08/03/21 01:15:37 Z7fCxIE/
>>399
新魔界は表層は踏襲してるけど内容がかなり変わってるから原作と比べるのは意味ないと思うよ。
原作と比べて肝心のシーンに込められた意味が見えなくなるなら尚更。
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 01:26:12 5U+SGQLg
そういや髪のシーンは女性監督特有のシーンだとか聞いたな、男じゃ描けないって。
それはともかく、意味ないかどうかは自信が決めること。
リメイクなんだから比べて当たり前だとおもうけど。
他の人と絡んだら薄くなるというのはあると思う。
とくに最初の出会いが原作でのび太、新ではジャイスネと違うだけでも。
しかもジャイアンなんて惚れてるっぽかったし。
今回のリーレと一緒なんだよな。しずかと打ち解けあったのに
終盤でのび太とやらかして
もっとのび太とのやりとりが中盤で多かったら
最後のやりとりも重みがでてたと思う
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 01:43:25 DsCeClLG
新魔界は置いといて
今回のリーレは別にのび太とのやりとり無くても良い
むしろ反発してたり接点無い方が
「緑(キー坊)の為に協力する。心通わす」
ってのが生きる
ような気がする
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 01:47:01 Z7fCxIE/
>>401
原作の出会いって、ただ扉から出て来ただけじゃないかｗ
のび太はなんのリアクションもしてない。口をポカーンと開けてるだけ。
旧映画は見とれたって演出があるけど。
新の美夜子との初対面のジャイスネの反応は、美夜子がはたから見ても可愛いって演出でしょう。
その後ジャイスネが美夜子に惚れてるような描写が一切ない所を見ればそう解釈するのが妥当。
それと俺はリメイクだから比べるってのは嫌いだな。
リメイクでも別のアプローチをしてる映画は少なくない。旧作と全く同じなら旧作でいいから。
比べて見るってのも一つのスタンスだけど、リメイクという前に一つの映画であるという事も忘れないでほしい。
巨人伝の演出は明らかにミスってるけど、新魔界の心理描写は非常に丁寧だと思うよ。
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 02:24:55 5U+SGQLg
>>403
断片断片を思い出してるからチョコチョコ言って悪いが
他にも薄れた理由はあるぜ？
猫に戻って正体わかるシーン（新ではみんなの前）、水晶での占いシーン
なんかも関係している。
あとは最初ジャイアンスネ夫しずかは美夜子に頼まれても一回冒険行くの嫌で断って、
のびドラだけで森の結界で会う描写、
猫美夜子とのふれ合い（ママに見つかり、のび太が宙へ浮かす＆飼う）
まあとにかくそれらがないのもあるね。
なんかスレ違いで悪いけど
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 02:37:17 DsCeClLG
その程度で薄れるほど弱い演出してないと思うけどな
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 02:39:19 Z7fCxIE/
>>404
なんというか、全部旧作と違うから駄目って言ってるようにしか見えないんだが…ｗ
無くなったシーンも沢山あるけど新たなシーンも沢山あるでしょ。
さっき言った猫パンチのシーンなんか、短いけどかなり印象的なシーンだし。
ドラミのもしもボックスを使う前にもちゃんと「助けに行くって約束した」って台詞の伏線回収をしたりしてる。
旧作にはこういったシーンが無い訳だけど、旧作が薄いと思う？
比較するなら対等に扱わなきゃいけないからね。
新作にあのシーンが無いって言うなら旧作にはあのシーンが無いって事も考えなきゃ。
だから俺は比較が嫌いなんだけども。
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 02:52:45 5U+SGQLg
>>406
確かに旧作にない部分もあるけどそれが少ないでしょ
のび太よりもしずかと仲いいと思ったね新は。
最後の花といい。まあそこが印象に残ったからだろうけど。
まあ何はともあれ俺は薄く感じたわけだ。それでいいじゃないか。
いい加減緑の巨人伝の話しに戻そうぜ
つか魔界のスレなにの？
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 02:57:25 Z7fCxIE/
>>407
ウーム、イマイチ納得出来ないけど人が感じた事を否定する事も出来んｗ
とりあえず新魔界の髪ときシーンと巨人伝のリーレとしずかのシーンを同列視してるのなら
今日の放送で、ちょっと原作と切り離して見てみる事を勧めます。
あのシーンをどう感じるかでだいぶ変わってくると思うんだよねあの映画。
他の人もスレチの話題を長々すいませんでした。
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 03:01:22 DsCeClLG
>>407
新魔界のスレは無いが、ドラえもん映画の総合スレはある
URLﾘﾝｸ(same.u.la)
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 03:05:17 5U+SGQLg
>>408
まあ結局あーだこーだ言ってきたが>>343のように感じた一番の原因はやはりスタッフロールの別れだね。
あれがちゃんとあるだけで違った気がする。
つか魔界やるの今知ったわ。カットはどこになるんだろうね。
でもＤＶＤ持ってるんだよねｗ
巨人伝はね、いい素材がそろってたんだよ。セリフもいい部分あるし
高級食材使ったのに料理の過程が下手だったせいでおいしくなくなっちゃった感じ
上のほうで話題になったママがやさしすぎる件については同意。
キーボーが家中に０を描いたときも「駄目でしょ！」と怒って欲しかった。
子供は怒ることで学び、成長すると思うし。
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 04:58:55 yTxEunH5
>>408 ID:Z7fCxIE/
原作と切り離して見ろって何様だお前
新作オリジナルがこの体たらくなのに藤子氏を超えられるだけの作品作れるってならやって見せろよ
同人映画に深い読みなんかあるかボケ
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 05:30:33 6GggQWmv
原作を軸にして考えたら焦点が定まらないから、作品として考えろってことだろ
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 07:30:51 KwyeAcFX
キー坊に対するパパママはむしろ孫に対する態度だったと思っている
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 07:55:46 YQfEAI+t
大山ドラでさえ原作越えたといえるオリジナル映画、作れなかったんだから無理いうな
やっぱり藤子さんが書いたシナリオ以外は違和感が出てしまうんだよ、これは大山時代から変わらない
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 09:35:33 Z7fCxIE/
>>411
ごめん、あんたが何を言ってるのかよく分からない。
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 09:53:16 PCgLW6v/
>>410
そこは「少年の成長」というのがこの映画のテーマではないということだと思うよ。
のび太は最初から「キー坊と（自然と）共に生きる」という姿勢を身につけているし、
キー坊は最初から話すことができる植物だった。
のび太とキー坊は最初から完成してるキャラクターなんだよ。
二人の姿に感化されて、周りが変わっていくという話。
だからママは二人の子どもを叱らない。０点取ろうが落書きしようが。
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 10:22:54 ZEmhZGGD
>>413
同意。
てんとう虫コミックス14巻に収録
『夢まくらおじいさん』でも父親は厳格だけど孫には優しい。
偶然なのかこれとまったく同じなのが、
パパママがキー坊を可愛がる場面
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 12:08:53 ABrAFv1J
今の朝日の体勢は露骨にアニメの歌を変えたり、EDをカットしたりするからな
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 12:32:09 PnRMe+vj
