ
688:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 02:23:10 reCplcm/0
ユウちょっぴり老けたね
幽霊は年取らないと思うんだ
689:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 02:36:21 nKaR041y0
海外に格闘技修行に行ってて、マサキの試合の日にこっそり帰国したはいいが
マサキの試合は都内以外のとこで開催で間に合わないのでとりあえず懐かしの下北へ
つーか修行系のエンドじゃマジでストリートファイターのリュウだなｗ
690:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 02:41:16 Ekcw2LeI0
>>654
18巻にはかなり加筆するそうだよ
あの少年最初ナックルズみたいな実話系雑誌のライターだと思った
>>666
不自然といえば不自然だけどなまじ一時期はプロ目指して才能もあっただけに
競技の世界で大活躍するマサキたちを見るのは辛いってことで足を運ばないのでは？って考えた
失踪してたは軍鶏じゃないんだからありえないし
その辺全部単行本で語られるとは思うけど
691:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 02:42:39 R2Yaiof10
人間は脱色しないと思うんだ
だから個人個人で結論つけろって
生きてるとか死んでるとか意味無いよ
692:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 02:59:44 ACoRlz/iO
生きてるにしろ死んでるにしろ、服装はいつものパーカーとジーンズ？のままだった
693:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 03:21:04 8MtTF1oIO
どっちにしろ、前回が最終回のが良かった。
色の薄さが判断基準のラストって…。
694:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 03:25:22 nKaR041y0
不良たち「いつもの濃さで現れてくれてたら素直に引き下がったのに・・・；；」
不良たちも驚きの白さ！
695:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 03:40:31 ZiqOuhuj0
普通に最初読んだときは生きてると感じたから
このスレの反応を覗いたときはびっくりした
でもたしかにまだユウが街にいるなら「あなたは確かにそこにいた」はちょっと変か
まぁどっちともとれるように作者が意図的に仕向けてるから議論は不毛かな
696:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 03:51:21 nKaR041y0
ウラケンいい人だなぁ、というのはよくわかった号だった（今までの巻末コメ含め）
697:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 04:01:21 LkaZGPIT0
あーつまらなかった。
698:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 04:11:23 PSkfp+Z90
次からは街をうろつく幽霊を退治していく、悪霊狩り
「エビルランド -デッドマンズU-」
が始まります
699:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 04:48:07 5c45f4l50
あしたのジョーの連載していた頃２ちゃんがあったら、
やっぱこんな感じで生死を議論していたんだろうなぁｗ
700:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 04:57:09 90oP5lw90
ユウが霊だとしたらマイは何を待ってたんだ？
この物語と何の関係もない知人か？
だったら最終回に出てくる必要ねえよｗ
701:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 05:03:23 8MtTF1oIO
>>699
でもジョーくらい燃え尽きてくれたら納得できるが、薄くなっただけだぜ？
>>700
もし死んでるとするなら、ただの釣り
702:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 05:07:22 dRJzFNHV0
主人公…ヒキコモリニート→前科持ちフリーター
ショウゴ…ヤンキー→前科持ち（半殺し）→中卒空手家？
マサキ…自殺未遂→中卒フリーター（水商売）→喫煙歴有りのマイナー格闘家
すごい漫画ですね
703:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 05:12:34 4cd8ai7e0
見てきた。なんだかんだで終わっちゃったな～
個人的には
あんなにマサキを憎んでいた吉井が、マサキの大舞台を観に来ていたのと
ショウゴの出所が決まったシーンがグッときた。
ところで17巻以降、竜のその後の話は出てきたんでしょうか?
意識が戻ったとか…
704:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 05:23:50 dRJzFNHV0
>>703
ワタル、メグ、竜、八木
この作者は都合の悪い部分は全て無視です
705:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 05:30:16 Y/utDQ7G0
地縛霊EDか
706:お疲れ様ですた
08/05/23 05:48:38 FRQV8caAO
「子供と大人のはざま」の時期に
いる場所が街なのであって、
「ホーリーランド」を持って大人になり
街を卒業したユウ、
つまりもうユウは「街に棲む存在ではない」
(たまたま街でヒキ君を救ったけど)
ことを示す 薄い色彩
なのじゃマイカ
707:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 05:53:29 pFzSn4LC0
生きてるけどマイと合体なしＥＮＤと
幽霊だけどマイと合体ありＥＮＤだったら
後者を選んでしまうかもだが
とりあえず生きてると脳内決定しておきます
708:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 06:04:47 DHbDrgDBO
グレンラガンみたいに終わればよかったな(´･ω･`)
709:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 06:14:24 q9+768SBO
ユウはホーリーランドのカウンセラー兼ガーディアンになる道を選んだんだな
710:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 06:20:42 DHbDrgDBO
>>705
あっちの2chに
> ヤンキー狩りは塩に弱い！
の書き込みが現れた時が伝説の終焉。
711:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 06:26:24 5c45f4l50
>>701
似たエンディングだけど、生死をぼかすことでいつまでも語られる漫画になったジョーに比べると、
やっちゃったってのはあるよなぁ
光の当たる世界に出てマサキかショウゴと再戦のハッピーエンドか、
八木に刺されて死亡のバッドエンドでも、それなりにまとまったろうに、
どっちつかずの不明エンドにして消化不良になっちゃった。
712:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 06:59:43 S1aGPvwY0
刺すのは八木の役割だよな
713:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 07:49:20 C7fIVc6sO
ユウはなんか普通に髪染めただけに見えたんだけど･･･
714:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 08:00:51 4FIE9zy+0
もれの解釈：
刺されて氏にかけるがなんとか助かる。が結構重症だったので長期入院。
体が弱る。しかもなんかちょっと機能障害に。
リハビリーで長期間潜伏。
イザワさんの試合に行かなかったのは誰かが言ってたみたいにリング上でって。
色が白くなったのは血が抜けたときに一緒に色素も抜けた。w
715:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 08:01:14 2WbD41rO0
生きてたら雲隠れする必要ないんじゃないかと
それよりユウがマサキやショウゴになんら関心がなさそうなのが残念
８年間乙でした
716:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 08:06:21 XAI5LfP40
最終回で全部台無し。
717:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 08:08:59 f38QOsnJ0
ずっと好きで読んでたが最悪な最終回だな。打ち切りですか？って感じ
まあ生きてるか死んでるかは単行本で補完があるんじゃないかな
718:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 08:10:24 JlI0gOqm0
ユウは生きてるんじゃない？
白っぽいのは伝説感（笑）を出すため
719:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 08:30:31 Qp5Dp9a60
俺も>>645的な解釈だったんだが、いま一つ自信が無かった。
しかし>>640の「足があった！」で確信した。ユウは生きてる。
>>641は円山応挙にあやまれ！
720:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 08:31:48 HuYG0vP50
この作品の作者は肝心なとこを誤魔化す野郎だった。
ユウがどんなに格闘するより、もっと大事なことは大人になってどう生きるかだ。
大人になればきれい事だけでは生きてはいけない。
ユウもどこかで汚い大人の選択を迫られる日もあったはず。
それを死んでるのか生きてるのかは読者の判断にまかせる、というのは卑怯だ。
下北のルールなんて現実社会では何の意味もない。
むしろ数にモノを言わせて押し切るような手法で会社はでかくなり、政治も動かされる。
その汚い大人のルールとユウがどう向き合って生きていくかが一番大事なのに、そこを描かないのは逃げ確定だ。
721:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 08:43:12 lOymQuVU0
これは大阪編への布石ですねー
最終回ってのはガセだね
722:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 08:49:00 90oP5lw90
>>719 円山応挙派
>>720 真面目派
>>721 ネタ派
723:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 08:53:17 SnWBlR6uO
刺されたことで格闘が出来ない体になってしまい、逃げるようにみんなの前から姿を消した
とかじゃないの？
724:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 08:54:15 l2jyuvlu0
終わりかたが人気低迷で打ち切られたかのような終わりかただな
725:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 09:01:31 lOymQuVU0
お前ら「押忍！空手部」読んでないの？
まんまじゃん
726:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 09:07:05 c/TzSpel0
リングの上でマサキとユウが対峙する
ろくでなしブルースみたいな終わり方するもんだと思ってた
727:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 09:23:40 JP9qn7AIO
なんか消化不良な最終回だった
728:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 09:27:56 MVTTHuGX0
このスレ読んでると、俺の死んでる死んでないメーターの針が激しく振れ続けるんだが。
729:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 09:40:46 Nq/n3ucy0
俺はアニマル読んで死んでるエンドと解釈して森○ねとか思ってたが
このスレで、生きてる風に解釈してもいいのかと思い直した
でも作者に対してはやっぱりどうかと思う
すっきり終わらせて欲しかった
逆に読者の中にすっきりしないものを作らせるのが狙いなのかも知れんが
730:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 09:43:06 hTMm/tFs0
いち読者としては下北のその後ではなくユウのその後が見たかった訳だが、
漫画のタイトルに沿って締める為にはこういう中途半端な形になるのだろう。
あくまでもホーリーランドであって下北ヤンキー狩伝説ではないのだった。
作者的には登場人物をハッピーエンドにするよりラスト3ページ目の
街の子供へのメッセージを書きたかったんだろうね。
731:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 09:43:09 UXHQqli3O
答えは下北沢にあるんじゃね？
今夜オレは下北沢に行ってみる！
732:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 09:50:39 GoVTF0k9O
明らかに次回作への伏線だろ
楽しみに待っとく
733:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 09:54:55 hTMm/tFs0
>>731
よし、じゃあ今夜下北に集まろうぜ。目印はヤングアニマルで。
下北の路上でユウの生死について議論を戦わせるオフ。
俺は行けないけど、作者はこのスレ見てたら来いや。
734:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 09:59:04 nUhtAQmJO
>>666
＞「いつもリングに上がる時－ あいつの存在を感じるんだ・・・近くに。見てるよあいつは」
＞「ああ！そうだな！」
＞「そうっスよね！！」
その頃のユウは
→下北でヤンキー狩り
これじゃ伊沢の立場ねーし。
ユウは死んでるけど、作者が生きているように見せたいだけだと思うな
加藤編までは面白かったんだけどな
735:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 10:03:17 GSc/Ptl20
生きてたら何でマサキの応援に行かないのか、それどころか何年も姿を現してないかのような表現
あれだけ次のステージ連呼してたのに格闘技やってる様子も無い。不良との戦いを見るに後遺症もなさそう。
死んでたらマイはアニキのタイトル戦に行かずに誰と待ち合わせしてるのかとか
お菓子いんだよな、
736:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 10:05:06 S+d9oPd20
ユウはあの時しんだな。
もし生きていれば、控え室によばれてるか、対戦相手として出てくるだろう。
加えてユウの体をつつむ光。
737:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 10:05:10 RE3zUlw4O
>734
ユウの腹の傷痕と、マイの待ち合わせっぽさから生存に一票。
738:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 10:12:13 g78Upyi60
>>720
確かに。中卒のケンカ屋が建設会社に入って
エンピツ削り係からやらされて、
社会の汚い部分、甘い部分も経験しながら
成長していく姿が見たかったですね。
739:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 10:13:21 C7fIVc6sO
ユウはユウレイになりましたじゃダジャレ以下だから生存に一票
仮に今死んだつもりで描いてたとしても作者の都合や心境の変化でどうとでもなるもんだ
740:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 10:16:34 R2Yaiof10
マイ「ヤベーあいのり始まってる 急いで帰ろう」
741:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 10:19:09 S+d9oPd20
>>738
金ちゃん、乙
>>739
つまりオビ・ワンとなってあのいじめられっこ(ルーク)を導くのです。
742:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 10:19:53 R2Yaiof10
＞仮に今死んだつもりで描いてたとしても作者の都合や心境の変化でどうとでもなるもんだ
それ言い出したら今生きてるつもりで描いてたとしても作者の都合や心境の変化でどうとでもなるだろｗ
743:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 10:20:14 GSc/Ptl20
＞人間は脱色しないと思うんだ
マイケルはしたよね。何と言うか白くなった。
744:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 10:20:30 nUhtAQmJO
マイは普通に兄貴の試合時間確認してたんだろ
妹はデート、神代は喧嘩(orマイとデート)じゃ伊沢が不憫すぎる
745:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 10:43:14 3VeS4J+P0
生存かと思ったが、確かに死んでるとも取れるな。
生きてたんなら、あの後シンやマサキの前から行方を
くらまして何の音沙汰も無いと言う事になるな。
>>670
俺もそう思ったｗ
746:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 10:46:24 r0LVyVheO
悪くない最終回だったと思う。多分悪くない。
でも俺が読みたかったのはこれじゃない
生きたとも死んだとも断定する文言はまったくないね。
エリパチの作者が最終回を迎えるにあたり、オリジナルワールドであるアスランを
一切の続編や外伝が存在しないように完全に終わらせようと思った。
そのために外界と繋がりのあるキャラは死ぬか、記憶を失った。とインタビューか何か言ってた。
森先生もそんな心境なんだろうか。この場合完結させたかったのはユウ一人だけど。
国語の授業的見方をするなら、ユウは作者そのものであり読者そのものであるから
彼に「その後」はない。読んだ人たちのその後こそユウの未来です、というような。
747:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 10:50:42 u7ohoTt30
前号までのユウより２～３年大人になった感じだったじゃん
748:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 11:09:45 hq5iD2pe0
これだと前回で刺された意味がねぇな
2chのヘタな釣りみたいな最終回だ
749:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 11:10:00 0L91rrD30
>>553
確かに。生きてるとすると結局、プロにもならず進学もせずに
街で自分より弱いチンピラを適当にいじめると言う
チンピラと大差無い存在に落ちちゃったって事か。
>>555
どう見ても痴漢ごときよりヤクザの方が社会に害悪を撒き散らしてるだろｗ
750:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 11:15:38 yamVYD4f0
さあ、思う存分三浦建太郎の手伝いをするがいい
751:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 11:24:57 0L91rrD30
＞ヤクザ組織に喧嘩売ってみろよ神代
十数人に囲まれてバットでフルボッコされるよ。
幽霊だから物理攻撃が効かないかもしれんがｗ
752:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 11:27:37 /iP4AEyZ0
>>749
喧嘩から引退したから3年後の不良達が正確な情報を知らないんでしょ
最後の不良には1発も当ててないし
だいたい進学してないかどうかは分からないじゃん
753:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 11:36:17 LAbEB7/IO
哭きの竜みたいな最終回だったな
754:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 11:42:43 8RZ0hC9f0
ちゃんと進学してたらさすがにシンもマサキも
ユウの動向ぐらいは知ってるんじゃないの。
マサキの台詞を見れば、ユウが今どこにいるかも知らないようだし。
全てユウが生きてると仮定した場合ね。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 11:51:21 b9bo8PHN0
読解力のないヤツばっかだな。
ユウはマサキとのラストバトルの前に
「街を出る」って言ってたじゃん。
刺されても生きてて、そして予定通り街を出て
地方であちこち格闘技術を研鑽しながら
久々に街（下北）に戻ってきたんだよ。
マサキの試合をマイと観る為に。
なんでこうどいつもこいつも何が何でもユウが死んだ事にしたがるんだ？
もっと素直な視点を持てよ、ユウが死んじゃったら今までの森節全部
意味が無くなるんだから。
マサキとの戦いでの「何故強くなろうとするのか？」なんてただのギャグだぞ？
死んじゃったら。
結局イジメられっ子は抵抗しないでヨシアキみたいな救いようのないクズに
嬲り者にされてろって事になる。
756:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 11:52:32 vFqa+D+q0
コミックではラスト二話が全面改訂増ページ
とかなら全巻そろえなおす
757:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 11:53:55 g965I7mE0
白昼どうどうと不良少年に説教しに幽霊登場ってギャグじゃねぇか
腹の手術跡も明確に助かった描写の筈なのになぜか幽霊の証拠にしちゃう奴も居るし
ゆとりってレベルじゃねぇぞ
758:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 12:00:43 bWiYJpF6O
助けられた引きこもり少年がユウを追って
｢あれ？いない｣
だったのはユウが待ち合わせに遅れそうで
角を曲がった途端猛ダッシュしたからと予想
759:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 12:01:01 KJ+SQMXZ0
＞地方であちこち格闘技術を研鑽しながら
だったらマサキもシンもユウの所在ぐらいは知ってないとおかしくない？
情報ぐらい入ってくるでしょ。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 12:04:08 b9bo8PHN0
>>759
それは「漫画的演出」だよ。
前回刺されて「死んだとみせかけて実は生きてる」
ってのが最終回の要なんだから。
761:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 12:08:00 WujbRGzpO
ユウは死んだんじゃない。
