ウェブ漫画を語る 12at COMIC
ウェブ漫画を語る 12 - 暇つぶし2ch196:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/07 21:20:36 kvnrRPps0
こんなんもあった
Webコミックさ~ち:オリジナルWeb漫画オンリーの作品別検索サイト
URLリンク(www.gctv.ne.jp)

197:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/08 19:02:17 xJW6GTsS0
>>196
TOP絵噴いた

198:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/08 20:05:03 BNe8rCwG0
ランダムだからワロタと言われても

199:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/09 15:31:21 sEBZWgS80
絵は結構描けてるのに中身がイミフ系とかないですか?
イナフの内容で、絵がシリアスみたいのとか
誘怪犯も好きなんでああいうホラー?ぽいのでも嬉しいです
なんかお勧めあったら教えて管さお

200:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/09 19:09:26 GAa5zrJm0
ひげとオチンとか?

201:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/09 19:35:31 sEBZWgS80
ひげとオチンは見たことあります!
チン皮をマフラーにするやつですよね!!

202:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/10 00:19:18 Bu5jbTGr0
篠湯

203:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/10 00:21:30 Bu5jbTGr0
・・・はちょっと違うな。すまん

204:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/10 00:34:42 0Igu9lhm0
しのゆは読みました^^
いえ、ありがとうございます!>>203

205:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/10 02:22:04 6IX9pV2J0
はぴたんだな

206:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/11 01:31:37 EdVudvyO0
SENTIMENTAL UNION、漫画消えとる
いつの間に・・・

207:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/11 14:27:08 TBe0Qyl60
web漫画サイトと冠しているのにイラストばかり
更新するところってうぜぇ

ちょっと絵が上手い系に多い気がする

208:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/11 15:07:48 ZTRtVJDk0
しっかりペン入れした漫画を描くのは、まとまった時間と労力を要するから描けない時は描けないんだと思う。
作者はせめてイラストだけでも更新したいのかもしれないし、イラストを描くことでモチベーションの維持や
向上をはかるっているのかもしれない。

見てる側が文句を言うことじゃないな。うざいならブクマから外せば即解決だ。

209:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/11 15:10:27 v82ndTCS0
>>205
このスレでは
はぴたん大人気だねw


210:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/11 15:21:54 TBe0Qyl60
なんか最近ちょっと感想描いただけでも
弁護しまくりの描き手が混ざるよなぁ

>>208
自己弁護か?w
すご~くご自分の気持ちになっちゃってるみたいだがw
まぁオナッてばかりいないで少しは頑張って更新しろよw

211:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/11 15:38:21 ga4eHI170
落ち着けよ

212:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/11 16:28:57 hSFo+B+10
漫画さがしてるのに、イラストの更新とか言われてもウザイだけ。
上手いイラストでも5秒で飽きる。
上手い漫画は何度も読めるけどな。

213:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/11 16:51:42 YuSUfT2e0
web漫画系の検索エンジンでイラスト更新しましたとか
書かれていると、漫画の更新情報書けよと思うことはある。

あと、イラストの下にWCRの投票ボタン設置する奴って
何なんだと思う。漫画じゃねえだろそれって突っ込みたくなる。
これは男の描き手でたまに見かけるんだけど。



214:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/11 20:25:50 TBe0Qyl60
>>212

だよな~

>>213

あるある
漫画でもイラストでも更新したら
とにかく押せってことなのかねw

ブログ形式で更新画像の下に毎度
WCRボタンがあるのもちょっとなと思う
上部には無論常にWCR投票が表示されてんだから

215:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/11 22:18:08 V1IqQSFo0
VIPスレを元にした漫画が面白い。何かオススメありまっか?

216:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/11 23:26:26 hSFo+B+10
>>215
オレ大阪だけど、ありまっか?なんて聞かれて答える奴はいねーよ。
それなりの聞き方を考えろ。

217:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/11 23:27:07 xWTuC6vH0
基本的にイラスト見て喜ぶ奴って読み手にはあんまりいないんじゃないか?

218:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 00:26:23 HRcHzkxj0
なんだけどな。

手間のかかる漫画1ページより、楽なイラストを1枚更新して
サイト更新頑張ってるぜのアピールにしか思えんが

>>208
のような描き手からすれば
オマイラ読み手は黙ってろって事なんだろうが

219:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 00:52:51 D2f/tLVx0
えぇーw
web漫画サイトがイラスト更新しても別によくね?w
全然見てて楽しいけどなぁ。漫画では着てない服着てたりとか
イラストと漫画は別物なんだから、たぶん
「今なんか漫画の気分じゃない」ってかんじでしょ。
「web漫画サイトなのにイラストしかねぇよ!」なら
怒りの理由もわかるけど、それはいくらなんでもw
もっと優しい気持ちで見てあげようぜ。プロじゃないんだから。

>>イラストの下にWCRの投票ボタン
これはありえないな

220:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 00:55:56 T5GYzDj80
つーかそんなの作者の自由だろう。好きにさせろよ。

>>イラストの下にWCRの投票ボタン
これはありえないな

221:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 01:01:13 VfPAaJgi0
>>216
俺も大阪だけど、「ありまっか?」なんて死語だよな

「でんがな」とか「~やさかい」とか
本気で今も使われてると思ってる人が多くてびっくりする

漫画で安易な方言キャラが出てきたら、たいてい違和感残るしゃべり方してるけど
特に関西弁はキツいわ。関西芸人のしゃべり方が関西弁だと勘違いしてるっぽい作者の
漫画は読む気が失せてしまう・・・

222:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 01:06:58 8XdAisY10
中国人がアイヤー言ってたりインド人がカレー食ってたりドイツ人がソーセージ食いながらビール飲んでるようなものかw

223:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 01:19:11 r3Kqt8XV0
>>221
あー。わかるなーw
日常の関西弁を知らない人には漫画で関西人を描かないでほしいよな。
あ●ち充とかさ、東京マンセーは地元で愛着あるんだろうしそれはそれでいいんだけど、
その反面大阪弁キャラを絶対にブサで陰険な感じに描いてるよ。
けっこう好きな作家さんだったけど、こういうのは作者の人格疑うね。

224:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 01:41:10 Dsu8WoNP0
方言なんてどこのもいい加減なのに、関西人だけがうるさいよな

225:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 01:43:11 dbcFgnCm0
本当の関西人なら近畿の地方や年代によって同じ関西弁でもそうとう違いがある事を知っているもんだが。

226:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 01:50:10 T5GYzDj80
漫画の方言なんて記号にすぎないわけで、小うるさいことを言い出したら標準語や
東京の言葉だって必ずしも正しく使われているわけではないのだが。

227:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 01:51:22 r3Kqt8XV0
確かに、最近の東京弁はやたらと関西言葉が混ざってる。TVの影響だろうな。

228:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 02:05:12 HPJR8GWE0
東京弁?
関西じゃそう言うんだ

229:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 02:19:44 r3Kqt8XV0
~じゃん。とか、てやんでぇ。べらぼーめぇ。おらっちは~。とか言うんだよね。

230:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 03:18:20 mBlpb9vI0
>>221>>223は両津を見て「あんな警官はいない!」とか
少年漫画読んで「高校からいきなりスポーツor格闘はじめてトップになるなんて無理!」
「フツメンが美少女にモテモテなんて嘘だ!」とか言うんだろうか?

231:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 03:22:24 n1WadLk60
ご当地の独占欲&俺様しってるよビームが出ただけだろ。

232:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 03:49:11 r3Kqt8XV0
間違ってるし、迷惑だって言ってるんだよ。

233:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 04:01:51 n1WadLk60
気持ちはわからんでもないが、
アメリカ映画のニンジャに突っ込み入れるくらい野暮だよ。
リアルとリアリティは違う。
ご当地のわがまま通して、記号文化が廃れるほうがよっぽど迷惑。

234:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 04:10:40 Jt30rLTS0
まったくだ。
恨むんなら、関西人のステロタイプなキャラクター性を構築した人々(それこそ芸人とか)を
まず恨むんだね。
それに、大抵の描き手は、関西弁を正しく知りはしないまでも、端から作中の関西弁を正しいと
思って描いてはいないでしょ。
漫画のキャラクターを演出するには「それが関西弁である」ことを読者に認識させられれば
十分なわけで、特別拘りがない限り、そのためにいちいち正しい方言の研究なんかしちゃいられん。

235:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 04:16:22 r3Kqt8XV0
まあ、わかるけどさ。
やたらと敵対させるのはやめてほしいな。
それと秋元先生は誇張してるけど、関西を好意的に描いてくれるから好きだよ。人柄が出てる。

236:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 04:27:14 Jt30rLTS0
>>235
>>224でも言われてるけど、漫画やアニメで使われる方言の正確性に、関西人ばかりが
やたらと小うるさい(まあこれは、関西弁が使われる機会が多いのと、関西人の人口が多い
と言うのが影響している面もあるだろうけど)というのも、逆に面白がられる理由だと思うよ。

文句があれば本人に言うなりすればいいのに、こんな不特定多数の見てる場所でのその
拘り様は、どこから見ても滑稽だってことに気づこうな。

237:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 04:31:51 r3Kqt8XV0
そうか。それはすまなかった。

238:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 05:22:09 nAETEFUq0
215だが単にありますかって打ち込むのが面倒なだけだったんだけど
そこまで偉そうにつっこまれても困る。

239:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 05:28:44 r3Kqt8XV0
謝ってるのにしつこいなぁ・・・

240:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 05:44:00 fBAIkrfj0
ID赤いやつには言われたくないだろうw

241:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 06:46:29 shTz2+fQ0
>>224 >>236
安易に関西弁を使う馬鹿が多いから
それを叩いてるとこをよく見かけるってだけだよ

242:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 07:06:49 w9Vhn/7J0
安易とな。
関西弁を使用するのに高度な修養が必要とはしらなんだ

243:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 07:06:53 n1WadLk60
関西人の評判を落としたのなら止めないけど。

244:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 07:07:47 n1WadLk60
脱字イヤーン
落としたいのなら止めないけど

245:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 08:07:33 W8PwVzQT0
ノンフィクション漫画ならまだしも、何を騒いでるんですか?

246:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 13:59:49 3JbRYoO50
>>218私はイラスト見るのも好きですよ

四コマでオススメのWebマンガとかありませんか?

247:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 15:00:46 i/dlYW8G0
久しぶりに鱒の家覗いてみたら超進化しててびっくりした

>>246
4コマはうろんとイヌーイさんのとこしか読んでないなあ

248:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 15:23:14 0dte3IoX0
関西に限らず作者の出身の方言は無理してない感じで好きだ。
関西弁についてはべしゃり暮らしであったな。
『作った関西弁っちゅうのはやっぱバレてまうねん。あざとさが伝わってまうねん。言うたらイラっと来んねん』
この一言につきる。

249:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 15:27:06 zk6R8bQy0
せやな
特に東京モンの擬似関西弁はほんまむかつくでぇ~

250:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 15:37:12 8XkV8kP+0
で?っていう

251:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 16:02:59 5E83dN390
もういいじゃんパン美味しいねん。パン美味しいねん。

でも確かに東京大阪以外は「~だべ」だけだと思われるのは抵抗がある。
出身県のキャラがだべだべ言ってたら作者にイラっとくる気持ちもわかる。
(俺の県は「~じゃ」「~けえ」なのにある漫画じゃ「だべ」だった)
関西人も神戸も大阪も京都もコテコテ関西弁だったら腹立つんだろう。


>中国人がアイヤー言ってたりインド人がカレー食ってたりドイツ人がソーセージ食いながらビール飲んでるようなものかw
お前それはガチ。インドは全部カレー。アイヤーは現役。

252:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 16:27:15 Bxw6yUNl0
ドイツ人もソーセージ食いながらビール飲む。

253:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 17:11:19 3JbRYoO50
中国人は「アイヤー」じゃなくて「~アルヨ」のこと事じゃないアルか

>>247サンクス
今まで長編ストーリーの漫画ばかり見てたけどこのスレで紹介されていた
ラララとか堀さん宮村くんで新境地が開けました

254:253
08/02/12 17:17:34 3JbRYoO50
今まで四コマは敬遠してたけど、と入れ忘れた

255:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 17:35:17 lUeHcbNc0
ドイツ人は本当にソーセージ食いながらビール飲んでるんだぜ

256:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 17:42:49 ZaXKutrk0
堀さん宮村くん1日2時間かけて読んでて今日で3日目。
数がそろってるのが嬉しい。

257:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 18:02:23 eqT6bWPy0
オレの友達も、飲みに行くとソーセージ食いながらビール飲むぜ? ドイツ人?

258:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 18:05:27 r3Kqt8XV0
やっぱみんな違和感持ってたんじゃねーか。なんでオレだけ責められんねん。

259:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 18:14:40 eqT6bWPy0
>>258
誰も「正誤」なんて気にしてないから。いわばキャラの「記号」みたいなもん。

>中国人がアイヤー言ってたりインド人がカレー食ってたり
>ドイツ人がソーセージ食いながらビール飲んでるようなもの

こんなのもキャラの記号付けでしかなく、気にする事には意味がない。

260:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 18:20:53 r3Kqt8XV0
いや。意味とかじゃなくて、違和感あるよね。って話だろ。違和感まで否定してもしかたない。

261:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 18:36:42 zk6R8bQy0
しつこいw

262:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 19:19:53 4UjVJ1m2O
>>260
で? 違和感があるからどうしたんだ?
“違和感があるよね”って言えばいいデスか?

263:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 19:26:40 DRwv0HI9O
違和感なんかいくらでも自由に覚えればいいが、こんな場所で小賢しい屁理屈こね回して
作者の人格攻撃までしてるからウザがられてるんじゃないの?

264:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 20:05:54 R3WrF/Ou0
作者の人格攻撃なんか誰もしてないと思うが

少なくとも、関西弁とか大阪を馬鹿にする人って
例外なくネット右翼だよね


265:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 20:23:49 K/fJgo9o0
東京もんは東京弁が標準語だと勘違いしてるからな
驕ってんじゃねえよ田舎っぺ

266:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 20:28:28 ECivp0FS0
>>264
「人格攻撃をしてない」ってヤツが、
「例外なくネット右翼だよね」って、
妄想だけで人格攻撃ですか?

素晴らしいですね。

267:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 20:47:27 i0J9JCjv0

方言と言えばEKKの陸後弁の吉野家コピペ
URLリンク(comic-ekk.homeftp.org)


268:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 20:54:15 3JbRYoO50
そもそもこのスレで別に関西弁を馬鹿にしている人とか居なかったような
昨日描き手・読み手とかでも思ったけど
関西・東京とかそんな無理矢理対立する構図に考える必要はないのでは?

とりあえず関西も東京も関係ない地域に住んでる私に
引き続きオススメのWeb四コマ漫画があったら教えて欲しいアル

269:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 21:39:05 dbcFgnCm0
描き手だが、エセ関西弁とエセ京都弁のキャラを思いついた。ヒントサンクス。

270:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 22:47:23 3JbRYoO50
それって書いたら>>269がこのスレの住人だって知れちゃうんじや…w

271:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 23:02:01 D2f/tLVx0
WEB漫画サイトがイラストばっか更新してんじゃねーよ
から
偽関西弁ってムカつくよなー
への流れかw 予想外

272:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 23:02:47 Il+aEwbx0
この世に関西人がいなければこんな不毛な争いをせずに済むのになあ。

273:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 23:07:22 4bn6BT14O
新宿スワンうんこ倶楽部 をよろしくお願いします!

274:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 23:38:14 mj524oeK0
緑の髪とかピンクとか、ありえない髪型とか、
異常な露出度で戦うヒロインとか、
女子がやたらと戦場に行くロボット戦争とか、
いらっしゃいませご主人様なんていう店がリアルにあるとか、
突っ込みだしたらキリがないよ!

275:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 23:41:50 wdQemFvM0
>いらっしゃいませご主人様なんていう店がリアルにあるとか

これは実際にあるからなあw

276:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/12 23:50:54 R3WrF/Ou0
ネット右翼の
話題そらせ率は異常


277:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/13 00:05:36 0Q7HuPgj0
関西人の顔色いちいち伺ってたら
関西人キャラなんか描けまへんでー。
ほな!

278:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/13 00:38:15 RbHSoMnI0
>>271
>>276
まるで関西人の書き手が都合悪いから
話逸らしたみたいに言わんでくれやw

279:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/13 00:43:36 CriBu0Wf0
わてらもほんま迷惑してるんやさかい、な!

280:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/13 01:00:26 TevveWV80
ここは今日からエセ関西弁でweb漫画を語るスレになりましてん

281:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/13 02:05:51 bCWvjXqn0
東京の人って「バーロー」が口癖なんでしょ?という偏見が関東以外で蔓延してるようなもんなんだ。
否定したくならないか?

282:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/13 02:13:33 7U5n86Z/0
え、いや別にかまわないけど……

283:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/13 02:30:10 e9aTSS2o0
たぶん関西弁の不自然さは関西人でないと分からないし
関西人だけが違和感を覚えるもんなんじゃないかなー
もうそれは理屈では答えられないものだと思うね。生理的にダメとか。
自分はマンガとかは「非現実」として捕らえてるから大丈夫。

284:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/13 02:33:06 7U5n86Z/0
あ、思い出した。
ウェブ漫画じゃないけど、長崎の人がキャプテン翼の長崎代表の人の方言に文句言ってたな。
関西人だけじゃないぜ。

285:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/13 02:33:51 OeyoVcfx0
正直どうでもいいっすわ

286:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/13 02:36:43 6/49Ne1y0
おかしな関西弁が気になる関西人も、
おかしな土佐弁は気にならんきに。
そういうことぜよ。

287:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/13 02:40:41 TevveWV80
東北弁なんかテンプレ化されたエセ東北弁表現にしないと
関西人なんかマジで意味分かんないぞ
東京人はぎりぎり分かるそうだ

288:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/13 03:24:25 epn5+OFh0
そもそも、エセ関西弁はウザイよなー。違和感ありすぎ。そうそうwわかるw
で終わる話だったんじゃないのか?
それでいいじゃない。東北の人はエセ東北弁を笑えばいいし、
九州弁の人はエセ九州弁を笑えばいい。
描き手として使いたければ使えばいいし、変な方言だと笑われる事が嫌なら
その地方の人に聞くか調べてから使えばいい。
もちろん笑われてもいいなら、記号として使えばいい。
作者の自由だろ。

はい。終わり終わり。

289:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/13 05:04:48 dZiAznhC0
んだんだ

最新レスだけ読むともはやなんのスレかわからんぞ此処w

290:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/13 06:45:32 9vWtKtmw0
むしろプロだと矯正されてしまうような言い回しでも使えるのがアマの強みじゃないのかな
ホントの関西弁より標準的な関西弁?をキャラ付けのために使ったりするより
せっかくなんだから自分の使ってる言葉を使えばいいのになーって思う
ま、ジャンルにもよると思うけど

ってことで台詞回しが自然なお勧めマンガ教えて

291:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/13 07:29:50 CKlAxPeY0
>>290

関西
URLリンク(www.k2.dion.ne.jp)

岡山
URLリンク(www.araland.com)

佐賀
URLリンク(www.geocities.jp)
URLリンク(natukusa.xxxxxxxx.jp)


292:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/13 08:49:46 9vWtKtmw0
>>291
トントン あるとこにはあるもんやね
文字だけだと意味わかんなくてそこで止まってしまうような方言でも
漫画だと表情やら話の筋からで結構わかるからいいね
でもエセ方言キャラも語尾にアルつける中華娘みたいなモンで漫画的なカリカチュアの手法だから
それはそれで読みやすくするための手段であり一概に悪しきとはいえないんだよね

ふと思い出したけど広島出身の子にもっとふだんもお国言葉でしゃべればええやん
と言ったら「地元の友達としゃべるように話したら男言葉に取られるほど荒っぽいのでだめです」
と拒否された
そんなことを気にしているそのコ(もちろん女の子)に萌えた

293:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/13 09:10:51 cV+nJdxW0
エロBLだし元ヲチ界のドンだけど、「専制と」のあの方言好きだ。京都弁?よく知らないけど

294:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/13 19:33:41 0BDlpnxx0
腐マンコは巣にお帰り
ここはお前が住める世界じゃないんだよ

295:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/13 23:02:40 dZiAznhC0
294さんたらお下品な言葉を使うのはやめてくださらないザマスか

キャンディス先生いいな
絵抦にクセがあるけど慣れたら女の子可愛い
ただ新しいページ開く度スクロールバーを調節しなきゃならんのがちょっとしんどいかな

296:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/13 23:31:27 swbXwu8A0
女の子もいいけど男キャラが魅力ある漫画無い?
BL系はちょっと勘弁だけど。

297:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/14 01:35:59 WFIhFncL0
魅力ってどういう魅力だろうか
とりあえずいわみて、12権、はねむすとか

298:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/14 01:39:29 UTXv24oS0
>>296
んー、火/源/都とかどうかな?
男臭くもないが男が多いわりにはBLじゃない
色々いるからどれかヒットするかもってかんじ

299:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/14 08:25:16 e1oQkSVe0
か…漢だ…
って感じの男が出てくる漫画も知りたい

300:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/14 10:33:50 FNpyummHO
かんwwww

301:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/14 15:12:35 WFIhFncL0
ドラえも
あと読んでないけど the bottom

302:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/14 18:19:57 HTRWxuaN0
はぴたんだな

303:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/14 18:30:22 B+j01Y2x0
うるさい

304:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/14 19:20:45 ryPEA+xC0
イラストの下にWCRなんかないだろw
とか思ってたんだが、発見した

>>213が書いていたように男の描き手で

>>214
ブログ形式でイラストの更新が激しいので
該当しまくってて笑えた

でもそこはイラストが超絶うまいから
目の保養になった
上手いイラストなら更新は嬉しいもんだね

305:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/14 19:49:45 czNsOdbmO
298
あえて言おう、その検索避け“/”が“腐”臭いと!
火/源/都だって…

306:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/14 19:51:43 MhKHu7Pi0

イ/ナ/フ も良いぞ。



307:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/14 20:16:43 9GUtPbtp0
検査避けをする意味がわからん俺初心者。

308:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/14 20:19:07 5Mzkncpa0
同人板住人の病気だよ。真似しない方がいい

309:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/14 20:20:15 B+j01Y2x0
火源都
イナフ

おりゃー作者みっけてー!

310:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/14 22:40:44 WhSQwHss0
/で伏せるのなんて腐女子だけだ

311:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/14 23:18:59 8whafFen0
なんだかんだ言いつつ腐女子の話に食いついてしまうお前らw

>>296 ゾンバンとかどうよ
男キャラいっぱいいる。いすぎて覚えきれんがw

か…漢…な漫画があったら俺も知りたい、バキとか北斗みたいなやつ

312:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/14 23:21:20 El2AMnkU0
ゾンバン絵が微妙w

313:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/15 00:06:58 je2LipNU0
>バキとか北斗みたいなやつ
なぜか苦痛の王が頭に浮かんだ

314:298
08/02/15 08:51:39 j82i4e/60
>>309 ちょ・・・オマwww散々ダメ出しされた上に気遣い無駄wwwww

検索除けしたのは>>312 みたいな事も書かれるし、好きな作者には見て欲しくないって事
面白いの探してる人には善意でオススメするけどさー、非難されることもあるし
それは別にいいんだけど、作者のモチベーション下がるのは困る・・・から?

まぁ見つかってもいいか、悪口出てないから 腐 で あ る 事 以 外
違ぇよwww

315:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/15 11:33:54 qbg8cjii0
うぜぇ

316:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/15 11:34:00 4zAkLc7i0
>>314
ずっと不思議だったんだけど
検索よけってそういう理由でやってたんか

しかしその気づかい、まったく無意味だと思うんだが…
結局は女性独特の私がやりたいからやってるのよ!!って理屈なのかね

317:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/15 11:57:04 dv9VTCDWO
スラッシュ込みで検索したらばればれだと思う…

318:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/15 12:33:05 C+AP90840
>>317
そんな同類には避ける必要性がないw

319:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/15 12:42:19 1Q2WJ4pH0
っていうかスラッシュ込みにしなくても普通に引っ掛かる訳だが

320:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/15 14:08:05 r0dbaW8d0
>316
女の理屈を頭で理解しようとしても無駄無駄
あいつら頭ではモノ考えられないから

321:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/15 15:00:43 ncz0fJ020
と下半身でしか物を考えられない喪男が申しておりますw

チョコもらえなかったからって女に当たるなよw

322:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/15 15:03:07 AlmWPTL30
>>320の言った通りの展開で笑った

323:298
08/02/15 15:50:26 j82i4e/60
気になって来てみたら荒れとるよ(汗)何かごめんねー。ひたすらごめん
んじゃ仕事戻ります


324:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/15 15:59:45 C+AP90840
>>323
いや。ネタでつっこんだら予想外に荒れたのに驚いた私がきましたよ。

325:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/15 16:26:11 A9WtctTP0
voiceの人気を男女が越えるとは思わなかった。
ストーリー作りがあんまり上手じゃない気がするんだけど
テーマ的にこっちのほうがウケるのかな。

326:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/15 17:28:55 je2LipNU0
こんな所でまで男だ女だとうだうだうるせえ奴らだな

327:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/15 17:43:35 k2Xj1Sae0
腐マンコとかいってるやつらも、腐がリアルで可愛かったら手のひら返すくせにな。
俺はフェミだから、すべての腐女子にやさしいんだぜ。


あちらのお客様からです。
   ツー
====BL本  \(^o^)/←腐

328:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/15 20:20:11 RsSzG07w0
なんか知らんが吹いたw

オレは311だがゾンバンのあのクセ強い絵柄が好きなんだぜ

>>313 何が似てるとかじゃないが実はオレも苦痛の王思い出してたわ
バキとか北斗ってのはあれだな格闘漫画とかバトル描写の熱い漫画って意味で
随分前に書き手か読み手のスレで晒されてためぐみ77は結構ツボにハマった

329:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/15 21:07:35 l6/IxSm70
>>316
知り合いに聞いてみたら、検索よけは元々ネット初期に二次創作(801他)をしたときに
「著作者(企業)に見つけられにくいように」使っていたらしいのだが、
今じゃあ/くらい、想定して検索されるので意味がなくなっている。
だが、いつの間にやら
「著作者にバレるとヤバイ、著作権違反のモノの証拠」

「ヤバイのを自覚している証拠」+「著作者に迷惑がかからないように気を使っている証拠」

「自分はそういう大人の判断をできる。という宣言」
という推移になっているんだとさ。全部が全部そうじゃないと思うが。


330:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/15 21:14:02 W6ShXu1h0
web漫画って原稿料どれくらいもらえるのですか?

331:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/15 21:21:07 DmNT/ZyI0
オレの場合は一枚6000円+DL毎の印税だな。

332:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/15 21:24:27 WSMbrVBv0
俺もそのぐらい
中にはもっと稼いでる奴もいる

333:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/15 22:16:39 fwz0UiYC0
VIPスレを元にした漫画が面白い。何かオススメありまっか?

334:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/15 22:17:24 Dp90h0Di0
読み手の男なんだが、
>>316
結局は女性独特の私がやりたいからやってるのよ!!って理屈なのかね

男も女もやりたいからやってるんじゃねーの?
それとも、そういう宣言をよくするってことか・・・?

335:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/15 22:17:56 RsSzG07w0
オレ大阪だけど、ありまっか?なんて聞かれて答える奴はいね・・

・・・・・・っあれ?

336:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/15 22:50:24 l6/IxSm70
>>334
なんか女性ばっかりのジャンルだと検索よけをしていないと「検索よけもしないで、調和を乱す輩」扱いされて誰も相手にしてくれないらしいよ。
できるだけこっそりやって世間様に知られたくない。だって女がこんな事やっているって親とか会社に知られたら人生終わる。とかも言っていたが女性の思考とか社会への認識はどうもよくわからん。

ああスレ違いな話だな。スマン。

337:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/15 23:03:37 V8rHIpOjO
ここで叩かれるような“腐”の典型例は、
男オタクの空気読めないキモイレベルと同じ。
オタク仲間からも叩かれるような、
自己顕示欲満載の痛い中二病患者だから。
大部分の腐女子は隠れ。

それが叩かれる理由は敵愾心満載のキモイ男オタクが、
ワザワザ触らないでと隠れているのを探り出して、
表に引っ張りだし、必死に叩いているだけ。

338:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/15 23:04:53 je2LipNU0
もう分かったからいい加減にしてくれ
男でも女でもしつこい奴はうざい

339:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/15 23:17:19 RsSzG07w0
だな

340:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/16 01:50:30 A9HyS5HoO
荒れそうな書き込みはスルーだおまいら

341:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/16 09:06:26 R4j2ArP30
荒れた方が面白いんです><

342:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/16 17:06:16 IDnZXh6f0
ジャンプのバトル漫画っぽい作品公開してるページありますか?

343:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/16 18:01:18 W2vSMWtR0
>>342
WCRで 魔法使い でも検索しなはれ

344:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/16 18:50:27 IDnZXh6f0
魔法使い読みました。
面白かったです。
この作者さんは元プロでキャリアも長いんですね。
あの作品、高校生が描いたものなら今後に更に期待できたんですが。

345:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 00:47:20 yOKE5GVJ0
>あの作品、高校生が描いたものなら今後に更に期待できたんですが
そんなこと言われても作者も困るだろw

346:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 00:58:46 /l4zIpqx0
流れ的ぬもここではBL漫画の話題は出さない方がいいよね。
専スレ探したんだけどみつからなくて…誰かしってる?(´・ω・`)

347:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 01:07:24 yOKE5GVJ0
PINKのやおい板見てきた

【vip発】新都社801スレ【web漫画】
スレリンク(801板)

これくらいだな

348:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 01:11:39 N7DHWBP30
BLの専用スレ作ればいいんじゃない
確かにBLはちょっとうざいよね、
少年漫画で検索するとBLが出てきたりするし・・・
そういう意味じゃないだろっていう・・・

349:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 01:13:00 fu+UoSGCP
学園物を探そうとしたらBLばっかりで萎えました

350:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 01:17:35 /l4zIpqx0
>>347
おお、わざわざありが㌧
そうかー新都社スレしかないのか…
普通にweb漫画(BLの)のスレはないのかな、まあ仕方ないかな

351:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 01:20:12 /l4zIpqx0
>>348
>>349
お騒がせしましたー
うんBLはやっぱ一般から離れたところでやるべきだよね。
専スレたててみようかな。

352:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 01:26:30 RXIaQjgG0
>>348
専スレは801板に2回ほど立ってたけど
2回とも途中で私怨で暴れる厨房とヲチャに滅茶苦茶にされ、結果まともな住人は去りひそやかに落ちて行った

353:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 01:31:28 0GUBrgXn0
BLだとあらかじめ宣言してBL抜きでも面白い作品を語ればここでもいいんじゃないか?

354:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 01:34:11 yOKE5GVJ0
>>353
俺もそう思う
BLに限らず、はぴたんみたいなのでも明記してくれれば構わんだろう

355:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 01:35:26 fu+UoSGCP
ここしか語る所ないんだろうしここでいいとおも

まあ萌えもBLも似たようなもんだろw

356:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 01:37:23 O+dj0E6x0
>>348
確かに少年漫画だけどwちょっとワロタ

BL系のスレも必要だと思うけど、WEB漫画の捜索系のスレもないよね。
結構困ってる人ちらほら見るよ。
単独だと落ちるから、次スレのときここに一文加えてもいいかもしれない。

357:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 02:04:14 AiLuDi3K0
BL抜きでも面白いBL作品って、たとえばどんなの?

358:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 02:12:47 0GUBrgXn0
>>367
山があってオチがあって意味があれば結構なんでも。

359:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 03:03:50 2xjAgrY10
ストーリー性の高いBLweb漫画とかあるよ
web漫画で初めて号泣したのはBLだった

360:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 03:08:16 RXIaQjgG0
>>357 蛸壺堂が思い浮かんだけどあれはBLとは違うかもしれんね

GLのWeb漫画を探してるんだけど
なかなか検索に掛からない…

361:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 03:13:18 PnDzgF7C0
ちょっと目頭が熱くなっただけで号泣っていう人いるよね

362:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 03:28:57 dpBfYsC80
GLてなんだろ?なんかのジャンル??サイト名?

363:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 03:29:46 cXccHJAA0
百合のことじゃねーの

364:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 03:33:57 dpBfYsC80
百合はGLってゆーのか知らなかった
勉強になったありがと

365:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 03:37:41 0O6Ms4Yh0
BLと百合は別スレ立ててくれよ。
エロ有り無しじゃなくて、求めてるモノが違いすぎる。

366:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 03:43:28 cXccHJAA0
勝手なスレの定義を決めてる人間の方がどっか行って下さい

367:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 03:57:27 2xjAgrY10
でもBLは荒れるから
ここで話題にして作者さんに迷惑かかる可能性は一般のサイトより高いし
サイト名出して語りたいなら別にスレ建てて住み分けた方がいい気もするよ

368:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 04:03:40 0O6Ms4Yh0
んだんだ

369:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 04:20:19 dpBfYsC80
同意

370:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 04:22:34 RXIaQjgG0
352でも書いたような流れを見てしまっているので個人的には専スレ立てず
このスレでも話せずを希望してる
サイト名上げて〇〇消えろだの死ねだだの、あんなのはもう勘弁してくれだし、このスレも荒れて欲しくない

371:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 04:30:49 2xjAgrY10
確かに数字板のBLweb漫画スレは8割がサイト名をあげて
「○○キモー」「▲▲は消えろ」で埋め尽くされていた
それでも敢えて立てる!というなら止められないけど
一応そうだったんだよ・・・と言っておく

372:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 05:01:41 RXIaQjgG0
立ったら立ったであとは集った住人の良心に任せるしかないんで、あとは皆に任せる

そろそろいつものweb漫画を語るスレに戻って欲しい

373:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 06:15:15 zc23bhy40
自分は「はなのうたっ」のR15指定のマンガで号泣した
あまりにもかわいそうというか、すれ違いすぎ。
しかしお兄さんが弟の彼女をレイポして散々おもちゃにした挙句
「とくに意味はなかった」は作者さんヒドイとオモタ


374:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 07:16:28 nexccH/W0
なんだよ俺も禁断の愛を描いた漫画で号泣したことあるから、
骨のあるBLもあるのかと思ったら、
かわいそうな話なのかよ。
恋空と同じレベルのカンドーですな。
親が不仲で、レイプ、麻薬、妊娠、
傑作のいっちょ出来上がりっすよ。


375:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 10:12:09 0GUBrgXn0
>>374
ただかわいそうな話といっても恋空からほたるの墓までいろいろあるだろ。
読んでもいないのに決めつけはいかんよ。

逆に読んだ上で筋が通っていれば
褒めるのもぼろくそいうのも同じ批評なので構わないと思うのは、俺が男のせいかね…?

376:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 15:47:05 wS0aNK/A0
BL系の話は同人板の読み手スレの方が寛大なイメージ

377:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 15:50:16 0O6Ms4Yh0
こうなるからBL系は嫌なんだよ。どっかいけよ。

378:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 16:12:00 TCefQsH+0
>>91のようにエロは良くてもBLは駄目なんだよな~

エロは女がスルーするが
BLは男がスルーできないから

やっぱりBLは別に立てた方が無難

379:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 16:26:04 MNvcjgfR0
スルーできない低能のために乱立を推奨するなんてねえ……

380:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 16:32:48 N7DHWBP30
>>378
エロは女も見るが
BLは男に受け入れられない

の間違いだろ、腐女子の雑食性をナメちゃいかん

381:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 16:36:27 TCefQsH+0
エロは女も見るって決めつけってどうなのw
男が描くエロが受け入れられない女もいると思うけどな

まぁBLを受け入れる男が少ないのは同意だがw

382:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 16:40:50 mYODpTZA0
男だけど、BL自体が作品テーマの主軸になってないBL作品なら普通に読むよ。
もちろん面白ければの話だけど。
だがまあマイノリティであろうことは確かだよねえ。

383:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 16:43:46 2xjAgrY10
BLは荒れる
いくら議論してもこれは揺ぎ無い事実
荒れて一番傷つくのは槍玉に上がる作者
閲覧者じゃないんだぜ

384:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 16:46:14 RXIaQjgG0
>>376の言うとおりどうしてもBLの話したいなら同人板の方の読み手スレが無難だと思う
あそこ過疎ってるし、BLの専スレ立てても荒れたら前回と同じく結局スレ落ちするだろうし、
それよりは良いかもしれない


385:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 16:46:50 mYODpTZA0
>>383
もっともだな。
気に入らない話題をスルーできずに荒らす奴が悪いのは間違いないけど、荒れると
わかっているなら避けておくのは次善だと思う。
板やスレルールより優先すべき事情ではあるな。

386:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 16:51:05 nexccH/W0
>>375
蛍の墓とフランダースの犬は受身の悲劇だから虫が好かん。
あれみたらそりゃ泣くかもしれないけど、
あれで感動したとか言うやつとは友達になれない。

387:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 16:56:59 0GUBrgXn0
>>386
少なくとも恋空とは次元が違うだろ。
悲劇系はシャークスピアの頃からずとある確固たる1ジャンルだ。
俺だって例えば最終兵器彼女とかおもしろいとは思わんが、だからって漫画スレで最終兵器彼女の話題禁止と言ったりしないぞ。


388:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 16:58:56 MNvcjgfR0
シャークスピアとかもうね

389:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 16:59:07 RXIaQjgG0
386は「ごんぎつね」も駄目と見た・・
自分は蛍の墓とフランダースの犬は泣きそうになりつつ憤りを感じてしまうくち

390:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 17:01:56 nexccH/W0
まあ俺もシェークスピア出されたら面倒なことになると思ってたので撤退撤退。
蛍の墓だって、監督の意図で悲劇を強調してると思うし、あれは感動が目的じゃないと思うしね。
むしろ高畑は嫌な気持ちにすることが目的だったと思う。
悲劇もいろいろあっていいね。うん。

例のBLも読んでないしね、レイプかわいそうだし、読まないけどね。
ただ悲劇で泣いてすっきりして、あげく感動したとか抜かすやつはよお、はったおしたくなるんだよ。

391:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 17:12:46 zc23bhy40
ごみんよ373だけど自分が泣いたのはBLではないから
それだけは言っておきたい 紛らわしくてすまん


392:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 17:13:18 AZK3E7EC0
誤記は気にならんのか……

393:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 17:17:15 nexccH/W0
>>391
あらそうなの、BLごめん。ボーイズラブアンビシャス。
BLだと、兄は弟目的で弟彼女をレイプしたんだろうから
「意味はなかった」ってうそなのかなあとかいろいろ想像してしまったよ。

394:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 17:21:23 +4ASutWl0
鮫退治の悲劇を描いた17世紀くらいの劇作家であってる?

395:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 17:24:25 RXIaQjgG0
異論が出ないならBL漫画の話題は読み手スレへ誘導ってことでいい?
そしてこのスレはいつも通りのweb漫画の話しをするってことで

373の言ってる漫画が気になるんだけど、検索に引っ掛からない。

396:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 17:31:38 zc23bhy40
ごめんタイトルに間違えて小さい「っ」を入れてしまったw
コミックルームで「はなのうた」で検索したら出るよ

397:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 17:34:35 aFESxG+Y0
BLって何でそんなに荒れるの?
見に行くことも無いからBLの世界情勢がよくわからない。

398:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 17:34:36 RXIaQjgG0
見つけた、ありがとう。
絵柄からは373の展開は想像できない・・ギャップあるなぁ、読んでみます

399:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 17:36:12 zc23bhy40
いえいえ、油断してると結構ぎょっとする絵が多いので気をつけて…
「幸福の種」ってヤツね

400:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 20:38:07 nCp5NRLC0
BL話題と言えば少し前にでていた「堀宮」って漫画の最新話が、
内容的にBLよりだったかなんだかで揉めているみたいだな。

下げられる前に読んだ時は、全くそんな印象は受けなかったんだが…。
逆にBLってどんなレベルからBLって言われるんだろうか?

401:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 20:52:00 N7DHWBP30
せっかく話が終りかけてるのにまた蒸し返す・・・
この空気の読めなさ

402:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 21:03:04 nCp5NRLC0
>>401
いや。すまぬ。気付いていたんだがどうしても…。
むしろ過剰反応する人はどのレベルでダメなのかが知りたいってのもある。

403:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/17 23:17:30 k/lEpxAi0
こんなに人いたんですねぇ・・・

404:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 00:43:42 AUSYY6ON0
堀宮のところは読者が多いから、ぬるくてもBLっぽければ
必然的に厳し目でみられるんだろうな。
一応、ノーマルサイトという触れ込みらしいし抵抗を感じる人もいるんだろうとおもう
作者の好きにやらせてやれよとは思うけど…

405:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 00:48:38 +JT0T9Oj0
少年誌をホモで汚し、WEB漫画もホモで埋め尽くした上に、このスレまで乗っ取る気か。
腐女子氏ね。

HOMO no thank you

HOMO Free



406:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 01:12:38 /bFFz6Tg0
>>405
いい演説だね

407:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 01:14:24 neYwOKp40
>>406シッ!釣られちゃ駄目よ!

408:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 01:18:11 /bFFz6Tg0
いや、でも405のいうことはわかるもの。
昔の少年誌の勢いと匂いが女子の乱入で消えてしまった。
WEB漫画のサーチで「少年漫画」で探すと、書き手は99%女子。
中身も少女漫画?ってのが多くて悲しい。

409:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 01:26:08 lY81lV/h0
でって言う

410:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 01:28:12 neYwOKp40
>>408だから今度は腐女子叩きの話題でスレを乗っ取るのか?
405-406は>>401を5百万回読み直して来い


411:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 01:29:06 wyMVMbmU0

これからもこんな話題がつづくようなら、スレをBLか否かでわけるよりも

男性作家(作家性別不明の男性向け漫画含む)
女性作家(作家性別不明の女性向け漫画含む)

でわけたほうがいい気がしてきた

412:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 01:29:42 /bFFz6Tg0
スレの仕切りって気に入らないんだよね。
あーうるさい。

413:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 01:33:58 /bFFz6Tg0
まるで>>401が正しいかのようないい様も気に入らないし、
簡単に謝る>>402も気に入らない。
空気嫁という名の暴力。

なにもかもが気に入らない。
あー気に入らない。


414:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 01:35:41 neYwOKp40
ああ・・またお前だったわけね

415:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 01:37:42 /bFFz6Tg0
お前って誰だよ。こっちはあんたなんか知らん。

416:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 01:58:08 lcnYLEbk0
記伊孝さんの
マテマティシャンズというWeb漫画を探しています。
みつからないのですが、まだ連載していないのでしょうか?


417:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 01:58:45 lcnYLEbk0
記伊孝さんの
マテマティシャンズというWeb漫画を探しています。
みつからないのですが、まだ連載していないのでしょうか?


418:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 01:59:46 lcnYLEbk0
記伊孝さんの
マテマティシャンズというWeb漫画を探しています。
みつからないのですが、まだ連載していないのでしょうか?


419:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 02:01:45 neYwOKp40
連投しすぎだワロタ
まだ、ってことは連載予定とかそんな情報がどっかで出たんか?

420:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 02:05:02 lcnYLEbk0
ほんとだwww
連投しすぎ

作者がHPで連載していると書いていたんですが
掲載媒体がわからず、講談社系のWeb漫画らしいのですが。

421:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 02:12:45 ujiEnzn10
>>411
いろんなスレを見て考えたんだがな、どっちかというと読み手の性別の違うことが原因みたいだ。
「作品を語る」という行為の定義が違う。
一般的に男性にとっては「作品の否定も含めて討論すること」であり、
一般的に女性にとっては「とにかく褒めあって、その気持ちを共有すること」である。

女性にとって作品の否定・批判をするのは「作品を語っていない」ことであり、
男性にとって作品の否定・批判を認めないのは「作品を語っていない」ことである。

もっと突き詰めるなら作家でも
女性作家は「批判はそもそも聞きたくない」
男性作家は「批判も意見として聞きたい」
のかもしれないが。

まー要するに
男がウェブ漫画を語る
女がウェブ漫画を語る
の二つに分けたら揉めないじゃないかと思った。

422:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 02:13:54 /bFFz6Tg0
なるほどねえ勉強になる。

423:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 02:20:55 wyMVMbmU0
>>421
おお、確かにそっちのほうがしっくりくる

424:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 02:22:04 AUSYY6ON0
私は男脳に近いらしい…。

425:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 02:26:29 neYwOKp40
>>421その論理が正しいかどうかは知らんがWEBの匿名性を考えたらスレを分けるのは無理だと思うぞ

>>420講談社・Web漫画でぐぐるとURLリンク(moura.jp)が出てきた
ここで掲載されるんじゃないか?

作者のサイトは画像が読込めなくて俺には見れんかった
作家の単独スレとかがあればそっちで情報が手に入るかもしれん

426:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 02:27:41 CRbSKacV0
「作品を語る」のは別に性差はないと思うけどなあ、語る時の配慮に性差があるだけで。
男性とっては女性は過度な作品の保護に見えて
女性には男性の配慮は欠けてるように見えるんだと思う

427:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 02:28:41 ujiEnzn10
>>424
そりゃあ個人差はある。
でも、実は男にとってはどんな名作でも満場一致で良い作品なんて結論は絶対にないんだな。絶対に批判が出てけんかする。
なぜって「同じ土俵でけんかする事がそもそも大好きだから」。
女性のことはよく知らんが、けんかする事が大好きな女性は結構少数派じゃないかな。

428:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 02:31:44 ujiEnzn10
>>426
経験上、男と女の思考の前提のあまりの違いにあぜんとすることが多かったのでこんな事を書き込んでしまったんだ。すまんな。

429:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 02:32:06 /bFFz6Tg0
>>425
え、お前男?
男も女もないWEBのはずが、俺も性差を気にしてたようだ。
マッチョぶってやや優男で対応して損したよ。

430:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 02:38:00 lcnYLEbk0
>>425
ありがとうございます。
でも、それにも掲載はされてないみたいです。。

ちょっと他のところで探すand聞いてみたいと思います。

431:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 02:53:55 EGjncOdS0
>>421
まー要するに
男がウェブ漫画を語る
女がウェブ漫画を語る
の二つに分けたら揉めないじゃないかと思った。

賛成派
どうなるかわからないもののやってみる価値はあると思う

432:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 02:56:02 DMpFhXxo0
女スレは荒れる!間違いない!w

433:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 03:12:49 neYwOKp40
女スれではオチが沸きやすく
男スレでは気に入らない書き込みは女だと決めつける奴が出てくるんだろうな

434:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 03:26:39 /bFFz6Tg0
お前さあ、自分はとことん揉め事納める大明神で、相手はとるに足らん意見のゴミか?
結局ケンカ売ってんだろ?なあ
お前人間として軸がブレてるよ!

435:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 03:27:13 /bFFz6Tg0
あーすっきりした。

436:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 03:29:16 neYwOKp40
もうちょっと落ち着いたほうがいいよ
いいじゃないかID:/bFFz6Tg0の望むようにスレは分かれるみたいなんだから

437:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 03:30:13 /bFFz6Tg0
いや、おちつくのは君だよ。
俺はもう出すもんだしたし。

438:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 03:39:41 neYwOKp40
よかったな、
スレが分かれても俺らの行き着く場所は同じだからよろしくなID:/bFFz6Tg0

439:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 03:41:20 /bFFz6Tg0
俺お前嫌いだから仲良くケンカしような。
お前って死ねばいいのに(^v^)

440:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 10:29:06 4WxIQc3G0
うぜ

441:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 12:44:19 1KlOPBhP0
>>431
絶対意味がない。女が語るスレを男が荒らして終わり。
分けるだけの意味がない形で終わるに一票。

よって分かる必要性が感じられないので反対。

442:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 12:55:29 jQ1l/FQq0
まあ匿名掲示板で男だ女だ言ってもしょうがないわな
分けて語ってみたいってのは同意なんだけど
ネカマ・ネナベに荒らされるのが目に見えてるのが…

443:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 13:17:53 Fa1UXaf6O
普段から一人称「俺」の女で溢れてるからな

444:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 13:39:35 +2vppjeU0
男子も女子も仲良くしてくださいっ
小学生の学級会みたいw

445:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 14:11:18 WCLTuPXS0
タイトルに男女つけたら荒れるだろうけど
うまい事 批判有り無しで分けたら面白いな

446:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 15:06:49 MsvcipPP0
腐女子視点の会話さえなけりゃなんでもいいよ
つか、801板あたりに一本スレ立てとけば丸く収まりそう

447:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 16:13:21 1KlOPBhP0
勘違い腐女子と腐女子のフリした釣りに引っかかる
過剰反応BL嫌いがいなくなれば、スレが平和になると思う。

ようはスルースキルを身につけろってこった。

448:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 16:20:39 FCPHtCDS0
BL要素がなくても、女子が好みそうな作品の話ってここでは
できない感じがするから、別にスレはあってもいい気はする。
ここで盛り上がったり紹介されたりする作品は男子向けが多いからね。

449:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 16:30:10 rEnFw5nv0
しょうがないな、じゃあ俺が立ててやるよ
これ以上ここを荒らさないでくれ

【BL】ウェブ漫画を女子が語る【腐女子】

これを801板に立てるぞ、異論はないな?

450:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 16:34:25 wyMVMbmU0
>>449
801板に建てるなら「女子が」の部分と【腐女子】は要らないと思う

BLウェブ漫画を語る

でいいと思う

451:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 16:37:16 +MMU0zoj0
異論なし

452:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 16:39:50 AUSYY6ON0
>>449
腐男子もいるっちゃいるし

453:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 16:41:57 wyMVMbmU0
連投すまぬ

腐視点で一般向けウェブ漫画を語る場合も
801板に誘導したいのならBLもいらないかもしれん

801板に
ウェブ漫画を語る

のがいいかも

454:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 16:43:42 lY81lV/h0
>>447

BL過剰反応野郎は確実にこのスレに居住しているから無理
ほんの少しでもBLっぽい流れになった途端過剰反応する奴がいるだろ
毎度あれやられるとうざい

住み分けした方がよろし

455:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 16:46:47 xFHKt8OIP
BLだけに限らせない方がいいんじゃ?

456:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 16:47:23 rEnFw5nv0
スレ立てた後に荒れてここに戻ってこられても困るから意見をまとめてくれ

457:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 16:49:48 wyMVMbmU0
>>455
このスレで一般向けウェブ漫画に対しての腐視点での意見が来ても
それを受け入れる方向にするならBLに限らせてもいいよ

458:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 17:00:38 wyMVMbmU0
A案
漫画板 ウェブ漫画を語る・・・・・・・・ 一般漫画限定(腐視点の一般漫画語りおk)
801板 BLウェブ漫画を語る・・・・・ BL漫画限定(一般視点でのBL漫画語りおk)

B案
漫画板 ウェブ漫画を語る・・・・・・・・ 一般・BL漫画(ただし腐視点での話題は禁止)
801板 ウェブ漫画を語る・・・・・・・・ 一般・BL漫画(ただし一般視点での話題は禁止)

なイメージ

459:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 17:08:00 +MMU0zoj0
漫画板 ウェブ漫画を語る・・・・・・・・ 一般漫画限定(腐視点での話題は禁止)

801板 ウェブ漫画を語る・・・・・・・・ 一般・BL漫画(腐視点の一般漫画語りおk)

これでいんじゃない?

460:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 17:11:40 wyMVMbmU0
>>459
それでいいと思う

461:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 17:12:47 u/gvXRxCO
出先からすまそ

801板に過去一般web漫画スレもBLスレもあったんだ、結局どちらも落ちたから
立てるなら>>453の言うとおり一般漫画とBL漫画混合にしといたほうが落ちにくい

>>454
済み分けには同意、ただ801板に行くのは「腐」女子であってただの一般女性住人は移動しないから、
住み分けしてもまたあのうざい流れは必ず起きると思うよ
例の箇条反応は女の書く漫画=腐とかそういう感じだし

462:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 17:14:22 AUSYY6ON0
801板は普通の漫画も腐語りできるってことですね
いいんじゃないですか?

463:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 17:27:04 rEnFw5nv0
立てたぞ、こっち行けしっしっ

スレリンク(801板)

464:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 17:45:59 GDcFVvLg0
なんかコロコロっぽい漫画でおススメ無い~?
うんこちんこで低次元に喜んでる漫画読んで癒されたいんだが

465:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 18:03:54 Fa1UXaf6O
童心に帰りたいのかw

466:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 18:16:28 mw1PJ23X0
>>464
えーっとな


はぴたん

467:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 19:28:15 GDcFVvLg0
はぴたんがコロコロに載ってたら大問題じゃないかw
そういえばweb漫画ってあんまり児童向け漫画無いね。
紙ヒコーキの漫画面白かったけど、あれは会社の企画だったしなあ。

468:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 20:27:58 txwykjRNO
つーか。マジで801板に立ててないよな?
そんな事しても笑われるだけで、効果なし…。

ここで“腐視点”なる男性視点で語っているのは、
どう考えても釣りです。本当にありg

469:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 20:58:17 ujiEnzn10
>>468
少なくともこれでここに“腐視点”で書き込む奴がいたら釣り確定でスルー対象になるよ。良かったじゃないか。

470:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 21:33:20 tR4YVzi90
>>469
そもそもその"腐視点"って時点で過剰反応だよな。
いままで"腐視点"で書き込まれたレスなんてあったか?

471:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 21:46:16 AUSYY6ON0
>>463
ありがとう!そしてお疲れ様。
使わせてもらいますよ。

472:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 22:45:29 mZ8VGsWm0
言いたいことのいえるスレならなんでもいいぜ

473:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 22:56:56 rEnFw5nv0
専スレ立ててもまだグダグダ言う奴は
結局このスレを乗っ取りたかったってことか

474:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 23:46:49 mw1PJ23X0
>>467
はねむすなんか児童向けっぽいと思う
でも下ネタ系は思いつかんな

475:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 23:56:09 7TpOb9XG0
少女漫画でいいところ無いですか?


476:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/18 23:59:04 QjePNwSl0
>>475
堀さんと宮村くんは?
あれは少女漫画ではないか…

477:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/19 00:09:28 /w/uhEbP0
>476ありがとう
堀さんと宮村くんは通ってます
他に探してるんですけどお勧めないですか?


478:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/19 00:23:23 nzR5rueb0
>>473
そういう輩をあぶり出せるから今回の処置はいいな。

479:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/19 00:41:06 xetQEGRV0
URLリンク(www.ohzora.co.jp)
これ元がウェブ漫画らしいんだけど買った人いる?

出版元が一緒で「となりの」なので
となりの801ちゃんの二番煎じみたいな扱いでカワイソス

480:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/19 00:57:42 g0noBZAF0
>>474
はねむすは健全でいいよね、ほのぼのしてて好きだよ。
うんこちんこ系は無いか…これから出てくるといいなあ。
とにかくありがとう。

>>477
カレイドスコープとかファンタジーだけど少女漫画してていいよ。

481:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/19 01:00:09 6DpHEJhE0
>>477前にこのスレで紹介されてた「ぴsぴs」とかどうだろう、正統派少女漫画って感じ
堀さんと宮村くんが好きなら「さよなら」もいいかもしれん

>>479
出版社的にはオタ関連本出版ブームに乗りたかったんだろうな

482:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/19 01:00:49 OaBE0twF0
少女漫画と言えばガーリッシュ。今どうなってるのか知らんけど
あと前このスレで教えてもらったvoiceってとことか

483:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/19 02:05:09 3wd8yGmTO
短編だけど、近未来ライセンスとか少女漫画してたな。
ノリ的にはCLOとかもそれっぽいかな

484:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/19 08:47:54 /w/uhEbP0
みんなありがとう。
おかげでいいところが見つかったよ


485:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/19 15:35:19 09zRxHtV0
少女漫画はレス付くけど少年漫画はなかなかないね。
少年漫画家志望は投稿に必死でサイトやらないのかね

486:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/19 16:43:16 nzR5rueb0
>>485
そもそも萌え漫画でもBLでもない少年漫画を書いている奴が少ない、
あっても大体剣と魔法の世界だし、雑誌に投稿でも始めるのかサイト自体が途中で消えたりするし。

487:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/19 17:15:06 y1ZaLAWC0
どんなのが読みたいんだ?

488:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/19 17:31:19 aG/bhypH0
BLがなく、恋愛がほとんど入ってない学園ものが読みたい

489:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/19 17:39:38 JYTXAHfk0
>>486
そーいやwebにある漫画ってだいたいガンガン系だよなあ。
ライトファンタジーやライトSFばかり。
普通の少年漫画や少女漫画は少ないね。

490:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/19 17:43:03 y1ZaLAWC0
普通、普通ってなんなんだよ。
ギャグか?スポーツ漫画か?
どのジャンルにも属さない漫画なんてないぞ。

491:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/19 17:43:43 JYTXAHfk0
>>464
うんこちんこはないけど、児童向けっぽい雰囲気だと思う。

ロイド
URLリンク(taeko.w-museum.com)
クラブDJストーム
URLリンク(djstorm.blog49.fc2.com)

492:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/19 17:54:10 l/gMHv7LO
DJストームは結構コアなクラビングネタだよ。
個人的に大好き。
ゲームセンター嵐みたいな絵柄もウケるw

ただ、ジャンルはニッチだと思うから、
「イビサ?は?」
みたいなひとにはつまらないかも。

493:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/19 18:34:44 OaBE0twF0
>>488
つ 透明度6

学園ものかどうかは微妙

494:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/19 18:50:17 aG/bhypH0
>>493
すでに知ってる。
BLも恋愛も拒否反応おこすってわけじゃなくて、面白みがわからんって感じ。
中二病棟とか結構好きなんだけど、この系統で何かおススメない?

495:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/19 19:15:28 PNgsY29N0
140~あたりでちょっとあったんだが
comic scriptで画像クリックで次にいくような設定は可能なのかい?
色々ググってたんだけど、中々みつからなくてね・・・
改造の仕方を知ってる人がいたら、聞かせてほしいんだ

496:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/19 19:33:55 UylHI2uU0
>>495

コミックスク○プト改造計画
URLリンク(www.muccoo.net)

ここに載ってるよ

497:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/19 20:41:35 Xd8iYj3n0
>>486
>>489
こないだは勘違い仕切り屋にBL叩きだと難癖つけられたけど、
俺が言いたかったのはそれなんだよ!

498:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/19 22:44:18 PNgsY29N0
>496
これは親切に助かりました
ここ何度も見てたのに、何故か目に付かなかったよ・・・

499:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/21 00:42:44 2e5jwSBh0
2kが403なんだけどうちだけ?
なんだろ。

500:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/21 02:47:09 RYn+qGkJ0
>>499俺もだ、鯖代未払いとかじゃないか

501:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/21 12:17:47 mcHk5tgI0
>>499-500
500氏が言うとおりに鯖代未払いみたい。日記の方にそう書いてあった。

502:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/23 16:58:13 Xp33aTDu0
870R
URLリンク(k96.jp)
ミニゲームがクリアできない……

503:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/24 23:35:12 amEBe97x0
アッテンボロー更新キター




・・・らいいなあ

504:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/25 07:42:31 bW8NNTxO0
國本のへやって所投票ボタンでかすぎないか。
スクロールしないとただのトップイラストだと思って
クリックしちまうだろ。
男の描き手でここまでせこい事する奴はじめて見た。

505:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/26 14:08:52 +NABIw870
への/へのとかいうweb漫画紹介サイト?
あれってちゃんと作者に許可とってるやつだけなのか?
管理ってどうなってるんだろう。

506:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/26 16:20:27 +EPUlgMG0
これか。
URLリンク(heno2.jp)

つべとかニコニコみたいなもん?

