08/05/08 17:54:59 0
本来だったらグラヴィオンみたいなのがみかん絵
マクロスはかなりさっぱりしてる
564:メロン名無しさん
08/05/08 18:19:24 0
あれだけギトっとしてもさっぱりなのか
565:メロン名無しさん
08/05/08 18:29:28 0
全然さっぱりだよ
566:メロン名無しさん
08/05/08 18:33:04 0
脂っこいｗ
567:メロン名無しさん
08/05/08 18:34:39 0
とんかつはいくらカロリーオフしてもとんかつ
568:メロン名無しさん
08/05/08 18:36:06 0
濃くてもキレがあればいいんだが
なくてただ脂っぽいだけだからな
569:メロン名無しさん
08/05/08 18:59:55 0
はいはい、ギアス最高、カマキリ最高
570:メロン名無しさん
08/05/08 19:19:31 0
アニメの世界ってエロやると汚れたみたいに思う潔癖な人がまだ多いみたいね。
漫画のほうはエロやってても少年誌に出れるようにまでなってきてるのに。
571:メロン名無しさん
08/05/08 19:19:52 0
童貞っぽいよね。
572:メロン名無しさん
08/05/08 19:22:26 0
出自よりも画力で叩かれてるんでしょ
573:メロン名無しさん
08/05/08 19:22:58 0
画力ってｗ
574:メロン名無しさん
08/05/08 19:25:07 0
絵がマズイから叩かれてるんでしょ
575:メロン名無しさん
08/05/08 19:27:07 0
絵もだけど色
あの色使いで下品さ倍増
576:メロン名無しさん
08/05/08 19:28:24 0
それもうみかんの範疇超えてますよ
577:メロン名無しさん
08/05/08 19:29:37 0
色彩設計とアニメリファイン担当もうんこってことか
578:メロン名無しさん
08/05/08 19:32:34 0
てゆうか影付けの仕方でしょ
ハイライトののっけ方とか
それが濃く感じるんでしょ
色彩はそんなでも無い
579:メロン名無しさん
08/05/08 20:09:11 0
>>570
そんなレスみあたらないけど・・・
580:メロン名無しさん
08/05/08 20:17:40 0
マクロスはダサい、ギアスはキモイでFAだろｗ
581:メロン名無しさん
08/05/08 20:18:34 0
というわけでこのスレも終了ね
582:メロン名無しさん
08/05/08 20:22:00 0
色は流行の淡めだけど、やっぱキャラデザがこってりしてる。
線も少ないのに。
583:メロン名無しさん
08/05/08 20:28:45 0
>>581
多分この勢いだとパート5くらいまでイクと思う
584:メロン名無しさん
08/05/08 20:40:46 0
そういやダサいというより野暮ったいって言ったほうが良いかもな
そもそもアニオタ的にダサいって言っても何の説得力も（ｒｙ
585:メロン名無しさん
08/05/08 21:44:47 0
URLﾘﾝｸ(www.cyberworks.jp)
むしろ少しは洗練されてきているように思う
言われているようクドさ控えめさっぱりめにしてるだけかもしれない
586:メロン名無しさん
08/05/08 21:47:56 0
>>563-568
世界最強のエステティックサロン『借力（オランダ）』
でさえ、このクドさを除去できない！
ってキャッチコピーをいきなり思い出した
587:メロン名無しさん
08/05/08 21:51:37 0
昔、極東のアニメスレで海外でアニメキャラが日本人に
見られていないって話題で議論があった時に、アニメ史を
振り返ると明らかにクランプが登場した９０年代頃から
キャラデザが変な方向へ流れていったと結論が出たなw
クランプの描くキャラはもう人種も性別も超越しちゃってんだよな。
だから好き嫌いが激しい。
だからクランプ絵を元にマクロスのキャラを叩いても意味がない。
もう目指してる方向が違うんだから。
588:メロン名無しさん
08/05/08 21:54:50 0
