モノノ怪考察スレ二拍目at ASALOON
モノノ怪考察スレ二拍目 - 暇つぶし2ch843:メロン名無しさん
08/01/14 01:08:54 0
それは毎回冒頭で読み上げられる航星日誌と同じもんだ

844:メロン名無しさん
08/01/14 01:32:53 0
旧化猫→モノノ怪→新化猫
といくにつれ薬売りの色がどんどん薄くなるのはなんか意味あるのかな?

以下個人的な意見ですが
「海坊主」で薬売りが怖いものって要するに「消滅」なんだよね?
「死」じゃなく「無」と言ってるところからしてやっぱり怪しの類なんだろうか。
もののけを斬るにつれて消滅していく存在だったら悲しい。

845:メロン名無しさん
08/01/14 01:39:49 0
>>844
現代になって人々の「モノノ怪」という存在の認識が薄れていくにつれて、薬売りも薄くなっていくとか

846:メロン名無しさん
08/01/14 01:51:29 O
>>843
恒星日誌は口述記録だぞ~
ごめん 今みなみけに酔ってる

847:メロン名無しさん
08/01/14 01:53:34 0
最後猫なでてるところ、高架下をのぞく登場人物から薬売りの姿が消えていたのはそういうわけなんだろうか。

どんどん存在が薄くなり、一般人には認識できなくなっていき
しかし子どもとかには稀に見えることがあって(トトロみたいな存在)
「おやおや、まだ私の姿が見える人がいたんですね・・・」とかいう会話をしたり。


848:メロン名無しさん
08/01/14 02:39:25 0
>>844
確かフィルタ問題とか何とか、色彩設計の永井さんが言ってたっすよ
調整にかなり苦労したそうだ。薬売りは新猫の色が限界らしい

849:メロン名無しさん
08/01/14 02:47:29 0
薬売りはモノノ怪を斬る為に存在してるって感じだよな

「この世の果てには形も真も理も無い世界がただ存在しているという事を知るのが、怖い」

形も真も理も無ければモノノ怪も居ない
モノノ怪が居なければ自分の存在意義も無いということだよな

モノノ怪を斬る為に存在するモノノ怪って感じ。


セツナス

850:メロン名無しさん
08/01/14 05:28:38 0
>>841
残念ながら、高画質であげる方法はいくらでもあるからね
DVDがさほど高画質でない以上、ニコの最高画質で十分だという人もいるだろう

つまるところ、許せないと思う人はせっせと通報すればいいし、
うpしたい人はすればいい、犯罪になる可能性もあるから自己責任で

851:メロン名無しさん
08/01/14 05:40:42 0
>>844>>849
形も真も理もない世界ではモノノ怪が存在しない
モノノ怪が存在しなければ、自分の存在もない
自分がそういう存在であることを、どうしようもなく思い知らされるのが
怖いのかと思ったよ(実際に消滅することではなく)
なんとなく、薬売りは自分の身のことは心配してないように思えたから

でも逆に考えたら、モノノ怪がいなくなるまで消滅しないんだとしたら、
自分の身のことなんか当然心配しないか。。。。そうか

形も真も理もない世界には、モノノ怪はいないかもしれないけど
アヤカシはありつづけるのか?もしかして

852:メロン名無しさん
08/01/14 05:46:02 0
まえにちょっとキャラスレで出てた、薬売りはなに教なのか?みたいな話
個人的には薬売り教だと思ってるけど
当然よこてさんとか、仏教やなんかを流用してるだろうなと
で、仏教だと、ある→空間的な広がり、うまれる→時間的な広がり
を指してるみたいなのをどっかで読んだなーと
「この世の果て」ってなんなんだろーな
しかも「存在している」じゃなくて「存在しているのを 知 る のが怖い」んだもんな

てつやして俺しかいない状態で連レスしてごめん

853:メロン名無しさん
08/01/14 05:48:05 0
リアルなオチは「小中だから」かもしれないけど
それだけにしたくないよな

854:メロン名無しさん
08/01/14 06:33:05 O
形も真も理もない世界って事は人間が居ない世界って事かな?

