08/03/22 18:13:01 Q/CLWM750
2000万をどうしても獲得したいなら
鼓膜が破れたらその時点でゲームオーバーってルールだと
皇帝で34ミリ賭けで6連勝狙うってのは？
0.8＾6＝約26％で到達するんだし
914:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/03/22 18:47:17 LwrrzzZT0
1回でも負けたらその場で鼓膜破れるどころか下手すればその奥までいっちまうじゃねーか。
同じ命賭けるなら奴隷で40ミリ1発勝負した方がまだマシだ。
915:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/03/22 19:21:30 m5yeUqS10
皇帝６連勝＞奴隷１回勝利の確率なんだから、命かけるなら皇帝だろ。
916:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/03/22 19:48:04 7uPRZf9Q0
１回負けたらそれで全てパーってのはどっちも同じだっての。
第一これは命を賭けての勝負だろ？ならこれはもう確率云々の問題じゃない。統計的にどうたらなんて戯言は意味ないんだよ。
どんな事をしても何が何でも勝たなければいけない種類の勝負だ。サドンデスで負けたら死ぬわけなんだからな
0か100かの勝負なら一点集中で奴隷で勝負した方がまだマシだと言える。6連勝はまず無理に近い
917:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/03/23 09:35:53 DK0tKsmLO
確率云々の問題だと思うがなあ。
百面ダイスを振って出目が1かそうでないかに命を掛けるとする。
どっちに掛ける？勿論、事前にダイスのチェックはして良いとして。
918:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/03/23 13:10:03 1StvCyPB0
皇帝６連勝→26.2144％
奴隷１勝→20％
,. -‐- ､r'´ ￣ ~Ｚ.__
∠ ´ ,.＞
. ／ ￣｀＞
/ ,、 ｀＼
. ! / ＼ ＼. トゝ
│ , ,.ｲ /､._, uヽ |ゝ､ Ｎ
. | /ﾚ' ﾚ＼,/ /V '´ l＼!
|. r;=､ .ノ＝a＝== ,, ,/a==＝!
| |.ト､| | u` ｰ--‐ " u＼ｰｧ"!
| l ヒ |:|. u r __ ＼l
| `ｰ 1|、 ヾﾆ二二二二フ 7′ 0か100かの勝負なら一点集中で
ﾉ | ＼ ＿＿_ / 奴隷で勝負した方がまだマシだと言える。
. / ,ﾍ、 ﾄ､ ＼ u ￣￣ /l 6連勝はまず無理に近い
/ ./＼.ヽ. ヽヽ､ ＼ , ' ,'
,' , ./ ＼ヽ、ヽ ＼./`ｉイ /
. /l/l/ |＼＼ヽ ヽ. Wﾚ'
ざわざわ
919:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/03/23 13:48:26 8J1qa1u/0
0か100かってのは勝って全てを手に入れるか、負けて全てを失うか二者択一って意味だろう。
なんでいきなり１/１００の勝ちに命を賭ける話になってんだよｗ
920:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/03/23 14:09:50 jAtMpplY0
当然、1が出ない方に掛けるよな
921:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/03/23 14:39:38 lOHLRcAG0
>>918
たかが26％程度の勝率で命かけられるんだ？凄いねｗ
俺だったらカイジのようにサマなりなんなりして
勝てるという見込みが確立しない限り限り命なんてとても賭けられんな。
922:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/03/23 14:53:45 jAtMpplY0
918は、26%より20%の方がマシだって意見を笑ってるんだと思うよ
923:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/03/23 22:29:52 CDPzPLXA0
そんなに34ミリで皇帝6連勝がいいってんなら確立云々言ってるより実際にやってみたらいいじゃん。
皇帝サイドで6回戦、一度でも負けたらそれで終わりのサドンデス、やり直しなしの1発勝負。
これで確かに勝てるのか、命まで賭ける価値があるのかどうかを試してみたらいい。
924:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/03/23 23:04:59 loAzjbFh0
