08/03/23 22:31:30 eGHbd6OG
>>594
ピューイピューイならよかったかな？つか君、子供いないね？
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 22:40:45 If/5PRH8
>>597
いやプロでもあんだけキーキー言われたらやっぱり耳障りだと思う
場合によってはプロだから耳障りなんて事もある気がする
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 22:40:53 lia462kK
>>594
見せたくないなら見せなければいいんじゃない？
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 22:43:17 GiLYa0fb
>>599
でもピカチューとかは耳障りじゃないよ。
プロならもっと抑揚つけて演じられるはず。
今回は三宅裕司の演技も糞だったね。
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 22:43:50 fAPNNjus
>>594
君の場合、学ぶべきものが無かったじゃなくて
自然とか植物に興味がない＆学んだり環境に配慮するのめんどくせーってだけでしょう
鉢植えのひとつも育てたことがないし、これからも興味がない
だからそういうの扱ってる内容の映画を毛嫌いし、また自分の知性がないのは
認めたくないから映画に問題があるようにすり替えてるだけです。なんてプロファイリングしてみるｗ
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 22:57:43 NynyMccb
「ガキがキーキー」とかいう表現を使う奴が子持ちな訳がない。
俺は微笑ましいと思うけどな
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 23:01:23 If/5PRH8
>>601
いやピカチュウに限らず人語喋れないポケモンの台詞多いとやっぱ耳障り
まあこの辺は結局人によるとしか言えないんだけどさ
三宅裕司については同意 キャラには合ってたと思うけど
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 23:12:28 dI1mjG5E
原作のキー坊ってどっちかというと落ち着いてて知的に見えたけど
映画のは多動障害かってぐらい暴れ回ってて見てて疲れた
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 23:14:05 USEYqY21
なんかさー、ものすご～く低次元にで盛り上がってるなぁ・・・
作品にどこまで「説明」を求めたり、はじめに否定ありきでどーでもいいような細部をつつきまくったり
挙げ句の果てはキー坊の声が気にくわないってかいいな。トホホ。
でもさ、今どきここまでこども相手とされるアニメ映画で、カネと才能をかけた作品なんて
そうそうないってことを「ドラえもん」ファンと称するなら素直に喜びなよな。
なにがジブリだよ？ 最近のブランド化して腐った惰性のジブリ作品よか、よっぽど志が高いじゃん。
残念ながら、芝山演出の旧ドラ作品は耐久年数切れなんだよ。
それをありがたがっているのは、いいトシしてこんなとこでアンチぶってるあんたらオッサンの
ノスタル爺だけだってこと、いいかげん理解しなよ！ ああ、鬱陶しい！！！！
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 23:14:58 oHIJ6hno
ただあのキノコキャラ自体が癌
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 23:17:59 8xG88PMf
本格的なレンタルも始まることだし今作からはBDも出してほしい
今の映画ドラは作る側はやる気あってもTVでの放送みたいに公開終えた後の扱いは悪そうだから無理かもだけど
609:599
08/03/23 23:19:26 iDFACQLz
>>600
自分の子供に見せなければいいという問題じゃないと思うんだ。
表現力の低下、読解力の低下が実感として感じられる昨今。
礼儀も低下している実感も、世論調査で目立つようになっている。
私も実感としてとても感じて驚くことばかり。
質の下がった作品ばかりを見て育てられる子供達が
そういう無知になっているんだよ。
偏見じゃなくてな。
人は生き返ると真剣に思ってる子供がとても多いというのも
お子様向け作品の弊害なのは明らか。
ドラに限ったことじゃないけど、今回のドラはそれと同等の質の悪さと感じた。
そもそもなんでそんなジブリパクリな作りしてんだよ。
いいのかよ。
>>602
大ハズレです。
人のことを見下すのが好きな種類の人ですか？
やはり、最近のドラえもんなんか見て擁護してるからですね。
>>603
少ないならまだしも、多すぎるからかなりうざかった。
子持ちでもガキとカ普通に言うけどね。
狭見乙。
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 23:21:22 iDFACQLz
>>606
腐った惰性のジブリ作品を真似してる作品の方が
ジブリより、よっぽど志が高いってwﾌﾟ
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 23:22:26 dI1mjG5E
>>606
何をそんなに怒ってるんだか…制作者かよ？w
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 23:32:00 t7v7292k
>>606
何もそんな全方位に敵を作るような言い方しないでも
低レベルだと思ったらスルーすればいいだけじゃない
具体例あげてくれた長文クンの方はまだ読む気になったけど
今のはもう読む気にもならない
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 23:36:23 eGHbd6OG
>>609
子供の夜鳴きとか通ってきた人はキー坊のキーキーなんか
何も気にかからないんだよ。むしろ「キー」しか言えない
キー坊が何を言いたいのか耳を傾けるんだな。
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 23:37:26 If/5PRH8
つーかそんなにジブリっぽい所無いと思うけどなぁ
シラーが羽拾うシーンがまんまムスカで、ジィの最後がもののけ姫っぽいとは思ったけど
テーマとかならジブリじゃなくてもよくある事だし、キャラだって別にドラえもんらしいと思うし
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 23:46:15 cEKq6gg/
>>606
芝山ドラを全肯定する訳ではないけど。大長編では「雲の王国」くらいまでが良かったと思う。
ドラえもんでも特撮ヒーローでも歌舞伎でもいいんだけど、どんだけリニューアルしようが動かしてはいけない部分ってのがある。
キー坊のデザインといい新魔界大冒険なんかも見たけど、とてもドラえもんが好きな人間がリメイクしたとは思えないな。
大長編‥特に声優が変わってから見てて思うんだけど、のび太にドラえもんや仲間が必要か？自分でガンガンやっていける。
ドラえもんが単なる道具出して愛想振りまいて説明するだけの玩具になっている。
どうしようもないのび太をおせっかいの世話焼きおばあちゃんのように「しょうがないなぁのび太君は」と秘密道具を出すから、
ドラえもんは単なる道具を出す玩具ではなかったのに。
そんなに元気ならスペアポケットと説明書でも持って自分でがんばれば？と思ってしまう。
金かかっててスタッフががんばっているからと何でもマンセーしちゃ駄目だと思う。
売り上げが上がろうが今の中身じゃ他にとって変わるものなんぞいくらでも出てくる。
内容だけ言えばハリーポッター（不死鳥の騎士団は除く）、コナン、宮崎アニメ、ポケモン、ワンピース、ディズニーなんかに完全に負けていると思う。
気のせい？
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 23:49:35 lia462kK
>>609
>599氏？あんた誰だよ？>594氏じゃないのか？
それはそれとして子供の無知はお子様映画やＴＶだけのせいではないよね
ＴＶやお子様映画なんかが質が低くなって子守に使えなくなった苦労は察するが
617:594
08/03/24 00:03:09 OevsgXyl
IDみなよ。
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 00:03:26 TP6DdkPM
>>615
＞のび太にドラえもんや仲間が必要か？自分でガンガンやっていける
これだけは絶対無い
昔よりのび太の出番増えてたり、他全員が脇役っぽいのは認めるが
のび太自身は変わってない
他は同意も反論もしないでおく
619:617
08/03/24 00:04:29 OevsgXyl
と思ったら変わってたわ
別の人だよ
つまり、同感の人がけっこういるんだって
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 00:06:10 OevsgXyl
>>613
無視されて寂しかったの？
わざわざ二度もそんなに主張したかったの？
愛する子供と、うざキャラへの愛が同じだなんてすごいですね
…あなた疲れるとよく人に言われませんか？
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 00:09:30 OevsgXyl
>>614
あれだけ意識しなければ作られないパクリ具合の作品を…
EDの笑顔なんてまんま…
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 00:11:48 5yH8iYd5
>>620
無視じゃなくて答えられなかった・・というか答えたくなかったんだろ？
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 00:13:27 O9GFfMWi
>>615
>>気のせい？
気のせいだと思うよ
内容だけ言えばとかじゃなくて具体的な例を出して
今のドラえもんがそれらの作品に劣っている理由を
語ってくれた方がわかりやすいけど生憎ここ緑の巨人伝スレだから
そういうことは遠慮してほしい、お願いします。
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 00:15:04 TP6DdkPM
>>621
ドラえもんでは見た事ないなとは思ったけど別にジブリって感じはしなかったよ＞笑顔
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 00:16:33 MwwOg7Lh
>>618
変わったよ。
大長編の悪者との戦いになってからのアクティブなこと（笑）
少年漫画の主人公しててびっくりした。
昔はあっさりと自発的にみんな戦おう系の台詞なんて言わなかったよ。
藤子没前後から特に新声優陣になってからはっきりと。
脇役にしても平均化が進んでキャラが立っていない。
「頼むぜ！名投手」の大切さを理解出来ない新スタッフは万死に値する。
後は君が何を持って言っているのかが分からない。
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 00:16:44 OevsgXyl
>>622
2chはスルーしてなんぼだろ。
見落とすこともあれば、答える義務もない掲示板で何いっちゃってんの？w
ネチネチしてるアニメ好きってキモイ。
大体、作品に関しての論議にしてくれねーかな
痛いところつつかれすぎて、反論できないからって、違うところの議論するのめんどくさいんだけど
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 00:18:29 OevsgXyl
>>624
過去の宮崎作品を見つづけてから言った方がいいよ。
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 00:22:35 MwwOg7Lh
>>623
それを言っちゃあお終いよ。だって今のドラえもんは面白いを証明することだって出来ないじゃん。
今回の映画よりキー坊の話やドンジャラ村の話の方が環境に興味を持てるし何より面白かったと思う。
あえて言おう。カスであると。
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 00:39:22 TP6DdkPM
>>625
のび太は別に敵と戦おうとするんじゃなくて、大切なものを守ろうと思ったりするだけ
まぁ結局戦わなきゃいけなくなったり、戦う事と同じなんだけどさ
で、いざ戦いになった時道具無しだと単なる役立たずか、出来る事があるならそれをやりとげようとする
これは昔も今も変わって無い。まぁそう思ってるのは少数派かもしれないが
>>627
コパンダとかあの辺は知らないけど大抵見てるよ
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 00:46:47 5vQhF+Bb
森康二ってジブリっぽいよね
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 01:00:45 EkjSaSOz
>>621
キノコ長老の笑顔がまんま大トトロだったね・・・ｗｗｗｗｗｗ
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 01:30:10 Mkx6ZN7I
旧ドラ派はオタクが多いみたいだな。
だからちょっとした箇所から過去の記憶と色々と組み合わせて
オーバーに、ジブリに似てるって表現になっちゃうんだろうな。
散りばめられたピースから構築するその能力はわかったって。
今、雲の王国を放映したらラピュタラピュタのパクリって言ってるだろうな。
ほとんどの人はジブリなんて考えもしてないよ。
ここであんたらがあまりにジブリジブリ言うの聞いて
やっと「そういえば似ているかなぁ。。うーむでもなあ。。。」この程度。
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 01:39:48 0uvPmJyr
>>614
追加
緑のドロドロがもののけ姫の暴走シシガミに酷似
姫の乗り物が風の谷のナウシカに酷似
姫様ー！もナウシカ
真似とは言わないが、ジブリを連想しても仕方ない
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 01:45:21 MwwOg7Lh
フォロー
「すり抜け様にかっさらえ！」これはモロパクり。１００％ワザと。
パクるのは一概に否定しないけど物語が元ネタより決定的につまらない。
これが一番の問題。
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 01:59:34 EkjSaSOz
森の民＝風の谷の民
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 02:03:10 TP6DdkPM