何喋ってるかわかりません＞＜
589:メロン名無しさん
08/05/08 21:57:17 0
わけわからんです！
590:メロン名無しさん
08/05/08 22:01:32 0
ブロンティスト自重しろｗ
591:メロン名無しさん
08/05/08 22:28:54 0
ん～意外に興味深い視点とは思うがな～
本来3次元な訳で、そこから2次元の絵にする過程で行われる
抽象化やデフォルメの話だろ
これが強くなればなるほど嗜好が合わないと強く嫌悪感を感じる
目が大きすぎてキモイだ胸が大きすぎてキモイだ色々有るね～
萌え系やら腐系が人を選ぶのも同様の理由だろう
ただ面白い事に有る一定の量を超えると激減するんだよな
あれだな「不気味の谷」に近いもんが…あれ？何の話だっけ？ｗ
592:メロン名無しさん
08/05/08 22:38:44 0
にほんごでおけ！
593:メロン名無しさん
08/05/08 22:38:46 0
つまりマクロスキャラ→フツー
クランプキャラ→きんもー☆
て事でいいのか…？
594:メロン名無しさん
08/05/08 22:40:45 0
そうでしょ
595:メロン名無しさん
08/05/08 22:43:29 0
ギアス→ゲテモノカマキリ料理
マクロス→閉店間際で半額になってる油系のお惣菜
596:メロン名無しさん
08/05/08 22:48:11 0
ギアス→火星人
マクロス→原人
597:メロン名無しさん
08/05/08 22:56:02 0
マクロス儲ってすぐ、「お前ら眼の大きいキャラでも見てろｗｗｗｗ」的な事言うけど
なんで、マクロスのキャラデザダサいと言ってる奴＝眼の大きいキャラ（萌えキャラ）好きって決め付けるの？
598:メロン名無しさん
08/05/08 23:01:56 0
萌え豚認定厨のモチベーションは異常。
599:メロン名無しさん
08/05/08 23:05:00 0
例えば比較的、眼の小さいリアル系に含まれるであろう小畑や大暮の絵は
いわゆる流行の絵で世間的にかっこいい評価を受けてるんだけどね。
眼が大きい＝流行 という単純な問題じゃないと思うんだ。
600:591
08/05/08 23:07:31 0
ん？自分にか？マクロス儲ではないが…
ただ、まずマクロス自体が実質萌えアニメだからな
萌えアニメなのに一般的な萌えキャラからズレてるってのが
ダサいってのの叩かれる理由の1つだからな
故に反対は一般的な萌えキャラ好きになっても不思議じゃないな
とは言えそれを差し引いても何か古臭い訳だがｗ
601:メロン名無しさん
08/05/08 23:25:11 0
1話のランカと並んで走行してるパワードスーツの描写は、強烈に野暮ったかった。
あのデザインだから、あの扱いなのかどうかは分からんけど、
演出?から感じる野暮ったさもなかなか侮れない。
602:メロン名無しさん
08/05/08 23:26:21 0
肝心のヒロインがあまり可愛くないね。
603:メロン名無しさん
08/05/08 23:40:43 0
ダサくないキャラデザの例が乏しいから話が良く分からん。
いまカッコいいのはどういうのなのよ？
ストッキングをかぶせて後ろに引っ張った系ぐらいしか分からん。
604:メロン名無しさん
08/05/08 23:41:15 0
ランカって昔のギャルゲーに出てくるおとなしい下級生っぽい
605:591
08/05/08 23:44:31 QH/Pi41w0
そういや古臭く感じるってのも罠かも知れんな
意外に気づかないが古臭いってのは古い物を知ってないと感じない
古臭く感じられるのもおっさんと言う証と言う面も…
606:メロン名無しさん
08/05/08 23:47:27 0
>>605
古臭いからダメってわけじゃないから。ロザバンなんかはわざと古臭く作って成功してるしな。
とくにマクロスはおっさん層も大いに狙ってるだろうし。
607:メロン名無しさん
08/05/08 23:48:21 0
アクエリオンのキャラデザは野暮ったいなあと思ったな
マクロスゼロとREIDEENの人もスタイリッシュとかいうのとはちょっと違うよな