ヨシトとマサキに喧嘩だけど勝ってるのに、相変わらずヤンキー狩りなんかして守護神気取ってたら、只の馬鹿。
岩戸と山崎にも少しは触れてほしかった。
762:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 12:10:35 SnWBlR6uO
僕にも分かるくらい簡単に描かないとダメだいダメだいという人が沢山いるスレはここですか？
763:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 12:19:18 nUhtAQmJO
作者はユウの生存か死かをどっちつかずに伝わるようにぼかして描いてんだから、意見が別れるのは当然だろ。
それを必死とか言われても困るわ
俺も最初は生存派だったんだけど、伊沢らの会話や、ユウとマイが出会うシーンが描かれてなかったりといったところから、ユウは死んでんじゃないかと思うようになった
とりあえず自分と違う意見を見たくない人、反論されるのが我慢ならない人はしばらくここ見ない方がいいな
764:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 12:24:04 C7fIVc6sO
>>759
一々連絡とる必要も無いだろ
地方をあちこち回りながらバイトと格闘技修行してんなら忙しいだろうし
マサキ戦の時より強そうだからやっぱ修行してたんだろ
765:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 12:31:37 ApDzJt8t0
読解力のないヤツばっかだな。
ユウは街のヤンキー達に
「刺されて死んだ」って言われてたじゃん。
刺されて死んでも、浮遊霊となって
写真やビデオ撮影であちこち化けて出ながら
久々に街（下北）に戻ってきたんだよ。
マサキの試合映像に写るために。
なんでこうどいつもこいつも何が何でもユウが生きてる事にしたがるんだ？
もっと素直な視点を持てよ、ユウが生きてたら冒頭のモノローグの
意味が無くなるんだから。
吉井さんとの戦いでの「何故刃物が危険か？」なんてただのギャグだぞ？
刺されて生きてたら。
結局イジメられっ子でも部屋でワンツーしてれば無敵だって事になる。
766:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 12:34:35 SfkAil9d0
えーと
なんていうか
前回の刺した奴はスルーかい！
767:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 12:34:44 AhG3Z/Yp0
前半はあたかも故人のような扱いだからなあ。
引きこもり少年が初めにユウを目撃した時「体が透けてる」とでも
いいたげだったし。
しかし、生きてるか死んでるか論争で作品のメッセージが
ぼやけてしまっているのが残念だ。俺的に未消化だし。
768:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 12:38:03 90oP5lw90
単行本の加筆で生きてることが確定した場合
>>765は描き方が悪いと言うだろう
どちらにしても>>765の賢さだけはFA
769:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 12:42:50 ACoRlz/iO
しかしショウゴお勤め長いな
そんな長くぶちこまれるようなことしたっけ？
770:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 12:43:56 NxGefHBRO
死んでる生きてるどっちにも解釈できるようにうまいさじ加減で描かれてるなーと思った
このスレでも「こういうことじゃないかな」って各自予想してレスしてるけど
まさに作者の目論みが成功してるってことだと思う
771:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 12:44:37 6mNidKoa0
こういう死んでるかどうかわからんような終わり方を見せる漫画でもないだろ
何故、作者はこんなことをしたのだろう。
あれか、死んでも自分の聖域にいますよ。自縛霊ですよってか。
772:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 12:45:17 6mNidKoa0
>>769
むしろ短くね？
って思ったんだが
773:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 12:46:34 LAbEB7/IO
ショウゴは出て来たあと前回の刺殺犯をぶちのめしまた捕まりました
774:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 12:46:39 58l3Axv20
ここで「生きてる」、「死んでる」の議論をしてること自体が
作者にしたら望んでた展開なんじゃマイカ・・
775:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 12:49:17 TDjIvAUd0
>>763
同意。
たかがマンガのキャラの生死に必死になるのは
二次元世界に異様に入れ込んでるオタクにありがちだが。
最終回を見る限り生存とも死亡とも取れるだけで断定は出来ない。
個人的には別にどっちでもいい。
読解力ｗのある御仁の地方をあちこち回りながら
格闘技修行してるとか言う妄想はチラシの裏に頼むわ。
776:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 12:56:44 A0eRR/vb0
というか、前話で刺されたので、最終回は死んでないと意味が無い
生きてると解釈したい人が多いのは、気持ちは解るけどさ
777:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 12:57:33 NxGefHBRO
それより あんなにタバコ吸ってたマサキは
ちゃんとプロの試合フルラウンド戦えるのか心配です
778:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 12:59:14 pBLhUuFx0
２ちゃんなんだから必死に言い合ってたっていいじゃん。
それを必死だの俺はどっちでもいいよだのとスカしたポーズ取りたいだけなら
それこそチラ裏に頼むわ。
779:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 12:59:54 ACoRlz/iO
>>777
実はあれはタバコではなくアロマパイポ
780:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 13:01:00 r0LVyVheO
>753
言い得て妙。
作者が主人公を溺愛or神格化しているとこういうオチにしちゃうのかな
781:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 13:01:07 wyPyGgFE0
>>752
ユウが生きてて、あの後、行方をくらませたとすると
まともに進学、就職してる可能性は低い。
格闘技修行してるとしても、マサキや土屋に
知られて無いと言うことは公式試合には出てないだろう。
結局ただの無職の喧嘩屋で終わったって事になるが、
まあ、その方が路上格闘漫画らしいけど。
782:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 13:02:54 +5+0VeaTO
映画化決定！
主演ブルース・ウィリス。
783:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 13:04:16 /iP4AEyZ0
>>777
3年経っても影響残るもんなの？
784:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 13:05:36 jLrCCwFJO
ユウは普通に生きてるだろ、これ
誰一人としてユウが死んだとか言って無いし、幻じゃ帽子は飛ばない
785:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 13:08:27 g965I7mE0
結構あの傷が重くてリハビリに数年かかったとか一線で戦える身体じゃなくなったとかなら
マサキ達の台詞も整合性は取れなくはない
プロ目指してトレーニングしてたら頻繁に顔合わせるだろうがリタイアしてる人間なら数年会わなくても不思議はない
それよりいきなり幽霊出てきて8年付き合った読者として平気なのか問い詰めたい
そういう漫画じゃなかっただろうが
幽霊出すくらいならあのまま死んで仲間内で思い出語るだけでいいじゃんと思うんだが
786:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 13:12:18 tMu/nMKs0
まあ、生きてるにしても死んでるにしても
自分の解釈を無理強いするのは良くないよ。
推測とか可能性の話ならいいけど、読解力が無いとか
人をこき下ろして妄想を押し付けるのは非常に見苦しい。
787:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 13:16:44 tMu/nMKs0
俺個人の解釈としては、どちらとも取れるとしか言えない。
ただ、安易なハッピーエンドにしなかったのは良かったと思う。
リアルを謳ってるのに、あんだけ暴行傷害を重ねて
親や学校に迷惑かけまくってハッピーエンドじゃ、そっちの方が白けるし。
788:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 13:17:17 tw/6LOtu0
2chの議論では自分の意見をごり押す時に「ゆとり」「読解力がない」
という言い方をするのが定番
噛み合せの良い奴が反応すると醜い罵り合いへ発展する
789:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 13:18:02 rV+1fWyWO
リドルストーリーかぁ。
ユウがどうなるにせよ、はっきり答えをしめされると
どれもふさわしくない気もするし。
生死不明のまま、結末は読み手にゆだねる。
これ以外の終わり方はないのではないか。
790:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 13:19:08 l8Y+yz6j0
どう考えても死んでるべ
路上最強でも刃物の前では無力ということを読者に
伝えたかったんだろう
漫画に影響されてケンカしちゃダメだよという作者
からのありがたいメッセージ
791:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 13:26:15 nUhtAQmJO
あのユウを幻や幽霊とは思ってないんじゃない？死亡派は
あくまでユウの死亡を直接的には描きたくないための漫画的(フィクション的)演出だと
本当にユウの幽霊が喧嘩してたんならスゲェ漫画になる
792:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 13:27:50 53Gb2BJp0
漫画連載当初のメッセージは「いじめられっ子はもっと怒っていい」だったはず
793:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 13:31:40 GSc/Ptl20
ユウは街が生み出したスタンド
794:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 13:35:06 tcvKFuIU0
腹の縫合跡を生存の根拠に挙げてるけど
別に助からなくても傷は縫合するでしょ。
>>655の言うとおり、むしろ縫合跡が不自然に新しいので
死んだのか、と思った。
795:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 13:36:13 R2Yaiof10
本当に生存なら
縫合跡が見えた後のコマは脱色を戻していていいはず
もちろん単純に死亡とも取れないけどな
796:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 13:40:16 pBLhUuFx0
縫合後が新しいのは俺も思った。だけど、ユウ、なんか大人っぽくなってないか。