>>633
あー乗り物は似てるような気がする
でも他はなんかなぁ
「姫様ー！」なんてジブリじゃなくてもよくあるし、大体本当に姫なんだからそう呼ぶシーンあっても普通だし
ドロドロもそう見ようとすれば似てるかもしれないけど、普通に見てれば気にならなかった
>>634
台詞はまんまラピュタだけど映像的には別に…
いやまぁこれは擁護できんか
新魔界のトトロと同じだな
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 02:59:23 EkjSaSOz
>>636
素直にパクリを認めろよ
しかし宮崎駿はどんどん新しい物を作り出してるのに、
ドラのスタッフは過去の遺産ばかりに頼ってるから見方も厳しくなってくる。素直に応援できない。
自作のリメイクばかりか、しまいには過去のジブリ作品からもつまみだしたか・・・。
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 03:07:53 0uvPmJyr
ドラなんて旧作からパクリだらけじゃね？時事ネタっていうか
スターウォーズ流行ったら宇宙もの、みたいに
ただ宮崎アニメの部分パクりみたいのは新作からだよな、それが嫌だ
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 03:16:30 EkjSaSOz
>>638
時事ネタは批判すべきじゃない。
それはクリエイターとして当然の行為だと思うし、
古来の名作、例えば「西遊記」などからヒントを得るのもありだ。これはドラゴンボールの例を出すまでもないだろう。
それに藤子Ｆ氏が存命だった頃はオリジナル作品だった。
わさドラになってからは、旧作のリメイクばかりに手を染めてるからこそ問題なんだよ。
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 03:19:34 0uvPmJyr
>>639
誰が時事ネタ批判したよw
新作の他映画の一シーンのみパクりが嫌だっつっただけだろ文盲w
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 03:32:55 TP6DdkPM
>>637
って言われてもなぁ
見てる最中は自分であげた２つ以外はそう思わなかったし
指摘されても「あーそうかもねー」程度かやっぱり似て無いとしか思えないのは事実だからさ
まぁあくまで個人的な意見だけど
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 07:56:35 0mK1mbxw
似てるって言われてるシーンもなんだかびみょ～でこじつけ臭いし
ただドラえもんじゃなくても出来るって人いたけど、ドラえもんじゃなくてやったら別物になると思うから
やっぱりドラえもんじゃないと無理だと思うよ
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 07:58:08 Iz9vQgK8
>>633
あと、あの巨人（大木）の光線→爆発も
ナウシカの巨神兵の攻撃に似てたと思わない？
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 08:02:57 5yH8iYd5
>>639
でもこれからはわさドラ世代が増えていくし、リメイクする事で
旧作に目を向けてもらえるという点で悪い事ばかりでも
ないんじゃないかな？下の子は2年生なんだが連れてくる
友達の中には旧作は「声が変だから見ない」とかぬかす
小娘もおるw。そういう子たちも時間がたてば「オリジナル」に
興味を持って観てくれればね。
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 08:08:10 Iz9vQgK8
まあジブリに似てる似てないは個人の感覚でしょうがないけど
似てる言う人があまりに多くいる（レビューサイトなど）ことを認めるべきだと思う
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 08:19:07 OevsgXyl
>>632
じゃあキミはオタクではないと？(笑)
2chに書き込みしてて、ドラ見てる時点で目くそ鼻くそなくせして。w
あんな意図的に「パロですよ」と言ってる作品に対して擁護乙。
それすらも気づけない？
オタクではないと自分で思ってるなら、その知識のなさを自覚しろよ。
さすが、浅い作品しか見てないやつは、考えも浅いな
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 08:25:17 OevsgXyl
>>644
旧作のリメイク自体は悪くない
そのリメイク方法が悪いんだ。
過去の作品のイメージを悪くするようなら
そのままにしてほしい。
648:646
08/03/24 08:44:52 OevsgXyl
訂正。
パロではなくパクリになるのかな。
どっちのつもりで作ったのかは、ほんと微妙すぎてわからんけど
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 09:03:20 4kjStAvb
ドラゴンボールも今の世代の子供たちには見せたらいけない作品になるな
神龍の使い方だって馬鹿みたいじゃん
もう死んだものを態々何度も生き返らせたり
だから最近の子供たちは死んだ者は生き返ると思い込んじゃうんだよ
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 09:05:11 4kjStAvb
ドラゴンボールはキン肉マンよりも劣る
キン肉マンは命の尊さとか友情とかを教えてくれるけど、ドラゴンボールには
それがかけている
何も教われないまま連載が終わったという感じがする。
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 09:42:44 z5NPYfDN
なんでマンガが道徳の教科書や児童文学の真似せにゃならんの。
非道徳的だったり残酷だったりして、親が顔しかめるくらいがちょうどいいよ。
ドラえもんにしたって
「愚図でのろまな奴はお先まっくら」ってとこからスタートしてるわけで。
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 09:52:55 4kjStAvb
漫画って起承転結があるのに
最近の漫画を見ていると結が欠けていることがわかるよな
長い連載にいつまで結末をつけずにいるのか？
結末の見えない漫画は糞だと言うことだ
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 09:55:06 MwwOg7Lh
どんなアニメ（宮崎含む）だって過去の自分の演出や技法の再利用なんてザラだしね。
問題は引用のセンスが無いこと。ドラえもんの希有な世界観を壊している。
ワンピースをアンパンマンに変えてしまったくらい別物にしている。
>>651
苦情が出ないように差別表現を避けようとキャラの個性を平均化させ、
「友達を大切に」「仲間を助けなきゃ」「自然を守ろう」などと大人の願う子供像を押しつけ台詞を言わせるバカ共。
「そんなことなかなか出来ないよね…でも、そんな子にも良いところもあるよ。それでも出来る時もあるよ。」
という優しさが藤子作品にはあったから子供に伝わったんだろうが。
今のやり方は朝の朝礼で校長がドラえもんのぬいぐるみを来て「良い子の為の十箇条」を読ませるようなもんだ。
内容が何にも残らない。てめえら層かか？PTAかって感じ。
道徳を教えたかったら人間はそもそも非道徳な部分を持っているということを受け入れさせないとね。
「のび太の癖に生意気だ！」とか言っているジャイアンがたまに「意外に根性あるじゃないか。助太刀するぜ。」
「だからと言って、このまま放っておけるかよ」って言うから良かった。
今は揃いも揃って「仲間を助けなきゃ」「仲間を放っておけるかよ」的な事ばかり言わせる。ウザ過ぎ。
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 10:01:35 ipNLNNoe
キー坊に水あげに行くところで顔がぐにゃぐにゃになるのは
カリオストロの城でルパンと次元が水路を泳いでいくところを
思い出した。皆さん言ってる通り、ジブリ探しみたいな映画だった。
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 10:04:23 MwwOg7Lh
>>652
ドラゴンボールみたいな人気作品って株価に影響するから現場判断だけで終わらせられないんだってよ。
株主総会にかけてグッズ関連会社やTV局とも会議しなきゃいけない→グダグダ みたいな。
最初から結末を決めて作品を作っている人のが広げた風呂敷の畳み方（物語の終わらせ方）は綺麗。
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 10:07:39 MwwOg7Lh
>>654
子供を笑わせたかったんだろうね。
藤子存命時だったらもっとさりげなくやったと思う。
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 10:12:12 z5NPYfDN
>>653
同感だね。
ただドラえもんが受けたのはおもしろかったからであって
別に教育的だったからではないと思ってるのは強調させてほしい。
結果的に子どもの教育に貢献していたとしてもだよ。
コロコロ読んでたら親に褒められたなんてやついない。
「昔のドラえもんは子どものためになってた」なんて懐古もいいとこ。
さらに言うなら、「ドラえもんの十箇条」状態はかなり前からだよね。
最近の傾向なんかじゃないよ。
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 10:23:51 4kjStAvb
正直言ってドラゴンボールの何がすごいのか？
未だに理解ができないんだけど・・・
多くの仲間の力を頼って敵を倒しているし（元気玉とか）
困難は自分の力で乗り越えるとか言うのであればともかく
そういう漫画の方がまだすごいと思うけどね
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 10:47:07 InjK+M5J
>>657
大山ドラで人気が出た頃は、ドラえもんが受けることに嘆かれてたり
してたね。「今の子供は身を挺して正義を貫くヒーローより、我侭を
きいてくれるドラえもんの方を求めてる」などと。
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 10:51:39 1ELUSy8r
クレヨンしんちゃんの金矛の勇者は初代監督本郷みつるが復活するらしい
古き良き時代のシンエイ動画が見たいならクレヨンしんちゃんの方に期待しろ
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 11:18:16 MwwOg7Lh
>>657
そうそう。説教臭かったり少年漫画のヒーローしだしたのは１５年くらい前からだんだんとあった。
俺は恐竜～雲の王国くらいまでのバランスがベストだと思う。
子供の心や子供の友達付き合いを分かりやすく伝えるキャラクターが居て色んな世界への興味や夢を持てる。
何より面白くて結果論として教育にもなっていたくらいのバランスというか。
>>659
いや～ポルノを解禁している国の方が性犯罪が少ないように人の心って逆説的に出来ているから、
本質的にドラえもんみたいに我侭を許容出来る存在が必要なんだと思う。
社会が近代化して生き方の選択肢が増えれば増えるほど余計に必要じゃないかな。
ヒーローは他に任せればいい。
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 11:26:25 m25hPSsH
ドラえもんも時代と共に変化してきたからなぁ。
ヒーロー化は別に問題ないと思うけどね。今の子供はそういうのが好きって事でしょ。
それより今回は映画としてつまんないのが問題なんだよ
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 11:31:54 5vQhF+Bb
脚本確認作業的にはつまんないね
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 11:36:58 MwwOg7Lh
>>662
ヒーローって他のアニメや特撮なんかに沢山いるじゃん。スポーツ選手とか。
そこら辺をドラえもんの一番大事な部分を分かっていないと感じる。
なに媚てんの？そんなに売れたいの？魂を売り渡してまで。教育に悪いよ（冗談）
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 12:11:03 4kjStAvb
のび太の大魔境は冒険していて好きだったけどね
緊張感もあり、感動もありで
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 12:23:02 4kjStAvb
初期のドラえもん映画は
危険な冒険をしていたから感動もできたし、学ぶべき物もあった
危険な冒険も後々になっていい思い出にもつながる
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 12:44:49 KrPrstex
599はお子さまがいる親の雰囲気しないと思う、私も。
自分の子供はこうだったって感想は見かけますが
作品はこうあるべきだって総括して批判するのはいかにも。。
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 12:57:59 KrPrstex
>結末の見えない漫画は糞だと言うことだ
さらばキー坊否定ですか そうですか
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 13:45:19 Iz9vQgK8
>>655
つまり人気のでたマンガは糞になる法則ですね＾＾
ダラダラ続けようとするから。
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 14:09:33 vaVAAeA4
それを言ったらドラえもん自体だって…
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 14:16:00 Iz9vQgK8
ああそうか。
まあドラえもんみたいな１話完結ものならたいして問題じゃないんじゃないか
ドラゴンボールやワンピースなどのストーリー続くものは糞になる
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 14:52:37 0Xfs1W6T
美味しんぼとか初期のが面白いけどね
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 15:14:04 MwwOg7Lh
>>669
ドラゴンボールやジャンプ黄金期の連載はもう別格な人気だからアレだけど、