URLﾘﾝｸ(www.bandaivisual.co.jp)
河森は今風萌え絵を嫌っているのかもしれない
608:メロン名無しさん
08/05/08 23:48:21 0
バカじゃないのｗ この情報過多の時代に
ゴールデンでも懐かしアニメ名場面とかやってるだろう
609:メロン名無しさん
08/05/08 23:50:18 0
>>603
信者がギアスとの対立軸強引に持ってくるから
純粋なキャラデ論にならない
頑張って読めばたまにそういうレスもある
610:メロン名無しさん
08/05/08 23:51:17 0
初代マクロスと繋がった世界なんだから、
古臭くてもおかしくないよｗ
611:メロン名無しさん
08/05/08 23:56:15 0
>>608
残念ながら古臭いと感じれるほど時代の空気を知るには
余程のオタじゃないと厳しいだろうね～
画質が悪いとかそう言う意味での古臭さじゃないからな
612:メロン名無しさん
08/05/08 23:56:40 0
オペレーター3人娘とかマイナーキャラ好き萌え豚釣るには
もってこいの素材なのに誰も騒いでないという。
そういう層を意識して無視するなんてありえないんだが。
実は釣るつもりなんだろうけど誰もときめかない、みたいな。
単純に絵に力がないんだろうね。
613:メロン名無しさん
08/05/09 00:03:17 0
ヲタクっていうのはいつの時代も過去の作品に詳しかったりするもんだよ。
特に若い奴ほど昔を知って通ぶりたいもんだから。
614:メロン名無しさん
08/05/09 00:06:05 0
さんざん既出だけど、やっぱ配色は良くないよなぁ
緑やピンクの髪もいて一見カラフルなんだけど、主要キャラ3人並べてみてもほんと華が無いんだよ
615:メロン名無しさん
08/05/09 00:11:49 0
主役男が青髪ってのが軽く見える
616:メロン名無しさん
08/05/09 00:12:41 0
ランカが赤・ピンク系の髪色だったらバランス取れてたかも
617:メロン名無しさん
08/05/09 00:14:03 0
>>611
今20歳の奴でも過去15年くらいの事は知ってるだろー。子供の頃に観たものはやっぱり「古い」って思うんじゃね？
それに今はネットもあるし簡単に過去を知れるし。ヲッサンだって20歳くらいの時の事思い出してみ？古い新しいの概念くらいあったでしょ
618:メロン名無しさん
08/05/09 00:14:35 0
>>614
なんだか凡庸というのは理解できるなあ。
ミンメイ越すキャラ作る気が無いのかもしれない。
619:メロン名無しさん
08/05/09 00:21:13 0
一言で言い表すとして 「華がない」 ってすごく適切な表現だね
620:メロン名無しさん
08/05/09 00:22:33 0
華があるキャラデってどういうかんじ？
621:メロン名無しさん
08/05/09 00:26:36 0
貞元
羽音
のいぢ
とかかな
622:メロン名無しさん
08/05/09 00:27:53 0
>>620
クランプ、キムタカに決まってるだろｗ
623:メロン名無しさん
08/05/09 00:30:01 0
個人的に良くある主人公、ヒロイン像を外してるところは好感持てる
624:メロン名無しさん
08/05/09 00:31:02 0
>>622
ギアチョンは巣に帰れよ
625:メロン名無しさん
08/05/09 00:31:31 0
Ｆ厨がギアスも挙げてるが自爆だな
キムタカは華があるといって良いだろう
華は華でもラフレシアだけどｗ
626:メロン名無しさん
08/05/09 00:32:52 0
>>613 >>617
過去を知る事と過去の空気を知る事は違うからな
時間の区分を感じず雑多に見ても理解できない
簡単に過去の物を見れるってのも逆に阻害するともいえる
それと古い新しいの概念があるってのは前提だよ
その上でその概念に世代間の違いが有るってのを私は言ってる訳で
627:メロン名無しさん
08/05/09 00:34:55 0
キャラデザ、グラヴィオンツヴァイの人か…納得
あれもコテコテで苦手だった