今回は番組時間が長いけどやっぱりカットされちゃうんですかね。
酷かったらスポンサーに苦情や不買するよ俺は。
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 12:34:45 5U+SGQLg
ぼくの生まれた日だっけ？醜かったなｗ
ＥＤ全カットで複線がパー
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 12:50:42 6MqpHork
全部見たきゃDVD買え
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 12:56:51 5U+SGQLg
レンタルでええやん
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 13:23:16 qYWw1oMm
＿＿＿
／─ ─ヽ
（ ﾟ ）（оо）（ ﾟ ）
／ ⌒/⌒⌒ヽ⌒ ＼
（ l 彡彡/／⌒＼ヽミミミ ｌ ） 2ch管理人が朝鮮人だからこの同胞スレは絶対消えないニダwww大勝利wwwww
ｌ 彡彡ヽ二二二/ミミミ ｌ
ｌ 彡彡彡彡ミミミミミミミ ｌ
ｌ 彡彡彡彡ミミミミミミミ ｌ
＿＿／ 彡彡彡ミミミミ ＼＿＿
／ 彡彡ミミ ＼
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 14:11:56 Q0r+BBWj
ドラえもん３時間スペシャル2008/03/21 19:00 ～ 2008/03/21 21:48 (テレビ朝日)
特撮ウラドラマン▽映画「ドラえもん のび太の新魔界大冒険～７人の魔法使い～」▽ドラえもん映画
史上最高の大ヒット…対にＴＶ初登場▽なつかし名場面続々 水田わさび 大原めぐみ 木村昴 関智
一 かかずゆみ 千秋 相武紗季 久本雅美 河本準一
昨年公開された映画「ドラえもん・のび太の新魔界大冒険～７人の魔法使い～」のほか、ドラえもんや
のび太たちが、特撮映画づくりに挑戦する新作ストーリー「特撮ウラドラマン」をおくる。また、歴代
ドラえもん映画の懐かしい映像や”生電話クイズ”などのプレゼント企画も登場する。
テレビ朝日：実況板：URLﾘﾝｸ(live23.2ch.net)
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 14:57:45 JcJ5Xkh6
魔界本編・前編
↓
宣伝・芸能人紹介
↓
魔界本編・後編
まさかこんな編成じゃないだろうなｗ
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 15:44:57 DsCeClLG
>>418
今回EDカットしたら酷い事になるな
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 16:10:54 JgXE4xgU
三宅裕治（字分からん）を使う意味が分からん。
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 16:32:38 trW5T3oF
>>425
今のプロデューサーだとやりかねんな
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 17:03:24 oMnW4Yfe
>>415 ID:Z7fCxIE/
判らないんじゃなくて判ろうとしてないだけだろ低脳
スレ最初から読み直して風呂入って寝ろ
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 17:12:02 Z7fCxIE/
>>429
いや、マジでなにが言いたいのかサッパリ分からないんだけどｗ
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 19:19:25 oMnW4Yfe
>>430 ID:Z7fCxIE/
それはお前がバカだから
理解できたか？これで出来ないなら病院行って診察受けて来い
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 19:55:38 9Gg/+a5f
しかしキー坊なんて大ネタ使っといて原作を丸々無視って何だ？
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 21:47:48 5U+SGQLg
ちょｗｗ
テレビの魔界
ＥＤカットｗｗｗｗ
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 21:51:55 X32fN+PP
緑の巨人て２８日から？２８日まで？
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 21:53:45 6GggQWmv
>>426
ひどいことになったな
今年も、あっちの世界ののびドラやるのかよ
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 21:58:29 N3UbUfCD
旧作の良い所は伸ばしてるが悪い所は直ってなくて、オリジナル部分はいらない感じがするのが新魔界だったとあらためて思った。
金返せとまでは思わなかったが何か釈然としなかった記憶がよみがえったよ。
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 21:58:45 ABrAFv1J
地上波で放送されている映画のＥＤはカットされている今やこれ常識な
ＣＭやら余計な話を詰め込みすぎているからいけないんだよ
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 22:00:10 6GggQWmv
ウラドラマンやんなきゃよかったのに
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 22:04:38 oMnW4Yfe
アカヒだから全く期待してなかったが糞みたいなＣＭカットだったな
何分に一回ＣＭ挟んでんだボケ
二回目だから細かいところまで見れて良かったがやっぱり癌はオリジナル部分＋久本声
全ての雰囲気をぶち壊してる
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 22:38:03 DsCeClLG
新魔界のオリジナル要らないと思った人は旧作だけマンセーしてろ
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 22:42:50 ABrAFv1J
来年はいつもの様にまたリメイクだからな
旧作と見比べる連中が現れるのか
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 22:51:52 +uL2u733
とりあえず>436みたく書いておけば
見てなくても批判めいた事ができるからね
ただリメイクにあたっては心配事の方が多い
主にキャスト面で…ゴスメスをどのお笑いコンビが演るのかとか
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 22:53:29 5U+SGQLg
>>441
今回みたいにデキが悪くて叩かれるよりはﾏｼかと
それはそうとＥＤカットはまじで醜い・・・
ミヒマルの歌が途中で切れたよｗ
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 23:02:04 0L0Oxp36
久しぶりにドラえもんでも見てみようと思うんだが
最近のドラえもん映画でオススメあります？まともなので十分です
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 23:03:31 SHy0Y+tr
>>444
恐竜リメイクおもしろいぜ＾＾
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 23:04:21 0L0Oxp36
ありがとう
てか、総合ぽいスレに書き込もうと思ったんだが間違えた
でもありがとう。見てみるわ
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 23:07:46 Z7fCxIE/
前半にCMを詰め込んで山場のデマオン城潜入→石化辺りまでCMがなかったのは評価するが
ラストのCMとEDカットはあまりにも酷すぎる。
特にEDカット。ありえん
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 23:10:48 5U+SGQLg
あれ、苦情でるんじゃね？
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 23:17:01 64bIpR8h
ああ、今年の出来にあまりにもガッカリしたせいもあってか
新魔界が素直に面白いと感じたｗ
最後のEDカットが酷すぎて吹いたがな