「ぼくの地球を守って」とかCLAMPの作品なんかみたいに最初から結末を決めていたけど大人気になった作品もあるから、
結局、つまらなくなるのは屋台骨を支えている少年誌の悲しいサガなのかなと。ちょっとスタッフに同情したりして。
デスノートはL編で終わっていたら神話になれたと思う。
ドラえもんはちびまる子みたいに原作者の手を離れても世界を維持できるよう配慮できなかったのかなと残念。
ドラベース？何だあれ？
>>672
同意
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 15:26:09 0uvPmJyr
>>673がヲタク過ぎてキモイ
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 16:15:32 m25hPSsH
神話になれた (笑)
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 17:07:03 Mkx6ZN7I
旧ドラ派はやっぱオタクが多いんだよ。
で、その手に入れてきた漫画・アニメ知識の豊富を披露するために
独演会が大好きなのさ。
そして、似てる。あれに似てる。ジブリに似てる。これはパクリってなるわけ。
そうやって自我を保つわけ。素直にみればいいのにね。
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 17:15:35 4Qd2Ey2B
>>632>>676
ｸｿﾜﾛﾀwww
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 17:53:12 OevsgXyl
>>651
道徳も学べる…それがドラえもんだから。
それがF先生のドラえもんだから。
スタートはダメな奴はあたりまえ。
そんな彼がドラえもんとの友情で学んでいくストーリーだよ。
今回、彼は何を学んで、どこら辺が成長した？
ドラえもんは何をがんばった？
別にDBや筋肉はあれでいんじゃね？
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 17:54:08 OevsgXyl
>>652
ほとんにねー。同意。
安直でワガママな人間の元になるような話が多くて
嫌になる
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 18:16:40 z5NPYfDN
>>678
のび太は成長しないよ。
愚図でのろまな少年のまま成長しないことを運命づけられたキャラでしょ。
稀に成長の兆しを見せたとしても、次の話ではまた愚図でのろまに戻る、それがのび太だよ。
今までずっとそうだったじゃん。
ドラえもんが最終回を迎えられなくなった以上
ずっとあのままだよ。
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 18:24:35 qOsY1NJ5
>>676
俺は旧ドラ派の意見に概ね同意だ。
新ドラ派も自分の新ドラえもんが好きだ。自分の好きなものを悪く言われたくないって自我を守っているだけ。
最近、自分の価値観を疑わない奴って増えてない？自分が楽しいんだからいいじゃ～んって感じ。
安直でワガママな君には新ドラえもんがぴったりだよ。
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 18:29:28 qOsY1NJ5
>>680
基本設定を繰り返す漫画だからね。
違うのかもしれないけど少年漫画って退行と成長を繰り返すものじゃないの？
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 18:43:34 pK8iOSUn
〃〃∩ ∧ ∧
⊂⌒（ ;´Д｀） ＜ ﾄﾞｳｸﾞｶﾞﾃﾞﾅｲﾄ ﾔﾀﾞｱｱｱｱｱｱｱ！
｀ヽ_つ＿_つ
∧∧
（´Д｀; ∩ ＜ ｲﾏﾉ ｾｲﾕｳ ﾔﾀﾞｱｱｱｱｱｱｱ！
⊂ （
ヽ∩ つ ｺﾞﾛｺﾞﾛ
〃〃
∩ ∧ ∧
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ ｼｽﾞﾁｬﾝﾉ ｵﾌﾛﾓ ﾐﾀｲｼ･･･
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 18:54:24 z5NPYfDN
>>682
というかギャグマンガの宿命だね。サザエさんと一緒。
ただ、大長編はストーリーマンガだから、成長はよく描かれる。
でものび太とは限らない。今回同様
のび太たちの姿を見て、周りが変わるパターンなんていくらでもある。
鉄人兵団とかね。
少年マンガだから常に少年の成長が主題でなければならない
というのはちょっと短絡的でしょ。
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 18:59:22 TP6DdkPM
>>678
緑と心通わせるきっかけを掴んだ事かな＞成長
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 19:01:38 4Qd2Ey2B
漫画版緑の巨人伝読んだ
この映画は素直に漫画を映画化してれば良作になれてました
本当にありがとうございました
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 19:02:36 0Xfs1W6T
この作品の根底に流れるテーマは「不条理」だと思う(おもてづらはエコだけど)
原作のソレを汲んでここまでやったっていう感じ
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 19:05:19 qOsY1NJ5
>>684
ああ、なるほど。
たしかに大長編は冒険を通じてちょっと成長する時もあるけどそうじゃない時もある。
コミックスも後期になればなるほどキャラに初期の毒っけが無くなった感じもするけど、
成長をテーマにしてそうなった訳じゃなさそうだよね。
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 19:13:03 4kjStAvb
成長ってなんだろうな？
ただ純粋に強くなるのだけであればともかく
強くなりすぎて人格まで変わってしまい、暴力魔になってしまうということもあるし
だったら弱いままでいたほうがマシというものだ
人間は成長しない生き物だと思うよ
成長しても子供のままで通していたり
人間に完ぺき主義を持たすと言うほうが間違っている
ロボットではないのだからどだい無理と言うものだ。
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 19:22:52 TP6DdkPM
>>686
内容殆ど変わらないし、映画より多少解りやすいけど
正直あれそのままだったらつまんないと思う
緑の星のキャラ達の魅力無くなってるし
691:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 19:28:07 OevsgXyl
>>680
言葉を言葉とおりにしかとれないバカですか？
作中で成長するシーンをみせればいい。
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 19:31:36 OevsgXyl
>>689
おまいの「成長」の捉え方違くね？
精神的・人間的な成長の話をしてるんだぜ？
暴力魔になった奴を成長とは言わん。
年食っただけの、中身は成長してねぇ奴だろ。
成長しない生き物って考え方もそら恐ろしいな。
しない訳ないだろ。
しない奴もいるだけだ。
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 19:32:56 0Xfs1W6T
リーレの「私帰り方知らないよw」って台詞がなんかグサっとくるのはなんでだろう
694:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 19:40:53 YYFI4s54
今日見てきたけど悪い意味で難解だった
ドラえもん映画で意味不明になるとは思わんかったぞ
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 19:48:22 z5NPYfDN
>>685
いや、のび太は最初からキー坊と心を通わせてたよ。
キー坊も最初から言葉を話せた。
俺もこの二人が成長してないというのは感じたよ。
ただ、主人公が成長しないから話がつまらんとか
ドラえもんとして失格とか、そういうもんではないというだけで。
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:12:40 OevsgXyl
>>695
成長してないからダメとはいってない。
あくまでも見せ方、ストーリーの組み立て方が悪く
さらに言うなら（以下過去レスどうぞ）
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:20:09 XAGNZW42
スレを検索してびっくりしたことは
「お兄ちゃんかけて」で誰もいかがわしい想像をしなかったことだ。
俺だけ2ちゃんねるのロリコンがどんだけ騒いでるかを想像して顔がニヤニヤほころんでしまった自分が恥ずかしい！
とりあえず来年の実況の反応に掛けてみるぜｗ
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:23:03 4Qd2Ey2B
>>697
お前という奴は…ｗ
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:24:22 qOsY1NJ5
まあまあ、そもそも
ID:z5NPYfDNはドラえもん全巻および全作品を通して、のび太は基本的に成長していない。
という意味で成長という言葉を使っていて。
ID:OevsgXylは１つの話の中での成長を指して言葉を使っていたんだよね。
どちらも
１成長が有る無しが作品の善し悪しに繋がる訳ではない
２今回の映画はペケだ
という点では同じ意見のような気がするけど。違ってたらごめんなさい。
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:32:49 z9wcqrXZ
>>697
よし！お前に力を貸すぜ＞来年の実況
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:34:48 4kjStAvb
成長とは心の成長のことであり
本当に強いものは弱い者を守ったりするものだ
心の成長のできない人が武器を取り通行人を次次と殺傷していくと言うものだ
または自分よりも抵抗力のできない児童や女に暴力を振るったりと
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:38:17 d2fEaoMV
成長は最後にすればいいんだよ。
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:39:22 4kjStAvb
大長編でのび太のカッコいい勇士があったり、のび太の成長があっても
いつもの話に戻れば駄目なのび太に戻るからな
これでは主人公に感情を持ちたくても持てないし
作者の分身だと言われていてもそれも理解できないし
何よりも作者が何を訴えたくているのかもわからないというものだ。
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:47:07 d2fEaoMV
出会いがあって愛を育み、仲間のために巨大な敵にも立ち向かわなきゃいけない状況がきっかけになり、のび太は成長することができたのさ。
テレビになれば通常設定に戻るがな。
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:47:55 4kjStAvb
ドラえもんは
テン虫版は成長しない
大長編では成長をさせている
アナザーストーリーだと言うことだ
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:50:44 4kjStAvb
成長って素直に涙とかが出せるというのもそうなんじゃないのかな？
涙とかが出せない感動もできない人は成長が止まっていると思うよ
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:51:58 qOsY1NJ5
ID:4kjStAvbはおかしくないかな。
>>701
それじゃ人質とってアメリカに抵抗しているスンニ派の人間は人間として成長していないと。
まぁ、俺はク○ニ派だがな。大人だから。
>>703→意味不明
708:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:52:37 OevsgXyl
>>703
ドラえもんという話の中では元に戻るように見せていても仕方ない。
ずっと同じ学年の話が続いているんだから。
成長ってすぐ分かるもんじゃないでしょ。
昨日体験したことで急に変わらないのはあたりまえ。
変わらないように見えてちょっとずつ変わっていくんだよ。
ただ、それは書かれる事はないだろうね。
しかし、大人になったのび太が
これでもちょっとずつマシになってるんだぜ
と、それなりに大人になり、しずかちゃんをもらえるまでになるのだから
成長の話がまったくないのもこれまた変。
のびた君の小学五年生のストーリーなんだよ、ドラは。
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:53:28 OevsgXyl
>>702
日々ちょっとずつするのが成長でしょ？
と、マジレスすればいいんでしょうか？
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:55:11 4kjStAvb
自分自身の成長がしたければ大長編のドラえもんだけ見ることだな
あくまで通常のドラえもんを見るとそれまでの感動が薄れてしまうからな
通常のドラえもんは見るなと言うことだ
成長の弊害だと言うこと。
711:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:55:16 OevsgXyl
>>706
涙は、脳が興奮することにより上がってしまった圧力を下げ、
気持ちを落ち着かせるために体が流す作用です。
涙自体に、そんな神格化したものはありません。
涙は成長の過程で出ることもあるでしょうが、成長とはさほど関係ありません。
712:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:55:37 qOsY1NJ5
>>705 話による
>>706 たしかに大事なことだと思うが…
713:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:58:12 z5NPYfDN
>>699
ちょっとちがうかな。
俺はドラえもんは基本的にのび太の成長物語ではないと思ってる。
昔からのび太の成長物語ではない大長編も多いと思ってるし
緑の巨人伝がそれほど悪いデキだとは思わない。
ただ面白いだの面白くないだの水掛け論するつもりはない。