仮にそうだとすると「この世の果て」とは
人間が居なくなる未来の事を指してるのかもな

そうとう先の話かもしれんし近い将来かもしれんけど
どちらにしてもいずれそういう時は来るはずだから


そう仮定するとだけど

855:メロン名無しさん
08/01/14 09:37:33 O
>>852
その時点で理解しているとも取れるが、
何故存在自体ではなく存在を「知る」事が怖いとわざわざ言ったんだろうな。

856:メロン名無しさん
08/01/14 12:20:19 0
>>777
今更だけど、久代に薬売るときに出していた
瓶関係が入っているのかと思ってた。
(出し入れの仕方が不明だけど)

ところで、あの薬瓶なんだが
同じものを複数本持ち歩いてるとは思えないし
瓶そのものも高価そうな気がするから
説明するために瓶だけ出して
実際は薬包紙に包んだり丸薬にしたりして
中身だけ渡していたのかな?

857:メロン名無しさん
08/01/14 13:09:40 0
小中だけ他の脚本家さんと温度差があるように思えてならない

858:メロン名無しさん
08/01/14 14:31:18 0
小中さんは海坊主と鵺か

859:メロン名無しさん
08/01/14 15:31:56 O
「知るのが怖い」てことは薬売りは知らないてことか
それが薬売り消滅の幻につながったけど
拳を見る限りやっぱり嫌なんだよな

860:メロン名無しさん
08/01/14 16:28:32 0
薬売りさんの脳内シュミレーターでは、「知るのが怖い」=
「知れば存在が消える」ってなんとなくわかってて、わざと
海座頭の力を試したのではないかと思う。「なんだこの程度の
幻か」くらいの意味で。饅頭怖いって答えてれば薬売りさんも
今頃…w

自分が怖いのは、兄上が薬売りさんの事を薬屋さんとか薬剤師とか
呼びまくる件に関して…orz
外で言うな…

861:メロン名無しさん
08/01/14 18:09:06 0
>>857-858
他の回より推理・ミステリー色が強かったよな
あの二つはさしずめ「薬売りの事件簿」といったところか

862:メロン名無しさん
08/01/14 22:49:06 rxNgOzgDO
>>861
個人的に説明が長ったらしいと思ったが…私だけか?


863:メロン名無しさん
08/01/14 22:52:11 0
>>862
そこいら辺も推理ものっぽいな

864:メロン名無しさん
08/01/15 01:05:32 0
海座頭は、心のうちの恐怖を見せる、嘘で別のことを言っても見せちゃう。
薬売りも謎だけど、げんよーさいもほんと謎だよなw

薬売りは、…(ryな世界が広がっている云々を知識として知ってはいたんじゃないかな。
その場に置かれたら、自分が消滅することを確認したかったのでは?
でも単に、形も真も理もない世界だから(人間もいないであろうのと同じように)
薬売りも消滅したような気もするけど…

865:メロン名無しさん
08/01/15 02:57:35 O
幻ちゃんはマジで饅頭が怖かったんだなw
なんかトラウマでもあるのかねぇw

866:メロン名無しさん
08/01/15 03:34:32 O
味は普通に酒蒸しの中身が最悪って事で。
過去に食中毒で瀕死したかゲテモノ系?。

アレに生蛙入って目があったら十分吐ける。

867:メロン名無しさん
08/01/15 10:07:23 0
>>866
本当に恐いものが入った饅頭だとすれば
幻ちゃんの恐いものは観念とか記憶とか過去とかじゃなくて
生物か物体なんだろうな

868:メロン名無しさん
08/01/15 11:24:17 O
>>867
リアリストだな〉幻さん

869:メロン名無しさん
08/01/15 12:42:34 O
>>861
会社の女の子
「最近のアニメは話がわかんない」と話していたが
「金田一少年(SP)は絶対見たい」なんて言ってたとこみると
来期の1話目で推理モノっぽい話を持ってくれば
勘違いしつつも見続けてくれるかも

870:メロン名無しさん
08/01/15 12:44:34 O
>>866
自分は虫系か人体系かと思ったよ

>酒蒸しの中身

871:メロン名無しさん
08/01/15 14:45:12 O
>869
なんでそいつらに合わせなならんねん?大人しく金田一見てろよ
おまいそれ本スレにも書いたことあるだろ前に