新魔界は「ああ、なるほど、ここの辻褄を合わせようとしたのね」とスタッフの頑張りが感じられるし
美夜子の小さい頃の回想とかでホロッとくる
で、冒険部分が見たいなぁと思ったら旧作見て和めるし二度おいしい
その点今年のは来年テレビで放映されても絶対に見ないと断言できる
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 23:22:17 DsCeClLG
それは悲しいな
今年のは２回目の方が面白い はず
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 23:29:39 64bIpR8h
>>450
それも考えたが
あの終始キーキー鳴いてるキー坊と長い説教台詞に耐えられそうにないorz
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 23:32:13 oMnW4Yfe
>>450 ID:DsCeClLG
クズを見返してどうやって面白くなるんだニート信者
祖国へ帰って徴兵されて糞でも食ってろボケ
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/21 23:36:18 Z7fCxIE/
新魔界はほんと丁寧に作られてるよね。
美夜子母あぼーんからEDまでのシークエンス、めちゃくちゃ秀逸だと思う。
満月牧場の「回避ィ！」から各人の活躍のアップ、美夜子の「近付けない！」
ドラの短距離ワープ、そこまで活躍シーンの描かれてないのび太がダーツで締める。
大爆発の放心状態から月の魔力の復活、歌の入り方。スタッフロール。
この一連の流れの完成度はほんと素晴らしいと思う。
渡辺演出のような飛び抜けて良い演出はないけど、手堅い作りに感心する。
恐竜2006と新魔界だけの頃は渡辺の方が好きだったけど、巨人伝見てから色んな意味で
新魔界スタッフの方がいいかなって思った。
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 00:00:53 XQ7Xlp4t
脚本だけ新魔界の人継続してほしい
作画は恵まれてるのに演出はなんかTV的で物足りなかった
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 00:06:23 EWWm6Jbl
そういや朝日は今でもパンツＯＫなのね
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 00:06:44 9laWtKCO
>>453
どこでもドアとか反則過ぎる
って言うのもドラ映画の醍醐味の1つだよね
巨人伝にはそれが圧倒的に足りなかった
来年はどっちかというと渡辺監督の得意分野だと思うけど
はたして…
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 00:09:36 s4oC4ArP
ドラえもんがマヌケで道具の事忘れてるってのも醍醐味だけどね
しかし道具全部無くなってタケコプターも何も完全に使えなくする脚本とかどうにかしてるよ…
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 00:10:46 EBGxQrdN
新魔界も公開当時はもっとボロクソに言ってた人多かったような気がするが今は絶賛の嵐でﾜﾛｽ
放送は歌をぶつ切りにしたのは酷かったな でもパンチラはいいのか
テレ朝、懐が小さいのか大きいのかわからんｗ
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 00:16:36 6j2oIC6f
>>458
映画館見に行った時はどうしても旧作のイメージを払拭出来なくてあんまり評価してなかったな。
レンタルで見てからかなり印象変わった。巨人伝見てから確信に変わった。これ出来良いと。
魔界はそもそも原作の完成度が素晴らしいもんね。世界観やキャラクターも魅力的だし。
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 00:27:27 0EqSKnIh
>>458
新魔界で見限った人が巨人のスレにわざわざ来るかよ
それ見て絶賛と捉えるなんてどれだけお花畑なんだ
芝生やす奴は全員どっか抜けてるな
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 00:34:13 jslAkw7c
巨人伝作った奴全員もうドラえもんに関わんないで欲しい
ドラえもんで道具が少ないという欠点を誰か指摘しなかったのだろうか
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 00:45:22 Kj5TVV4z
>>461
指摘した人はいたんだろうけど監督が
「今回は道具使わない方が良い」
って考えで作ったらしいからなぁ
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 01:03:38 6j2oIC6f
>>462
渡辺は原作がないと駄目って事かな…この人のドラえもん像はちょっとおかしいと思う。
演出はずば抜けて上手いだけにほんと勿体ない………
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 01:09:21 Kj5TVV4z
今回に関しては監督の考え間違って無いと思うけどね
好き嫌いは置いといて
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 01:17:25 JzVHBqG3
道具どころかドラえもん達が活躍してない時点でおかしいよ
シュークリーム買ったらシューに気合い入れたんでクリーム抜きました＾＾って感じの出来損ないつかまされた感覚
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 01:37:16 6j2oIC6f
>>464
でもこの人は恐竜のラストでも同じ事やったからなぁ…やたら道具に頼る事を嫌がってる。
道具使わないドラえもんはテーマやメッセージはどうあれもうドラえもんじゃないと思う。
そもそもドラえもんのコンセプトが道具に助けられながら成長する、だし。
原作にも道具に頼らないでって話はあるけど、いつもそれは最終的にだった。
最初から最後まで道具に頼らず成し遂げられたらドラえもんの終わり。帰ってきた～がそうだったように。
ある意味やっちゃいけない事だと思う。
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 01:54:11 Kj5TVV4z
道具に頼るのを嫌ってるっつーか…んーなんて言えば良いんだろ
最終的に
道具＞キャラ
になるのを嫌がってるというか……
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 02:21:52 9laWtKCO
百歩譲って今回の映画はまあいいけども
それを抜きにしても渡辺さんは道具嫌いの気があるね
ＴＶ版でいうとジャイアンの夏休みとか
完全に手段＞目的なんだよな
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 02:27:11 6j2oIC6f
新ドラ映画はキャンプシーン、食事シーン取り入れてくれたら文句ないんだけどなぁ。
作品性を高めるのはいいけどあくまでドラえもん映画だという事を忘れないで欲しい。
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 03:03:56 FvTvevFa
子供向け映画に対してなに大人が熱く語ってんのw
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 03:47:22 d2S8xzxb
>>470
何でこのスレにいるの？
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 05:26:51 pHVYlZqB
他のアニメの超能力者や魔法少女も結局、普通の人の仕事をするうえで
どうあるべきかって話に繋がっていくことが多いんだから
秘密道具だって現代の身近な便利な道具の延長として描かれるべきだと思うんだけどな
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 08:35:48 8k+E3GUD
ギラーミンの手下は雨上がり決死隊がやってくれればルックス的には問題ない
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 08:48:33 JdDshWoB
けどさ道具使えたら使えた、他の道具使えば解決するじゃんっていう矛盾というかこじつけがでてくるんだよな
あと目立ってなかったのはドラえもんだけで、他のメンバーは目立ってたと思うよ