「ドラえもんはのび太の成長物語だ」という一言が気になっただけでね。
714:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:02:29 qOsY1NJ5
>>711
そんなに単純じゃないよ。
養老先生（「バカの壁」の著者）は60歳になったある日、地下鉄に乗っていて
３歳の時の父の葬式で泣かなかったのは、父の死を受け入れたくなかったからだ…！
と気がついた瞬間に大泣きし、その後にようやく父の死を心から受け入れられるようになったと言っている。
これって成長じゃん。
心理学的にも感情の成長は表現し受容される事で起こる。
715:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:07:47 NXiHAJnq
脚本が糞だった
見せ方テンポも悪かった
伏線もあいまいだし見せ場も薄い
だれかがドラの同人とか言ってたが的を射ている
同人ならば許容範囲
今後プロ作品として腕を磨いてくれればなお良し
716:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:08:36 qOsY1NJ5
>>713
はぁ。それを言うなら成長というのも水掛け論だよ。
ドラえもんとの付き合い方は上手くなるし道具の使い方も覚えた。ばっちり成長している。
面白いだの面白くないだのと同じ個人の捉え方の問題。
717:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:10:45 OevsgXyl
>>715
あー、それそれ。
いちばんしっくりくるわ、それ。
あくまでも同人誌のノリだよね。これ。
まさにゲド戦記的な。
監督の「俺のドラ像」のおしつけっていうか。
718:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:12:28 pK8iOSUn
>715
毎日乙
719:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:16:17 qOsY1NJ5
>>715>>717
そう？同人やってた奴が「作っている人は絶対に原作への愛が無い」って怒ってたよ。
最近の映画よりネットで出回っているドラえもん幻の最終回のが感動し、愛を感じる俺が居る（馬鹿）
どうでもよくなってきたけど。
720:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:19:38 d2fEaoMV
ドラえもんが未来にかえる日に、ジャイアンに向かっていくのび太は成長したじゃないか。
どんなドラマも中盤は同じことの繰り返しだが、最終回には一気にかたずく。
最初と最後だけ見れば凡そのストーリがわかる。
721:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:23:05 qOsY1NJ5
>>720
そうそう。あれは名作。
ずっとどうしようもなかったのび太が…と感動した。
722:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:24:46 NXiHAJnq
>>718
？昨日見て今日始めてここに来たんだが？
スレ見返すの面倒なので信じるが
俺と同じように感じた人が「毎日」のようにいるのなら
駄作の烙印押されても正しいということだな
>>717
ジブリパロみたいな見せ方がより同人臭を漂わせていたと思う
あんなことしなくても「ドラえもん」はそれ単品で十分生きることができる作品だろう
脚本か監督がネタで誤魔化す逃げを打ったとしか思えない
今度は是非「ドラえもん」を製作して欲しいものだ
723:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:25:34 OevsgXyl
>>719
ここにも読解力のない人が…。
同人「レベル」だっつってんの
同人でアレを作るなら愛情なきゃできんけど
プロであれはないだろって話なんだけど
724:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:27:00 OevsgXyl
>>719
さらに補足しようか？
>>同人でアレを作るなら愛情なきゃできんけど
てのは作画の話。
>>プロであれはないだろって
ストーリーとか見せ方の話。
725:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:31:09 NXiHAJnq
>>719
ああ言葉足らずだったか
俺の指摘した「同人」とは愛の無い方の「受けてるからこれをネタにしよう」の同人な
ドラに愛があったらあんあジブリ臭を匂わせたりしないだろうし
ガイナのように「パロ」そのものをネタにする作品でもないしな
この脚本監督はドラえもんのキャラでコミケ一回だけの捨て同人をしたと言いたかった
面白ければそれもありなんだとは思うけどな
ドラ同人の最終回はネットで見た
自分の中で昇華する愛ある作品とはあれの事をいうんだろうな
726:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:32:37 4kjStAvb
通常ドラえもんと大長編ドラえもんは世界が違う
通常ドラえもんはのび太たちは小学5年生だけど
大長編はのび太たちは小学6年生位ではないのかな？
のび太があんなにカッコいいのも
全てパラレルワールドだということ。
727:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:33:25 4kjStAvb
ドラゴンボールの映画と一緒だということだ
完全なるパラレルワールドだと言うこと
728:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:34:56 OevsgXyl
>>725
最終回て…どの？(笑)
729:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:35:13 qOsY1NJ5
>>717
え～足りないのはそっちの文章力だろう。のどこに>>715>>723>>724を理解出来る文章があるんだ？
どっちともとれる行間を勝手に解釈する訳にもいかないので…。
>>724
個人的に好きな作画ではないけど「作画は良かった」「ストーリーと見せ方が悪い」は納得。
たぶんそっちの言いたい事は分かった。
730:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:35:40 OevsgXyl
>>725
そういう定義はどうでもいい。
この映画はひどい。
以上。
731:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:37:08 OevsgXyl
>>729
普通に理解できますが何か？
732:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:38:50 qOsY1NJ5
>>725
納得
>>728
俺が言っているのは
突然壊れたドラえもんを直すためにのび太は勉強をはじめて科学者になったヤツ（涙）
あれでいい。時間軸むちゃくちゃだけど。
733:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:38:53 d2fEaoMV
成長は、毎回ドラ映画には欠かせない描写だと思ってたよ。
いつもはED前にワンカット入れてる程度だけど、緑の巨人は原作を映画にまとめた感じがするから、出会いと愛を育むパートと最後ボロボロになって立ち向かうパートが強調されてたから、原作を詰め込みたいってのがわかる、
内容よりも、きちんとした映画の作りに感動したな。
734:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:38:58 OevsgXyl
>>729
>>作画は良かった
とも思ってない。
技術力はあると言っているだけだ。
好みではない。決して良くはない。
技術があるだけで、心に響くセンスはないしな。
>>「ストーリーと見せ方が悪い」は納得。
いや、ストーリーも見せ方も悪い んだ。
735:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:39:39 OevsgXyl
>>732
やっぱそれかよ。
それはガセ。ニセモノだよ。
ひっかかってんじゃねーよ
736:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:43:18 qOsY1NJ5
>>730
君ではなく俺に対しての返事を書き込んでくれたんだよ。
>>731
知らん（笑） 売り言葉に買い言葉だからもう止めよ。
737:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:44:22 OevsgXyl
>>736
やめたい奴が反応を返さなければ終ると思うよ
738:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:47:23 qOsY1NJ5
>>734
>>技術力はあると言っているだけだ。 好みではない。決して良くはない。技術があるだけで、心に響くセンスはないしな。
>>ストーリーも見せ方も悪い
そうそう。何だ全く同じ意見じゃないか。
>>735
ニセモノだよ。それでも最近の映画より良かったという話をしている。
739:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 22:00:55 4Qd2Ey2B
>>735
お前ちょっとは人のレス読めよwww
740:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 22:01:46 OevsgXyl
>>739
ああ、同人ってはいってたな。スマソ
741:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 22:15:20 2hamdKNP
真面目な話、最近の映画は間がないと思う。
ハリウッド映画みたいにスピード感あるシーンや派手な画ばっか多くてヤダ。
俺は手書き感とかはいいから昔のドラエもんみたいにのんびり始まってほしいな。
742:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 22:22:50 DFg6qLU+
自称ドラファンでアレを褒めてるの初めてみた
今回の映画を叩くためといってもそれはないな
743:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 22:22:52 qOsY1NJ5
>>741
たぶん分かる。
動かしても他にかなう訳ないんだからドラえもんらしく間で楽しませるべきだと思う。
744:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 22:26:42 NXiHAJnq
>>742
アレってのはドラ同人最終回のこと？
だったら狭い世界で生きてんのな
745:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 22:30:59 m25hPSsH
あの最終回同人誌のどこに愛があるんだ？あれこそ都市伝説に目をつけて金儲けの為に作った糞同人誌だろ。
表層だけ繕って肝心の中身に一切ドラえもんらしさを感じない。
絵も全然似てないし原作のコマを写し描きしたっぽいコマ以外はカットが変だし
台詞回しが全く似てないし、なによりうざったい半端な理論武装のオタク臭さ。糞以外のなにものでもない。
746:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 22:33:29 4Qd2Ey2B
原作は絶妙な間が笑いを誘ってるんだが
旧ドラも新ドラもあれの再現はできてないな
同人最終回は一見のび太が成長したように見せてるけど
ドラえもんに対する精神的な依存引きずったままなのが読んでて不快だったなｗ
747:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 22:36:02 NXiHAJnq
>>745
具体的に例を上げれるんなら少しはその意見を評価しよう
愛があるかどうか感じるのは主観だ
お前が違うと思うのならそれで良いのだろうね
748:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 22:37:03 qOsY1NJ5
>>745
ＰＣで見たから分からないや。たしか台詞回しは似てなかったけど理論武装とかはなかったよ。
俺は最近の映画より面白かったと思う。
749:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 22:40:50 m25hPSsH
>>747
手元に無いから具体例なんて挙げられない。
原作持っててあれ評価してる奴なんて居るの？
のび太があんな科学者なるっていうのがそもそも納得いかねぇっつの。
未来ののび太は成功も失敗もしないが、妻と息子がいて幸せってスタンスだろ。
おおよそドラえもんらしくないクソうざったい理屈をドラミが並べ立てて
無理矢理ドラえもん壊して、原作のイメージぶち壊しのあざとい大人のび太。
ジャイアンやスネ夫の台詞が臭いのも気になったな。
750:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 22:41:20 qOsY1NJ5
>>746
原作の間を完全に再現するのは難しいよね。
あだち充なんかも間の人だと思うけどアニメだとどうしても完全にはならない。
俺は旧ドラがアニメの限界なのかなと思っていた。
751:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 22:41:59 hY8qeLpr
3/22～3/23集計
順位 先週 タイトル 公開週
1 2 ドラえもん のび太と緑の巨人伝 3
2 1 魔法にかけられて 2
3 3 ライラの冒険 黄金の羅針盤 4
4 5 犬と私の10の約束 2
5 4 クロサギ 3
6 6 ジャンパー 3
7 N Sweet Rain 死神の精度 1
8 N マイ・ブルーベリー・ナイツ 1
9 8 ワンピース エピソード オブ チョッパー プラス 冬に咲く、奇跡の桜 4
10 7 バンテージ・ポイント 3
評判が悪い割には粘ってるな。観にいこうかな
752:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 22:44:29 kEY1gyOw
【キチガイ】作画を語るスレ 618【基地外】
ｽﾚﾘﾝｸ(asaloon板:439番)
439 名前： メロン名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/24(月) 22:29:39 ID:???0
ドラアンチたまんね
741 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ 投稿日：2008/03/24(月) 22:15:20 ID:2hamdKNP