幽霊も歳を取るのかなあ。
797:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 13:45:40 DOIS6dCvO
>>793
マイが生み出した遠隔操作型のスタンドじゃないか？
操ってる描写あったし
798:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 13:48:03 hcno3eGf0
最後がプロのリングって、少しろくでなしBLUESとかぶってるな
土屋がメインキャラとしてあんなに前面に出てるんだし
せめてカップ麺食いながらTVでマサキを見てる岩戸とか
客席にタカ、中村先輩に山崎先輩もちらつかせてほしかった
ユウを刺した少年も行方結末知れずでごまかしてるし・・・
単行本のほうで最終回いろいろページ書き加えて納得のいかない読者達にもわかるようにしててほしいな
799:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 13:48:09 jLrCCwFJO
３年ぐらいだと縫合跡ってあんぐらい残ったりするぞ？
現に俺の足は何年かあんな感じだった。
よく動かすような場所だと傷跡が目立たなくなるのも遅い
800:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 13:49:34 RSKCm+DFO
ユウは意識不明の状態で白髪のユウは生き霊みたいなものという意見は出たか？
それなら辻褄が合うのだが。
801:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 13:54:19 dS0NhR2p0
森タンが傷跡がどうとか考えていたとは思えないんですが
刺された痕を印象付けるために、ああいう書き方をしたんじゃないの？
802:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 13:57:35 DOIS6dCvO
>>801
893の下山ﾀﾝと同じ縫合の形だった。
803:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 14:04:44 OHUhiNtyO
単行本はエンディング変えて２冊刊行予定
804:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 14:05:55 yJzPtAFE0
他キャラの今後予想
八木→ユウの幻覚に苛まされて自殺
岩戸→柔道の推薦で大学に入るが食いすぎで糖尿を患う
ショウゴ→竜に多額の損害賠償を請求され国外に逃亡
カトー→ヤク中が行き過ぎて更正施設にぶち込まれる
タカ→大学剣道部のリンチ殺人事件に関与した疑いで拘留中
吉井→金融業に就職
山崎→合コンで知り合った女に性病を移されて闘病中
長田→地方の支部長になる。が、人望は相変わらず無い
中村→バイク事故で死にかけて漫画家を目指す
ヨシト→某団体の日本ランキングの10位内を行ったり来たり
鉄→アマ総合でそこそこの実績を挙げる
キング→親父の製薬会社を継ぐ
805:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 14:06:22 dRJzFNHV0
「結局のところ、量だと思う」と作者は書いているが
８割くらいは才能だろう
死ぬほど努力してきたケンジが鉄相手に何もできずに壊され、
その鉄はろくに練習してない喫煙者マサキに何もできずに壊され、
竜はドラッグ中毒真っ最中のショウゴに半殺しにされた
量だけでなんとかなるなら人間の１０％くらいは世界チャンピオンになれちゃうだろ
806:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 14:06:46 g78Upyi60
なんで誰も
髪の毛染めて、カラコン入れて、
ウォッシュ加工ジーンズをはいている
という解釈をしないんだ。
807:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 14:11:23 J6FMLt+iO
すまんあえて言わせてもらう…最低の最終回だな
808:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 14:11:39 SEa/IIKJO
単行本ではユウが刺された後のことを書いてくれるんじゃないかなぁ
森よ、期待してるよ
809:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 14:13:01 R2Yaiof10
>>807
主人公が、主人公を命をかけて守ろうとした奴に
断首されて生首になった某漫画よりマシだよ！
810:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 14:21:02 tPWn7p700
>>804
>中村→バイク事故で死にかけて漫画家を目指す
>ヨシト→某団体の日本ランキングの10位内を行ったり来たり
>鉄→アマ総合でそこそこの実績を挙げる
warota
811:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 14:26:28 V3UBeYuM0
森は「君たちは変わる、変われる」って俺らに言いたかったんじゃねえのか？
812:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 14:27:10 H0XBm2F30
>>809
それなに？
813:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 14:28:52 /iP4AEyZ0
>>811
そう言えば森節なかったね
最終回は拡大版で来るかと思ったのに
ユウ対マサキで語ったのが最後か
814:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 14:42:24 OHUhiNtyO
むしろ森節炸裂なのでは？
815:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 15:00:49 0EA28VgbO
とりあえず、森さんはコミックスでの大量加筆をやるべきだ
816:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 15:18:58 PjqMb7750
最終回読んだ。
ﾕｳは生きてるのか幻なのかイマイチ判らなかった。一人だけ色が違うしね。
ﾕｳが街を「卒業」するまでを描くのかと思っていたら彼が「マサキ」のポジションになったところで
終わってるのはﾕｳを「青春の残像」めいた存在にしたかったからだろうか・・・・
817:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 15:18:59 GQggSQHp0
>>699
実弟の真樹日佐夫氏によると、原作者の梶原一騎はあの最終回の後日談みたいな
メモを残していたらしいね。
818:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 15:22:53 PjqMb7750
>>817
あしたのジョーの最終回案には試合後ジョーとカルロスが病院でベッドの上で横たわってるところに
段平が来て「お前は試合には負けたけど勝負には勝ったんだ」と言って終わりという
モノもあったらしい。
819:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 15:23:55 R2Yaiof10
>>818
没になってよかったよｗ
820:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 15:31:17 hcno3eGf0
森先生！単行本では最終回に大量加筆おながいします！！
821:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 15:32:00 emMaIk740
>>818
余韻もへったくれもないなw
822:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 15:39:45 k6NOVmiCO
ユウはマサキ無き後の街の掟になり､ヨシイさんはプロ入りしてユウに対する下山さん的ポジションになるのかな｡
823:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 15:52:23 oB4JxP9l0
下山さんと一緒にマサキの試合を見てたヤクザみたいなのは吉井？
マサキが出てた格闘技はＫ-１みたいなやつかな？
824:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 15:53:09 l8Y+yz6j0
この情報化の時代に刺されて死んだという嘘の噂が3年間も
語り継がれることはあり得ない
825:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 15:58:07 S+d9oPd20
>>824
3年間で200スレはたってるだろうなｗ
826:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 16:03:55 3pWSEUnt0
200スレも立つ頃には話に尾ヒレ付きまくりだな
827:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 16:06:42 k6NOVmiCO
>>823
ヨシイさんも街を卒業してマサキの様にプロ入りしたんだよヤクザだけど・・
828:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 16:11:30 dFUj4QOxO
結局描かれなかったマイとユウのセクロス対決はどうなったのだろうか
今週のマイの余裕顔見てると一応ユウの完敗で決着ついてるっぽいが
829:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 16:18:39 /iP4AEyZ0
もう1回読んで思った事
・ヨシトの隣にいる女誰？
・ユウはバンテしてないね
830:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 16:18:54 15UXU3opO
>>809が気になるな…もう少しで出てきそうなんだが…
831:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 16:24:06 5czZBoym0
伊沢、ユウにずっと会ってない（死んだから？）ようなこと言ってるのに
妹のマイがフツーに会社帰りにデートしてるの知ったらムカつくだろうなｗ
だからユウ死んでるよ。
832:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 16:25:29 S+d9oPd20
>>826
気孔をつかったとか噂がたってそうだなｗ
833:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 16:25:55 DOIS6dCvO
首チョンパな漫画と言えば、
なるたる
エルフィンリート
ボーイズオンザラン
834:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 16:29:00 G+jnUM3UO
またこのパターンの最終回かよ
なんで普通のハッピーエンドじゃダメなんだよ。
まあ結局次の単行本も買うけどさ、これはさすがに森氏ね！と言いたい
835:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 16:40:53 VzSiSuunO
夜回り先生かユウは
836:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 16:46:14 f45arqro0
インタビューでいってた
「最後は多くの読者が期待している通りの展開になりますよ。」
は、伊沢だけに限ってのことだったんだろうか…
837:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 17:08:31 6mNidKoa0