628:メロン名無しさん
08/05/09 00:37:55 0
>>626
そんなに食い下がるなよ
629:メロン名無しさん
08/05/09 00:39:59 0
>>621
貞元のキャラはむしろ貧乏臭いような…
影が薄くて、寿命が短い、体力が無い
そんな感じ。
630:メロン名無しさん
08/05/09 00:42:02 0
>>629
華がある＝派手な絵 はまた違うんじゃない？
631:メロン名無しさん
08/05/09 00:46:18 0
貧乏臭いと言うか同じく今や古臭いな
632:メロン名無しさん
08/05/09 00:46:21 0
>>620
立体映えするデザインと言い換えられるかもしれん。もちろん全部がそうってわけじゃないけど。
貞元のキャラも一見地味だけど、立体化すると見栄えが良いんだよ。
633:メロン名無しさん
08/05/09 00:48:30 0
貞本は地味キャラ描かすとかっこいいけど、テレビゲームのキャラデザなんかやらすと
なんかダセエ、って思う
634:メロン名無しさん
08/05/09 00:52:39 0
そういやカマキリも一応華じゃね？
635:メロン名無しさん
08/05/09 00:57:21 0
>>634
ケレン味の塊
636:メロン名無しさん
08/05/09 00:59:38 0
華が無かったら
レイもアスカもあんなに流行らなかったでしょ
637:メロン名無しさん
08/05/09 01:07:07 0
>>636
アスカは流行ってないような気がするよ。
レイはパクリキャラがたくさん出たから流行ったと思うよ。
で、レイが流行ったのは華が無かったからだと思うよ。
638:メロン名無しさん
08/05/09 01:10:50 0
>>637
こりゃ酷い主観だね。
アスカは比較対象がレイだから人気ないように見えるだけだろｗ
イチローと比較した松井をクズだって言ってるようなもんだ。
639:メロン名無しさん
08/05/09 01:11:53 0
あんな化け物ドル箱ヒットキャラを？
華＝魅力ではないのかね
640:メロン名無しさん
08/05/09 01:14:07 0
ジブリキャラだって見ようによってはデザイン地味だけど、ヲタも一般人も大好きな絵だろ。
華＝魅力 で間違いないよ。
641:メロン名無しさん
08/05/09 01:18:58 0
そこらになるとデザイン的な魅力はオマケみたいなもんじゃね？
設定や作品自体でどれだけ活かされるかってのがキャラの評価
ひいては絵の評価になってる気がするな
まぁ、つまりはそこまでの作品の魅力がマクロスFには（ｒｙ
642:メロン名無しさん
08/05/09 01:19:38 0
ジブリ臭いといえばゼーガペインだな
まあジブリアニメを手がけてた人がやってたんだが
あれもどんどん設定画から離れていったような気もするが
643:メロン名無しさん
08/05/09 01:21:23 0
でもなあ、結果論かもしれないけど、やっぱり売れた作品は魅力的な絵柄が多い気はするんだよなあ。
ガンダムとイデオンのキャラデザ逆でガンダムあそこまでヒットしたかな？
644:メロン名無しさん
08/05/09 01:23:01 0
ここはキャラデザについてお話しするスレだよねえ。
なんか、アニメが売れたという結果からデザインに華があるという結論を引き出すのはおかしいよ。
アニメってキャラデザだけで売れるわけなんだから。
純粋に見た目の話をしようよ。
ジブリものはキャラデザには華は無いけど、売れているアニメ、ってことで何の問題も無いよねえ。
645:メロン名無しさん
08/05/09 01:23:21 0
フィギュアの売れ行きはある程度指標に成り得る
646:メロン名無しさん
08/05/09 01:24:37 0
ジブリは華があると思うけど
647:メロン名無しさん
08/05/09 01:27:48 0
宮崎ハヤオの絵が好き！って人は多いよね。それがイコール華なんじゃないのか？
簡略化された絵＝華がない ってのは絶対に違う。
648:メロン名無しさん
08/05/09 01:35:58 0