真面目な話、最近の映画は間がないと思う。
ハリウッド映画みたいにスピード感あるシーンや派手な画ばっか多くてヤダ。
俺は手書き感とかはいいから昔のドラエもんみたいにのんびり始まってほしいな。
743 名前：見ろ！名無しがゴミのようだ！ 投稿日：2008/03/24(月) 22:22:52 ID:qOsY1NJ5
>>741
たぶん分かる。
動かしても他にかなう訳ないんだからドラえもんらしく間で楽しませるべきだと思う。
753:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 22:47:34 OevsgXyl
>>751
ゲド戦記も粘ってたろ？
ほんと似てるよ、賛否両論といい、評価してるのが若輩者といい、
リスペクトです！といいそうなところとか
ヘタレっぽい見せ方といい
説明不足でわけわかんないところとか
監督よがり度具合が。
見にいってここのスレに参加するのも楽しいとは思うけどな。
754:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 22:47:38 NXiHAJnq
>>749
お前さんが「気に入らない」ってのは十分理解したよ
具体例が上げれないのもね
まあ俺が見ただけでもムチャクチャ沢山のファンがあの同人の感想を書いてる
ほぼ大絶賛だな
そいつらを全員「本当のドラファンじゃない」と思うのもお前さんの自由だがな
ああ元アシを騙った痛～い女いたなあ
あれが正当な評価だとはとても思えんがね
755:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 22:47:53 qOsY1NJ5
>>749
でも他に超大作ドラえもんを終わらせる方法ってあるかな。未来に帰るは一回使っちゃったし。
ドラえもんを最終回まで見たかった。最終回を見たかったという人達が居て何とか納得出来るラストを描きたいと考えたらあの辺が妥当かなと。
ちなみにどんな最終回なら納得するの？
756:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 22:48:28 OevsgXyl
>>752
この意見がキチガイに見える精神の方が怖いです…
757:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 22:52:22 4Qd2Ey2B
>>755
作中に大人のび太が出てるんだから
あれに繋がるようなラストになるだろ…
同人のようなラストになったらのび太は大人になっても直したドラえもんと一緒にいることになるぜ？
758:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 22:54:00 qOsY1NJ5
>>752
ハリウッド映画みたいにスピード感あるシーンや派手な画は他に任せて
ドラえもんは間で見せる作品にするべきだ。という意味だから。
別にハリウッド的な手法が嫌いな訳ではないよ。
759:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 22:56:40 OevsgXyl
>>754
いやー、でもあの作品はそれなりに完成度は高いけど
のび太はどんなにがんばってもドラえもん作れないと思うよ。
リアリティがないとは思った。
それから、のび太なら、ドラが壊れたら直そうとはしないと思う。
そもそも未来の世界で直せるはずだし。
ドラえもんとは大人になるまえにお別れするんだよ。
だから、大人になったのび太のそばにもいなかった。
何故なら、少年は１人立ちして大人になる、という思想が当時の考え方だったように思うから。
コロスケも最後は自分で決めて過去へと旅立つ。
ミツ夫もパーマン星へ旅立つ。
てか、さようならドラえもんが本当は最終回だと思うから。
それがF流だと考察はできる。
だから、同人として楽しむ分にはありだけど、
あの最終回（同人）はないと思うな。
760:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 22:57:29 qOsY1NJ5
>>757
お世話になったドラえもんへのお礼に今度は大人になったのび太くんがドラえもんお世話をするんだよ。
大人になったのび太くんがドラえもんの親になるんだよ。
あかん。涙腺が（涙）
761:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:00:41 /+jb+yeK
ねーよ
しかも何か勝手に泣き出してるしw
762:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:02:55 NXiHAJnq
>>757
作中の矛盾点に突っ込んで良いのか？ドラえもんでｗ
劇場は別モノとして考えても矛盾だらけだろ
そういうのは全部飲み込んでドラえもんだと思うんだがな
まあドラえもん読みながら突っ込み入れるのが楽しい人もいるんだろうが
では全編通して「本当」の話は何話あるんだろうな
>>759
そういう最終回もあっても良いかもな
絵心があるのなら描いて欲しい！読んでみたいよ
同人ってのはそういうもんじゃないのか？
763:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:03:13 5yH8iYd5
>>759
あの同人は息子のクラスでも話題になったらしく、ネットで拾ったのを見せてみたのだが
感想はといえば「何か変なの」だったよ。似て非なるものって直感したのかな。
764:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:05:24 qOsY1NJ5
>>759
たしかにね。
俺はドラえもんとのび太は「おばあちゃんと子供」「おかあさんと子供」の関係として見ているから、
精神的な部分でのリアリティとして納得しているんだ。
パーマンとバードマンは「先生と子供」コロ助は「兄と年の離れた弟」ってイメージ。
765:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:05:27 NXiHAJnq
>>759
>コロスケも最後は自分で決めて過去へと旅立つ。
これってアニメの話？
漫画しか読んでないから知らないのだが
漫画にはないよ・・・な？
766:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:07:59 4kjStAvb
のび太では科学者にはなれないと言うのは同意だな
そもそもキテレツではないのだから
キテレツみたいにはじめから物を作ると言う趣味があれば別だが
のび太の趣味なんて射撃にアヤトリに昼寝だけだし
あとになって漫画描きも多少は上手くなっているけど
767:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:08:45 qOsY1NJ5
>>763
その息子に最近のドラ映画を見せたら「何か変なの」で済むだろうか知りたい。
768:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:09:03 4Qd2Ey2B
>>762
お前横槍入れるならそれまでの流れ読んでからレスしてくれないか？
769:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:09:56 TP6DdkPM
最後気球で逃げる時さ、リーレが
「今度は私が」
って言って皆を補助(?)して落ちてくけど
あれって何に対しての「今度は」なの？
770:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:10:58 NXiHAJnq
>>768
しばらく他サイト見ながら同人の話が出てここにいるんだが？
ＩＤ見てるか？
771:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:13:09 4kjStAvb
子供のつける名前にのび太ってふさわしいと思うか？
一見するといい名前っぽいのだが
やはりのび太だといじめられそうな気がする
772:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:14:03 TP6DdkPM
>>771
スネ夫よりは良いんじゃね？
773:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:15:18 qOsY1NJ5
>>766
あんまりリアリティを言ってしまうと…しずかちゃんと結婚はするわ。
ジャイアンは自分の音痴さに気がつかないわ。スネ夫が公立小なのもおかしい。
タイムマシンはガシガシ乗るわ。四次元ポケットは使うわ。タイムパトロールはギリギリまで来ないわ。
俺がのび太でドラえもんが壊れたら勉強頑張るよ。作れないと思うけど。
そういう共感出来る感情が大事なのでは…
774:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:16:17 4Qd2Ey2B
>>770
俺のID:qOsY1NJ5に対するレスに更にレスしてるが
何が言いたいのか分からんという意味で
775:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:16:29 OevsgXyl
>>762
公式の最終回にはなりえないって意味。
同人に関しては自由にやればいいと思うけど
あれがほんとの最終回と信じる人が多くなるのは嫌だなーと思う。
>>765
キテレツは原作読んでないんだ。
テレビでそうやって終ったから原作もそうなのかと思ったんだが
違ったならスマン。
そうだとしたら、やはりスタッフがFなら…と考えてああした気はする。
自分はF作品は子供用に見えていて、実はすごくシビアなことも書いている
大人向けの作品でもあると思ってる。
だから、単に子供向けとしてしか楽しめない映画にはなって欲しくないんだよ。>>映画に向けての言葉
776:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:17:29 5yH8iYd5
>>767
小2だもんでわさび版から入った世代なんだよ。だから新魔界も緑の巨人もしっかり楽しんで
いるんだけど大山版には食指が動かんようなんだ。彼らにすれば大山版が「何か変なの」に
なりかねんのだよ。かく言う親父の俺はギリギリ富田版が記憶の片隅にある世代だw
777:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:20:51 mxiwVCB8
あの最終回は普通にうめえ！って感動した。
トレース部分もあるみたいだけど、トレース以外の部分も普通に上手いと思った。
まあ、ドラはスキだけどドラマニアじゃないから全然違和感感じなかっただけかもね。
778:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:22:22 OevsgXyl
>>773
大切にすべきリアリティと、してはいけないリアリティの差。
のびたというキャラクターを考えた時、
何が彼らしいかというのを考えた。
ジャイアンはおんちに気づかないのが彼らしい。
スネ夫くんの生まれた時代には公立しかない。（はず）
タイムマシンなどの道具矛盾に関しては、気にしてはいけない部分。
しずかちゃんとのび太を結婚させるために
ドラえもんはやってきたのだから、結婚したのは仕方ない。
それこそ結婚してなかったら「ドラえもん何しに来たんだw」ってなるからね。
けど、しずかちゃんも、優しい少年だと気づいて自分の心で決めているのだから
矛盾ではないと思うよ。
共感できる感情ってw
共感できるものになら共感するよ。
779:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:22:44 qOsY1NJ5
>>776
あぁそりゃ「何か変なの」だろう。
最近の映画もアンパンマンみたいには楽しめると思うよ。
780:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:24:40 OevsgXyl
>>776
わさび時間に大山版のビデオを流してみてはどうかw
781:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:31:44 5yH8iYd5
>>780
ダメ、観ながら録画してやがるからw自分はPCで映画とか見てるから
その内興味持ってくれると会話も弾むんだけどね。漫画は表紙が
すぐボロくなるくらい読み返してるし、何時かは観ると思うけどねぇ。
782:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:33:09 NXiHAJnq
>>778
>タイムマシンなどの道具矛盾に関しては、気にしてはいけない部分。
俺が変だと思うのはこういった本家の作中の矛盾は突っ込みを入れないのに
あの同人に対してはやたら突っかかる件だ
「同人」だろう？公式ではありえない訳だ
あれが本当だと思ってる人にはファンが描いた同人だと説明すればよいだけの事
こういった話があってもと作られた創作だ
否定が大きければ大きいほど「認めないんだからね！」なんてツンデレかお前はと苦笑しちゃうよ
783:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:33:14 qOsY1NJ5
>>778
のび太はどうしようもなく駄目だけどそれでも本当の本当に大切なものを分かっていて、
壊れたドラえもんの為に駄目でも頑張れるのがのび太らしい。これが俺の感覚。
駄目なのび太は人が良いだけで何をやったって駄目だよ～ってだけの内容では無いと思うんだけど。
そっちの見方だと、
このままじゃどうしようもない将来が待っているのび太を何とかする為に未来からやってきたんだから、
のび太がちゃんとした大人に成長しなかったらドラえもんは何をしに来たの？って話になる。
784:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:38:17 /g110jqS
今日観てきたお。
流石に全作劇場で見たというわけではないが、少なくとも自分としては初めてだな。
「もう途中退場しようかな」と思ったのは…。
前半こそ良かったものの、中盤以降は全くつながらないカット、急に増える登場人物、
急に動き出すプロット、唐突なオチ、右往左往するだけで全く活躍しない主要キャラ…と
たたみかけるような駄目ぷりが酷く、まるっきり「もののけ姫」な変質ぶりに
閉口させられた（そういえばヒロインのヒステリーぶりはまんまもののけ姫だったな）。
映画としての破綻ぶりと脱力さ加減という点では実写版『シティー・ハンター』にも
匹敵するのではないかと。
それでもここ数年のジブリ作品よりはまだ見られる作品だし、周囲の子供たちも
前半に関してはそれなりに反応していたのでまぁ自分としてはもう文句言うつもりはない。
ただ今のスタッフではＳＦやファンタジーをドラ世界に組み込むことが
難しい、という事実が分かった以上、来年の『宇宙○○○』リメイクには
