08/04/23 23:23:28 b9jJUojt0
しらんがな
51:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/24 09:22:54 BWMIwgKHO
押し紙問題の事ぶっちゃけ知らんかったが
この問題をどうまとめるのか興味出てきた
52:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/24 17:01:07 uyBWmr8B0
ナベ常みたいのをやり込めるラストなら神
53:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/25 16:18:40 Yx8eiJhH0
とりあえず、今回は身近なのに大きく取り上げられない問題。
当然自社の新聞で取り上げる事も、関連するテレビなんかでも
取り上げない問題だろうし。
ということで、今回のエピソードに関して言えば大ゴマ大歓迎というとこかｗ
54:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/25 18:58:27 ODtm2rJN0
でっせー
55:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/25 19:19:58 Ulu0oCpw0
ゴラクは新聞広告を諦めたのだろうかｗ
押し紙を詐欺と言い切ったのは気持ち良いね。
56:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/25 20:37:40 a67w3UIO0
『ミナミの帝王』→読売テレビ→読売新聞と繋がっていくモンな
57:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/25 22:33:53 Q1Vn/ua50
押し紙を扱うとは、まるで漫画版噂真だな。
58:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/25 23:46:33 epuhQCGS0
>>35
誰かのゴーサイン待ち
誰かの圧力
作者が飽きた
作者が忙しい
何かへの抗議
↑の中のどれかかな？
今回も突然なくなったりして。なんてことは無いよう祈る
59:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/26 01:47:48 ZvVTjfIF0
ヤング島耕作っておわったの？
60:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/26 01:50:54 Ocxzc4er0
>>59
連載してまんがな。
61:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/26 04:39:48 RDEGciFB0
しかし、押し紙問題をよく作品化出来たな。
とは言っても、新聞社と喧嘩する話にはなりそうもないけど。
勤労学生に業界の裏話して終わりなんだろうな。
62:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/26 09:25:19 OkugMpj/0
ただこの漫画くらいなら許されるんじゃない？
これがこち亀とかで大々的にクローズアップされるんなら
必死で圧力かかるだろうけどｗ
だが、押し紙問題を扱うだけでなく「詐欺」とまで叫ばせるとは
なかなか力あるな、作者ｗ
63:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/26 10:46:54 vgn4GB+t0
だなぁ
本出してる人もいるし、それほど問題にはならんかと
64:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/26 11:38:51 muBptS8/0
折込チラシ詐欺はなぜか公認のシステム化された詐欺。宗教政党が
大手を振って歩いているようなもの。
65:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/26 15:10:40 mCOA6sC20
すげえ金曜日発売のはずのゴラクが木曜日に売り切れてる
66:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/26 15:11:54 mCOA6sC20
896話まではプロローグに過ぎなかった。
これからミナミの帝王の本編開始か
67:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/26 15:27:06 mCOA6sC20
野望の王国以来だぞこの衝撃
68:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/26 15:27:19 hgJ4ctYA0
押し紙の話が始まってから明らかにレスが増えたな。
話のテンポ自体は相変わらずの大コマ連発なのに誰も文句言わないし。
69:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/26 16:39:32 IpYai3XR0
どうでもいいことを大ゴマで消費されるのと、
普段滅多に見れないようなのを大ゴマで表現するのでは明らかに違うからなｗｗ
70:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/26 16:51:47 mCOA6sC20
日本の新聞社は
不正を糾弾する新聞で
サギをはたらき
自然保護を訴える新聞で
資源のムダ遣いをしとるんや
ああああーーーーーーーッ!!
71:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/26 16:52:57 mCOA6sC20
これはサギやない
ですかああああ
ーーーーーーツ!!
72:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/26 16:53:38 mCOA6sC20
そうや……ツ
73:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/26 16:56:12 mCOA6sC20
そやから販売店では毎月の支払いに四苦八苦してる
織り込みチラシの収入もあるが
中にはサラ金屋やワシ等のような闇金にまで手え出してシノいでる
店主も多い
自宅を売り払うた店主もいてると聞いてる
74:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/26 16:59:59 mCOA6sC20
それは古紙回収業者が来て回収していったんや
古紙…ッ!?
おそらく工場で裁断されて再生紙の原料になるんやろ…
な何で 読まれてもいない新聞が古紙になるんですかッ？
梱包も解かれんまま回収されるんですかッ!?
それはのお あの山積みされた新聞が…
『押し紙』やからやッ!!
75:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/26 17:01:40 mCOA6sC20
部数を増やせば新聞の販売代金が増えるという単純な理由もある
しかしもっとゴツイのは……
76:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/26 17:04:17 mCOA6sC20
広告料の増収やッ!!