872:メロン名無しさん
08/01/15 16:19:02 O
幻さんの饅頭は単なる出任せかおふざけで
海座頭はそれをわかって、ならマジで怖ろしい饅頭見せてやんよ!
だと思った

873:メロン名無しさん
08/01/15 18:58:40 0
見せしめではないかね<幻ちゃん饅頭
「嘘をつけば大丈夫」「マジっすか!?」状態の人達に
「大丈夫な訳ねぇだろ」「俺の力をなめんなよ」と示すための・・・。
きっと幻ちゃん饅頭の中身は粒あんで、その粒が何か嫌なものだったんだよ。
虫とか虫とか虫とか・・・・・。

幻ちゃんは粒あん好きそうだな。薬売りはこしあんっぽそう。

874:メロン名無しさん
08/01/15 19:17:56 0
>>872
そのとおりだな
誰でも知ってる落語のネタでの返しにガチ勝負をぶつけたギャグなわけで

さすがにどういう饅頭か?中身がなんだったのか?って
マジで考察してるわけじゃないよな?w

875:メロン名無しさん
08/01/15 19:44:55 0
>>874
あれだけの材料じゃ無理だろ
そういえば吐いた後の扇子の絵は何だったっけ?

876:メロン名無しさん
08/01/15 20:02:51 O
>>870
いいえ、ケフィアです


やずやの千年饅頭

877:メロン名無しさん
08/01/15 21:04:56 O
新たな食材。

つ目玉の親父。

878:メロン名無しさん
08/01/15 21:40:29 O
幻ちゃんの饅頭、変な生き物とかでなくても
普通に赤青黄黒白のカビが生えてるだけでもかなり吐きたくなるんですが…
自分が弱い子なのか…

879:メロン名無しさん
08/01/15 21:57:16 0
単に嫌いな食べものかもしれんよ
ポロリがピーマン饅頭食べたらあんな反応すると思うし

880:メロン名無しさん
08/01/16 00:49:57 O
>>875
うちのビデオだと蒲鉾にしか見えないんだが
虚ろ舟だと思う

881:メロン名無しさん
08/01/16 14:02:33 0
>>880

どういう意味なのかなぁ

882:メロン名無しさん
08/01/16 15:10:48 O
虚舟ってなんぞや…?という視聴者のために例を見せたんではないかと…。
本物みたことないから舟の形なのかどうかは知らないww

883:メロン名無しさん
08/01/16 16:14:25 O
>>881
蒲鉾にしか見えないんだが
ウンチク言ってる時に絵が変わるみたいだから舟かなあ…と
自分も本物は見たことないが、丸太の他に
箱型や舟型タイプもあったはず

884:メロン名無しさん
08/01/16 16:18:15 0
虚舟とかUFOとか言われているからね

885:メロン名無しさん
08/01/16 23:19:56 0
「鵺」でラスト、「香、満ちたようでございます」
の後屋敷が元の朽ちた姿に戻るが、なぜ薬売りまで消えるの?
犬はそのままなのに。
やはり薬売りも怪しもののけの類だという暗示なのだろうか。

886:メロン名無しさん
08/01/16 23:29:48 0
>>885
鵺だと作中でも三人衆の移動が順繰りに突然消えるという形を取ったりしている
インタか評論かでなんかで、そういう無駄な動きは省かれているってあったな

887:メロン名無しさん
08/01/17 00:14:39 0
>>885
青犬と一緒に外に出てたような覚えがあるんだけどなあ。
薬売りさんはガチで人間じゃありませんのでその推論は正解。
>>886
いってたね~無駄のない画面構成、カットで妖・モノノ怪は
できてとか…すごいなあ。
屋敷の中の情景は雅な貴族達の中を歩いていく薬売りのシーン
と誰もいない廃屋の情景の対比だからいいんでないか。


888:メロン名無しさん
08/01/17 00:19:39 0
鵺の襖などの絵は伊藤若沖なんだろうなぁと思ったんだが
あの青い犬って何かモデルある?
水墨画であんな感じの犬を見たことあるような
無いようなでもやもやしてるんだが…