期待できそうもありませんな…。
自分としては「ジブリをまねる映画は凡作ばかり（あるいはそれ以下でしかない）」という法則が
しっかり守られているということを確認しただけでも収穫かな。
785:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:38:31 qOsY1NJ5
>>782
あの～気がついていると思うけど。
ID:OevsgXylは一生懸命に言い負かされないように論点をスライドさせているからしょうがないよ。
普通に訂正しながら話してくれればいいんだけど…ドラえも～ん
786:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:39:35 D3DOeLZk
>>782
多くの藤子Fファンは、創作だとしても許せないんだよ。
ありえないっ！て言いたくなるのよ、たぶん。
787:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:41:04 m25hPSsH
俺が気になるのはあれを絶賛してる奴は原作持ってるのか？という事。
大山ドラしか見た事ない奴ならともかく原作ファンなら確実に違和感ありありだろ
788:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:42:52 qOsY1NJ5
最近の大長編以外は全巻持ってるよ。
789:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:45:37 NXiHAJnq
まあここは巨人伝のスレなので同人話はここまでにしときますか
話がつまらんというのなら判るが矛盾してるアリエナイという言い方を
矛盾を既定にしてるドラファンがするとはなあ・・・
おじちゃんかなりガックリきたよ
>>787
藤子漫画全巻と文庫で出てるだけ全部もってるし繰り返し読んでモジャ公なんかボロボロさ
あフィルムコミックは持ってない
んで原作ファンとして言うが「あれは同人誌だ」
以上
790:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:46:36 /g110jqS
＞原作
そもそも「さらばキー坊」って長編にしにくい回なんだよな。
多分、
・何となく育てた生き物が人類の危機を救うヒーローに
・人類の優しさを知っている→地球と宇宙人との架け橋に
という２点を映画版は膨らませたんだと思うが、一方でこの回は
・この回のドラとのび太は全くの傍観者（宇宙人たちに太刀打ちできないので）
という致命的な問題点がある。
その問題点を克服した映画を期待していたんだが、実際の映画ではドラたち一行は
まったくもって単なる傍観者だった。のび太なんてせいぜいお姫様と富野アニメチックな
論争していただけだし。
791:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:46:38 /+jb+yeK
いつから同人談議スレにwww
792:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:49:14 Mkx6ZN7I
アンチの荒しがひどくなってきたね。
もうなにがなんでも我を通すって感じでみっともない。
もう少しおちついて客観的に事象を見つめなさいよ。
緑の巨人伝は今週も興行１位を爆笑中です。
これってみんな楽しんでいるってことの証明だよね。
自分達がマイノリティーってことに早く気づいてほしい。
いいかげん旧ドラ派は、過去の好きだった彼女のことを思い悩むのはやめなって
もう結婚しちゃったんだから、彼女はさ。
793:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:53:36 qOsY1NJ5
まぁ同人誌だけどね。
ドラえもんが帰る回とかドラミちゃんと交代しようとする回などののび太とイメージが近かったもので許せる。
来年は宇宙○○史のリメイクやるの？「…妖気が」
794:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:53:47 NXiHAJnq
>>792
興行成績がなんで楽しんでる事の証明になるのか・・・
795:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:56:43 qOsY1NJ5
>>792
刹那的な数字でしか判断出来ないんだね。
796:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:57:14 OevsgXyl
>>782
おまえは幼少時友達とさんざんタイムマシンの矛盾について語ってこなかったんだな。
自分の中ではもうそんなのはとうの昔に片付いた話題なんだよ
物語を動かす部分として必要な部分の矛盾点はスルーするのが大人でしょ。
作品なんて矛盾だらけなんだから。
でも許せない矛盾ってあるだろ？
その点についてはもう語ってるわけだが？
なんでおまいそんなに同人ﾏﾝｾｰなんだよ。
そっちのがキモいわ
同感できないものを同感できないと理由つけて述べてるのに
「なんで同感できないんだよ！」って…ﾎﾟｶｰﾝ
同感できないからだよ。
797:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:58:49 OevsgXyl
>>792
ひどいのはアンチの荒しじゃなくて
同人最終回擁護派。
なんだか必至なんですが。
798:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:59:20 4Qd2Ey2B
>>792
興行１位を爆笑中てｗｗｗ
799:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 23:59:43 5vQhF+Bb
評判悪いから初週以降は下がるとか言われてたけどな
800:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 00:03:36 xc2qhVfs
>>798
まあいいジャマイカ
文章の添削しに来てるわけじゃないんだし・・・
801:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 00:09:00 X18P/fIA
>>796>>797
君は相手を混同させていると思われる。
そっちの許せない矛盾って「のび太はドラえもんを作れるほど頭が良い訳ない」だろ？
俺は「駄目でも何とかしようとするのがのび太」「駄目なのび太は人が良いだけで何をやったって駄目だよ～ってだけの内容では無い」
「ドラえもんとのび太は「お祖母ちゃんと子供」「お母さんと子供」のような関係だと思うからのび太がドラえもんを直して世話をする」
に乗れる。矛盾の方が小さな事だと思う。最終回だしね。というのが俺の意見。別に平行線でいいじゃん。
そりゃ同人誌だけど最近の映画より面白い。最近の映画ってドラえもんである必要ないんだもん。
802:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 00:19:44 c6iq8k3W
＞そりゃ同人誌だけど最近の映画より面白い。最近の映画ってドラえもんである必要ないんだもん。
のび恐と新魔界全否定か？死ね
803:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 00:22:47 XOryzDfY
つーか俺都市伝説とかああいうのが嫌いなんだよね。
よく知りもしない奴が国民的アニメを弄るやつ。
実写化とかリアル絵、2chのAAとかも吐気がする。
あの同人もそのノリ。作品性無視のもっともらしい設定付け加えて安直なお涙展開。
なにが超重要秘密事項だよ。バーゲンセールで売り飛ばされてたポンコツがいつからそんな扱いになった。
「何重にもプロテクトがかかってて」とか「タイムパラドックス」だとかテメーはライトノベルでも書いてろ。
顔のパーツとかは真似てるが髪の毛のとげとげしさや背景や構図、台詞回しは全く似てない。
のび太がドラミの話を聞いてショックを受けてる顔、あれはギャグ用の顔でシリアス顔じゃないから。
のび太が泣きながら家に帰ってくる所なんか明らかなトレス。
どう見ても原作を読み込んでる人間の描いた物じゃない。テキトーに何冊か見て描いただけだろ。
804:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 00:23:13 X18P/fIA
>>802
全否定ではないけど作品としては並じゃないかな。
805:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 00:24:20 ewbcLK4G
昔も今も、きっかけ以外はドラえもんじゃなくても出来る事が多い
806:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 00:30:45 uvuchgNx
藤子氏による原作がありながら
作品として並＋ドラえもんである必要が無いときたよwww
807:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 00:32:19 jgQ8jpV4
>>801
いや？
そこに関してはそれほど言及してねーだろ？>>頭がよいわけない …とも言ってないんだが。
脳内変換よして。
自分が嫌なのはあくまでも同人の作品。
と、それを必至でおしつけてる奴。
自分の気にいってるものには同意しないのが
そんなに嫌なのかい？
もうそろそろ降りるよ。
808:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 00:34:55 X18P/fIA
>>806
素晴らしい原作があるだけにリニューアルという名の原作レイ○度は幻の最終回の比じゃないと思うけど。
809:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 00:53:24 BmIvzkJ+
今日見てきたけど、子供は途中から飽きてきて「まだ終わらないの？」
等と言ってた。周りの子も同じ様な感じ。
のび太のメガネを外した顔はあんなにカッコよかったのかと驚いた。
810:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 00:58:22 c6iq8k3W
予告や特報であったシーンが無かったのが残念
街を植物が覆っててデカイ木の根が生えてきたりを見てみたかったのに
実際は緑のベトベト？で
811:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 01:00:55 X18P/fIA
>>807
また話をスライドさせてる…
>>のび太はどんなにがんばってもドラえもん作れないと思うよ。リアリティがないとは思った。
>>それから、のび太なら、ドラが壊れたら直そうとはしないと思う。そもそも未来の世界で直せるはずだし。
という君の意見に対して。原作の設定だってリアリティは無いよ。という意見が複数出た。 すると
>>大切にすべきリアリティとしてはいけないリアリティの差。のびたというキャラクターを考えた時何が彼らしいかというのを考えた。
>>ジャイアンはおんちに気づかないのが彼らしい。スネ夫くんの生まれた時代には公立しかない。（はず）タイムマシンなどの道具矛盾に関しては気にしてはいけない部分。
つまり、君は大切にすべきリアリティとしてのび太というキャラクターは「のび太はどんなにがんばってもドラえもん作れない」
「のび太なら、ドラが壊れたら直そうとはしないと思う」だと思っていると。十分に言及している。
俺は「駄目でも何とかしようとするのがのび太」「駄目なのび太は人が良いだけで何をやったって駄目だよ～ってだけの内容では無い」
「ドラえもんとのび太は「お祖母ちゃんと子供」「お母さんと子供」のような関係だと思うからのび太がドラえもんを直して世話をする」
に乗れる。矛盾の方が小さな事だと思う。最終回だしね。というのが俺の意見。別に平行線でいいじゃん。
と言っている。自分の意見を言っただけで押し付けていない。どっちが脳内変換しているんだ？
812:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 01:01:22 jgQ8jpV4
>>809
ああ、そこに言及するの忘れてた。
あの顔ありえん。
のびちゃんはそんな顔じゃなかった気がするんだが。
それこそ、3 3
3
じゃなかったかとww
てか、めがねかけたときと顔かわりすぎだろ。
かわいいとは思うが、あまりなじめない。
（新旧どうこうじゃなくて、少女漫画みたいなキラキラロリロリしたものが苦手なんだ。）
813:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 01:03:29 NgUaadGG
ドラえもんって一回最終回したよね？
たしか原作もコロコロ以外で描いてたり、復活させて続編描いたりして長くやってなかったかな
平成バカボンやゲゲゲみたいに定期的に復活させる
国民的なアニメのノリでいいと思うけどね
814:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 01:05:09 jgQ8jpV4
>>811
その長文読まないとだめかな？
降りるって言ってる相手にしつこすぎるのもどうかと。
815:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 01:13:47 X18P/fIA
>>759
いやー、でもあの作品はそれなりに完成度は高いけど～同人として楽しむ分にはありだけど、あの最終回（同人）はないと思うな。
>>775
公式の最終回にはなりえないって意味。同人に関しては自由にやればいいと思うけど あれがほんとの最終回と信じる人が多くなるのは嫌だなーと思う。
>>807
自分が嫌なのはあくまでも同人の作品。
お前の言葉は軽すぎ。俺は同人嫌いって言えば話は２秒で終わる。
816:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 01:18:24 X18P/fIA
>>814
自分の理屈が苦しくなると言い訳して内容をスライドさせるから話がこじれる。
そして今「しつこい」と相手のせいにして終わらせようとしている。
それが理解出来れば読まなくていいよ。
817:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 01:21:33 4Qi4CvH6
ドラえもんはファンもアンチもろくなのがいないってことはわかった
818:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 01:24:11 X18P/fIA
>>817
馬鹿は放置しておけと。ずいぶん酷い事を言うね。
819:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 01:26:53 jgQ8jpV4
>>816
言い訳なんか一個もしてないんだが。
そもそも言い訳？
なんの？