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 09:06:37 ZNY8p7Rt
>>474
そんな矛盾は過去３０年弱ずっとあったんだから
いまさら理屈あわせるってのもヘンな気がするんだよな
ﾄﾞﾗ「なんでそれを思いつかなかったのかなぁ」ってのも好きなんだけど
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 09:10:05 LUeJRaXG
>>469
緑の巨人伝のコミック版には、ちゃんと食事シーンとかキャンプシーンもあるんだよなぁ…。なんで映画はあぁなっちゃったんだか。
>>474
そのこじつけは、タブーじゃないか？
そもそもドラえもんは中古品やレンタル、試供品で殆どの道具を手に入れてるから。その時持ってなかった。
って考えればいいでしょ
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 09:30:35 wl4SbrJN
ドラえもんの映画といえば食事シーンだよな
冒険している最中にグルメテーブルかけが出てくると食欲がそそるというものだ
旧作では食事シーンは欠かせなかったのに
新作になって食事シーンがカットされるのは痛いよな
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 09:34:29 z8iHCTJ7
声優陣が若すぎるのが原因で見る気がしない。
もっと声優、考えてほしかった。
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 09:45:12 6j2oIC6f
声優ごときで見る気がなくなる人ははなから見る気ないでしょ。
他のキャラクターで聞き慣れた声とか嫌だし。今のレギュラー陣頑張ってるよ
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 10:04:26 t6D6zWKc
いまだに声優陣に慣れてないなんてそもそもほとんど見て無いんだろ。もう４年もたつんだぞ
まあ巨人伝の声優は確かに若すぎる（素人のガキ？）のが大量に出てたけど
481:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 10:24:24 EBGxQrdN
俺は過去作品と比較してどうのなんてしないから今回も面白かった。
おおもとのF先生の「さらばキー坊」の根底にあるメッセージを
しっかりキャッチしたつもりでいる。
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 11:29:12 Kj5TVV4z
>>469
今回も食事シーンはあるじゃん
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 12:42:28 pB4q8+b8
ママとパパが可愛いかった。
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 12:49:50 LTKyYCCj
映画のママって、妙に色気あるよなー
ぜひ１回お願いしたいもんだ・・・ﾊｧﾊｧ
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 13:01:46 jslAkw7c
>>482
あの変な食べもじゃ見てるこっちは食欲沸かないけどねｗ
俺としてはあんな変な食べ物じゃなく、
例えばグルメテーブルかけが残っていて
それででてきた地球の食べ物をリーレにあげて
嫌々食べたリーレもおいしいと喜ぶ
なんてのがよかったなあ
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 13:17:35 FvTvevFa
>>485
黙れデブw
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 13:17:52 crzSbrID
あそこはリーレが、自分達が守る守ると騒いでいた自然のことを
実は何も知らなかったことに気付くとこだからね。
食い物は森の名物じゃなきゃ。
あらゆる場面でドラえもん映画らしさより
テーマが優先されるつくりに抵抗あるのはわかるけどね。
あんまりらしさばっか追求すると硬直するよ。
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 13:19:29 jslAkw7c
だからって冒険で使った道具が２つはどうかとおもうけどね
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 13:50:58 FLRvmmQf
この映画観てないけど,この評判だったらキー坊を映画に出すより得意のリメイクで｢さらばキー坊｣を作ったほうが良かったんじゃないの??
後々雲の王国をリメイク出来るし
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 14:03:23 ZNY8p7Rt
でっかい袋の故障品とちっちゃい袋の使える道具を見て、
ああ、今回は南海大冒険みたいに限られた道具しか使えないんだと思ってたら
そっちまで妹に渡すなこの短足青ダヌキ！
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 14:14:31 Gz8IIWqz
今回えらい評判悪いな。
ほとんどのブログやサイトでボコボコやん。
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 14:21:59 Kj5TVV4z
>>485
個人的にはあれすっごい美味しそうだった
初めて野牛の蒸し焼きを超える物に出会えたとすら思った
>>491
まぁ最後までいつものドラえもん映画のノリで見たら叩きたくもなるわな
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 15:07:15 6j2oIC6f
まあ今回はドラえもん映画とかいう枠じゃなく映画として作りがおかしいんだけどね。
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 15:16:58 crzSbrID
クレヨンしんちゃんの映画みたいにしたいんだと思うよ。
毎年作風がコロコロ変わり、大人が「泣ける」とか言っちゃうような。
俺はのぶ代引退も歓迎した口なんで
これくらいの変化はあっていいと思う。
身の回りの子どもたちに限れば、問題なくついていけてるし。
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 15:26:33 ZNY8p7Rt
たしかに旧ドラ映画の末期とくらべればかなり状況は違ってきてるな。いい悪いはともかく
ワンニャンはけっこう好きだったんだけど
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 15:53:36 xnsB3cjy
ドラえもんの道具にはいい面も悪い面もあるから
ドラえもんの道具には憧れがつまっていて、気持ちよくさせてくれる
でも、緊張感を台無しにするし、少年少女の成長なんてのも嘘くさくなる
鉄人兵団の鏡面世界なんてその典型で、
子供心に「あんな世界に行きたい」って心の底から思ったけど、
あんな何でもありの世界でごちゃごちゃやられても、
「ドラえもんたちは悪のロボット軍団と戦いました」
「知らんがな」
ってなもんだった
鉄人兵団が面白いことは否定しないし、俺も好きだけどさ
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 16:36:27 LlxS6Hwt
>>494
その考えには賛成だが今年の映画については弁護できない
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 16:41:22 jslAkw7c
>>496
あんたひねくれすぎだろｗ
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 18:19:43 ZNY8p7Rt
きみのいねむりには弁護のしようがないよ
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 18:25:26 De2MBhHC
500get
リーレ可愛いよリーレ
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 19:53:57 XQ7Xlp4t
特集やってたけど作監さんの作画のルーツが分かって面白かった
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 19:57:50 6j2oIC6f
分かってた事だけどやっぱり大変だろうなぁこのレベルの作画を毎年提供するのは
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 21:36:56 KUIYOEZW