889:メロン名無しさん
08/01/17 00:21:54 0
いや、一緒に外へ出ているが、
犬はスムーズに消えることなく画面を歩いてるのだが、
薬売りだけ忽然と消えるわけよ。屋敷が廃墟になると同時に。

わかっちゃいるけど、なんか悲しいわ。
あの物語りでは生きているものは犬以外いないっつーことが嫌でもわかってさ。

890:メロン名無しさん
08/01/17 00:51:54 0
>>889
同人サイトであのシーンで薬売りが人間ではない&物の怪気配を感じたら
出現説をとなえてるのをみたよ。わざと消えて見せるとか意味ありげだよね。
あのシーンは気になるよ。。。。。

891:メロン名無しさん
08/01/17 00:54:01 0
>>890
ここでもけっこうその手の説出てなかったっけ?

892:メロン名無しさん
08/01/17 00:55:49 0
実は…
ものすごいスピードで画面の外へと走り去っていった薬売りさん

893:メロン名無しさん
08/01/17 00:57:10 0
あるいは犬は出たけど薬売りだけモノノ怪フィールドにまだ残っているとか

894:メロン名無しさん
08/01/17 01:06:27 0
忍者の術であっただろ背景と同系色の布とかで身を隠すあれだ

895:メロン名無しさん
08/01/17 01:19:34 0
>>891
出てたっけ?あたしは記憶ないよ。他のスレじゃない?
薬売りの存在についてあたしはあのシーンは重要だと思ってる

896:メロン名無しさん
08/01/17 01:31:04 0
まぁ思うのは勝手だ

897:メロン名無しさん
08/01/17 02:04:28 0
いやいや、よく見て。犬もよーく見ると消えてるぜ?
てわけで、犬も薬売りも立ち去ったと思っている。

898:メロン名無しさん
08/01/17 02:06:31 0
>891>895
私は自働的うんたらだろ?しぬほどガイシュツだぜ
自分も数回書いた覚えが…w

899:メロン名無しさん
08/01/17 02:13:31 0
人間じゃない=生きてない
なんだろうか?
とふとおもた

900:メロン名無しさん
08/01/17 02:17:08 0
>>897
犬は薬売りとずいぶん変わった消え方になる
その意味はなにか気になるよ

901:メロン名無しさん
08/01/17 02:20:50 0
>>897>>900
犬は消えてないよ
わかりにくいけど右の方に歩いて行ってる

>>888
気になって少し調べてみたけど
李巌の動物画狗図?の犬がちょっと似てる気がする。あと山口素絢の美人に犬図
どっちも青くないけど
あと若沖だけじゃなくて長沢芦雪(牛と象)も使われてるね

902:メロン名無しさん
08/01/17 03:01:38 O
消えたように見える>犬
だから移動省略の演出だと思ってる

実際に消えたのか?演出なのか?
あれ…なんかこの流れw

903:メロン名無しさん
08/01/17 03:04:12 0
>>893
むしろモノノ怪フィールドの住人っぽいしな>薬売り

904:メロン名無しさん
08/01/17 03:05:34 O
しかも>886で既出だった
薬売りにうっかりされてくる

905:メロン名無しさん
08/01/17 03:10:08 0
↑追加
個人的には残ってるとは思わないが。
まあモノノ怪フィールドにも人間フィールドにも属さないような気もする
ってかむしろ監督のヒロイン話が出た時はFSS?と思ってしまった・・・


906:903
08/01/17 03:11:52 0
うああ・・・・すまん 903=905です

907:メロン名無しさん
08/01/17 09:16:40 O
>>305
むしろラキ姉妹よりバランシェに近いと思ってしまうんだ…
体はもう長く生きすぎてボロボロだけどファティマ作りに一生を捧げる
≒体はモノノ怪だけど他のモノノ怪を切るのに自分の一生を捧げる
これが男の世界…
スレ違いすいません。

908:メロン名無しさん
08/01/17 09:19:03 O
305じゃなく>>905様宛でした…(ry

909:メロン名無しさん
08/01/17 12:21:45 0
犬はフレームアウトしてもくしゃみしてるから、消えてないよ。

910:メロン名無しさん
08/01/17 12:44:23 0
実は犬の方が幽霊

911:メロン名無しさん
08/01/17 17:11:20 0
旧化猫で、最後死んだ猫が痩せていて、子猫と成猫の間くらいの成長具合だったので、
たまきが死んでからそれほど日がたってないんだろうか

912:メロン名無しさん
08/01/17 17:21:16 0
>>911
滅されて力尽きて死んだんじゃないの?
長寿も化猫の条件じゃなかったっけ?