意味わからんわ。
キミに許可とるみたいな言い方されるのも意味わからん。
きみ、よく人からめんどくさい人って言われてるでしょ。
きみとは話が合わないようだから
好きなものも別々でいんじゃね。はい。終了。
820:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 01:54:51 NgUaadGG
>>116
お洒落な終わり方で素敵じゃないですか。
最初にタンマウォッチが作動したのも実は
下敷きになってた木を救けたとこからすでに必然的な流れに導く軸にのってた気がする
偶然と必然的って対象だけど紙一重なきがしないかな？結果論になっちゃうけど
サスペンスにありがちな序盤の布石が決め手に導く必然せいってのかな、
救けたことで運命が決まってたような…
偶然ってのは特別な行動おこさなくてタンマウォッチが作動してた場合とか
この作りだったら萎えてたけどね
821:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 01:57:04 c6iq8k3W
＞お洒落な終わり方で素敵じゃないですか。
小学生の姪はあのシーンで
「最後は電気使いまくって終わるんだｗｗｗ」と笑っていた
822:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 01:58:46 ewbcLK4G
>>821
ワロタｗｗ
823:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 02:08:48 s2x0s2Pq
確かに・・・
824:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 02:18:52 NgUaadGG
>>821
それだけ地球では電気が使われてるんだね
時間が動いたことで人間は助かったけど、またあれだけの電力が消費するんだね…
綺麗に見えて地球はむしばんでる
緑の星といい、本当に考えさせられる一コマだよ。
825:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 02:28:05 xEnE07Md
小学生の方がよっぽど皮肉が効いてるな
826:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 02:38:02 NgUaadGG
>>825
皮肉？姪っ子がそれに気付いて省エネするようになれば良いんだよ。
あの映画観た後じゃないと気付かないわけで、
自然をまもっていく？ことも大切だけど、そんな漠然なことより
人間も身近なことから環境問題に取り組めますよってことでしょ
827:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 02:39:09 ewbcLK4G
>>825
まあ子どもってそういうもんだよ
828:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 02:41:25 YcGVY8oP
昔の子供が大山ドラに突っ込んでるのと同じ光景だね
829:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 02:43:43 xEnE07Md
>>826
君劇場行った？
劇場でさ安っぽ～いドラのフィギア全員に配ってるんだよ
きっちり青いビニール袋に入れてね
身近な環境問題？
誰が一番考えなきゃいけないんだろうね
830:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 02:51:07 NgUaadGG
>>829
映画作ったスタッフとおもちゃ作った人達は別なんだから、
おもちゃ配ったからって映画を悪くいうなよ。
関連グッズあげていったらキリがないわ
831:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 02:57:22 xEnE07Md
>>830
君の言う環境問題への取り組みって何？
環境問題を主軸にした映画を作っておいて、車に置き忘れても忘れるような
一眺めしたら確実にゴミになるプラを配りまくる事？
おもちゃを作ろうと許可したのは小学館だろうし、こういう話になる事を許可したのも小学館だろう
別だからですむような環境問題への取り組みなのか？
832:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 03:06:07 NgUaadGG
小学館へのバッシングがしたいの？
833:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 03:15:53 xEnE07Md
>>832
何をいってるんだ？
考えさせられる一コマとか、身近な環境問題を持ち上げているすばらし～い作品なんだろ？
そうして小学生に省エネを求めておいて、
ゴミを配りまくってる小学館に対しては何も思わない、君の精神の異常性を訴えてるんだがな
むしろ小学館をパッシングしなければならないのは、この映画で環境問題を「考えさせられた」君の方だろう
どうか考えて小学館の矛盾を批判する行動を起こしてくれ
834:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 03:21:34 X18P/fIA
>>819
>>言い訳なんか一個もしてないんだが。
>>そもそも言い訳？
俺は何度も「話をスライドさせている」 と言っているんだけど。言い訳してんの？
>>819
>>キミに許可とるみたいな言い方されるのも意味わからん。
君が俺のコメントに対して>>814で「その長文読まないとだめかな？」と俺に許可を求めたからだろうが（笑）
そういうのを「話をスライドさせている」と言っている。分かりやすい。ワザとじゃないの？もしかしてリアメンヘル？
835:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 03:26:05 1lhzAygx
今回の映画を褒める奴はドラファンではない。
ドラファンだからこそ叩くべき映画だと思う。
836:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 03:28:05 X18P/fIA
>>833
あ～エコサークルだった俺も引っかかったよ。
あそこまで言うなら再生紙のパンフレットとかドラえもん印のマイ箸でも売ればよかったのに。
837:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 03:34:01 NgUaadGG
>>833
人の感性にまでケチをつけて自分の価値観を押しつけないでください。
わたしが何を素晴らしいと感じようが自由でしょ
最後のシーンのメッセージに共感したことが悪いことですか？
正直、小学館がどんな悪事してるか知りませんよ。
貴方がそこまで熱くなるのには理由があるのかもしれません、
しかし小学館へのバッシングをすることが環境問題への取り組みとも思えませんし、
ここでする話でもないはずです
838:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 03:43:37 xEnE07Md
>>837
君の環境問題の意識ってのはその程度なんだ
小学生に身近な環境問題を進めておいて、小学館という大会社がゴミを配りまくる環境破壊は放置する
対した取り組みだね
この映画のメッセージに共感してやる事がスルーなら製作者もせいぜい嘆いてる事だろうさ
839:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 03:47:20 xEnE07Md
ああ、しかしいたな
やたら人権人権騒ぐくせに、チベットの虐殺は完全スルーする「平和団体」
ID:NgUaadGG からはお花畑の匂いがプンプンするぜ
840:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 03:49:17 uvuchgNx
お前何様だよwww
シラーがスレに降臨したのかと思ったわwww
841:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 04:01:37 xEnE07Md
>>840
そんな偉そうか？ｗそいつは悪かった
この映画と背景は、大量殺害者が生命の尊さを語るくらい「お前が言うな」の適例だと思うがなあ
むしろまったく違和感を感じない、映画が面白かったから現実の大会社の環境問題なんか知らない、って方が
よっぽど異様だと思うぞ
842:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 04:03:55 c6iq8k3W
ええと、つまりID:xEnE07Md論としては
ID:NgUaadGGは映画に共感したならエコ活動初めて小学館にクレーム入れろと
でも自分は映画に共感しなかったから何もしないよ
ということでおｋ？ｗｗｗ
843:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 04:09:50 xEnE07Md
>>842
前半OKだが後半違うな
俺もそこそこ面白かったし言いたい事も判る、が
ラストあたりの演説聞いてて「じゃあこのいちびったドラフィギアなんやねん！！ｗ」と突っ込み入れてるだけ
いうてることとやってることちゃうやん！ってな感じかな
劇場行ってフィギア貰ったんならそう思わなかったか？
844:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 04:13:38 NgUaadGG
エコバックまでわたされてプレッシャー掛けられるより
気軽るに観に行けばいいと思うけどな…。
環境がテーマに入ってるからって、そこまで押し付けがましくやる必要ってあるの？
おもちゃはいつも通りだし、
恐竜2006から集めてる私としては、毎回出来を楽しみにしてて、
来年から廃止されると寂しいかな…環境問題が深刻な話だからそんなことも言ってられないか
845:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 04:22:37 iK5ILgxY
極端過ぎてどっちもどっちだな
846:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 04:41:32 c6iq8k3W
>>843
＞ラストあたりの演説聞いてて「じゃあこのいちびったドラフィギアなんやねん！！ｗ」と突っ込み入れてるだけ
＞いうてることとやってることちゃうやん！ってな感じかな
＞劇場行ってフィギア貰ったんならそう思わなかったか？
と思ったにも関わらず何も行動起こさないお前も完璧に
＞君の環境問題の意識ってのはその程度なんだ
＞小学生に身近な環境問題を進めておいて、小学館という大会社がゴミを配りまくる環境破壊は放置する
激しく五十歩百歩でしたありがとうございました
847:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 04:54:02 wONfGReN
環境問題に会えて答えをださないのも新ドラの魅力ではないか
映画を見て自分で考えてほしからとか？
848:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 06:12:45 1LPE7cTS
もうやめればいいんだよ。
いつまで何十年前のお子様漫画にいい大人達がしがみついてんだか。
849:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 06:57:28 eJVNdgGI
>>847
まあ映画にしろTVにしろ漫画にしろ、提議するまでがせいぜいじゃないかな。
答えまで出すとそれこそ説教くさくなって反感かいそう。
850:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 07:25:56 pxszQTgM
朝明けまでくだらない事で議論をしているお前らの存在自体が大きな粗大ゴミ
851:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 07:29:46 pxszQTgM
少しは環境のことも考えましょう
852:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 08:38:24 XOryzDfY
ID:xEnE07Mdはヤフーレビューで玩具配んなとか言った馬鹿だろ。
自分に必要ない子供の玩具を批判して自分に必要なプラスチック製品は許容する自己中のガキ
853:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 08:50:53 1lhzAygx
論点ズレてないか？
今は、「環境問題訴えてる作品作ってるのにプラスチック配ってる」について
ID:xEnE07Mdが疑問に思ってるんだろ？
ID:xEnE07Mdが環境問題について行動していない人間だから人の事言えないだろって？
確かにそれも言えるが、だからって上の配布問題が見過ごされるのもどうかと思うね
854:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 11:56:17 4Qi4CvH6
朝方まで匿名でアニメの悪口をネチネチ描いてる奴が
環境のために子供にオモチャを配るなって言っても説得力が無いってこと
855:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 11:57:23 YWTQLcHm
ID:xEnE07Md
とりあえず気持ち悪い
上にもあるけど何様って感じだな
ほんと便所のラクガキだ
856:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 12:58:37 p3ZUuaay
おまけの人形はドラとキー坊の密着ぶりがいいｗ
857:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 15:15:59 rwZt1hTD
お姫様の下手糞な声誰かと思ったら堀川真紀だった。
858:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 15:38:51 rRgLq+pF
今回の映画で制作陣が本当に批判したかったのってまさにID:xEnE07Mdみたいな奴の事じゃね？
やたらエコという名の下に玩具で喜んでる人を貶して「頭お花畑」と煽る割に
自分も同じ玩具受け取ってる上エコに貢献してもいない頭でっかちの攻撃的な奴をさ
シラーやパルナが森の民の大木に突っ込んだ時の開き直りっぷりとダブる
859:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 15:39:30 c0kiWX6K
>>857
色々間違えてるよｗ
860:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 15:48:25 XOryzDfY