今日見てきた
普通に面白かった。恐竜以上新魔界未満って感じだったわ
有田声のロボットも掘北もいい味出してた。
気になった点
・たんまスイッチ作動の奇跡さ
・ドラえもんの道具忘れるアホさ
・取ってつけたようなドラミ
・しずか空気
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 21:40:00 HtyAOE2U
今日見てきた。
自然破壊。戦争。正義。敵。etc...メッセージ性が強かった反面、
ストーリー性がいまいち。
最後がゴタゴタで、子供向けではない。理解できない。解釈できない。
いわゆる「答えのない映画」を見慣れている人でないと納得できないのではないか？
（どうしても昨年が「新魔界大冒険」で、あの見事な伏線回収と比べてしまって
の感想になってしまう）
あとは、のびた達とドラえもんの道具。両方の活躍が少なかった。
キー坊ばかりが活躍していた印象。
しかも、最後にキー坊暴走。何故か自分は「ものの○姫」を彷彿。
メッセージ性は高いと思うよ。次世代に対する強いメッセージは見て取れた。
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 21:50:43 KUIYOEZW
>>504
キー坊が喋るところは「人間も歩み寄ろう」というメッセージが読み取れたね
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 22:00:10 Kj5TVV4z
>>503
パルナはロボットじゃないよ
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 22:06:09 Dqf0VWUn
元ネタにメッセージ性が高い「さらばキー坊」を使っていながら全然違うメッセージを訴えるのは
原作に失礼じゃねえのかと思ってしまう俺は頭が固いのか？
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 22:42:05 EBGxQrdN
>>503
そこで >>121 さんが唱える、タンマウォッチがひっかかった木が使用者説ですよ。
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 23:02:07 KSeAJrvr
緑巨人を観に行ってあまりの駄作さにびびっていた
新ドラはここまで腐っていたのかとショックを受けていたが
テレビで昨年の新魔界を観たら面白かった
要は今回の監督・脚本が糞だっただけか
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 23:27:43 GLbm/c5X
新魔界はかなり良くなってたががジャイアン対人魚などの魔界突入～デマオン城到着までの数々の名シーンがカットされてたのでプラマイ０。
緑の巨人伝は製作者サイドが「ドラえもんの映画」とは何か。を知らないとしか思えない。製作者サイドのオナニー作品でした。
来年はさらに客減るだろうな
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 23:38:48 Kj5TVV4z
ドラえもんの映画とは何か なんて人によって考え方違うだろうに…
いやまぁ今年のは
「こんなのドラえもんの映画じゃない」
って思う人多くても仕方ない気はするけど
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 23:43:43 adyS82BI
のび太とリーレが、捕われたキー坊に水をあげるシーンで
なんで顔がピカソみたいになってたの？あの描写はいまだに謎。ずっとひっかかってる。
キー坊に辿り付くまでの泥水がバリアの役目を持ってたとか？そういう説明なかったよね。
ナウシカの酸の湖のパロディか？
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 23:51:13 JzVHBqG3
ドラえもんが見たいのにドラえもんが空気／(^o^)＼
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/22 23:56:05 JzVHBqG3
>>512
俺もあの流れであのシーンが不可解かつ不愉快でならなかった
考えたのは、こんな作画できますよ！ってアピール
もしくは顔芸のウケ狙い？
でも笑いを取るような場面じゃないし何か寒かった
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 00:11:06 If/5PRH8
>>512
説明は無いけど見たまんま空間歪める程強い力が働いてるって事だろうな
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 00:13:12 gjKjdj8e
キー坊が音速のハリネズミに見えて仕方がなかった・・・
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 00:38:18 hMio7YGe
映画作品・人板のドラスレもそうだけど
毎日、似たような文体で同じ人と思われる人がネチネチした批判を
続けてるのが居るような気がするの俺だけだろうか。
あとIDは違っても凄い短時間の間でそっくりな雰囲気の批判が
立て続けに投稿されるのも謎。
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 00:45:30 NynyMccb
>>512
あそこ気持ち悪かったなぁ…BPOの不気味なCMを彷(
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 01:10:25 OwLITnyB
>>517
あんた２ちゃんに来て、そんな疑問持ってどうすんのｗ
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 03:30:15 GiLYa0fb
のび太とキー坊が手を取り合って、はしゃぎすぎて空に舞いあがるシーンあるよね。
あれも意味不明だった。
空を自由に飛びたいという願望を叶えるために、ドラえもんのひみつ道具があるのに、
道具がなくても飛べることを露呈してしまった。
この映画はちょっとおかしいよ。
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 04:05:54 c19El7cN
>>520
アレ何だったんだろうな。
今回の映画はかなり好きなんだが、ああいう演出はイヤだ。
何となく80年代的な「考えるな、感じろ」調はＦテイストじゃないだろ。
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 04:28:14 GiLYa0fb
>>520
そうそう。ドラえもんって科学漫画だからね。
ああいう気持ちの昂揚だけで空に舞いあがるような描写はやめて欲しい。
もし藤子Fが生きてたら「地球には重力があるのでこんな現象はありえない」とピシャリ。
タケコプターを使用させるでしょうね。
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 04:32:42 GiLYa0fb
リーレ姫が自分の水をあげるのを「この水はわたしのだもん！」って頑なに拒否してて
その流れで、最後キー坊に自分の水筒の水をあげるというシーンの方が感動出来たのに・・・。
そうすれば、リーレの成長と心情の変化も描けるし、リーレの水独占のシーンも
活きてくるのに。
のび太とリーレが協力しあって水をあげるシーンは、あのピカソ絵もそうだが
不要な演出だと思う。DVDにするなら差し替えて欲しい。
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 05:12:44 eEphCXuI
新時代のドラえもんについてこれない難民が多くてワロタｗ
君らのわけのわからない固定観念でドラをいじめないでくれ。
ピカソ絵とか空に舞い上がるとか、そんな些細なことは子供は疑問に思っていないよ。
現にたくさんの子供も泣いていたしね。結局新しい表現方法のひとつなだけ。
こういう表現もあってもいいのに、受け入れられないなんてどんだけ保守的なんだよ。
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 05:37:15 GiLYa0fb
＞子供が泣いてた
Ｙａｈｏｏ映画レビューによると、退屈だから子供が泣いてたという報告が多数あるが・・・
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 05:49:40 c19El7cN
こうしよう！
肯定派も否定派も「子供は○○だぜ！」って言えばテキは返す言葉がないぞ！
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 05:52:04 eEphCXuI