>>505
「試験運用中」らしいし、気になるところがあったら要望出してみれ。
良くなるかもしれん。

507:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/26 22:58:32 YN9/pd5O0
俺の漫画無断で登録されてるしwwwwふざけwwww
自サイトに人が来てくれなくなりそうだし嫌なサイトだ。
管理人がしっかり著作者と登録者を確認できないなら、こういうサイト作んなよ。

508:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/26 23:00:02 /R+1avYf0
自分の入ってなかった\(^o^)/

あれ なんかちょっと釈然としないw

509:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/26 23:05:57 +NABIw870
管理人にメール出してみた。

自分の知り合いの漫画が載ってたから、あれ?と思って聞いてみたが、
やはり無許可だったww

510:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/26 23:09:57 pTt6iSY+0
なんか削除要請フォームだかからやらないとだめらしいね。
ていうか全部無許可だろ、こんなの…。書籍化したものまであるし。

511:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/26 23:19:49 8WlKtlbR0
作者が登録したとは考えにくいラインナップだもんな。
知ってるサイトさんは一応連絡してみよう…

512:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/27 03:20:54 dSr8TikU0
何故か炎ジョイを思い出した

513:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/27 12:00:32 5BvYCLIl0
他人のサイトからコンテンツ盗んでポータルきどり。
著作権侵害の自覚まったくないのがすごい。

514:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/27 12:06:26 sgpfH0o20
ようつべやニコニコみたいな気分で作ってんじゃないの?
作家の許可くらいとれよ…

515:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/27 13:38:17 5BvYCLIl0
しかも「ブログに貼り付ける」て何事だw

516:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/27 13:52:53 lIha0ni30
転載されてる作者に問い合わせてみたら「知らない」と言ってた。
早速削除要請だしてきた。
つかみくしでコミュまであるしww何がしたいんだ

517:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/27 13:58:20 2o3qeJOe0
>>515
本当だこんな機能あるのかよww
作者側はたまんねえだろうな…

518:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/27 14:08:06 sgpfH0o20
これ方針を変更させるか閉鎖させるかしないといけないんじゃないの?

519:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/27 14:21:18 lRImdGPR0
じゃあ、閉鎖させといてくれ

520:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/27 14:28:29 yuX75rl40
嫌だよお前がやれよ

521:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/27 14:37:51 2vcO/6SG0
ていうか、オマエラsageでやってるから炎上しない。
WEB漫画普及を目指すなら常にageろ。

522:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/27 16:11:32 O4KwEWKi0
俺の好きなサイトの漫画はのってない・・・嬉しいような嬉しくないような・・・何だこの気分。
まあどうでもいいや。めんどくせーし。

正義感の無駄に強い他の暇な人がどうせ見てて引くぐらい暴れそうだしなあ。
暴れすぎて案外このスレが機能しなくなって業をにやした奴が「うぜーからスレ立てて別スレでやれ!」とかなったりしてな(笑

俺はスルーしてさっさと新たな面白いWEB漫画探索の旅に出るぜ。ネットの海は広大そうで意外と狭いが

523:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/27 17:44:43 BgoQXX7wP
ぱえりあやニート様がみてる系のほのぼの漫画のオススメを教えて下さい><

524:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/27 19:36:41 mjGVKr310
>>506のを観てきたが、アレヤバイだろ…。

525:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/27 19:44:27 yuX75rl40
>>523
はねむす
プ○
しあわせももりんご
ドラえも

526:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/27 20:15:58 lIha0ni30
無断転載サイト、ほとんどの漫画削除したな

527:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/27 20:19:48 NYA59ksy0
>>526
ほとんどなくなってて吹いたw
やっぱり無許可だったんだな…当たり前だよな許可するわけないよな。
管理人が悪気なさそうなのがタチ悪い。

528:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/27 21:10:09 kkhO6cdn0
管理人が登録したわけではなくて利用者が登録した気があるのだが
それでもそういう事態を考えてプログラムを構築しなおしたほうがいいと思う

529:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/27 21:13:41 dSr8TikU0
残ってるのももはや漫画とは言えないものばかりで吹いたw

530:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/28 10:03:19 cU+o56WK0
>試験運用終了のおしらせ
>
>2月末日をもちまして、本サイトは運用を一旦終了いたします。
>ユーザーの皆様のご協力、誠にありがとうございました。

終了しましたw
再開するとは思えんが……

531:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/28 10:15:39 41lv2VRG0
>>530
当然だろうな。
無断リンク集程度ならともかく…

532:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/28 11:21:41 0hIKlu110
ただ、アイデアは凄く好きだった。
いろいろと難しい問題を抱えているとは思うが復活に期待。

533:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/28 13:58:28 +p+/5VPNO
期待はないわ

534:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/28 15:24:37 st9IH3NE0
そのアイデアこそが駄目だったわけだけどな

535:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/28 16:29:36 YP6dCQ1G0
お前らいいから早く面白いweb漫画語れよw 何のスレだよ

536:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/28 17:14:00 Ll+jGxZq0
時々本人が混じってるな
今度再開したらサーバに通報するよ
他人の著作物を自分のコンテンツにするな
著作権についてちゃんと勉強してくれ

537:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/28 17:32:40 YP6dCQ1G0
このまま例のクソサイトについて延々と語って行くわけか。うぜーよ別スレでやれ。
クソサイトの話より良いウェブ漫画紹介してくれ

538:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/28 17:57:08 PuwTJXas0
まずははぴたんを読んで胸くそ悪くなってこい

539:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/28 18:08:14 st9IH3NE0
>>537
お前が出してくれよ…
もう既出のしか知らんぞ俺

540:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/28 20:56:12 YP6dCQ1G0
はぴたんは以前半年以上前に読んで順調に胸くそ悪くしたからもう読みたくねえよ・・

俺のもなあ・・大体既出だと思うが・・んじゃあ昔別スレでオススメってか出たサイトのメモあっからそれ書くよ。
沢山あるからまあお前らの知らない奴があるかもしれん。全部知ってるかもしれん。

メモったの書くだけだから厳選してないし微妙なのも多いがそれは各自自己責任な。

541:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/28 20:57:01 YP6dCQ1G0
空中散歩
夢美坂 / フラグメントワールド
馬の汁の陰鬱な部屋【二次創作】【ギャグ】
joker / 良妻は百万光年の幸作
JR / CLAZE
ヘラクレス / オダンさん
ROBINのまんがコーナー / BRITANNIAの勇者達
御氣樂倶樂部 / 才色兼備
ゾンバン
電子網の魚 / まっくら帝国の歌
きむ本舗 / 旅に出よう!(仮)
八番街 / 機々幻想
少年シリウス / 魔女っ娘つくねちゃん
少年のうた / 超!マリ男兄弟【二次創作】【ギャグ】
βえんどるふぃん
livedoor デイリー4コマ / 妖怪研究家ヨシムラ
ヒヅメカギヅメ
ショウタロウショウ
99円均一 / いわせてみてえもんだ【ギャグ】
Radwair Cycle / Radwair Cycle
※18+蒸し暑いからぬぐー保管庫。
あくえもんズ / LaLaLa…
eso aparte / ぱえりあ
食楽園
イモウトHUNTER
ストロウイカほんきょち / 祝う日
邪界ニドヘグ / マッドフィーンド2007
藤井組 / かへ
どれみっちの穴 / グリムテイルズ
※18+裏ユミルデ / アンニュイ天使
コミックとらのあな WEB COMIC / しあわせももりんご
狗庵

542:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/28 20:57:28 YP6dCQ1G0
天使と花美の美術館 / 格闘の丼
ゆあーん / The Sword
覇記
脳内派生嘘彼女
忍の保管庫
ゴッドブレス
コンプレックス・プール
SENSITIVE McENROE
Cafe Noir
胎界主
燃えないゴミ
※15+大魔王城 / Haevest
フロシキ
テツジローカル / 先生きのこ
馬鹿は走ってHIGHになる / 乱痴気ワーカホリディ
Unknown / すずらん
エウフィ・タルー支部 / タルーの天使たち
NEKOCUBE / Psychotrigger
道楽ライフ
ファイン・ブラッド
ボナサイト / ゴーゴーはぴたん【ショート】【シュール】
coco’s bloblog / 今日の早川さん
椎名百貨店the web
shade comics / ラクート
クラブDJストーム
Weird Comic Art / アッテンボローの怪人
※18+TK漫画倉庫 / スケベ体育祭
豚の憤 / がんばれ!不死美ちゃん
漫画イズ・イナフ
BlueNoteComicBB / ICPOLevelFour
うろんなページ / 4コマWORKING!!【4コマ】
チキンの魂 / 虫籠のカガステル

543:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/28 20:57:51 YP6dCQ1G0
C3
DRAGON MY FRIEND / 現夢
e.n.f work /
万能科学エヂソンバンド / さめっこさめな
ささやかな夢の保管庫 / いどのかいぶつ
伝説のきりかぶ / オーシャンまなぶ
GHOST-JUNK / ホーリィアンダーグラウンド
25mおんせん / ヒトリの国
※漫画休止中?FIVE F / おとうやんとみっちゃん
szwg
模造クリスタル / バベルの図書館 - The Library of Babel【二次創作】【ショート】
tubakurame / E.T.Mail
ナデガタサーカス / Hybrid insector【二次創作】
STUDIO221 / DUDS HUNT【完結】【シリアス】
みんなゲシュタポ / ESP研 人間もよう
Lightning Dragon
KIMUの落書き部屋( ゚д゚)> / 俺は( ^ω^)のペットのようです
学園チャンプルー
誘怪犯 / インガ13【ショート】【ホラー】
第四十工房落書き置き場 / 痴漢男
あそばない / 透明度6
PD / 魔道【長編】【ファンタジー】
2k / 2k 庭付き 幽霊憑き【ほのぼの】
site of e-manga / TIMELESS 20→20 , 沈む少年
ドグマ出版 / ウィズダムじごく
toyblog / ドラゴンボールAF【二次創作】
3ToheiLog / 異邦人たち

544:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/28 20:58:19 YP6dCQ1G0
週間少年ワロス
↓下記作品は全て週間少年ワロス↓
そらもとべるはず【完結】【感動】
elevate
ぬるぽ
宇宙電波と交信中
VFモン吉
牛肉帝国