それならユウ生存で今でも街にいる
って展開じゃないとおかしいよな・・・
死ぬのを望む声なんてなかったし
838:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 17:16:34 0EA28VgbO
3年以上もたってまだ街に居るってのもなぁ、また街で会おう、とか言ってるし
みんな街を卒業したけど、死んで一人だけ永遠にホーリーランドの住人になったとも取れる
とにかくボカす意味が分からんわ、それと主要キャラのその後について語らなさ過ぎ
839:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 17:17:03 IHiy4od00
マサキのあいつが見える場所でどうのこうのって台詞でユウは死んだんだとおもった
840:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 17:19:28 R2Yaiof10
結末をはっきりしたがるようなケバいセンスは
アメリカ人に任せておけ
841:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 17:21:17 S+d9oPd20
>>838
続編フラグかな。
842:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 17:22:49 bSYQL+450
>>809はSJのバンパイアだよ。
ターちゃんの作者のやつ
843:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 17:30:24 ANHFTuTvO
俺はユウは生きてて格闘技のプロになったと思ってるが
蹴りも拳も寸止めで当てたくないって言ってたのは街を卒業した事だと思ってる
844:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 17:37:15 bSYQL+450
プロになったとしたらシンや土屋がユウがプロ格闘家に
なってる事を知らないのはあり得ないと思うぞ。
バキの地下闘技場じゃあるまいしｗ
845:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 17:39:01 WhIS8mWL0
最終回ｵﾜﾀ このスレ使い切ったら、懐かし漫画スレで
【森恒二】ホーリーランド・1日目
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)l50
846:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 17:45:38 dqWxhBgs0
こういう曖昧な終わらせ方をする人たまに見るけど、全然良い味出てないよ。
847:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 17:46:43 H85GCCbxO
ユウの脇腹に刺傷痕が描かれてたコマがあったからユウ生きてんじゃない？
848:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 17:51:00 o+Z7z3DQ0
結局ユウは街止まりって事か・・
髪染めるのが精一杯。
849:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 18:06:44 pN+eo3oP0
次回作が当らなかった時にホリランの続編を出す為の伏線じゃないか？
死んだってなると出せないしプロになっちゃうとまた困るしさ
850:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 18:09:12 DOIS6dCvO
次回作はホリランダイバー
851:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 18:14:07 G+jnUM3UO
あれからどうやって生きてるのか？
刺されてからマイのとこいったのか？
何故誰とも連絡をとらない？
親友シンの進路は？
竜の生死は？
サブキャラ達のその後は？
これがもしドラマだったら苦情殺到だろ
いや、八年も描いてきての結末がこれだからさらにタチが悪い。結局何が言いたかった？
何でもかんでも細かく描けとは思わないが、最低限の説明責任を果たしてないと思うんだけど
とまあ行き場のない怒りをぶつけた。後悔はしてない。
852:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 18:15:42 Y7udUbUz0
俺は素直にユウ生存だと思ったが、死亡と解釈する人が想像以上に多いな。
だいたい知らない人から見たら、ユウに関する認識はあんなもんじゃないの？
853:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 18:16:43 5czZBoym0
伊沢のガウンがセンス悪い件について
854:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 18:20:23 vq1ayNo40
魔裟鬼とか言うリングネームなんだろうなｗ
855:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 18:21:50 hkBjqyO60
生きている死んでいる以前に明らかに手抜きの最終回に失望した
856:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 18:22:52 G63iF1RfO
とりあえず、なにも伝わらない最後だった
857:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 18:24:16 QAlzY6BkO
これしばらく休んだらプロのリングで
マサキと対決させる気まんまんだろ…
858:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 18:29:46 wzk8kgbA0
それじゃタイトルはホーリースクウェアってところかね
859:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 18:37:14 SQ74RMwi0
>>818
＞段平が来て「お前は試合には負けたけど勝負には勝ったんだ」と言って終わりという
モノもあったらしい
厳密には「勝負に勝った」じゃなくて「喧嘩に勝った」な。
ちばてつやがそのオチに激怒したんだよ。
「ココまで来て喧嘩に勝った、は無いだろ！」と。
それでラスト変えますよと梶原先生に直訴して、その結果
あの超有名ラストになった。
860:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 18:45:13 T9wtfaAh0
>>677
何で死亡ＥＮＤにしたがるの？
>>776
というか、前話で刺されたので、最終回は死んでないと意味が無い
…と、いうのは何の根拠にもなっていない
（赤灯えれじいの最終回がいい例）
死んでると解釈したい人が多いのは、気持ちは全く解らんけどさ
ユウ死んでると言ってる奴らはただ単に悲惨なＥＮＤであってほしいだけだろ。
この漫画に前向きなメッセージが込められてる事を考慮すれば死んでる展開に
何のメリットがあるよ？
生きてこそだろ。一生懸命頑張って仲間を得て薬から街守って最後は立派な
幽霊になれましたじゃもうただの完全なギャグ漫画だろ。
縫合跡は「死んでる後でも可能」とかどう見てもヤンキーと会話してんのに
あれはイメージだの幻影だのもう飛躍しすぎだろ死亡派は。
生きてる以外ありえんよ。描写的にもこの漫画の持つメッセージ的にも。
861:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 18:50:17 6mNidKoa0
じゃあ、取ってつけたような再登場キャラで刺すシーンなんて必要性皆無だ
862:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 18:50:42 vq1ayNo40
最終回は別に生存でも死亡でも、どっちとも取れる表現なんだよ。
普通に読めばね。
漫画キャラに過剰に入れ込んでる人達にはフィルターがかかるようだが。
863:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 18:52:07 R2Yaiof10
作者にとってメッセージとやらがそんなに重要なら
こんな生死が最大の争点になる様な最終回にしないよ
864:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 18:53:19 nUhtAQmJO
とりあえず人格まで否定すんのは痛い
865:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 18:58:12 rTcZT/ZZ0
>>854
かぼす飴喉に詰まったじゃねぇかｗｗｗ
866:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 19:02:34 E62CmNRu0
ヤンキー狩りって知ってるかい？
むかし下北沢でイキに暴れまわってたっていうぜ
今も世のなか荒れ放題
ボヤボヤしてると後ろからばっさりだ
どっちも どっちも
どっちも どっちも！！
867:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 19:05:23 1gxsfd000
生きてると解釈したい人が多いのは、気持ちは全く解らんけどさ
ユウ生きてると言ってる奴らはただ単にご都合主義ハッピーＥＮＤであってほしいだけだろ。
この漫画の路上の現実と言う建前を考慮すれば生きてる展開に
何のメリットがあるよ？
死んでこそだろ。思いっきり刺されて傷が開いて大量出血して動き回ったのに
生きてましたじゃもうただの完全なギャグ漫画だろ。
縫合跡は「生きてる証拠」とかどう見ても幽界（かくりょ）の存在なのに
プロになっただの格闘技修行から帰って来ただの飛躍しすぎだろ生存派は。
死んでる以外ありえんよ。描写的にもこの漫画の持つメッセージ的にも。
868:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 19:12:29 Z0gqZVK+0
爽やかで気持ちのいい最終回だった。
光の当たる世界に帰ってきたマサキ。
かつてひきこもりだったユウが、不登校ヒッキーに勇気を与える存在になったというラストが暖かすぎる……。
869:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 19:14:44 g5l1GJWW0
普通にいきてるな
成長してるし
870:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 19:15:19 YV4rIZLC0
ユウは最初に会ったころのマサキ的存在になったってことだよな。
これからまた成長していくんだよユウも。
871:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 19:16:24 C7fIVc6sO
死んだ事にしないと泣きそうな人が居るな
872:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 19:27:25 HJodjwg0O
>>807てデビルマン？
873:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 19:29:29 8GmqDcSd0
今読んだんだけど
ユウどういうことなんだｗｗｗ
あの後入院＞リハビリしてやっと町に帰ってこれた
って解釈したけど
874:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 19:34:07 lq1O5obz0
アレだろ？
前回まで死亡エンドで構想してた
↓
２ちゃんの評価が悪い
↓
じゃ、強引に解りづらくしてやる
↓
賛否両論←今ココ
875:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 19:38:03 XA0h1Hbf0