913:メロン名無しさん
08/01/17 17:43:27 0
ジジイがたまきをさらってきたのが25年前
猫は1年もすれば成猫になる
たまきは虐待と栄養失調でボロボロだった
だからたまきが亡くなったのは23~24年前と考えられる

あの猫が薬売りに斬られるまで生きていたとしたら24~25歳
それだけ老猫なら成猫より小さく見えてもおかしくないと思う
(猫の25歳は人間の118歳に相当するらしい…)

すでに死んでたとしても死因が老衰か餓死だったら
痩せて普通の猫より小さく見えるんじゃないかな

914:メロン名無しさん
08/01/17 18:04:42 O
化猫として生きてた時間を
まるっとリセットされたとか考えてたら目から水が…

915:メロン名無しさん
08/01/17 18:46:17 0
たまきは多分さらわれてから5年くらい以内に死んでいる気がするし、
ぬこも20才超えているだろうと思ってたんだが
食事を運ぶさとはすでにババアだったのが謎というか矛盾。ミスなのか?

916:メロン名無しさん
08/01/17 19:14:06 0
>>915
横顔アップは若かったんだよな

917:メロン名無しさん
08/01/17 19:15:26 0
たまきがいる頃のさとさんは若かったじゃないか。

918:メロン名無しさん
08/01/17 19:19:31 0
>>915
伊行も化猫のやられた後の昔回想の始まりは
現在の姿で、昔の台詞言っていたから、
さともまず現在形、それから若い頃って
入れ子式の描写になっていたんじゃないかな

919:メロン名無しさん
08/01/17 22:56:45 0
>>907
いや、FSSの漫画化されてない年表最後のエピに
違う宇宙に吹っ飛ばされて時空を迷い時間関係なく登場するラキ
それを探すアマテラス・・・という話があったのでね

監督の出そうと思って止めた、時間関係なく登場する薬売りのヒロインってのを聞いた時
なんかコレを思い出してしまったのだ(当てるなら薬売り=アマになるが)

920:メロン名無しさん
08/01/17 23:14:49 0
>>919
時間に関係なく、は言っていなかった気もするが

921:メロン名無しさん
08/01/17 23:26:16 0
>>919

> 監督の出そうと思って止めた、時間関係なく登場する薬売りのヒロイン
そんなコメントあったのか?記憶にないんだが・・・


922:メロン名無しさん
08/01/17 23:35:56 0
>>920 >>921
マヂ??時間やエピソードに関係なく登場云々って言ってたので
ちょっとビックリした覚えがあるんだが・・・
まあどうせ没ネタになっちゃったから、ここで言っても仕方ないけど

923:メロン名無しさん
08/01/17 23:41:15 0
>>920>>921
URLリンク(www.style.fm)

924:メロン名無しさん
08/01/18 01:44:14 0
鵺と化猫で薬売りが消えるのは
もちろん人外だからというのもあると思うし、同時に、
モノノ怪というお芝居がはねての役者・薬売りの退場の意味も兼ねていると思う
香、満ちたようでございますと人の世にモノノ怪…とのセリフは、
芝居が終わるときの、観客に対しての口上だと思うので

何を言っているかわからないと思うが

925:メロン名無しさん
08/01/19 01:02:06 0
>>923
ヒロインはいなくて正解だったと思う。
もし三期があるとしても、出さないで欲しいな。

926:メロン名無しさん
08/01/19 01:31:43 0
>>925
同意
ゲストヒロインだけでいい

927:メロン名無しさん
08/01/19 08:32:25 0
次期あるとしても怪・モノノ怪同様、一話一ヒロイン系がいいような気がする。
座敷なら志乃、海坊主なら…加代かお庸?、のっぺらならお蝶さん、
鵺なら…いないけどあえて言えば鵺(瑠璃姫、ばーさんなど女性象徴)?
化猫なら加代か節子
寅さんでいうマドンナみたいに、薬売りが関わる女性は
毎回違う魅力と違う因果と縁を持つ女性、というのがいいんだなと思った
キャラデザする橋本さんは大変だろうけどw