ウツボくん
やわらかいのはいいことだ
ゼクウ2~美脚のアザラシ~
なによもう
今川洋子のお料理バンザイ
Dystopia
ヴィプロマ

545:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/28 20:59:02 YP6dCQ1G0
鉄の船 / アンパンガール【二次創作】
バトロワ魂 / ガンパレ漫画道場【二次創作】【ギャグ】
聖戦士星矢(ほしや)【二次創作】【ギャグ】
ドラえも【二次創作】
トラウマンガ館【ギャグ】
ヘッポコロジー / となりのネネコさん【ほのぼの】
セクシー心理学 / スーパーリアルRPG【ギャグ】
ねぎ姉さん【ショート】【シュール】
OrangeStarComics / ザーメン大好き小池さん。【ショート】【下ネタ】
マッパ先輩【ショート】【ギャグ】【シュール】【下ネタ】
PHOMANUSS. / ひげとオチン
パン∞ダラーのまんがページ / MOE-DOLLS
ACE漫画センター
■るりあーちゃん
怪物兵器少女
漫画街 / 女神の舌鼓
ピョウ
新都社
古御神の人
タマキスピン / 恋人は腐女子
ラムエド
ジャンプデジタルマンガ
そうやね
市川天竜堂
ほとんど死んでる

546:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/28 21:02:08 YP6dCQ1G0
おらよ、俺はとりあえずかいたぜ。
俺の書き込みをきっかけにお前らもオススメじゃなくてもいいから何か紹介しろよな

どうでもいいけどエグザイル書いてたクロニクルがサイト消えててガッカリした・・

547:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/28 21:04:01 0y7RFONh0
>>540
なんで自分がメモしたみたいに言ってるの?
素直に張ればいいじゃない。
URLリンク(easy.freespace.jp)

548:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/28 21:15:04 YP6dCQ1G0
貼ってもほとんど誰もみねーだろ。てかsageぐらいしろよ。

そこ昔のスレで出たサイトまとめたメモじゃん。そこ以前コピペしてメモ帳にとっといたんだよ。
それとも何か?いちいち説明しなきゃいけないのか?あげ足とる暇あったらsageにして紹介サイトぐらいかけよカス

549:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/28 21:26:46 0y7RFONh0
自分でまとめたみたいに書いてあったから気になっただけだよ。
それにまとめあるならそっち張った方が楽だし。

既出かもしれないし、かなり有名だとは思うけどこれを紹介しておきます。
URLリンク(homepage1.nifty.com)
めんたいフランスとか食べ物系の話が好き。


550:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/28 23:00:54 9sVXtQxL0
これだけ沢山のサイト名が出たのに、自分が通ってる所
一つも載ってねぇ…

551:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/28 23:28:21 JGtCRHZu0
そんな550の通ってるサイトが気になるじゃないか

今日見に行ったらウッドブックが再開しててちょっと嬉しかった

552:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/28 23:56:57 tNZywSZk0
>551
久しぶりに来てたね。管理人が生きてて安心したw

553:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/29 16:59:34 dW05Dm3d0
VIP系の雑誌を挙げると荒れる傾向にあるので気が引けるが、
週刊少年ワロスにはジャンプやガンガンで軽めの賞を貰うレベルの
作者がいるので侮れない。まぁ、限りなく玉は少なく石コロばかりだけど

554:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/02/29 23:03:49 qSYQLRGA0
>>553
荒れたことなんてあったっけ?

555:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/01 00:43:32 SA1PiSdW0
どこの検索サイトも石コロ多すぎだろ。本当に面白い漫画なんて一割程度。
イラストだけとか、話が破綻してるとか、絵が稚拙すぎるとかさ。絵は下手じゃなくてやる気ないって事ね。
一割程度の優良漫画以外はイラナイよ。

556:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/01 00:45:55 bd4YxTJp0
>>555

557:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/01 01:53:35 1DjrQarS0
>>555
お前アマチュアに何求めてんだよww

558:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/01 02:04:24 vOX3Vc/C0
>>555が言う優良漫画が知りてぇw

559:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/01 02:07:08 KlM0vDdE0
>>555是非教えてくれ。その一割を!見てくる!

560:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/01 02:15:53 UXEnLtrF0
URLリンク(jump.shueisha.co.jp)
前スレで出てたやつ新作着てるな
絵がうまいにも程があるw連載作家より上手い

561:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/01 15:00:18 1qkkcyH20
ちゅーか。その一割のアマチュアが育ってプロにもなるんだろうと。
タマゴを観て「このタマゴは雄だ。雌だ」と論じても意味がねぇ。

562:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/01 15:15:53 B29fQm0t0
上手いにも程があるというほどでもないかな
普通じゃない?もちろん下手ではないけど。
まあ、大暮維人とかが神と言われる界隈ではそういう評価かもしれないけど…
オチンのが絵うまいとか思っているのは俺だけでいい

563:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/01 16:06:03 W1+6Bg850
>>555
レベル高いの読みたきゃ本屋にでも行けよw

564:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/01 16:11:21 CCNFQL780
上の羅列にあったイモウトHUNTER、そういえばブックマークが
バターチーズガールのままだなーと思いながら久しぶりに行ってみたら
またサイト名変わってたわ。

565:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/02 03:20:55 GuSgzolj0
ここって出てない?
舞台は現代だがファンタジー+少女漫画な感じ
凄い丁寧で感心する
LOST HEAVEN
URLリンク(lostheaven.info)

566:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/02 05:14:40 lQffVL1Y0
ミッションチャンの大冒険はもう配信をやめてしまったんですかね
評判がとても良いのに探してもなかなか見つけることができず

とても残念です


567:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/02 08:15:14 Z3rxWwco0
>>565
絵とノリが古き良き、って感じだね。
昔のウィングスとかそういう感じがするんだけどどうだろう。

568:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/02 10:53:58 Kxqmp9ou0
ラドウェア完結したけど
謎だらけですっきりしないなー

569:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/02 11:07:06 FPQ7XWyo0
>>565
妹可愛え(;´Д`)ハァハァ

570:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/02 12:55:07 FMEOnFJv0
ラドウェア見て来た。作者もやる気なくて鬱エンドだとばかり思ってたからいいんじゃないの

571:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/02 18:03:15 lY+2EILE0
>>565
絵は嫌いじゃないけど、感心する程じゃないなぁ、背景無いし・・
そこまで褒められるとモヤモヤ
作者乙


572:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/02 18:05:32 FMEOnFJv0
んじゃその他の比較対象が雑過ぎるんだな

573:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/02 18:34:29 +tAuaFCQ0
>>571
オマエは無料WEB漫画にどんだけ高いレベル求めてるんだよwww
そんなオマエのお薦めを紹介しろやw

574:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/02 19:06:00 lY+2EILE0
ラドウェアw

575:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/02 19:09:08 lRPGEnXa0
ねーよ

576:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/02 19:22:47 K+9Xasv60
レベルの高低ってまた難しいことを言う…
魔道みたいに一枚絵では下手くそでも漫画としては上手いとか逆に一見上手くても漫画としてはつまらないとかいろいろあるからなあ。

577:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/02 19:23:16 NF0UFMG40
作者乙とまではいわないけど俺も>>565
そんなに言われる程丁寧だとは思わなかったな
少女漫画だとこんなもんかなと思うけど
丁寧に背景も描きこんでる漫画って少ないよね

578:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/02 20:55:58 7SCwh7Nk0
背景のあるサイトを挙げる方が難しくないか

579:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/02 22:13:56 lY+2EILE0
ん・・作者乙は言い過ぎでした
自分の好みの問題だったかもしれません

魔道は頻出なんで一々言うのもウザイかもですが好き
背景っていうか、遠景の有無かな?絵も話も
一歩下がった視点のある漫画が・・読みたい

LOST~は長編で人気あるみたいだったので、期待して全ページめくったんだけど、
主人公が活躍しない時点で、物語の筋とか必然性とか無い漫画なんだなって・・
勝手に疲れて帰りますた
恋愛とドタバタはエロさわやかで、ありかなって思いましたよ

580:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/02 23:36:25 8Y4Hsj100
こういう読み手は作者も大変だな

勝手に紹介されて読んで見たが
気に食わないので、作者乙・・・かw

581:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/03 00:13:17 Gagy+v/+0
まぁ、引き合いに出されたラド何とかもいい迷惑だな

582:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/03 14:06:59 VQGQOklX0
ラドウェアって、去年の更新で完結したのかと思ってたら違ったんだな…

583:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/03 20:33:22 ftbYLv710
漫画の方完結させる気があったのに驚いたよ

584:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/04 02:32:40 VKX+v/7i0
ラドウェアなんだかんだで、いろいろあったけど
完結したし、ファンタジーものとして見れて良かった。

585:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/04 06:41:32 3zTZ45J60
ラドウェア完結おめ
最後の方は絵のクオリティも戻っていい終わり方だったな

ラドウェアと同じころによく話題になってたファンタジー少女漫画の人が
日を重ねるごとに順調にダークホラーに傾いていってて怖い
考え方変えてから「モデルみたいになったね!」って言われたって・・・

586:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/04 09:26:27 VRK2K5VMO
12権でしょ

587:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/04 09:50:48 mOYKPMhH0
>>585
たぶん天祈のことだろうが
度が過ぎる前向き思考が怖いってのは分かるけど
欝だ死にたい、旦那が子供が・・・な日記よりましだわ
以前のようにサイトトップでやってないんだから
今後は見に行くのやめて漫画だけ見てたらいいんじゃないか
作者をヲチりたいならスレ違い

588:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/04 12:11:45 KtTmUoax0
UORIRの中の人読者に気を遣い過ぎでワラタ

589:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/04 13:41:02 A8IXQi7h0
気を遣わないところよりはいいじゃまいか

590:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/04 14:43:12 +/kidAv40
>588
感想劇場の絵とか、すげー適当なのに上手いんだよな~。

591:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/04 23:33:16 3zTZ45J60
小学生がウェブ漫画見て更新遅いとか糞とか言う時代が来るのかな…
URLリンク(guideline.livedoor.biz)

592:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/05 00:13:20 /ad9fkGh0
小学生で2chするやつもいるって話だからな、
糞とか言い出すかどうかは置いておいても、このスレにも小学生くらいいるだろうしな

593:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/05 07:45:51 wE57mJSW0
子育てや親の介護で大変な中更新してるのに
大人の事情を理解できないガキの読者に
しょっちゅうケチを付けられてるサイトなら知っている・・・

594:名無しんぼ@お腹いっぱい
08/03/05 10:12:42 HPytc2UbO
ガキに多くを求めても仕方ないからな
所詮ガキはガキ
実年齢の問題じゃなくて精神年齢な


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