部数が増えれば増えるほど企業から支払われる広告料も
増えるんやあああーーーーーツ
広告料金が…
しかし待ってくださいよ…
押し紙によって偽装した発行部数を元に
その部数に見合った広告料を取っているということは…
77:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/26 19:19:51 lJAXv1Fu0
>>76
そう考えると、広告発注する側は不当に高い金を払ってるってことになるな。
文句付ける奴はいないのか？
78:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/26 19:37:12 mCOA6sC20
すでに毎日新聞などは「広告効果がない」とされて、
相手にされなくなってきている。
毎日新聞の配達業者はチラシ減少で限界を超え始めてるだろ。
このタイミングでの「押し紙」告発は、配達業者を救って
新聞会社を叩くことになる。
79:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/26 20:26:41 nb/aA/Sc0
まあ、真っ先に潰れるとしたら毎日だよな。
草加を怒らせたら脂肪確定だし。
80:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/26 20:27:26 DuuXHCgr0
既に新聞広告よりネット広告の出稿の方がずっと多くなってるんだっけ。
81:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/26 20:47:31 IpYai3XR0
そういう事情もあるから押し紙問題を出しやすくなったのかね。
広告業者の意思が絡んでたりしてｗ
確かに昔に比べれば宣伝方法は多種多様になった。
無理に新聞社に媚びて詐欺的な宣伝費をボラれるよりも、
押し紙問題を大々的にやって値切る方が面白そうｗ
82:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/26 22:23:26 AQrI9HlM0
来月から新聞取ることに決めた酔狂な人間もいる
しがない派遣なので日経取れないから Daily Yomiuri
折り込み広告が付くか楽しみ
83:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/27 00:29:25 9qlek/Z00
大手新聞社からの圧力により、次号のミナミの帝王は
原稿差し替え or 休載 となります。
84:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/30 01:26:41 Id4qaRzS0
>>83
それやったら超逆効果だろ
あからさますぎて
85:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/30 19:06:03 dbVdkTeq0
視聴率をごまかすＴＶは糞。
購買部数をごまかす新聞も糞。
86:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/04/30 21:41:41 qzzEPLdy0
「オドレにワシと五寸でモノ言うほどの・・・」
この台詞「五寸」は「ごすん」の読み方でよろしいんでっか？
87:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/01 09:20:32 d/1t1HCUO
「アカが刷りヤクザが売ってバカが読む」
よりは
「インテリが作ってヤクザが売る」
の方がソフトな言い方だなw
88:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/01 12:57:16 PufozawP0
販売局には高卒もいるよ。親が社員だと子弟を発送部門とかで迂回入社
させて異動させるんだよ。○洋大卒の販売局員なんか喧嘩っ早くてすぐ
殴るもんだから手を焼いてるよ。編集も優秀な記者はもう見かけなくなった。
新聞見てごらんよ。強いて購読してまで読もうなんて記事ないだろｗ
89:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/01 14:09:20 HJO0CyWd0
今日び新聞に載ってる情報なんて
Yahooのトップページからのリンクだけでも十分入手できるからな。
90:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/01 20:34:21 FobUT8fj0
URLﾘﾝｸ(specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp)
91:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/01 22:27:47 zLljSIdk0
>>88
30年前はともかく、少なくとも今大手で今週えてきたのなんかいねーよｗ
92:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/02 22:42:39 315MWUrH0
>>91
日本語で（ｒｙ
93:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/03 13:00:32 2AIdwrzL0
何か事件があるとミナミの帝王をネタにしたといって叩かれてるから逆襲だろ
今回の落としどころが興味あるね
販売店の現状が変わるわけでなし
せいぜいあのトド社員に悪の仕置をするくらいか
94:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/03 20:17:25 Wqg5gHEO0
w
95:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/04 01:09:22 EWo8V5fM0
なんだこの漫画
やくざの権力に縋りながら俺は一匹狼だとかアホか
96:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/04 01:33:05 iyIKC/bL0
>>95
よく読めカス
97:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/04 02:13:57 EWo8V5fM0
おまけに気分次第では善人になりたがるしとんでもねえ甘ちゃんやがな
98:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/04 09:19:46 veyf/iYe0
>>95
まあそれは言える。
基本的に銀ちゃんを狙わないのは若頭の沢木の威光があるからな。
当時からそのヤクザの権力を利用したという点は指摘されてたと思う。
そこで「銀ちゃんに恩がある」ということで助けたり身代わりになるような人間を出してきたわけだが
そもそもトイチの金融屋にそこまでするほどの恩義を感じる人など希少なはずで、
ますます違和感を覚えてしまう結果にもなってはいるが。
99:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/04 15:07:27 UoJgjvTU0
>>98
親分連中にも金貸してるからな。
100:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/04 18:12:40 cfn2SjBk0
組だったり、自分の金をリスク無しで運用してくれてるんだろうから
親分連中にとってはありがたいだろうな。
いつでん義理が先の世界だし。
101:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/05 15:43:39 FmFA73vA0
若頭がいなかったら何度殺されてたか
102:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/05 17:56:29 REKjEcSg0
>>101
持ちつ持たれつだから良いんだよ。
103:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/06 03:32:41 phxokq3B0
しかしこの作画の人は
いや～な顔したおっさん描くのうまいな
104:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/06 12:42:27 rSnNBlyG0
組の杯貰ってないけど沢木若頭と五分の兄弟じゃなかったけ？
105:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/07 15:04:42 rdWZMBHxO
ヤング編の沢木親分との出会い編はまだ終わってないんだっけ？
あれ見る限り沢木が下っぱから大物に伸し上がれたのは銀ちゃんのおかげなんじゃない？
106:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/07 21:51:12 uJwPkkQX0
>>103
最近のだと、悪徳葬儀屋の親父は夜道で会いたくない顔してた。
107:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/08 08:52:05 lBBFqF9W0
今週号のは確実に毎日新聞のネタやろなぁ。
改廃通知＆訴訟って完全にドツボやがな。
せやかてなんぼなんでもトイチの銭に手を出す店主なんておるんかいな。
108:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/08 18:13:07 YgHGz+0pO
せやかて
109:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/08 20:56:45 uUE+dvjI0
今回の悪役のおっさんの顔のポイントは
歯茎か・・・
110:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/10 00:35:20 W81ejxSP0
痴漢冤罪のおっさんの話「主文・・・・・・」で終わったけど、勝ったんか負けたんかどっちじゃい！
111:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/10 00:49:42 jHqkR8VR0
銀治郎＜控訴します！！！！！！！
112:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/10 01:53:36 zI1OoUYsO
いつ菜穂子でてくんのかな
113:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/10 06:27:56 8gLFVk1q0
>>110
負けました。
114:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/10 10:59:21 4BjBD7i70
ホステスやってる萬田の奥さんって初期の頃にちらっと出ただけで
それ以降全く出てこないし、話題にもならないけど、もしかして
今じゃ萬田は独身って設定に変わったのか？
115:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/10 15:10:56 1xHOSHJk0
>>114
奥さんと言いつつ、籍いれてるかどうかも不明だったね。
まあ、その後銀ちゃんのスケールはあまりにも大きくなりすぎたこと、
そして妻なんて設定は足枷になりかねん事（人質とか）
設定変更の可能性は否定できないな。（二人目の舎弟みたいに）
ヤング編での破れた恋を出した時点で、もう妻がいた設定は切り捨てた感もある。
あえてあの奥さんの存在を肯定するなら、その時点での「妻」相当の愛人程度でいいんじゃないかね。
116:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/10 17:22:31 ZTpDDwc+0
>>87
「アカが」の部分まで言及しちゃうと強烈すぎる上に漫画の主題と違いすぎるからなあ。
117:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/10 20:56:04 Ksi4FEgp0
そもそもどこがアカかって話でもある。バリバリ資本家側じゃん。
118:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/10 23:48:24 ZeWLlouz0
アカを言うならば赤旗の話だし
119:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/11 15:55:51 VDFspdeG0
告訴ｗ
まあ分かりやすいから使ったのか素で間違ったのか。
120:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/11 18:39:19 +MFupIwB0
>>114
いつだったか萬田が逮捕される話で警察が内縁の妻有りとかいってたような気がする。
121:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/11 22:30:51 QSEvTc6r0
最近ではむしろ販売店側が告訴して勝ってたりするから、
またぐるぐるメガネ弁護士→裁判突入展開かな。
122:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/11 22:46:42 xnrwgsIN0
サンマは季節と違うぞ
123:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/12 06:23:53 w6UXaNoT0
押し紙問題で言及してるの朝日だけやもんな
他紙は華麗にスルーｗ
ホンマ販売店にとっては死活問題やで。
124:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/12 21:00:03 AADV9y1/0
>>120
そそ。そこで正式に妻から内縁の妻に降格。
その後フェードアウトした。
内縁の妻ってのはどうとでも取れるしな。
たまたま一定期間一緒に住んだ愛人の事もそう言える訳で。
125:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/12 23:37:31 kZoCBzy10
仮にも法律問題を扱う漫画を80巻以上も描き続けていながら
まだ民事事件で告訴とか言ってんのかよ。。。
126:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/12 23:53:33 Ip8VhaYs0
民事訴訟で告訴はないような。
コミックでこっそり直してたりするんかね。
127:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/13 15:46:58 vcYyLr7n0
被告と被告人の違いとか法学部出でもない限り法律用語なんて
曖昧な奴の方が圧倒的に多いだろ。
128:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/13 15:52:46 hVDbO6j40
法律用語的には正しくないけど、専門家じゃない普通の人は民事訴訟でも告訴って言うよね。
129:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/13 23:51:45 zeN8jEyi0
>>125
そりゃ萬ちゃんは法律の専門家じゃねーしな
と思ったが、勉強してるんだよな・・・
130:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/14 08:41:49 D9xVM8L/0
>>125
>>126
本当はなんというの？
131:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/14 21:02:29 Z0FKBKDO0
告訴って言ったのは販売担当だし
132:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/14 21:14:21 HRDQTrmEO
このマンガ萬田は絶対騙されないってわかってるからな。
133:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/14 21:21:19 PB4M8vnv0
>>132
まあ、作中では何度か騙されてるけどね。
その報復はものすごいけどｗ
134:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/14 21:24:11 KWJ95J9R0
>>129
法律の専門家の裏をかく程じゃないと「ミナミの帝王」にはなれん
だろう、近代ヤクザなんてそれで儲けてる。
135:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/14 22:26:39 01HIjAoz0
>>130
提訴。
136:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/14 22:29:33 oOoNDBJc0
民事訴訟では刑事訴訟の「告訴」にあたる手続きはない。
刑事訴訟の「起訴」にあたるのが「提訴」。
137:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/14 22:34:42 oOoNDBJc0
ふと思ったが、もしかしたら「民事告訴」ってわざと使ってるのかもな。
普通の人は「提訴」なんて言葉聞いたことないしピンとこないが
「民事告訴」ならなんとなく意味は分かるし
語呂的にインパクトが強いような気がするからｗ
138:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/14 22:39:55 01HIjAoz0
脅すときのインパクトとしては「告訴するぞ」が一番いいと思う。
139:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/14 22:59:21 cq9vwsdL0
>>137
漫画的手法って奴か。
140:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/15 00:49:11 I6VQQsG20
「告訴するでーーー！！」
「こ、告訴？民事で告訴でっか・・・・？勝手にすればええやないか。ぷぷっ」
「え・・・？民事では提訴？」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
「て、提訴ーーーーー？！」
最後のページではトドの顔がアップになる。
141:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/15 18:14:28 nt56t5Hs0
ぶっちゃけそんな法律用語の細かい使い分けを気にしてる一般人なんて居ません・・・
142:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/15 23:28:56 qruTgL5z0
作者に法律の知識があるのかないのかというメタな話は知らないが
少なくとも作中の設定として、あの押し紙親父が法律用語を正確に使えなくても
何の不思議も無い。
それにしても、今回の話、
痴漢冤罪の時みたいな終わり方になりそうな予感・・・・。
それだけはやめてほしいが。
143:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/16 00:13:38 3/QvYzZd0
痴漢冤罪どころか、
小畑すらでてこなかったら・・・・・
長引かせる話ではないということか
144:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/16 07:45:23 RmJUvMUx0
しかし、押し紙問題でついに法廷沙汰かｗ
本格的に、大手新聞社から圧力が繰るんじゃないのか？
結構アグレッシブだな今回は。
しかし、発注は電話だから証拠は残らないとか言ってるけど、だったら新聞社側も
それを証明できないんだから水掛け論にならない？
145:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/16 08:14:44 cECGDAfn0
つ圧倒的な資金力の差
146:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/16 14:31:25 qkmO+LClO
竹内力のVシネマは、もう出ないのかな？
147:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/16 14:47:18 3BXJeQk+0
>>144
押し紙に関する裁判は既にいろいろ起こされていて、大体販売店側が勝ってる。
新聞やテレビでは報道されないけど、ネット上では関連サイトがいくつもあるし、
いまさら圧力なんかかけても恥の上塗りになるだけで何も得しない。
148:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/16 19:24:16 qIsTWsgh0
押し紙の結果、
結果高い新聞を買う販売店と消費者の余剰が下がる。
ついでにその価格は再販制度に保護されている。
割高に発表された販売数の結果企業や政府は高い広告料を払う。
特に後者は税金だ。
新聞社の余剰だけが上がる。
新聞記者と言えばカナリの厚遇だしよ。
といって仕事は報道ではなく記者クラブを通じた｢報告｣ばかりだ。
もういらないだろ、新聞社。
共同通信とかAPとかロイターでいいよ。
149:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/16 19:36:30 6tvSiQKH0
勘弁して下さい
本当、地方紙はもう倒産寸前
大手紙が段組み変えて、広告もそれに合わせて切り替えられました
段組の違う地方紙には広告出稿なくなりました
でも追随するには億単位の経費がかかります
紙代の高騰でも億単位の持ち出しになってます
新聞要らんなんて言うと逆に大手全国紙だけが幅利かせるようになります
150:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/16 19:38:07 Rb3AI5Ms0
電話発注で押し紙の証拠がないから裁判しても販売店不利って事は、
逆に言うと電話を録音とかして証拠があれば新聞社側に勝ち目無しな話なの？
151:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/16 19:52:55 qIsTWsgh0
>>149
すんません。
だけど、地方紙って自分とこで取材して記事書く割合どんくらいなの？
ほとんどの記事買ってくるわけでしょ。
地方の記事だけ書いて、それを売る仕組のが合理的なんじゃない。
152:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/16 19:56:56 U/6bti/30
まさか利権空港の代わりに押し紙をやっていいっていう
裏取引があったんじゃ？
153:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/16 20:25:38 3KyXPQnF0
新聞社の販売部は８９３そのもの
154:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/16 20:31:51 jgXo6pQo0
俺の友人に新聞社勤めの奴がいて、たまに販売店のオーナーを集めて接待をすると聞いたが
あれはやはり売上げが優秀なところだけなのかな。新聞社側がかなり下手に出るようだった。
販売店のほうは「俺達がお前らを食わせてやってる」みたいな態度だそうな。
155:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/16 20:33:57 TYc3iijm0
>>150
販売店が裁判に勝ったケースでは、書面で何度も「○○部以上は要りません。余計に送って
こないで下さい」と送っていたのが証拠になったらしい。
156:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/16 21:02:34 whkdzPeW0
そもそも書面の証拠はなくとも業界の通例として証言を集めやすいというのはあるからな。
157:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/16 23:19:24 PRbUajta0
新分野にもいろいろあって、実績がある販売店主なんかは本社の幹部に説教くらわせるケースなんかある。
資金力があって、しゃーないから積んでやるよと多めに積むと本社の人間も頭が上がらなくなる。
でも、それは一握りの人間の話で大抵は上からの指示に仕方なく従ってるだけ
158:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/17 06:55:45 TrL5ZM230
ゴラクって今日発売？
別冊しか置いてなかったのだが。
159:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/17 09:02:59 E0NB4qiN0
四大紙の合計と地元紙の割合が同じぐらいの関東の某県の県庁所在地では、
読売以外の販売店は、地元紙も扱ってるのだが朝日と産経は、各店個人経営なのに対し
毎日の販売店は、全店一つの新聞店の支店で尚且つその新聞店が地元紙の大株主なんで
毎日の方は、全く頭が上がらない状態。
少しでも何か言うと
「文句が有るなら取り扱いやめても良いんですよ。うちは、地元紙だけでも十分やっていけますから」
って言われる。
160:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/17 09:08:38 F2Igior40
まぁ、要するに讀売が糞って事なんだろね。
161:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/17 09:54:13 Oqww9xkw0
ところで毎日は今度北海道での夕刊の発売を取りやめる。
実は日本の新聞の歴史上も過去に一例しかないようなレアなケースとか。
事実上北海道での競争をあきらめた宣言。
真面目にネット普及で新聞社も体制を変えんといかん時期にはなっていると思うよ。
162:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/17 12:20:56 E0NB4qiN0
東京とかだと朝夕刊セットが当たり前みたいだけども地方だと夕刊取り扱わない所も多いよ。
159で書いた某県だって地元紙は、夕刊無いし四大紙だって夕刊は、朝刊の5分の1も無い。
163:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/17 12:53:56 txvxNxLx0
電話で録音を取る。
通知状を送る。
押し紙を押し付ける現場の映像を隠しカメラで取る。
↑程度じゃどうにもならん問題なの？
164:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/17 13:51:43 5snqFv5o0
>>162
そういえば俺がガキの頃住んでた宮崎では、夕刊が発行されておらず、本来夕刊に載ってる
四コマ漫画が朝刊のスポーツ欄のあたりに載ってたな。
165:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/17 14:16:14 fpCD50YE0
780 名前： 文責・名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/17(土) 06:02:18 ID:6UoJPRGhO
>>767
オレも読んだけど、発注伝票がないって本当なん？
カネのやりとりが発生するわけだから、発注書とかの書面を介して世間一般では取引するよね？
もし書面がないなら何でもありになっちゃうじゃん。事実だとしたら、新聞社こわいんですけど。
782 名前： 文責・名無しさん 投稿日： 2008/05/17(土) 09:24:05 ID:1R2k8dgc0
>>780
訪店の時に担当員が決めて行くから発注は電話で確認(販売店から注文されたと言う証拠)ＯＫなのだよ
166:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/17 18:28:22 KgnJ92XdQ
トナメ漫画板選対より お願い
本日、全板トーナメントに漫画板が出走しております。
今非常に情勢が厳しく、皆様に投票のお願いにました。
あなたの一票をお待ちしております。
☆投票の仕方は、コチラ！
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板:2番)
☆投票スレは、コチラ！
現在 0084 - ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
つぎ 0085 - ｽﾚﾘﾝｸ(vote板)
☆分からなければ、コチラへ
第三回全板トーナメントin 漫画板vol2
ｽﾚﾘﾝｸ(comic板)
167:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/18 02:16:19 7fB+huuM0
毎日押し紙を回収する業者との取引明細書は？
168:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/18 02:56:20 JKuqvDSN0
元新聞奨学生の俺としてはそっちを掘り下げていって欲しかったな。
金がないからやってるのに途中やめたら一括返済しろとか
個室有りとは書いてあるがほとんどの人は販売所の上の
鍵もないような部屋だったり所長によっては集金でとれなかったの
立て替えさせられたりとかな。３Kでやってたけど押し紙はあったよ。
集金で回収した古紙と一緒に業者さんが定期的に持っていった。
実配の1/2から1/3くらいだったと思う。
まぁ、そのおかげで所長公認で毎朝新聞もらえたけどメリットはそれくらいかｗ
169:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/18 11:17:21 Up9ToUbm0
新聞奨学生の待遇は、本当に新聞店によって天と地程の開きが有るからなあ。
俺もやってたけど部屋は築30年ぐらいのボロイけど風呂、トイレ付の1Ｋのアパートだったし
給料の他に年2回、1か月分ずつだったけどボーナスも出た。
月1回ぐらい日曜や祝日の電話当番やらされたけど4時間で5千円貰えたから寧ろ嬉しかったぐらい。
170:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/18 14:00:25 BW2Aqlo40
>>167
それは勝手に多く注文して余らせたものを勝手に処分してるだけなので新聞社は関係ない
という理屈で押し通すんじゃないだろうか。
171:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/18 14:35:22 A1HYwAZr0
しかし、新聞の購読数を捏造してスポンサーから広告料をぼった食ってるって言うことは、
テレビの視聴率なんかも当てにならないだろうね。
操作しようと思ったら簡単にできるし、操作するメリットもある。
ジャニーズドラマとかは、２，３％ぐらい上乗せされてそう。
172:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/18 15:16:18 7vdVwvbEO
すいません 竹内力のVシネマは、もう出ないのですか？
173:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/20 00:13:14 xph7yd1e0
四国も夕刊無いな、ＴＶ欄以外の前日の夕刊の内容が朝刊に含まれている。
174:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/20 06:55:55 oGnYMlnx0
雑誌の公称部数も当てにならんしな
175:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/20 20:06:59 JJtdC3wmO
前回が前々回だかで
走らされる馬とその馬が生きたまま食べられる背景がありましたが
馬を食べてる生き物って何の動物でしょうか？
蛙か鮟鱇かな？
176:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/21 15:09:37 5gp13RU2O
ミナミの帝王のヤング編は何の雑誌に掲載されてますか？
177:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 01:58:29 44D7zlmW0
>>175
回転してるからワニじゃなかったのか
>>176
コミックみたいのでは４巻でまとめて出てた
最近の続きもののヤング編なら別冊ゴラクだが
一度６０Pくらいのをやってそれきりだな。
早く続きが見たいぜ。
178:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 08:12:26 x4eq2GPwO
圧力きたなw
なんという打ち切り
179:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 11:18:48 nkFeIJtO0
マジェでえ？
さらに単行本に載らないかもしれんな
保存しておいた方がいいぞ
180:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 11:52:39 E31MC60OO
多分単行本ではお蔵入りだなｗ
明らかに圧力が掛かって（ゴラクの広告拒否等）投げた展開ｗ
181:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 14:57:04 cwAflqQlO
まさに「俺達の闘いはこれからだ」的な終わらせ方だったな。
182:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 23:40:36 3TA2Rfn80
え、幻想新聞あれで終わりなの？
183:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/22 23:41:51 EUzTPeZ60
【ﾘｱﾙ大阪ﾜﾛﾀｗ】 「ミナミの帝王」参考に取り立て、ヤミ金業者を再逮捕 【嫁を風俗店に売り飛ばす】
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
184:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 03:24:33 zW+Gbvfu0
ごく普通の終わり方じゃね？
いくら銀ちゃんでも、在京大新聞相手の訴訟で勝てる展開は無理だろうし。
本当に圧力でツブされたなら、
今後国会図書館で閲覧する時幻想新聞収録分が閲覧不可とか複写不可になるかも知れんが。
185:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 03:49:24 U+h80nIz0
【社会】「ミナミの帝王」の映画版を参考に取り立て ヤミ金業者(25)を再逮捕…大阪
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
186:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 08:31:01 zl7pcMBL0
あれで終わりなら投げっぱなしじゃん
187:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 11:05:28 IKly5zGE0
エンターテイメントコミックとして何もしてないが如しだな。
ただの押し紙問題のレポートじゃん。
ここをどうやって克服するかが問題なのに。
しかし、実際の裁判では販売店側が勝ってるんでしょ？
188:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 14:23:12 PDPi18uO0
今週で終わってもいいから、すっきりと裁判勝って終わって欲しかったな。
あの奨学生が頑張って証拠集めたというご都合主義でいいからさ
189:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 18:30:58 6BCQXgRO0
「これはかなり難しい裁判になるでえ」で次号へ
↓
本当に負ける
なんだこの漫画？
190:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 19:20:35 DX7YKqBR0
>>189
全くひねりが無いなｗ
191:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 20:04:11 5YntWpoi0
銀ちゃん切込み足らんよ･･･
192:小川和子
08/05/23 20:06:18 V93R+YhV0
初めての相手はお・と・こ わっははははーーー
193:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 21:28:32 gfQMuimuO
あの販売店主は新聞社の賠償金と銀次郎の取り立ての二重苦に見舞われる訳で哀れだ。
194:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 21:32:22 zl7pcMBL0
実際の裁判だと勝ってるのもいるのにな
195:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 22:45:27 0sZj92aH0
予想していた通りの終わり方だったな。
これでは多くの販売店が絶望せざるを得ない。
読んでいればだけど。
196:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/23 23:11:39 4fofIZyG0
>>195
こんな打ち切り、普通は予想しねーよwww
197:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 00:14:57 MRwzPT56O
チカン冤罪編も裁判で負けて終わってたような
198:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 01:40:02 Pj/Fbpmr0
おいおい、ものすっっっごい唐突に終わったな！・・・と思ったら、
やっぱりそうなのか？
199:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 01:40:17 RVyxmFS00
宇宙戦士バルディオスのTV版ラストみたいな終わり方だなｗｗｗ
200:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 03:25:04 t5QWfJOA0
押し紙は最近メジャーになってるよねー。ダイヤモンドでやってた新聞崩壊みたいな特集でもでっかく載ってたし。
201:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 06:19:33 6b9kBP2d0
これが出版社のやりかたかあああーーーー！！！
202:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 07:50:55 hdc21ORu0
チカン冤罪編は再審の判決を言い渡す前におわっているから
再審が負けたとは限らない。
203:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 11:27:40 IHwxyOUe0
読売は裁判所の命令無視してるみたいだぞ。この国は
法治国家か？
204:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 15:20:47 EJV7Uiaf0
しかし 冒頭陳述 っていくら何でも間違いすぎ
205:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 15:37:59 f6ryzmY/0
あと4～6週続けるのを一気に終わらせた感じだったな
206:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 19:06:38 wo86mcqqO
あまりにも不自然な終わり方だ。何か圧力があったんだろうな・・
207:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 20:00:54 9FK6GNE+0
もっと深く突っ込んで欲しかったな。