>>923
論点をずらそうと必死ですね
925:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/03/23 23:46:11 TSWeZmwd0
>>924
論点ってなに？
926:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/03/24 01:54:39 FwacARIE0
流れなんて知りません、以下長文
原作通り、皇帝3回-奴隷3回-皇帝3回-奴隷3回で最高の掛け方をした時の期待値を求めてみた。
求め方は以下の通り
まず、12回戦で安全に掛けれる長さL12を残した時の期待値を求めてみる
奴隷の勝率をs、奴隷のオッズをo、掛ける長さをlとすると、
12回戦で獲得出来る賞金の期待値A12(L12)は、
A12(L12) = s * o * l となる。
ここで、1≦l≦L12の範囲で決定出来るので、期待値を最大にする掛け方はｌ=L12で、
A12(L12) = s * o * L12 である事が分かった。
これを元に、11回戦で安全に掛けれる長さL11を残した時の期待値を求めると、
11回戦以降に獲得出来る賞金の期待値A11(L11)は、
A11(L11) = s * o * l + s * A11(L11+1) + (1-s) * A11(L11-l+1)
と書ける事が分かる。これを l について整理してみると、
lの関わる項はs^2 * o * lとなっている事が分かる。
そこで、1≦l≦L11の範囲でlを決定出来るので、期待値を最大にする掛け方はl=L11で、
A11(L11) = (s+s^2) * o * L11 + s * oである事が分かった。
これを繰り返してA1(L1)を求めた。
結構長い式なので式自体は省くが、期待値は795.4640万円となった。
また、1～3回戦、7～12回戦は安全を確保しつつ掛けられる最大の長さを掛けるのが良く、
逆に4～6回戦では1mm掛けるのが良い事が分かった。当初の予想通りですね。
以上。
927:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/03/24 10:47:04 wRXkhBQ10
>>923
２０％しか勝率のない奴隷一発勝負よりは
２６％の皇帝6連勝の方が確率が高いとみんな言ってるだけだよ。
それがベストとも、それなら確実に勝てるとも誰も言ってない。
多分キミ以外は全員理解してるよ。
訂正する勇気がないならこれ以上恥かかない前に消えた方がいい。
928:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/03/24 18:02:52 GOPWf0kB0
妙に必死な奴だな……みんなって、この板違いスレにそんなに人いないと思うぞ。たぶん
929:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/03/24 18:16:46 412dyPQk0
６連勝できる確率が26％あっても何度も勝負するのが怖くて、20％の
一発勝負の方を選んじゃう心の弱いやつって現実にいそうだなあ。
930:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/03/24 18:59:17 rM+kYSYz0
上のほうで言われてるけどEカードは所詮人間2人が向き合ってカードを出し合うギャンブルゆえに結局は心理戦になる。
チンチロのような無作為にサイコロ振る賭博なら確率だけの話になるが、Eカードの場合確率はあまりあてにならない。
むしろ「確率的に勝ちやすいはず」という思考が落とし穴になる可能性だってある。12回戦目の利根川センセのように
931:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/03/24 23:34:56 wRXkhBQ10
そんな事言っても実際にやってみたらほぼ確率通りになるよ、間違いなく。
そもそも確率と言う前提があっての心理戦でしょうが。
それをあてにならないと否定したらもう心理のよりどころがないぞ。
932:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/03/24 23:53:44 X3e1FMAt0
確率に関しては上の方でさんざん議論してるからそれ見れば？
どちらにしても確率も心理も議論し尽くされてるから今さらなにをって感じ。
ちなみに言うとこのスレはローカルルール違反の板違いスレだから、
これ以上議論する気なら漫画サロンでスレ立ててそっちでやってくれ。
933:名無しんぼ＠お腹いっぱい
08/03/27 20:56:25 yT+mQb6t0
ところで奴隷で勝てば5倍っていうのはカイジvs会長戦の
特例とかじゃなくて常にそうなの？