ジブリの絵が好きってのは背景とか物語の雰囲気も込めてじゃね？
つか、絵だけで評価されるのなんて萌え系の一部ぐらいのもんだろ
649:メロン名無しさん
08/05/09 01:40:05 0
>>648
誰も絵だけで評価されてるなんていってないじゃんバカなの？
650:メロン名無しさん
08/05/09 01:40:41 0
>>645
同意。
貞本のレイやアスカは売れたかどうかは置いといても、色もデザインもシンプルで分かりやすかった。
キャラの性格が配色に反映されていたり、細かい配慮もされていたと思う。
ハヤオのキャラはいい意味で古典的で、「これがスタンダードだよ」ってオーラがあるのが、
一般にもオタにも受け入れられる理由かと。
651:メロン名無しさん
08/05/09 07:00:12 0
作画崩壊上げ
652:メロン名無しさん
08/05/09 12:33:47 0
そんなに崩れてたかな？
まぁ元からイマイチだったし騒ぐほどでも
653:メロン名無しさん
08/05/09 12:47:24 0
>>652
元々ゴミだから多少崩れても構わないだと？
お前はゴミ袋がカラスに突かれて中身が散乱したらどうなるか分かっちゃいねえ
654:メロン名無しさん
08/05/09 12:58:27 0
デザインが悪いのに作画崩壊なんて目も当てられないですね
655:メロン名無しさん
08/05/09 13:57:44 0
まあ逆の場合もあるんですけどね薮野君
656:メロン名無しさん
08/05/09 14:38:45 0
アクエリオン、キスダム、ゼーガペイン、マクロスＦはパッとしないね。印象に残らない。
グレンラガンはなんとなく印象に残る。好みだろうけど。何が違うんだろうね。
657:メロン名無しさん
08/05/09 14:54:28 0
ガイナックスはセンスも画力も高くないとやってけないところ
658:メロン名無しさん
08/05/09 19:14:45 0
>>656
主観
659:メロン名無しさん
08/05/09 19:20:48 0
キスダムはかなり印象に残ってるぞ
660:メロン名無しさん
08/05/09 19:25:07 0
でもフィギュアもたいして売れてないしキャラが特別人気出たわけじゃないよね。
商品化は圧倒的にグレンだし同人も盛り上がってる。主観抜きでこんだけ違う。
661:メロン名無しさん
08/05/09 19:30:33 0
>>660
フィギュア関係は全然分からないんだけど、グレンのフィギュアって売れてるのか。
例えばこんな作品のキャラと同じくらい売れてるって教えてもらえないか?
662:メロン名無しさん
08/05/09 19:34:34 0
>>661
数までわかんないけど商品数が比較的大めだから売れてるって事じゃないの？他より。
売れないもん作らないでしょ。
663:メロン名無しさん
08/05/09 19:35:54 0
ヨーコは種ヒロインクラスの売れっ子
664:メロン名無しさん
08/05/09 19:38:06 0
>>661
○○○○（作品名） フィギュア でぐぐってみ
なんとなくの世間の反応掴めるだろ。なんでも聞くなよ
665:メロン名無しさん
08/05/09 19:53:15 0
マクロスもグレンラガンと比べると全ての面で見劣りするな
666:メロン名無しさん
08/05/09 20:12:14 0
同意
667:メロン名無しさん
08/05/09 20:25:46 0
そういや乳揺れは良い勝負をしてるかも知れんｗ
668:メロン名無しさん
08/05/09 20:53:54 0
グレン厨も混ざってたか
669:メロン名無しさん
08/05/09 21:04:11 0
>>662
ガレキの方はよくわからんが、おもちゃ屋で売られるようなフィギュアは
エヴァのガイナってことでとりあえず商品化する。
670:メロン名無しさん
08/05/09 21:06:59 0
>>669
苦しいぞ。もうよしなよ、ムダな戦いは
671:メロン名無しさん
08/05/09 21:13:05 0
結論
マクロスのキャラはダサいというか魅力が無い
672:メロン名無しさん