森さんはユウとマサキの動きをシンクロさせてるつもり。
実況の声が言った動きをユウはしていた。
試合と恐喝は同時発生でお互いの動きなど分かるはずも無い。
876:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 19:39:57 bhtqNk9Y0
読んできたけど、これ前回のヒキをスルーしてるよね
あの後ユウは何処へ行ったんだ？病院か？
877:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 19:41:43 OfjOEju10
>>876
名医に手術してもらったらしい。
その間、平然と碁を打っていたらしよ
878:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 19:41:59 QnnOIW0Z0
どこをどう読んでも死んでます。
誰よりもユウには生きて欲しかった…
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 19:44:58 b9bo8PHN0
>>878
眼科逝ってこい
880:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 19:46:42 dRJzFNHV0
もともと最終回には期待してなかったが、最低の形で逃げやがったな製作者側
881:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 19:48:12 BePj4FgV0
と、引きこもりが申しておりますｗ
882:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 19:49:39 LVy13uP60
この結末に賢明なる読者は不満を覚えるかもしれない。
だが、最終回とは得てしてこのようなものなのである。
ましてや単行本が売れない冬の時代において、
単行本化の際の加筆を前提としているのは言うまでもない。
この点を強くご理解いただきたい。
883:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 19:51:01 9oHpxgDx0
考えうる最高の最終回だったと思うがね。
これを否定している奴は本当に作品を理解していたのかと問いたいね。
884:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 19:51:53 gpsNyraf0
＞次回作はホリランダイバー
ホリ仮面だろ！
885:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 19:58:09 zX28//6K0
>>866
J9？
886:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 20:04:15 Trjml8VF0
WKCは、世間的には2003年頃のK1くらいの人気があるみたいね。
会場にイマイチ豪華さを感じられないがｗ
マサキが戦ってるのは世界タイトル？全日本との統一選ってことは日本タイトル？
ラストのユウは蹴りで帽子飛ばしてるし、左腕でガードもしてるし、実体あるよね。
ブリーチしてて、パーカーが白いだけかもよ。明らかにマイと待合せだし。
最終ページの「あなた」はユウ、作者、（成人した）読者みんなのことだろう。
887:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 20:16:02 lq1O5obz0
ユウが薄いって言うから見てきたけど、マイと同じトーンの張りかたじゃね？
888:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 20:17:29 SQ9nDGrQ0
最後のタイトルマッチがユウVSマサキみたいなベッタベタな展開でなくて良かった
889:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 20:19:37 SQ9nDGrQ0
と、書いた後気がついたけどろくでなしブルースはそんな最後だったな
でもあれはあれで好きだ
890:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 20:27:52 Trjml8VF0
今気づいたんだけど、ユウが登場するときにはもうマサキの試合終わってるね。
やっぱり会場にいたんじゃないかな。
で、横浜銀行に勤めるマイ（短大卒）と待ち合わせてたと。
多分あの後、マイは「マサキさんやっぱりスゴいよぉ～ あのリカバークロス（略」
なトークを延々聞かされたんだろうな。
891:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 20:30:59 aCoCwxIIO
>>861
若獣を手にする人が増える→出版社喜ぶ→次の連載ゲット等、諸々が有利に。
読者も引き付くし、無意味とは言えん。初めに商売ありき、だかんね。
そういう感覚は、柑橘類描いて無言の抗議をするような、芸術家、より
個人的には好き。人それぞれだろうけど
892:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 20:31:32 g78Upyi60
>>889
ろくでなしの作風にはあのエンドは合ってたな。
この作品には合わんと思うけど
893:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 20:34:45 mDqtRtwV0
別にトーンとか薄いとかそんなことで幽霊とか染んだとは思わないが、親友だったシンがあの台詞だからな。
894:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 20:37:10 bhtqNk9Y0
読者の皆さんは今
「最終回で描かれているユウの描写は 生きているのか死んでいるのか？」
などという書き込みを目にすると思うが あれはどうだろうか？
大体の場合はお互いの認識のズレで荒れてしまう。
「あれは死んでるよ」「いや、生きてる」
「実は全て植物人間になったユウの夢だよ」
などの話題はなお危険であることを断言しよう。
ならどうするか？
はっきり言おう
最終回をあくまで各々の主観として扱うべきだ！！
困難なのは多人数が参加する２chの場合すべての主張をかわすのは
不可能に近い事だ やむをえず議論してしまう場合は
E-mail欄に「sage」と書き込むと比較的ダメージが少ない。
895:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 20:41:32 FV4miEmv0
おまえが下げろ禿げ
896:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 20:46:56 R2Yaiof10
ホーリーランドは大人と子供の世界の挟間に存在する
↓
ユウは少年に「また街で会おう」と言った
↓
ユウは大人の世界に行けなかった
↓
ユウは死んだ
897:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 20:51:35 9oHpxgDx0
しつけーな。死んでるわけねーだろ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 20:56:51 b9bo8PHN0
何がなんでも自分の思い通りにしなきゃ気がすまないんだろうな。
俺がユウを死んでるといってるのに、何で従わないんだ、みたいな。
大した厨ニ病だｗｗ最近特に多いがねｗ
899:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 21:00:37 wzk8kgbA0
ピーターパンでいいんじゃないだろうか
現実とホーリーランドを行き来できる永遠のカリスマということで
900:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 21:01:24 NuEfHWJI0
ユウ死んだなんていってるやつはマンガが読めないゆとり
901:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 21:02:36 R2Yaiof10
ユウの吹き出しだけ徹底してヒゲが付けられていない
↓
ユウは死んだ
902:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 21:07:50 V3UBeYuM0
>>866
ブライガーか・・・すべてが懐かしい
903:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 21:08:12 ns5/Tk1X0
最期死んじゃうなんて、かわいそう。
コミックスは全部捨てます。
こんなラストだなんて、あんまりだ。。。
ホントにがっかりした。
904:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 21:09:33 bhtqNk9Y0
>>902
バクシンガーだろ…
905:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 21:09:37 wzk8kgbA0
>>902
いやバクシンガーだと思う・・・どっちにしろ懐かしい
906:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 21:10:41 cwyZM6SW0
みんな、楽になれよ。中学生レベルの読解力があれば、ユウは死んでることぐらい明白だろ。
ユウが死んでも、ユウがいたこと、ユウがなしたことは、なんら色あせないんだよ！
ユウの残留思念は、色うすかったけど（爆
907:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 21:17:24 Y65rjJMg0
確認してほしいんだが
刺されたときと最終回の時のユウの服装同じ？
同じだったらアレ幽霊確定だよ
908:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 21:17:42 WuLKWcNK0
確かみてみろ思い出したよ＞最終回
909:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 21:17:52 g5l1GJWW0
なんだユウ生きてたじゃん
910:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 21:21:18 Y65rjJMg0
八木をやってるユウ
当りからユウの描写が幽霊っぽいんだよね
街を救ったり
マサキを真の意味で解放したり
ショウゴが救ったのはユウの魂で
ユウはあのリンチで肉体的には死んでいた
八木という純粋な悪意に殺されてたわけ
マイやショウゴを救う為に耐え続けただけで
怖っw
911:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 21:23:08 FV4miEmv0
立て読み乙
912:小川和子
08/05/23 21:27:05 V93R+YhV0
ミポリン一目見たくて横浜まで行く。結婚した時、ショック
で眠れなかった。
913:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 21:29:43 3peaFskt0
マイとの待ち合わせ場所に向かう途中で助けに入っただけだよね、あれ。
914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 21:30:43 7o9px9HY0
つーかなんでこんな最終回にしたんだろうな、前回の展開からうすうすこういうのも
ありそうだなーと思ったけど実際見るとなんかなぁ。「よいこ」思い出したわ
915:小川和子
08/05/23 21:31:14 V93R+YhV0
神は葉っぱとっちゃったから、人が出来た。いま御覧なさい。
小学生の妊娠。乱れた世の中だ。共学なくし教育勅語の復帰を
日教組を殺せ。
916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 21:32:31 +8oRmp050
ユウは街そのものになったんだよ
みんな、ユウに会いに下北へ行こうぜ！！