>>853
ズレてねーよ。「プラスチックを配ってる」って批判がそもそも暴論だっつーの。
861:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 16:03:45 hpAQljk3
「全てはみどりの為に！」とか薄ら寒いことを言うから批判されるんだよ。
その点宮崎は上手くて作品で緑を大切になんて一度も言っていない。
どうせパクるのなら
「どんなに科学が進歩したって人は土を離れては生きていけないんだ」
くらいにしとけばよかったのに。
862:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 16:03:51 f4N1CkwH
我々が宮崎アニメを見て感動するのは
主人公が何を守るために戦っているのかをストーリーの中で
何度も繰り返し説明しているからこそ、
べつにエコや正義や友情が描かれているから感動してるわけじゃない
そこんとこを分析せずにただ模倣をすると中身の弱いものに
なってしまう
これは今作のドラだけでなくアニメ映画全般に言えること
863:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 16:07:59 3gokQa4U
興行大盛況現在も１位爆進中アニメーション技術も最高峰
もうここまで結果だされちゃったから叩くの大変だよな
たどりついたのは枝のプラスチック配ってる叩きｗ
いくら斜め上の持論を振りかざして
新ドラを貶める空気を作るように口数を撃とうが
まったくといっていいほど
ドラファンから一行に支持を得られないアンチがあわれになってきたよ。
864:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 16:12:53 hpAQljk3
>>863
何だコイツ？
同じような主張ばかりして‥時限バカ弾が爆発しているんじゃないのか？
ナンジャラモンジャラホニャラカピー
865:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 16:23:02 1lhzAygx
アホはほっとけ
866:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 16:24:04 ewbcLK4G
>>862
今回だってのび太は何の為に戦って…もとい頑張ってるのかは大分丁寧に描かれてたと思う
867:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 16:28:40 1lhzAygx
キーボーのためね
868:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 17:22:24 gBLTXJEc
>>861
違うだろ
あれはエコのためにと言いながら、実際はエゴのために動いている人たちを表現している
今回の主張やテーマを体現しているのはシラー達ではなく森の民
結果的には作中ではシラー達も、自然破壊をしている人間達も他者を迫害しているという意味では同じ存在
今回のテーマは大きく言えば、環境保護ではなく、共存・共生、宇宙規模での調和ということを表現している話
869:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 17:22:57 G1pxADto
>>861
「すべては緑のために」というのは、都市に住む植物星人の台詞じゃないか。
この映画で「コレじゃダメですよ」とダメ出しされた考え方だよ。
だから薄ら寒いの。あのシーンは客に「こういう自然保護は薄ら寒いなあ」と思わせる演出なの。
映画のテーマを批判するなら、
三宅裕二の「共に生きる」というやつを叩きなさい。
870:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 17:24:39 G1pxADto
かぶった。こんなに綺麗にかぶったの初めてだ。
871:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 17:26:15 gBLTXJEc
>>869>>870
同じ意見どうも＾＾
872:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 17:37:58 hpAQljk3
じゃあ何で映画のスポット映像でこの台詞だけ抜きとるの？
それと主人公や森の民の役割が無垢過ぎて気持ち悪くないかな。
自分達もシラー達と同じ業を背負った存在というのを認識した上で台詞を言わないと説得力が無いなと思う。
>>今回のテーマは大きく言えば、環境保護ではなく、共存・共生、宇宙規模での調和ということを表現している話
ごめん。ほとんど分かんなかったわ。
873:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 17:43:02 UE+P7/0K
おーまえスポット映像しかみてね～だろ！
874:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 17:45:22 1lhzAygx
でも映画関係者も共存～がテーマのようなことは言ってないよね
環境問題のことだけで
875:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 17:46:12 hpAQljk3
>>872の続き
たとえばもののけ姫やラピュタのように主人公も敵も同じ業を背負っている‥それでも「共に生きよう」だったり、
「どんなに科学が進歩したって人は土を離れては生きていけないのよ」 だから説得力あるのでは？
876:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 17:49:05 gBLTXJEc
＞映画のスポット映像でこの台詞だけ抜きとるの？
戦争の大義名分としても、またそこから生じる緊迫感というものを表現したくてもやってるんだろ
＞それと主人公や森の民の役割が無垢過ぎて気持ち悪くないかな。
ま、実際その通りだろ
人間はあんな風には生活できないし
でも、彼らはただそういう風に生きているだけで、作中で強く主張している訳ではないから
植物星人強硬派に対する無言のアンチテーゼッてとこだろ
また、強硬派の中心人物であるリーレが別の価値観に触れるための存在
＞>>今回のテーマは大きく言えば、環境保護ではなく、共存・共生、宇宙規模での調和
宇宙の調和と共生って言葉は作中で何回か出てきたし、最後もこの言葉で締めくくられていたはず
877:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 17:51:34 wONfGReN
おいおいスポットと本編は普通掛け離れてるもんだよ
878:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 17:57:09 hpAQljk3
>>876
そっか。「緑を大切に」は絶対の正義だったような気がするんだけど‥。
じゃあ緑を大切にしないことは悪なのかみたいな。
あの台詞を映画への興味を引きつけて端的に説明する必要のあるスポット映像に使ったのが問題かもしれない。
879:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 18:10:58 XOryzDfY
そういえば今年の予告は嘘予告多かったな。
つーか全然内容違うように見える
880:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 18:14:34 G1pxADto
議会でしかめっつらして「すべては緑のために」って叫んでる女というのは、
一目で「穏やかじゃないなあ」とこちらを不安にさせると思うんだけどな。
ことに日本じゃ、この間も捕鯨船が「攻撃」受けた所だしさ。
「ああ、これが今回の『敵』なのだ」と一発でわかるシーンじゃないか。
人間が自然の破壊者と見なされて制裁の対象になるなんて、
子ども向けマンガじゃよくあることなんだし。
881:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 18:28:22 FOoRY29o
>>879
他の映画では結構多いけど、ドラ映画じゃあんまりないよな。
ねじ巻き都市も結構嘘予告多かったが。
882:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 18:51:01 XOryzDfY
予告じゃ巨人化したキー坊を止めに行くって感じなのに映画じゃ巨人化→ソッコー止めるって感じ。
緑の星行って盛り上がったと思ったら森の民が電波ゆんゆん飛ばすのがいかんなこの映画。
明らかに子供達もあの辺で飽きてたし。
つーか森の民イベントが終わったらクライマックスっていうのも……
883:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 19:03:35 ewbcLK4G
別に緑の民は変な事言って無いと思うが
884:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 19:27:11 R8Wd9Ud5
なんかもう、見るもの聞くもの手当たり次第に噛み付きまくってる奴がいるよね
反抗期の少年かよって感じ
885:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 19:46:00 G1pxADto
暗喩とか寓意とかが多いからね。
そこでしずかあたりが「人間の歴史と同じだわ」とか言えばわかりやすくなるんだけど、
同時に小学生の小学生らしさを描いちゃったりするから、解説不在でわかりにくくなってる。
ジャイアンが「なんで俺たちが悪いのか全然わかんないけど」って言ってたのとか
いい表現だと思ったけどな。
886:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 19:47:26 58Me05bA
949 ：名無シネマ＠上映中：2008/03/25(火) 03:37:13 ID:HbY33MA6
こっちのスレももう一つのスレも段々レスがおかしくなってく奴ばっかで映画より面白れぇ
もう一つのスレにこんな書き込みあったけど正にその通りで笑った。
887:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 20:36:58 R8Wd9Ud5
>>886
どうせみんな両方見てるのに、わざわざ報告乙ｗ
888:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 21:09:19 NgUaadGG
漫画の場合、
“共生”に説得力あるのは中盤の巨人伝説回想に動物が登場してくるからであって、
一度も動物について語られてない映画の“共生”は別の意味か、違う物を指しているよね？
過去、植物星に動物が住んでたなら再び呼び寄せてもいいけど、
存在しなかった生物を別の星から連れてくれば生態系が崩れるでしょ？
植物星に元からいる昆虫が絶滅することも考えられるし、これは環境破壊を意味するわけだからテーマにそぐわない
ですから、劇中の台詞（あまり憶えてない）に“共生”が使われてたとしたら、
それは緑の民を示してるのかな？彼等とどうしていきたいのか良く分からないんだよね…
889:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 21:15:22 3gokQa4U
少し上でため息のレスが見受うけられるけど俺も同意。
アンチの噛みつきはもうやることなすことむちゃくちゃだわな。
もう反対のための反対意見としか思えないことばっかり。
あまりに旧作に浸っていたいばかりに自らの大人化を拒否しているのだと思う。
新作を認めることは自らの思い出を否定してしまうという強迫観念にとらわれているんだね。
つまり自己防衛作用が悪いほうに働いているってわけさ。
僕は思うね。いつまでも少年期を思い出して涙しているばかりじゃ駄目だと。
あ～ぼくは～いつごろ～大人になるんだろう～
もう君は大人なんだよ！早く気づいてほしい。。少年期症候群を克服してほしい。
そんなことのために武田鉄也は熱唱していたんじゃないよ。
好きがこうじ過ぎて新作を受け入れられない思考に固まってしまうなんて
それはつまりその作品は当人にとって害にしかなっていないってことなんなのさ。
890:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 21:24:53 G1pxADto
>>888
「保護」と「共生」の対立だけでも混乱してついていけなくなってる人がいるんだよ？
この上生態系の多様性や微妙なバランスまで話に盛り込んだら、ホントにわかんない映画になっちゃうよ。
伝えるべきことを伝え、そうじゃないものは削るというのは
表現としては正しいと思うよ。詰め込めばいいってもんじゃない。
すでに十分詰め込みすぎてるんだからｗ
891:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 21:30:56 NgUaadGG
“共生”とか分からなくしてる部分があるけど、
それ以外は凄く良く出来てる。
癒されて、展開が気になり感動できるから、映画館で観るのを勧められる作品かな。
892:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 21:48:08 NgUaadGG
>>890
そうかな…しっかりと辻褄を合わせて話を組み立てたら、何ですんなり戦争やめたのとか、
地球に言えたことじゃない身を滅ぼすことにも説得力があって、話がすんなり頭に入ってくると思うけどな。
連レスすみません
893:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 21:50:55 ewbcLK4G
共生なんて難しい言葉で考えず
「生き物はお互い支えあってる。それってなんか凄くね？」
とか
「一緒に遊ぶと楽しいよ」
程度にしとけば
894:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 21:57:39 XOryzDfY
脚本は人によって感じる事が違うかもしれんからいいが
それ以前にこの映画シーンが繋がってないのがな。
ぶっちゃけこれ面白いって言ってる奴は信じられない
895:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 21:57:49 G1pxADto
>>893
のび太とキー坊の姿で、そういうのの表現になってるはずなんだけどね。
ホント、長老がしゃべりすぎだ。基本この映画好きだけど、あれはつまらんと思った。
896:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/25 22:10:21 ewbcLK4G
>>895
ねー
ジィはホント喋りすぎだと思う
･この星の始まりは一人と一粒だった
･のび太やキー坊達の姿を見て、信じたくなった
ぐらいはまだ仕方ないとか、なるほどとは思えたけど