08/05/09 21:15:16 0
戦いって・・
673:メロン名無しさん
08/05/09 21:15:25 0
ダサかっこいいならいいけど、ただダサいだけだから始末におえん
674:メロン名無しさん
08/05/09 21:20:13 0
>>672
とどのつまりはグレンのキャラは空気ロボアニメよりウケてるのは事実なんだから
いちいち細かいとこムキになってつっこむなってこったろ
675:メロン名無しさん
08/05/09 21:24:50 0
まぁ、マクロスFは今後の展開次第ってのはあるな
今のところ歌舞伎やら何やら設定が浮きまくりで痛い訳だが
上手く融合させて積み重ねれば味が出てくるかも知れん
その点は既に評価の固まってるグレンやギアスとは少々違う
676:メロン名無しさん
08/05/09 21:29:01 0
キャラの魅力じゃなくてキャラデザの話じゃなかったか？
677:メロン名無しさん
08/05/09 21:37:13 0
味が出てくるとダサいのもダサかっこいいに変わるからな
678:メロン名無しさん
08/05/09 21:52:22 0
>>674
ムキになるな。ここでFのキャラが受けてて、魅力的だと思ってる奴はいない。
679:メロン名無しさん
08/05/09 21:52:29 0
ランカってカエルみたいだよね
680:メロン名無しさん
08/05/09 21:54:40 0
キャラの魅力って言うと、デザイン以外の部分も大きいから、
キャラデザに絞った方がわかりやすい
681:メロン名無しさん
08/05/09 22:06:47 0
あのフサフサが犬の耳っぽい
682:メロン名無しさん
08/05/09 22:14:00 0
>>678
わかったわかった。ごめんな
683:メロン名無しさん
08/05/09 22:51:53 0
犬耳にやられてランカかなり好きなんだけど、明らかに浮いてるよな
684:メロン名無しさん
08/05/09 23:05:54 0
マクロスヲタって、このキャラデザに文句ある奴は萌え豚だろｗｗｗとか言ってるけど
ランカも一応、そこらへんの人気意識して作ってるんじゃないの？
685:メロン名無しさん
08/05/09 23:10:55 0
女性キャラとロボットアクション以外にどこを見ろって言うんだ・・・
686:メロン名無しさん
08/05/09 23:12:37 0
歌じゃね？正確には聴くだけど
687:メロン名無しさん
08/05/09 23:17:57 0
あのやわらか携帯は欲しい。
688:メロン名無しさん
08/05/09 23:30:12 0
衣装がかっこ悪いな。特にオペレーター。昔のゲームっぽい。
689:メロン名無しさん
08/05/09 23:55:26 0
アンチはこんなIDの出ないところで自作自演で頑張るより
アンチスレで堂々と語れよｗ
690:メロン名無しさん
08/05/10 00:09:17 0
ここはキャラデザについて語るスレだからね
691:メロン名無しさん
08/05/10 00:10:08 0
ギアチョンだから仕方ない
692:メロン名無しさん
08/05/10 00:11:06 0
>>688
それはあるな。キャラが何となく野暮ったいのは、
制服全般のデザインが悪いからな気もする
693:メロン名無しさん
08/05/10 00:30:53 0
>>689
お前こそアンチスレでアンチ迎撃してこいよｗ 弾幕薄いぞｗ
694:メロン名無しさん
08/05/10 03:39:26 0
シェリルの髪がモワっとしてるのは狙ってやってるんだろうけど
せめて前髪は分割して描いたほうがよかった気がする
作画が酷いのと相まって手抜きっぽく見える。
695:メロン名無しさん
08/05/10 03:53:41 0
>>694
モワっとしてるというのは髪型のこと？
色の分け目がくっきりしてないってこと？
696:メロン名無しさん
08/05/10 05:26:29 0
あの少し野暮ったい感じがまた良い
697:メロン名無しさん
08/05/10 11:29:08 0
ﾃﾗあばたもえくぼ状態！！