917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 21:39:00 xFH5JvSo0
下北ねぇ…個人的には吉祥寺が楽しいと思うが…
918:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 21:43:05 V3UBeYuM0
>>904-905
すまん銀河烈風の方だった・・・俺もヤキが回ったモンだ(；´Д｀)
919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 22:00:23 3XYMF27LO
むかつく…短パンマン…
920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 22:02:00 zWDWg/x+0
新刊は７月２９日かよ、出るの早いな
921:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 22:03:00 cwyZM6SW0
>>912
何の誤爆だ
922:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 22:05:22 pN+eo3oP0
俺には完璧に死んでいるって取れた
どちらにでも取れるようにしてあって読者の判断にまかせる何だろうけど
裏では作者と編集がハッピーエンドと死亡バッドエンドで揉めて
仕方が無いのでこんな感じで折り合いを付けたって感じじゃないの？
923:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 22:09:32 JO8XtLF/0
ここで聞いてどうるるの？馬鹿なの？
924:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 22:12:52 Rh+9x7JY0
てか、生きてようが死んでようがこの終わり方にはガッカリしたっっ！！
都市伝説とかなってんじゃねーよ！！
ああいうあやふやな終わり方はちょっとな～
最終巻待たずに速攻ブクオフ逝って来ます。
925:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 22:16:07 dSFprZKbO
刺された位置に、手術後の縫合後がある幽霊か…
あのまま死んだなら、傷口は開いたままで幽霊化しね？
死んだ直後の姿で自縛霊化してｗ
蹴りを放つシーンの脇腹をよく見て見ろと…
926:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 22:20:54 FzzA0Azg0
死んだとかいってる人はつり目的ですか？
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 22:21:28 b9bo8PHN0
厨ニ病ばっか。
自分は普通と違うというのを意識しすぎて
当たり前の感覚を拒否し続けた結果当たり前の事まで
拒否するようになる。
いい加減目を覚ませ。
誰がどう見てもアレを幽霊だと思うバカはいない。
お前の無意味な特権意識を誇示するなら他でやってくれ。
ユウ＝生存じゃ、ベタ過ぎて「おまえは」満足できないんだろ？
それを人に押し付けるなって。
928:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 22:23:07 5AxC8Edn0
思ったとおりのスレの流れでワロタ。
作者にとっては、死んでいてもいなくても
どちらでもいいということなんだろうなぁ。
コミックスで補完をお願いしたいところではある。
929:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 22:23:13 IbktT3FE0
いや、どう見てもあれは亡霊だろ・・・
そもそもナイフで急所をあれだけ深々と刺されて助かるはずがない
930:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 22:23:23 NpEE3lZX0
俺が答えを出してやるぜ
死んだっていう風に持って行きたかったのは、
街にあったかどうかわからない伝説として語り継がれさせるため
ユウは不良を退治してて、時間を食って
マサキの応援に、マイと待ち合わせして行くのに遅れ
マイ時計見る
ところから井沢への流れですよ
逆から読めばよろし
931:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 22:24:02 cwyZM6SW0
>>927
いやお前が中二病だろ女子高生
932:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 22:27:40 O+Ro6mbK0
「こんな時にユウが来てないなんて・・・」は明らかに生者に対する台詞だよなあ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 22:28:52 b9bo8PHN0
>>929
だからその「急所」ってのが勝手な思い込みだろ？
服越しでしかもユウの着てるのは厚手のパーカーだし。
大体なんで幽霊が生身の人間と会話できるんだよ？
縫合痕もおかしいし。
ユウの描写が神秘的なのはあくまであのヒキの視点で見てるから
そうなってるんだろ？
伝説の人物が自分の目の前にいるからってことで。
それに何度も言われてるが死んでるならマイの描写はいらんだろ？
他の男と待ち合わせとか電波なこと書いてるやつもいるけどさ。
934:001
08/05/23 22:31:48 6ixXJ1320
歴史に残る素晴らしい作品でした。
ありがとうございました。
935:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 22:31:49 8K0Z1DRrO
>>931の母親は知的障害者。
母親が馬鹿だから、息子も馬鹿。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 22:32:23 b9bo8PHN0
>>932
だからそれは「漫画的演出」だって。
もしシンちゃんがあそこで
「ユウが捕まらなくて････」とか
「ユウがどこにいるのか解らない」
とか言ったら前回のヒキがブチ壊しだろ？
ネタバレなんだから。
937:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 22:34:18 Lxc8aBaU0
番外編
土屋がレスリング高校チャンピオンなるまでの過程は。何時連載なの？
938:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 22:37:41 M7KnsyNxO
ユウもマサキも晴れの舞台じゃこの漫画じゃなくなるもんね。
ユウの後日談はボカシてよかったんじゃなかろか。
ゆうこりん太ったね
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/05/23 22:42:43 b9bo8PHN0
更に言えば、もし本当にユウが死んでたらシンちゃんあそこで泣くと思うんだ。
何年経っても自分の親友がそんな悲惨な最期を遂げたら思い出す度に涙が溢れる。
３年やそこらで拭い去れる痛みじゃない。
940:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 22:47:17 /v6LomSl0
長田「伊沢？ ああ、あいつがリングの上にいられるのも俺が昔よく稽古つけてやってたからよ」
941:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 22:53:46 A4zwvJOT0
もういいよ、みんなでユリア百式読もうぜ。
942:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 23:00:49 R2Yaiof10
○○だから生きてるも
××だから死んでるもどっちも不毛
生きていると捉えた方が自然な描写も
死んでいると捉えた方が自然な描写もあるから
結局どっちの側に立っても相手の論拠を潰しつくすことなんてできない
だから好きなように捉えろ
943:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 23:05:28 g5RtswROO
幽にこの世にいる資格はなくなっています。
縫合しばらく後に腹膜炎で死亡するのはよくあること。
944:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 23:06:14 Y65rjJMg0
ユウが刺された時の服装と
最終回の幽霊ユウの服って同じ？
945:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 23:09:15 EUq58VM40
普通に>>930じゃないのか？
死亡死亡言ってるのは釣り？ 俺KY？
946:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 23:12:33 xnZiFofqO
ユウはきれいだったな。神々しいというべきか。
947:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 23:14:38 UXHQqli3O
今日、実際に下北沢へ行ってきた。
ユウの幽霊には会えなかったが、それをユウが生きている証拠と言う気もない。
皆もまず下北沢へ行ってみな、迷わず行けよ。行けばわかるさ。
948:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 23:15:17 l8Y+yz6j0
でもここ数十話主人公死んだ魚のような目をしてたし
949:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 23:19:57 4TWP4JnH0
特攻の拓の最終回を思い出した・・・
950:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 23:24:29 oXGNhv6p0
次回は恐竜漫画か＞森先生
951:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 23:25:01 aWcWJx/90
生きていようが死んでいようがどっちでもいいけど
ユウの色が薄いのはなぜか？そこが理解できん。
952:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 23:25:53 Y65rjJMg0
>>951
あれがホーリー
んで下北がランド
953:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 23:30:30 kTAtoqWp0
>>951
暗に幽霊であることを示してるよね。
生きてるとか言ってるヒトはこんなことも気づかないの？
954:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 23:30:51 Lxc8aBaU0
845 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2008/05/23(金) 17:39:01 ID:WhIS8mWL0
最終回ｵﾜﾀ このスレ使い切ったら、懐かし漫画スレで
【森恒二】ホーリーランド・1日目
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)l50
955:もはめどゆう
08/05/23 23:31:09 mDqtRtwV0
ああ、確かに刺されたさ
この脇腹をな
だが、刺された瞬間、軽くのけぞった
だからナイフは脇を軽く抉っただけだったのさ
あとで完全に気は失ったがな
こういうのを不幸中の幸いというんだろうな
さあ、神代ユウが生きている
このバッドニュースを八木のところに報告にいった方がいいんじゃないか？
956:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 23:31:45 lLaEkYpz0
>>951
髪染めただけに見えたのは俺だけか？
957:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 23:32:58 oncpfbuL0