928:メロン名無しさん
08/01/19 18:06:01 0
自分もヒロインはいなくていいと思うが
没になったヒロインってどういう感じだったのかな
時間関係無いってことは人外なのか、
加世=ちよ方式の生まれ変わりなのか
それとも某エロ漫画家や初期ルパン三世の不二子みたいに
職業・境遇・ポジションが違っていても記号的に
同じ女キャラで出てくるってことかな?

929:メロン名無しさん
08/01/19 19:09:10 0
橋本氏すら知らなかったほどの、初期で没になった案だぜ
興味わかないわ

930:メロン名無しさん
08/01/19 19:21:50 0
>>929
いつ復活するとも知れなかったりして

931:メロン名無しさん
08/01/19 19:24:43 0
>>929
だったら話しに混ざらなければいいだけ

932:メロン名無しさん
08/01/19 20:19:08 0
そういえばモノノ怪の元で男なのは海坊主だけか

933:メロン名無しさん
08/01/19 21:53:23 O
>>932
どっかにお庸が
絡んでそうな気も

934:メロン名無しさん
08/01/19 22:01:04 0
>>933
原因に異性が絡むとか、そもそもは男が原因というのは他でもあるんだよ
海坊主は「お庸」に関しては、薬売りが「違う」って断言しちゃっているから

935:メロン名無しさん
08/01/20 21:26:27 0
怪スレで化猫の話を読んで思ったんだけど
あの猫が坂井家の悪行の
最初で最後の目撃者だったのかな?

936:メロン名無しさん
08/01/20 22:01:52 0
猫の試し切りは
加世が猫を買うところを見ていたくらいだから最近まであったろうね
隠し部屋に珠生の打ち掛けがあったってことは
隠し部屋での悪行は珠生で最後?

937:メロン名無しさん
08/01/20 22:35:25 0
珠生さんって試し斬りされてから井戸に投げ込まれたのかな?;;

938:メロン名無しさん
08/01/20 22:40:55 0
>936 そうだと思う、そんでそれがジジイのキモだと思う
>937 試し切りについて薀蓄垂れる人が来るまでお待ちくだされ

939:メロン名無しさん
08/01/20 23:23:03 0
>>936
ごめん、猫の試し切りの事は失念してた。
935は地下室のことに限って書いたつもりだった。

940:メロン名無しさん
08/01/20 23:27:17 0
>>938
そういえば伊國の言っていた猫の試し切りについての薀蓄って事実かな
そういう歴史的実話から持ってきたのか、解剖学的見地からのセリフなのか
猫食う国とかの猫調理人の談話とかから持ってきたのか、
それっぽい捏造か

941:メロン名無しさん
08/01/21 02:41:18 0
まあ猫は楽器にされるくらいだからなあ・・・
筋肉柔らかいし皮が粘るのは本当かもな

942:メロン名無しさん
08/01/21 09:25:07 O
今更だが冒頭で薬売りが井戸付近で立ち止まっていたのは環が捨てられたところだからか。

943:メロン名無しさん
08/01/21 10:03:12 0
>>942
井戸が二つあるからじゃ?

944:メロン名無しさん
08/01/21 11:30:12 O
井戸話は前スレ見てくれ
死ぬほど話でたから

945:メロン名無しさん
08/01/21 12:49:07 O
>>944
誰か絶対言うと思ったw
>>942
そんなとこ

946:メロン名無しさん
08/01/21 15:11:50 O
>>941
猫の楽器のとこで三味線とかでなく、ノドなでてる薬売りが
おや、なかなかこの楽器は手強い…とか
言ってるとこしか想像できなかった。

947:メロン名無しさん
08/01/21 15:18:01 0
>>946
 .'´::::::::ヽ 
lヽ:::::::::::::::::〉
ゝリ ´・ω・`ノル <ゴロゴロ鳴らないお。



948:メロン名無しさん
08/01/21 16:03:27 0
>>946-947
キャラスレでやってくれ

949:メロン名無しさん
08/01/21 17:26:46 0
>>941
三味線は他の獣の皮も使われるよ
音色的には猫がいいらしいけど

950:メロン名無しさん
08/01/21 18:46:15 0
文福茶釜も妖怪かな

951:メロン名無しさん
08/01/21 21:29:24 O
化猫、化犬に続くシリーズ化狸です、か?