無理矢理、拡張団を入れさせられるとか、本社側の仕組みとか、
担当に迎合している販売店所長とか描いて欲しかった。
208:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 22:45:47 FrqOqSce0
それでも銀ちゃんなら、銀ちゃんなら何とかしてくれはる
209:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 23:35:45 AYtuWB7MO
小畑すら出なかったってことは相当の圧力があったんですね。最初は農連みたいな展開になると思ってたのに。
210:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/24 23:59:56 wo86mcqqO
根性なし
見損なったぜ
211:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 02:05:16 Brnz4Ul40
>>203
まぁお友達のプリンスホテルも裁判所の命令を無視してるしなｗ
ネオコン連中にとって日本の民事裁判は無視して良いみたいだｗ
212:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/25 18:08:09 2A26E9DYO
>>177
その60P位の話って、銀ちゃんと沢木はんがぼったくりバーみたいな所で出会って、沢木はんの家で｢金儲け狙うぞ！｣ってとこで終わったヤツ！
なんだ続き出てなかったのか。読み忘れたかと思ってた
213:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 23:32:24 WO5DSJmZ0
この後味の悪さが少年誌では決して味わえないミナミクオリティー。
214:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/26 23:58:24 ivw6SwJs0
確かに変だな。
初めからこれで終わらせる予定だったら個性あふれる配達員たちはいらなかった。
社長が直接銀ちゃんを訪ねるだけでよかったわけだし。
やっぱ圧力があったと勘ぐってしまうなあ。
215:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 00:59:50 n89z/CqA0
圧力の存在を示唆する演出じゃないか？
216:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/27 03:33:20 sKj1lfQ00
単行本に収録されるか期待だな。それで全てがわかる。
217:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 11:07:26 O4zjXv+30
日本のマスゴミがいかにひどくて自分に都合のいい誘導記事
しか載せないのかよくわかったろう
218:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/28 17:08:02 5UH9hie70
心なしかゴラクを今回に限って見かけない。
219:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 21:19:33 Tsg+a8ZWO
今度は萬田さんがつついたら簡単に終わりそうな話が引き伸ばされそうな気がする
220:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 22:53:07 phtEu7830
解説だけで5週くらい食うだろうな、銀ちゃんが一言言えば終わるだろうに。
いつかの泥棒に入られた宝石屋みたいなもんだ。
221:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/29 23:39:50 pk8b30d40
今回の話もせいぜい10回ぐらいとか思ってると
最近は平気で20回越えてくるからなあｗ
222:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 02:06:12 UDxg4PzA0
コンサルタントの時も、2週で終わるネタを2ヶ月くらい引っ張ってたしな
223:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/30 22:07:03 GGfljjP30
押し紙の話の続きはないのか
面白かったのに
224:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 05:41:51 xL4XnnKE0
一気に集めたいけど文庫版とか出てないから踏ん切りつかないわ。満喫で我慢するか。
225:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 09:51:42 9WkS75Vw0
お前ら犬に噛まれた人のことも考えてやれよ
226:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 11:08:47 q/fD3Y3/0
あれは、誰の犬に咬まれたかわからないから損害賠償が出せないと言うことなんだろうか。
パチンコ狂いであっても仕事はする気みたいだったから、そっちで突っぱねられることはないと思うし。
227:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 12:05:13 QgoiXY0Y0
>>224
コンビニ置きの廉価版の奴がいいじゃん。
俺もあれでほとんど読んだし。
228:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 14:04:51 ryjdDWtW0
押し紙の話が始まった頃の皆のレスを見ると
何か面白い
229:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/05/31 20:05:42 MJ1GVgSj0
やっぱ最後に相手を打ち負かす爽快感がある話じゃないとダメだ
230:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 00:53:20 tfBqmqQ50
そのコッペパンはわしのでっせ・・・
231:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 04:00:26 QupkzCqN0
ザマス言葉は戦前の東京・山の手に住んでた良家の女性が使っていた
「××でございましょう？」って口調をからかった悪意剥き出しのパロディー、
みたいな話を聞いた事があるがこの漫画に出ると違和感あるな。
東京絡みの話に出てくる関東ヤクザも「××だぜぇー」って話し方してて変。
232:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 06:35:05 fWUeOhp80
言葉の違和感って言うと、
銀次郎がの発言の最期が「～だ！」になってるのが見るたびに引っかかる。
関西弁っぽくないしキャラにもあってない。
233:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 07:12:45 vJnYW28qO
吹き倒しのスペースの関係で「～だ」とかにしてんでしょ
234:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 10:20:22 33/02p1v0
咲玉県の話のときみたいに
この漫画で標準語しゃべる奴が出てくると
何か違和感がある
235:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 17:24:32 UPgf/veX0
どんなパチンコをやってたんだろう？
ハズレが出ると見せかけて当たるのはあるが、
当たると見せかけてハズレってのは無いと思うが・・・。
236:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 19:20:39 eXa8+ZB00
>>235
当たり絵柄のところでゆっくりになってそのまま止まりそうに見せかけてつるっと
次の絵柄になっちゃうようなのはいくらでもあるだろ。
237:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/01 22:59:11 jNvAibe20
そういう演出は昔からあるが、決まって好まれないのか叩きの対象にはなるけどね。
やっぱり外れ→当たりという方が大多数。
最近話題になったのはGO!GO!郷かな？
ただし当たり絵柄を通り過ぎるような演出は普通にあるけどね。
238:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 00:48:55 4u/YmZcB0
犬が異常に凶暴なカットﾜﾛﾀ
239:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 07:58:03 yolmCztZ0
まだ読んでないんだけど犬に餌をやってる奴を占有者として
損害賠償請求でもするパターン？
240:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/02 21:43:47 DqTtrhI30
何でたかがパンにあんな反応したんだ？
肉ならわかるが、犬はパンに反応せんだろ…
241:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/03 04:39:41 XDZsWs0R0
>>239
まだ損害賠償請求できない理由が明らかになってなくて
今週明らかになるところだからどんなパターンになるか分からん。
出来ない理由は飼い主に過失がなくて
おっさんのほうに過失があるからとかかなあ。
漏れじゃそれぐらいしか想像できん。
242:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 21:24:22 jUNIFu4E0
新聞社には逆らえないよ。
ここ数週は新聞にゴラクの発売広告が載ってなかったんじゃないか？（未確認）
243:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/04 22:38:50 gk5dURG30