「チッチッ!」「ユウ!生きていたのか!」
「Yes!I am!」
958:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 23:36:17 Y65rjJMg0
ユウと八木と竜はホーリーランドから消えたよ
959:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 23:50:33 yV/+NBcH0
あれ？ユウってイザワとの最後の戦いを経て街から巣立って
いったんじゃなかったのか？しかもまた街で会おうって・・ええ
年こいてさらに夜の街を徘徊するつもりか？周りにもオッサンｗ
てバカにされるぞ
960:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 23:51:23 GSc/Ptl20
>>932
そうそう、言葉を大事にするなら生きてるって事だわな。
死んでたら来てなんて言葉を使わない。
「こんな時にユウがいないなんて・・・」になるだろ。
961:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 23:56:06 R2Yaiof10
>>956
目もカラーコンタクト入れてるだけだよな！
962:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:01:08 mDqtRtwV0
そんな台詞だっけか？
「この場所にユウがいないなんて」じゃなかった？
963:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:01:12 rHRKG9/n0
結末を曖昧な形にして終わらせる表現自体はジャンル問わずアリだと思うけど、
この漫画の最終回はひどい。メッセージでもなんでもなく、意味なく解りづらくしただけ。
全くボカす必要のないところでボカしたってのは、作者に話をまとめ切る力が無かったって事だね。
964:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:01:18 7bnVAGZq0
主人公なんだから最後は光らせてみましたっていう演出だと思ってました
死んでるとは思わなかったな
965:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:03:11 We4GYgvJ0
まあ生死論争はともかく、今回の話にやたらと噛み付く
変なのを華麗にスルーし続けるお前達は最終回らしく卒業だな。
966:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:03:39 DxbvOwnI0
>>942 に同意
作者がユウの生死を明確にしていない以上、死亡説・生存説が議論されるのは仕方ないと思う。
それぞれの見方でラストの感想もてばいいと思うんだが、
人の感想にやたら攻撃的な言い回しでケチつけるのはやっぱり中二病の患者さんだとしか言いようがないな。
時が治してくれるといいんだが、やっぱ不治の病か？
>>931
俺も同意だよ。
で、俺は死亡説に一票。でも、死んでてほしくない。
ここで死んでるとユウの一生ってなんなの？みたいになるし。
967:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:07:54 DxbvOwnI0
とりあえず、ユウの人生ダイジェストでみてみると
・高校までいじめられっこのひきこもり
・ヒッキー時代に覚えた通販のボクシングで一躍不良界のビッグネームに
・名をあげたはいいが、ヤンキーたちの標的となりケンカの日々
・親友と彼女と頼れる兄貴たちができました。
・友達（ショーゴ）との決別と和解→その後鑑別所（？）へ
・高校は中退
・薬の売人グループをつぶす
・刺される
・その後消息は不明。→下北伝説へ
たった一年程度ですごい濃ゆい…駆け抜けたな～と。
968:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:16:51 IQg03nW70
>>967
通販→店頭でみかけた教則本ね。
969:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:21:01 DhgStune0
ふつうにユウが格好いいと思った自分は少数派なのか・・
970:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:32:39 zUoqSkZL0
今日になってようやく最終回読んできた
前半見て「こんなのどう見ても死んでるだろ！アホかｗ」って思いながら読んでたら後半で自信なくなってきたｗ結局結論は出ないｗ
どっちとも取れるように書こうとして破綻してるだろこれｗ
971:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:33:37 LdsEIgl70
死んでるだろ。
死んでないように見えるように配慮してるだけで。
972:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:34:57 IeT8O8iA0
うぜえ釣りだなｗ
973:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:36:10 ouKOObKA0
>>969
最終回の白子ユウはめちゃかっこいいよ。
974:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:37:09 ARnYaEX00
どこかのインタビューで言ってた「読者が望むラスト」ってのがこれだったってことだよね。
解釈しだいでどうにでも。
ユウは新聞配達しながらトレーニングを続けてて、ショウゴの出所後に一緒に
どこかのジムへ入門する予定なのだと解釈してる。
975:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:37:15 OeFa/ZOlO
幽霊じゃないよ 幽霊ならパンチを当てたくないとは言わない 幽霊なら殴ったとき通り抜けるはず 自分も始め幽霊だと思ったがこの一言でそうじゃないと思ったよ
976:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:43:19 LdsEIgl70
パンチ通り抜けるとか、傷口がどうとか、言葉の言い回しだとか、そんな些細なところをみてもしょうがない。
977:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:43:33 5KnnPi0E0
まあ普通にいなしてるしな
何度読んでもまったく死んだようには見えないんだが
色が薄いのはそりゃ、伝説ってくらいだから
978:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:44:30 ga3Bkx8S0
>>976
全くだな。絵柄で分かるところ。
ありゃ幽霊以外何者でもない
979:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:45:49 LdsEIgl70
>>978
w
釣りか?絵柄もどうでもいいのだがwwww
980:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:48:28 pFdpoma00
再来月にでる単行本のコメント、あとがきに期待
出来れば加筆して欲しい
981:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:49:12 SLEV0X7Z0
これがあなたが望んだ世界そのものよ
982:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:51:44 0q/FbKNY0
あのユウは少年が見た幻だったんじゃねえの？
ユウが消えた次のコマの少年の顔の傷治ってるし
マサキの試合の流れと全く同じタイミングで蹴りやらパンチ打ってるのも
少年が電気屋のテレビで見た試合と混同してると思わせてる気が
983:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:52:21 zUoqSkZL0
>>977
後半見たら全く死んでるように見えないんだけど前半のシンのセリフとか見ると死んでるようにしか思えない
984:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:53:23 lJDnkCYe0
>>932
俺もそう思った
試合に来てないだけで普段から会ってないと取れる台詞はどこにもないし
医学の知識ないけど遺体に縫合ってするもんなの？
死んでるんだから組織が修復することないでしょ
少なくとも抜糸はしないと思うんだが
どちらにも取れるというか普通に生きてるって作者は宣言してるような
985:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:53:44 tP5lQzqGO
俺達もそろそろ街を卒業する時期だな
986:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:54:52 zYq8uLCs0
卒業するのは街じゃなく
２ちゃんだろ。
987:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:57:25 SLEV0X7Z0
結局、マイがかわいそうだからユウが生きていて欲しかったと思うんだよな。
マイが死んでれば、別にユウ死亡エンドでもかまわない。
988:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:58:37 gb1x6nS80
ユウは死んだのか？ 生きているのか？ さあ？ 読者の想像にお任せしますよ、フフ・・・
を本気でやりたかったんだと思う
だったら尚のこと台詞回しの一つに至るまで細心の注意を払うべし
シンちゃんのあの発言は迂闊すぎる
989:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:59:17 LdsEIgl70
>>984
物理的整合とか、そんな表面的なことはどうでもいいんだよ。
何を言わんとしてるかを読み取れと。
990:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 01:00:13 IeT8O8iA0
845 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 2008/05/23(金) 17:39:01 ID:WhIS8mWL0
最終回ｵﾜﾀ このスレ使い切ったら、懐かし漫画スレで
【森恒二】ホーリーランド・1日目
ｽﾚﾘﾝｸ(rcomic板)l50
991:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 01:01:03 +7S8zlGu0
ユウの生死議論、私個人としては、
7月29日に発売予定の最終18巻まで保留しておきます。
「超増ページ」とのことですので。
992:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 01:01:45 eJNugaBg0
きっと次回作にゲストで出ると思われ、
「いいんだよ細けえ事は」
993:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 01:02:29 KkKFf3CcO
死亡説を唱えてるヤツらは釣りなのか？それとも本当に理解力のない馬鹿なのか？普通に読めばユウは生きて街にいるってわかるだろうが。
994:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 01:03:18 LdsEIgl70
「こんな時にユウがきてないなんて」に関しても、
死者に対してだって思いやりがあれば、普通に使うと思うぞ。
995:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 01:03:35 YLrovaR20
>>836
生きてる派も死んでる派も好きに解釈できる様に描くから、
期待している通りになるって意味だったりして。