952:メロン名無しさん
08/01/21 23:37:29 O
ここまで化狐なし、でんな。

953:メロン名無しさん
08/01/21 23:41:01 0
薬売りが狐だったりして
狐もモノノ怪ってーと人間介在しないで狐単独だからかな
敦盛は狐面だったけど

954:メロン名無しさん
08/01/21 23:59:30 0
>>941>>949
そうか!三味線に猫が使われるのは、革が粘るからなんだ!!
つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚

955:メロン名無しさん
08/01/22 20:26:37 0
たぶん通過済みの話題だと思うんだけど、
産み坊主DVDを見ての疑問。

最後のシーンでワカメが2人になってるよね?
目を押さえて何か言ってるワカメと(「許さない」って言ってた?)
その後ろの室内で背中を見せてるワカメ。
あれはワカメもモノノケになりそうって事だったんだろうか?

ワカメ連発すまん。増えるワカメ。

956:メロン名無しさん
08/01/22 20:38:34 O
>>955
では、手前のワカメと奥の薬売りと一緒にいるワカメ、
どちらがモノノ怪でしょうか…?
お蝶さんの例を挙げれば薬売りの方が現世で目が~の方がモノノ怪なのかしら?

957:メロン名無しさん
08/01/22 21:03:37 0
>956
何かに執着してそうなのは手前の方だと思うが、
なぜ分裂?というのは分からんね。

ワカメが折々削ってた木が仏とかを彫っていたものだとすれば、
自分が殺してきた死者を弔おうとしてたのかもしれないし、
それをすることによって贖罪した気分になろうとしてたのかもしれない。

でも刀に執着する自分もいたから、その意識のずれが
きれいな坊主みたく分裂したとか?

958:メロン名無しさん
08/01/22 21:04:50 0
>>955
コメンタリーでうっすらと説明してるよ

959:メロン名無しさん
08/01/22 21:12:02 O
するとワカメは片目の美形になるのか。
かえって醜くなるのか。
通常時に片目しか見えないから
既に片目から盲目になるのか。

どーなるんだろうか。

960:メロン名無しさん
08/01/22 21:21:44 0
majide?
もう1回DVD見てくる!

961:メロン名無しさん
08/01/22 21:23:09 O
あのラストはワカメがモノノ怪化したのかとおもってた。
何気に薬売り仁王立ちだし。襖閉まった後、カチンて鳴ってるから斬られたのかも

962:メロン名無しさん
08/01/22 21:29:17 0
>>955
「忘れないよ」って言ってるはず。

多分、ワカメモノノ怪化で分裂。薬売りスタンバイ。
って事だと思うけど。

963:955
08/01/22 22:08:30 0
>958,962
ありがとう、DVD見直してみたよ。
コメンタリーの方、最後は3人とも声が小さくなってて
「怖い終わり方~」とか「思わず笑っちゃった」
ってところしか聞き取れなかったorz
でもまあ、薬売りが見守ってるって事は切られちゃうんだろうねやっぱり。

964:メロン名無しさん
08/01/22 22:10:32 O
モノノ怪・海坊主は二度斬られる。
乗組員も絡むかな…五郎丸とか。

965:メロン名無しさん
08/01/23 08:59:06 0
取り付いたアヤカシが同じだから海坊主なのかなぁ
ワカメは侍だから別のモノノ怪になるんじゃないのかって気もするけど
見ていると同じっぽいし