毎日コンビニに行くし、毎号ゴラク買ってるはずなのに
先週号だけは買い損ねた。というか、本当に頒布量少なかったじゃないだろうかなんて邪推したくなる。
244:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 01:11:44 acR5cZo50
>>242
普段から載ってないと思うが。
245:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 02:09:45 hNuhyn+60
スポーツ新聞とかオヤジ向けの夕刊紙には載ってた様な気がするな。
246:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 19:57:34 /xw+Dkdj0
赤信号みんなで渡れば怖くない
そんなてんごは通用しませんぜ！
247:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 20:21:38 Oj8r8gBT0
珍しく、もう終わった
248:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 20:44:30 lohuuA6w0
単行本用のページ合わせだろ。
249:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 21:47:17 brtabCP00
動物愛護団体からの圧力だったら怖い
250:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/05 22:53:48 jAur4yVm0
犬の首絞めたらあきまへんで
つぎは予備校だと？
251:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/06 14:10:30 vZ0d+E/oO
銀ちゃんのスロットまたやりたいなぁ
あの頃に戻りたいなぁ
252:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/06 18:52:54 KSJbq2gn0
>>220
>>221
2回で終わりました
253:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/06 19:40:27 96v3yDX/0
何があったんだろう、本当に…
254:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/07 00:07:17 BIN54hjk0
今日の日刊スポーツには娯楽の広告あったぞ
255:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/08 02:12:21 fwiuZoN80
来週からは予備校ネタ
256:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/08 19:39:22 vJT/n+/n0
ふむ、もしも押し紙問題で急に圧力がかかったとしたら、
ネタのうちで何とか場つなぎできるものをつかって二週しのいだという可能性はあるかもな。
257:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/08 20:09:55 +yAdlBhp0
ねーよ
258:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/10 18:58:00 kK4aVrnv0
まさか2週で終わるとは思わなかったぞｗ
259:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/12 01:23:43 WPh5bnEj0
ミナミの帝王のモデルは大阪極道ナンバー２と言われた和田アキ子の父親。
祖母に少しでも不機嫌な思いをさせると家庭内暴力バリバリの父親がこういう漫画が
すごく大好きで昔から読んでるよ。
なんかやたら部落の事を英雄視してるよ・・。
洗脳された見たく家の中でどんなにしてるか見れば世間の人は驚くだろうに・・
作中の初期の頃の話は実際にやった事ばかりのようだね。
例えば借金をした若いカップルに「セックスしてみろや」と言って目の前で
セックスさせた後、「気持ちよさそうにしてたのが気に食わん、男は、マグロ漁船より
もっとひどい所、女は風呂屋、生き地獄や生き地獄言うてもただの地獄やあらへん！
究極生き地獄じゃー！！！！」と般若みたいな顔で言った回の話も実話らしいね。
260:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/13 22:27:17 e6GhdI1B0
和だの件はすでに報道が謝罪してたろ違うって。
261:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/14 03:09:14 2LM1KupG0
予備校業界もまた善人悪人いるわけであって、
どこも一緒なわけで、
262:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/14 08:24:06 JCs1sQrG0
今は大学も冬の時代だから、予備校なんてもっと悲惨なんだろうな。
今は受験して入学する生徒は3割ぐらいしかいないらしい。
ほとんどは推薦とかで、無受験で入学できる。
大学入試が、ひとつの関門だった時代はもう終わったんだろうな。
よほど学歴志向の生徒じゃない限り、大学には入れる。浪人する必要がないんだよ。
昔の終身雇用の時代は新卒の学歴がある意味一番重視されてたけど（入社が最大の関門だった）、
転職が当たり前の今は学歴なんかほとんど関係ないもんね。
入社してからの実績やスキルのほうが重要になった。
高学歴でも使えない奴はクビ。
終身雇用の崩壊とともに、本質的に学歴信仰が崩壊してしまったよ。
まあ、学歴よりも、実力重視のある意味正しい時代ではあるんだけど。
263:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/14 09:30:31 5tz9gfHi0
日本の場合有意義な転職するのには最初にいい会社に入っとかなきゃ難しいから
まだまだ学歴は重要な要素だぞ。
ぶっちゃけると大会社から中小へ転職する分には引き手あまただが、
その逆は本当に一握りの人間しか成功しない。
264:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/14 15:46:27 YD1AMSXE0
最初にいい会社入ってれば転職する必要ないだろ。
大会社でぱっとしなかったやつを喜んで迎え入れる中小ってのは未来ないし。そんなの有意義な
転職でもなんでもない。
265:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/14 18:47:22 +Cwy15sT0
そりゃお前がそういうケースを知らんだけじゃね？
大企業のやり手リーマンを中小企業が好待遇で引っこ抜くってのはままある話だ。
266:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/14 19:55:57 YD1AMSXE0
>>265
大企業でやり手だったら大企業で大活躍してればいいんじゃね？
267:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/14 20:22:59 aDqBp4Sp0
だから好待遇で引き抜くってことじゃないの？
その程度のことを考えられないと銀ちゃんのお世話になるような人生を送ることになるぞ。
268:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/15 01:09:42 cUnFgj6m0
学歴って言っても、所詮受験期の数年の努力でしょ。
それが一生を左右するなんてゆがんでるよ。
家庭の都合で勉強に専念できなかった奴もいるだろうし、能力があっても学生時代ほかのことに
熱中していて、成績低かった奴もいるでしょ。
勉強できても、電話対応ひとつできないような引きこもりはいらん。
社会に出たら、一番大事なのはコミュニケーション・スキルだよ。
ネットの発達で物を暗記する必要性がどんどん低くなった。ググればすむ。
専門職ならともかく、昔は人間サーバーを作るために丸暗記させていたが、いまは知識を
詰め込む重要性が低くなってる。
家にいながら高々度な勉強ができるから、大学の必要性も低下してるよ。
金の無駄だ。
俺が学校の先生だったら、生徒が何か質問してきたら、「ググりなさい」って言うだろうし。
269:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/15 07:59:27 Mz6JOtES0
>>268
>俺が学校の先生だったら、生徒が何か質問してきたら、「ググりなさい」って言うだろうし。
再教育センターに飛ばされて終了。
270:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/15 11:57:32 zKyow/zz0
>>268が学校の先生じゃなくて本当によかったぜ。
そんな奴に教えられるくらいなら確かに金払うのはあほらし過ぎるｗ
271:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/15 12:01:13 G5absN8I0
日本文芸社から小学館へ主戦場を移すようなもんか。司敬みたく。
272:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/17 19:58:06 p3pNexEQ0
模擬試験受けただけの学生がどの大学に受かったかなんてどうやって調べてるんだ？
つかこういうのって抗議こないのか。
273:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/17 21:25:18 faNY2msr0
ググレばすむなんていってるやつは技術者じゃやってけないだろ。
技術の基礎の土台は絶対に必要、でなきゃ何も生み出せない。
274:273
08/06/17 21:26:32 faNY2msr0
一応補足、まぁ文系だったらググレばすむかも。法務とかは別だけど
275:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/17 22:53:16 U5Nti4yj0
今更ながらチャイコフスキーが咳き込んでる顔が
かわいかった
276:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/20 17:53:42 Jo5i49WJ0
本当どこにでも文系を見下す下らない理系っているんだな。どんだけ狭い世界で生きてんだか。
277:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/20 18:39:52 6gHp5Yqz0
文系乙ｗ
278:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/20 19:18:35 Jo5i49WJ0
まあ文系だよ確かに。でも会社入ったら全然関係無い。
事務屋が調達した材料で技術屋が作ってそれをまた事務屋が売ってクレームは一緒に対処して。
社会人になってまで理系文系でぎゃあぎゃあ言うのは恥ずかしいってこと覚えとけよ。
279:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/20 20:17:58 2WwTcALQ0
よく読まないで言うが、
元の書き込みは学生と先生の話ではなかったのか？
だれも「会社に入ったら」とか「社会人になってまで」とか
そんなこと言ってないと思うんだけど。
280:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/20 21:34:20 t1OoBMhX0
というよりそこまで
「数学できないやつプギャー」
っていう話には見えないんだが
281:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/20 22:34:14 6YtMKSFY0
>>276
日本では逆じゃね？
理系の連中が現場で作った成果を
文系の管理職がいいとこどりしてるって風潮の方が強いし。
文系の方が理系より生涯賃金が数千万も多い国なんてそうはないぞ。
282:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/20 22:47:38 xoXbCNun0
>>273>>276
いや、確かに文系と理系では状況が違う。
理系は工業系や医療系などは高価で大規模な実験施設が必要だけど、文系は情報流通性がすべてだから。
例えばロシア文化を学ぼうと思ったら、日本の大学のロシア科ではなく、直接現地のｈｐに飛べばいい。
どんな優秀な大学でも、ネットの情報量とスピードにはかなわない。ネットは24時間だしね。
どんな専門用語でもググれば分かるし、理論的な部分は掲示板で議論できる。
２ちゃんでも学問板はどの大学よりも人が多くて、議論が活発だ。
もはや情報はタダの時代。意図的に隠蔽された情報以外は、家で分からんことはないというほど。
文系を見下してるわけじゃなくって、性質の違いとして、文系の大学の学部もはもや要らなくなってると思う。（後、数学とかも）
構造改革、財政削減の一環として、文系の学部はどんどん廃止して言ってもいいと思うよ。
その代わり、優秀な文系の学生には、ネットをタダで利用できるような奨学制度をつくればいい。
知識が有料だった時代、知識人が特権階級だった時代は終わったんだよ。
283:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/23 10:09:49 iz/N4QKF0
ナナちゃん人形の左側、モード学園の気持ち悪いビルがないぞ
284:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/23 21:50:46 Jm12vv0d0
>>283
背景は載せちゃいけないものとか
いろいろ問題あるときもあるからな
描かなかったのかもしれんよ
285:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/23 22:22:18 GY9qtiZk0
てか新宿ゼミナールって・・・
判ってるようだから書くまでもないか
286:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/24 17:59:16 GxtjrahbO
新しいVシネマは出ないのですか？
287:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/26 00:55:56 tGklSG600
>>282
ネットで簡単に手に入る程度の情報で大学の代替になると思い込めるのってすごいな。
288:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/27 10:53:06 E4nXeHB90
大学の重要な役割って、人的交流でしょ。
それがネットに役割が移ってるのは確かだと思う。
北海道の大学院生と沖縄の大学院生が議論したり、情報交換できる。
ネットだけで大学の代替になるとは言わないけど、ネットと図書館があればもうかなりのレベル、勉強できる状況ではあると思うよ。
現代政治とか経済みたいなニュース性の高い物、社会的影響性の高い物は、もう現時点でネットのほうが情報量が上だろうね。
今後もどんどん電子書籍化が進んで、多くの論文や評論、古典がネットで読めるようになると思う。
多分10年後、いや20年後には、デジタル情報の方が紙媒体を情報量で越えていると思う。
そうなると古文書とか以外は、図書館に行かなくても、もうネットですんじゃうと思う。
検索や整理もデジタルのほうが簡単だ。まさにネットだけで、大学を越えられる時代が来るよ。
終身雇用が崩壊して、ここ10年で学歴信仰は崩壊した。
そしてネットの発達によって、大学の最高学府としての権威も崩壊すると思う。
289:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/27 16:15:27 NRS6LQt70
つ銀のアンカー
290:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/27 17:34:17 s9TNIDpP0
つ銀のアンカー
…詐欺師が熱弁をふるう漫画か
291:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/27 18:05:20 iZsdG/+x0
今週、結構おもしろいとおもう俺は異端？
あの経営者の戦略に結構納得できる。
ただ大阪中の高校っていっても広いのでわざわざ遠くの予備校をってのもあるし、
全員を収納するスペースもないだろうから、1箇所でやる限り、一社独占にはならんのじゃないか。
292:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/27 22:25:00 iKZ2cYdB0
完全な独占にならなくてもシェアトップになっちゃえば何かと得だからなあ。
293:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/27 23:37:55 0JgtPDij0
今回は銀ちゃんがどう絡むのかまだ全然分からんな。
押し紙みたいに単に問題提起しただけで終わったら怒るで。
294:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/28 16:52:41 xTiaj5c80
あの予備校の人は総入れ歯ならぬ総金歯なのだろうか？
295:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/28 18:35:36 Ab3VhF6D0
つーか顔や手まで金属光沢を放ってるように見えるｗ
296:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/29 10:26:23 Yvetkyb90
単純に、理事長が生徒獲得の軍資金を銀から借りるって流れになるのだろうか。
297:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/29 12:39:50 HuVoZbBS0
会社の運転資金をトイチの街金から借りるとかいくら何でも無理がありすぎる。
でもその無理ありすぎな展開をこれまで何度と無くやってるしな。
298:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/29 12:46:16 eU62yDPP0
知り合いの塾経営者が兵糧攻めで苦しくなって借りるんじゃない？
299:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/30 17:14:47 P+k61j6y0
なんか最近は金銭ウラ話というよりも単に社会派漫画になってるような気がするな
300:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/06/30 23:13:43 CLMyUXZp0
まあニュースから適当にネタを作る方がストーリーを一から考えるより楽だろうからなあ。
301:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/07/01 07:03:55 cvuvQpHx0
もうちょっと遅ければ毎日新聞の変態報道ネタも絡めてたかねえ
302:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/07/01 14:48:11 8RgDsHDt0
ねーよバカ
303:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/07/01 21:00:37 bQH/kk940
>>301
あったかもな。
ただオチをつけずに新聞社の批判やっただけで
終わるってところだけは何も変わらなさそうだ。
304:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/07/01 21:10:17 Dhci1IaI0
>>302
社員乙
305:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/07/02 01:31:03 f9B2hiDc0
ヤング編再開もちょっと待っていてくださいw