966:メロン名無しさん
08/01/23 09:08:32 0
ワカメのモノノ怪でしょう

967:メロン名無しさん
08/01/23 11:14:40 0
本当はストレートヘアだったんだ…

というのは冗談にしてもw
まずワカメの刀かねさだが妖刀で、
本当は人を斬ることが怖いワカメと
妖刀と一緒になってバサバサ人を斬るワカメで分裂
粉々に霧散→片目に刺さる→
人を斬ることが恐ろしい本当の自分に戻ろうとする時に→
偽りの自分がしつこく人斬りの事実、もしくは感触、楽しさ?を
「絶対に、忘れないよ…」


968:メロン名無しさん
08/01/23 11:16:00 O
昔からその海にいたアヤカシ+ワカメ=増えるワカメちゃん
でも取り付いたのはクジカネサダの何かかもしれないな

969:メロン名無しさん
08/01/23 14:58:22 0
九字兼定と海坐頭で海坐頭WINになったのかなアレ

970:メロン名無しさん
08/01/23 15:50:46 0
ってーよりアヤカシがワカメに取り付いて妖刀になったんじゃないかな

971:メロン名無しさん
08/01/23 16:09:16 O
まあまあ、モノノ怪になって薬売りさんに速攻切られたんだったら、
悪さする暇ないし、若命元に戻るし、それが小説版だったらヤバいからこの辺にしようぜ。

972:メロン名無しさん
08/01/23 19:16:44 0
>>971
その手があったか
海坊主小説

973:メロン名無しさん
08/01/23 23:55:19 0
>>971
実はワカメが海に飛び込み逃げられていたとか
ワカメ漂流

974:メロン名無しさん
08/01/24 12:21:06 O
漂流したワカメを投網で捕まえました。
どうしますか?
①食べる
②増える
③目と素顔の確認をする

975:メロン名無しさん
08/01/24 13:03:12 0
兼定って本当に妖刀だったのかな
調べてみたら九字は臨兵闘者~のことで、むしろ祈祷の剣ぽい
自分の意思で人を斬っていると認めたくなくて「妖刀」のせいにしてたのかも

976:メロン名無しさん
08/01/24 13:15:24 0
妖刀だからこそ九字の名を与えて鎮めようとしたという可能性も

977:メロン名無しさん
08/01/24 14:26:26 0
「のっぺらぼう」狐面の正体について

├─あれはお蝶だよ派(お蝶派)
│    ├─お蝶の別人格だよ派(金狼派)
│    │  └あのモデルは薬売りだよ派(モデル派)
│    └─お蝶の見た幻だよ派(幻覚派)
│        └お蝶が別人格に見せられた幻だよ派(幻影派)
├─┬あれはのっぺらぼうだよ派(独立派)
│  └あれはお蝶の心に取り憑いたのっぺらぼうだよ派(憑依派)
│    └お蝶がのっぺらぼうに見せられた幻だよ派(幻派)
├─┬あれは薬売りだよ派(薬売り派)
│  │└薬売りの自作自演だよ派(自演派)
│  ├あれは薬売りの別人格だよ派(分身派)
│  └あれは薬売りの作り出した幻だよ派(催眠派)

├─処刑後にあの場にいたモノノケだよ派(除霊派)

├─あれは壁に書かれた梅だよ派(うめ派)

├─薬売りが転寝してた夢の中の登場人物だよ派(夢落ち派)

└─あれは俺だよ俺派(オレ派)

978:メロン名無しさん
08/01/24 14:38:14 0
すみません
上、誤爆りました
モノノ怪考察スレ「三の香、焚き上がりました」
スレリンク(asaloon板)

979:730
08/01/24 14:52:50 0
>>978 乙

980:メロン名無しさん
08/01/24 15:27:42 O
>>978
良い仕事してます、ね。
あともうちょい。お蝶さん家に梅木を植えておくよ。
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅薬梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅狐梅梅
梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅蝶梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅梅

981:メロン名無しさん
08/01/24 15:28:53 0
>>980
まぁ、そう急がずとも

982:メロン名無しさん
08/01/24 15:46:03 0
>>980
薬と狐と蝶もまじってる

983:メロン名無しさん
08/01/24 15:47:31 0
>>980
芸が細かいw

984:メロン名無しさん
08/01/24 17:17:03 0
九字なのに妖刀になっちゃって皮肉なもんだなあと思ってみてた



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