Yahoo映画レビューｗ
そんな誰でも投稿できるようなものをよりどころで語られてもねぇ
ここみたいに、時代に取り残された人らが
せっせと嫌がらせ投稿やっていることも否定できまい。
あのさあ。
ハリウッドはもちろん邦画ですら、どんどん新しい演出やＣＧのような技術を
とりいれて切磋琢磨やっているってのに、
いつまで、この演出はおかしい・この表現は変とか言っているんだよ。。
アニメもね。同じように進化していっているの。
528:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 05:58:43 adUa3UXk
>>524
そう言いたいキムチはよくわかるがねえ。
でもどう言い繕ってもドラえもん映画ってれっきとした「ドラえもん」よいうジャンル映画。
そしてジャンル映画である以上そこで求められているものってやっぱあるわけで、
今回そこを満たしていないからこそ批判されてるんだよ。
説明不足な物語と道具を使わないドラえもん（そのためかドラマが動いても一向に
傍観者的なポジションから抜け出せない）、つながらないカット、カタルシスのない結末etc…
新魔界とかあざといなぁとか思うけどもそこらへんはしっかりしていたからね。
529:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 06:21:58 GiLYa0fb
>>527
新しい作画技術や斬新な演出はどんどんやってかまわない。
だけど藤子Ｆ先生の創作精神とかけ離れたものは作って欲しくない。
地球には重力があって、人間は道具無しでは空は飛べない。
だからドラえもんがその夢をかなえてくれる。
「斬新な演出」というだけで、のび太とキー坊が空に舞い上がったシーンは片付けられないんだよ。
藤子Ｆ作品を理解してない証拠だ。
530:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 07:12:51 eEphCXuI
気持ちの高揚で思わず飛んじゃう描写なんて
古典的でよくある漫画的・アニメ的な表現なのに何をいっているんやら。
原作でもドラがネズミに驚いて思わず天井やドアをつきやぶるとかもあったじゃん。
まあ顔がグニャグニャなるのでさえ
ドラもんらくしないと、いちゃもんつけるバカがたまにいるし、そこは人それぞれなんだろうな。
絵柄とかキャラとかもよっぽど新ドラのほうが原作に近くて藤子をリスペクトしているのに。
531:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 08:24:34 mQdX+Foz
>>530
ホントに「気持ちの高揚で思わず飛んじゃう描写」なら、
そこから、タケコプター忘れたどうしように繋がらんね。
532:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 08:31:16 OwLITnyB
２人の子供が途中からお菓子食べたいだのジュース飲みたいだの言い出したり
椅子の上に立ったり、明らかに飽きていた
映画は何度か観に行ったがこんなのは初めてだった
映画ドラ観て早く終わらないかなと思うなんて…なんか悲しくなった
533:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 08:45:24 N+5IlOmM
>>524
ドラの道具少ない＆ドラが空気
な件はどう思う？
534:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 08:55:15 wjQcTEr+
>>533
個人的にはそれはそれでありなんだけどね。
ただ今回は「使いこなせないから放り出しました」的な印象を受けたな。
535:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 09:35:32 GwsoxqQR
>>458
新魔界は公開当時から評判が割と良かったよ。
恐竜や緑の巨人伝とは比べものにならない。
まあ、渡辺さんの実力はこの2作ではっきりしたので、
長篇から引退して併映作でがんばってほしいね。
536:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 09:51:21 uftMFVDJ
元気なキーボウが回転しすぎて空に飛んでいったのと、
ネズミの美夜子さんが風だけで空の彼方へ飛ばされていったのもたいして変わらない。
前者はドラえもんに助けてもらったが後者にいたってはどうやって助かったのか不明
537:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 10:04:02 OwLITnyB
>>536
それは比べてるとこ間違ってるだろｗ
538:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 10:08:30 NynyMccb
釣りなのかガチなのか判断に迷う所だな…
539:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 10:09:50 uftMFVDJ
いやだから、突っ込むところがズレてないかな？
例えば～鉄人兵団で足の部分を組み立て、のび太の部屋に入れてるけど、天井が高過ぎるよね。
あれ10メーターはあるよ…
なんだろ、アニメに飛びすぎたとかぁ動きの矛盾を指摘するよりも、辻褄の合わない設定に疑問もったほうがいいよ
540:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 10:22:28 wjQcTEr+
君の言うことももっともだが、最後の所は何様だって感じがするよ
541:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 10:47:01 GCfHT2mx
>>520
あのシーンは空中遊泳しているだけです
飛んでいません
一時的にのび太とキー坊は空中に浮かんでいるだけです
あの後のび太は下に落っこっています。
542:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 11:25:16 moAXAv5B
竹トンボみたいな感じなのかなと思った。
グルグル回って上に飛んじゃう程度のパワーならキーにあったんじゃないかな？
543:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 11:35:06 NynyMccb
なんつーか描きたいシーンが先行して無理矢理持ってったって違和感がある。
多分空中で手を繋いでくるくる回るシーンをやりたかったんだろうけど
それに至る設定、描写が無いから意味が分からなくなってる。
キー坊の不思議な力とかも一切説明なかったよね。緑アンテナの所もそう
544:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 11:58:17 fAPNNjus
>>522
憶測だけで勝手に亡くなった偉大な人の代弁者気取るなよ
545:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 12:01:27 Catui0sL
>>535
新魔界が割と評判良かったって・・・ウソつけ
わさドラ映画は、いつもオマエみたいなヤツにしょーもないことで叩かれてきたじゃねぇか！
それに、３作をくらべて一番「平凡」なのが新魔界
（もちろん「平凡」だから悪いってことじゃなく、その良さもあることを含めて）
逆にいえば、渡辺演出が良くも悪くも「非凡」ってことだ
だから、それゆえ攻撃されるってことがあるわけで、それでも当たり障りのない「平凡さ」より
破綻していても「非凡」な作品のほうがよっぽどスリリングじゃん
その上で、こどもたちにまがりなりにも喜ばれる映画づくりを志向するなんざ、たいしたものだと思うぞ
ま、「平凡さ」しか受け入れられんオマエみたいなヤツに、何いってもムダだろうがね・・・
546:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 12:15:18 If/5PRH8
>>523
あの場でリーレが水をあげたら成長した描写は出来ても唐突すぎる
ついでに一緒に水あげるシーン無くしたらこの映画の意味が無い
ピカソ絵はまぁ好き嫌いはさておき不要だと思うけど
547:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 12:24:16 haVn3IwJ
恐竜2006も新魔界も今回ほどではないが、賛否両論激しかった気がする。
駄作扱いする一方で名作扱いする人が多い。
548:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 12:39:12 NynyMccb
新魔界は先日の放送がわりと好評なのが意外だった。
懐古の多い2chだしもっとボロクソかと思ったんだが
549:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 13:11:18 imxT4aAh
>>539
ザンダクロスの全高って10メートルぐらいじゃなかったっけ
天井の高さもせいぜい5メートル強ほど
550:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 13:21:33 fAPNNjus
>>548
新魔界も公開当初はやはり懐古房がなんだかんだ旧作との差をあげつらって
叩き続けてる書き込みも多かったですよ。いま以上に新CVが嫌いって人も
多かったし。じゃあ見るなよって思うよねｗ
551:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 13:22:13 8oX8jpqq
「こんなのドラえもんじゃない」
「天国の藤本先生に謝れ」
とか言ってた人たちもさすがに疲れたんじゃないかな
552:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 13:29:29 NynyMccb
未だにその類のレスは見るけどｗ
「動きまくるのが気持ち悪い」とか「ドラえもんの性格が違う」とか。
結局どうしようと大山ドラ以外は認めない輩。原作すらドラえもんじゃないとか言い出す始末
553:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 13:55:35 8oX8jpqq
大人になってからのアニメへの態度って
子供の頃の思い入れで成り立っているところもあるかもしれないし
それはそれで自然な態度なのかもしれないとも思う
だけども、そういう人たちは、傍から見れば、見苦しいけどね
554:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 14:06:56 IvmhM6OT
>>551
ﾒｲﾝﾀｰｹﾞｯﾄの小学生らは今のドラえもんを受け入れてるからね。
そういう人たちは浮いちゃう。
555:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 14:33:23 N+5IlOmM
>>547
少なくとも今回みたいなボロクソではなかったよな
556:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 14:40:33 jyLHtbwJ
>>554
でも視聴率は1桁という謎
557:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 14:53:50 N+5IlOmM
>>553
今回は子供の頃の思い入れとかそれ以前の問題だからねえ・・・
558:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 15:04:46 NynyMccb
>>556
それでもＧ帯アニメじゃ二位辺りだけどね。映画は最高のヒットらしいし
559:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 15:09:58 IvmhM6OT
>>558
中高生がCDとか買わなくなったように、小学生の娯楽も
昔よりか分散してるようやねぇ。
560:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 15:12:34 Jpalcml+
>>554
根拠の無い持ち上げはいらんよ。それとも君が小学生なの？
561:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 15:14:30 NynyMccb
>>559
視聴率に関しては娯楽の多様化によるテレビ離れ、少子化、塾等に起因する在宅率の低下、ゲーム機の爆発的普及等
色々あるみたいね。実際Ｇ帯アニメは軒並み下がってるからなぁ(まる子サザエはＧ帯ではない)
アニメ枠は多少視聴率が低かろうと子供の為に残して欲しいね。テレビ局の視聴率至上主義の行き過ぎも問題。
562:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 15:20:27 eEphCXuI
数字だけで一桁と言って、他のアニメの視聴率比較を出さないところとか
アンチ新ドラ派の嫌らしいところｗ映画もぶっちぎりの興行なのに。
大山映画の末期なんて興行25億くらいだったのに新魔界大冒険は35億で40％もアップｗ
この人気っぶりはどう説明すんのよ？要するに、アンチ新ドラは少数派ってだけでしょ。
作画も神レベルなのに、こんな豪華な映像なんてそうそう見れないのにな。
この映像革命に触れて口から出るせりふが、グニュグニャできもい
低脳ぶりにはほとほと飽きれている。
563:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 15:21:40 fAPNNjus
ヒットって新魔界？ 今回も？ いまの動員数ってどうなんだろうね
関係ないけど昨日、街を歩いてたらどっかのお父さんに抱っこされた
二歳くらいの男の子がキー坊のヌイグルミを持ってて可愛かった
564:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 15:25:08 IvmhM6OT
>>560
小学生の子を持つ身だよ。今回、最後にチャミーが出てきたもんで次回作はわかったから
DVD観るか？って訊いたんだが残念な事に大山ドラは鼻にも掛けねぇ。
565:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 15:28:31 NynyMccb
>>563
スタートダッシュは新魔界以下恐竜以上だったから順調に行けば最終的に30億ちょいで打ち止め。
今回は評判悪い事と新魔界の放送がどう影響するかだね。
映画館を出ていく子供の浮かない顔が印象に残ったから今回受けは良くないと思うんだけどなぁ
566:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 16:16:42 fAPNNjus
>>565
そか。最終的にどんな成績と評価になるかは良かれ悪かれ楽しみですね。
子供が浮かないのも、いい意味で内容について考えているから
とかだと良いのですが・・
あと個人的な趣味と考えなんだけど全国の植物園とか熱帯植物館なんかと
タイアップして宣伝すればよかったのになーと思ったり。
施設でポスターや割引券置いて貰ったり、全国の植物園のリスト作って
映画館で配布したりね。子供たちが実際に色々な植物を見れば色々な
可能性が広かるし、植物や環境についての催し物なんかたまにやってるから
自然に興味を持つ子作るのに役立つんだと思うんだけどな。
ドラえ本で植物園なんかの特集しないかなー。
567:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 17:56:38 GiLYa0fb
＞勝手に亡くなった偉大な人
お前は人の死をなんだと思ってるんだ。
あとキー坊とのび太が回転して舞い上がったシーンはラピュタ的な事をしたかったんでしょう。
大空に舞い上がるという宮崎映画的なシーンを・・・。
568:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 18:03:21 iDFACQLz
>>566
そうだね。タイアップよかったかも。
まあ…映画の出来があれだから、あまり大切にしよう！みたいな気持ちになれなかったけど
569:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 18:04:45 iDFACQLz
>>564
前作知らなかったら、今のドラがドラになっちゃうもんなぁ…
残念。
鬼太郎しかり。
（墓場の鬼太郎は評価いいらしいけど）
570:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 18:25:39 r1srLM/e
子どもはもっと柔軟だよ。
少なくとも「こんなのドラえもんじゃない」なんて言わない
大山もわさびもFの原作も、みんなドラえもん。
あと今回子どもが退屈してたというけど
旧ドラだろうが新魔界だろうが退屈する子なんていたんだよ。
今回最後まで見入ってた子も山程いた。
自分の感想を子どもの顔に投影してるだけじゃないの？
571:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 18:41:15 uQGTs+2k
>>567
「勝手に」で区切れ
572:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 18:45:08 fAPNNjus
>>567
だから、亡くなった人の代弁してるようなこと言うなと相手に言った分けです。
573:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 18:52:51 iDFACQLz
さんざん同じ意見も書かれていたことと思うが一応参加したい。
正直、ドラえもんである意味がまったくない気がした。
昔のドラならチープな変顔やガキくさい笑いを取るために作品のレベルを落とすことはしなかった。
要所で子供の笑いが聞こえたが、キャラを落として笑いを取ってる近年の安易な作りそのままで悲しくなった。
ここまで制作のレベルは落ちているのかと。
まんまナウシカだし、ラピュタっぽいし、イノシシの群れっぽいのも入ってたし、スーパーサイヤっぽい作りもあって
お約束まんまな展開ばかりで萎えた…。
なんでたかが若木のキー坊にそこまでの力があるのかなども設定不足。
せっぱつまったらパワーアップするとか、涙が落ちたら何かが起こるとか、正直もううんざりなんだけど。
大規模にすれば、感動すると思ったら大間違いで、より一層薄っぺらになるだけ。
ドラは人と人との人情だとか、日常の描写が大切な作品ではないだろうか。
一般の人に1兆円の話をするよりは、1000円規模の話の方が、
分かりやすく共感できるのと同じことだと思うのだが。
言葉にして説教すると、途端に説得力が薄れるし、聞き飽きた事ばかりで
実体験が伴っていない感じに思った。
あとやはりなんでいきなり夜なんだよ、とか
なんでのび太が空飛べるんだよ、とか
キーキー煩く、いらないシーンが多すぎるとか、
主役達より、オリキャラ出したくて仕方ないだろ？とか
運動神経いいしずかちゃんがなんで坂一つ降りれないんだよ、とか、
植物が迫害されてるからって、人間を絶滅させて、その為の同朋迫害は気にしないとか、
それで結局彼らにメリットはあるのか？とか、迫害どうこう言う割には地球の木をバカにしてるとか、
結局長老の存在があいまいすぎるとか。
どうも近年のチープな安くさい作りで残念だった。
574:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 18:57:34 iDFACQLz
>>570
柔軟なのではなく
比べる対象を知らないだけ。
575:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 18:59:51 NynyMccb
そもそも比べませんｗ
576:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 19:04:42 8oX8jpqq
>植物が迫害されてるからって、人間を絶滅させて、その為の同朋迫害は気にしないとか、
それで結局彼らにメリットはあるのか？
まるで人間の歴史と一緒
577:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 19:29:39 r1srLM/e
>>574
知ってるよ。
レンタル店のドラえもんコーナーでは
子どもが新旧の区別なく借りまくってる。
ウルトラマンなんかでも一緒だけど。
でも比べない。
どっちもドラえもんだから。
578:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 19:47:26 w/6Yuhe0
ま、冗長脚本だったのは確かだな。40～50分ですむ内容を
無理やりふくらました感じ、6才の長男がラストの別れのシーンで
ガンガンに泣いているのにちょっと感動したがｗ
579:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 20:35:36 If/5PRH8
緑の巨人関連要らんかった
580:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 20:41:56 N+5IlOmM
>>562
映像の好みなんて人それぞれなのに
グニャグニャでキモイ言う人を低脳扱いするお前が低脳だわ
俺からすりゃアンチも信者も同じレベル
581:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 20:56:28 cEKq6gg/
>>573
>>ドラならチープな変顔やガキくさい笑いを取るために作品のレベルを落とすことはしなかった。
>>で子供の笑いが聞こえたが、キャラを落として笑いを取ってる近年の安易な作りそのままで悲しくなった。
そうそう。子供に「ここは面白いところだよ。笑わそうとしているんだよ。笑って笑って」て媚びた笑いだよね。
子供はそれに反応しているだけで、後に何にも残らない笑い。
「お前の物は俺のもの 俺のものは俺のもの」「のび太の癖に生意気だ」「心の友」（ジャイアン）
「このビデオ三人用なんだ」「フィレミニョンステーキをレアで」（スネ夫）
「それを言っちゃあお終いだよ。」「ああ、おしまいだよ」（ドラえもん＆のび太）
実は旧ドラえもんのギャグって子供を突き放しているんだよね。でも子供心になんかひっかかるし言ってて面白い。
分からないから知りたくなる。大人になって意味の深さが理解出来る。風刺的というかね。
稀有な魅力があったから数多のアニメが発表されてもドラえもんは続いてきたのに、
藤子没後のドラえもん（新声優陣になってからはなおさら）はだんだん心臓部分を無くしてしまっている。
大長編も単なる少年漫画のように「友達じゃないか」「みんなで悪と戦おう」「家族を大切にね」的なことを簡単に台詞にし過ぎ。
のび太や他のキャラもヒーローである必要はない。全くない。
ヒーローじゃないのび太達が子供らしく誤魔化したり悩んだり怖がりながらも「でも‥」と頑張っていたから伝わったのに。
ヒーローアニメならコナンの方がよっぽど痛快で面白い。
環境問題を取り扱うにはスタッフの知識が浅すぎる。ジブリの足元にも及ばない。浅っさい脚本書くくらいなら、
「となりのトトロ」のように「あんな生活したい！」「トトロには会えないの？」そう思わせた方がよっぽど子供が真剣に考えるようになると思う。
ためしにさ、一年後に「ドラえもんの映画はどんな内容だったっけ？」「映画を見て環境問題についてどう思った？」って聞いてみれば？100%忘れていると思う。
藤子没後は１０年後にも心のどこかに残っている作品を創れていない。
今の子供がその子供まで「絶対に見せたい！」と思えるような夢と思い出を提供出来ていない。
「ヘビースモーカーズフォレストって何？」「海底ってどんなところ？」「魔女裁判って何？」「次元って何？」
藤子氏はいろんな世界へ子供の興味を引くのが天才的にうまかった。今の映画はただいきなり旅をしているだけ。
こんな素敵な 世界があるんだよ 君と僕が 旅する世界 そういう映画を作ってほしい。
582:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 21:02:21 T0RUgryE
今日子供と見てきたケド、ジブリっぽいし、ジャイアンとスネ夫が金網伝って遊んでるシーンでも、浦安鉄筋思い出したり、それなりに面白かったんだけどなんかオリジナリティないよね～って感じなんだよな～
パクリとは言わないけど、なんかな～～みたいなね(-.-;)
583:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 21:22:51 GiLYa0fb
＞子供は新旧区別なしに楽しんでる
子供だけ楽しませても駄目なんだよ。
ドラは３世代に渡って愛されてる作品なんだから、大人のファンも
十分に満足させるものじゃないと。
もうドラえもんは子供だけのものじゃない。
わさドラ批判が多いのも、ドラえもんファンの７割を占めてるのが大人のファンだからだよ。
584:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 21:29:31 eGHbd6OG
けどメインはやっぱり子供だよ。大人が駄々こねちゃいけねぇや。
585:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 21:31:08 N+5IlOmM
つかジブリっぽくしちゃってるんだから、ジブリみたいに大人も子供も楽しめるようにしろよｗ
586:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 21:31:23 mrAuUmAw
まあ今年は何も心に残らない映画だな～とは思ったな
587:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 21:33:16 jYiFPXR5
子供の頃に「雲の王国」をみて環境関係の仕事に就いたオレ。
面白かったけどな？
588:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 21:35:51 If/5PRH8
>>581
言いたい事は解るんだけどさ
藤子先生の描いたドラえもんを神格化、または最近のを馬鹿にしすぎだと思う
589:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 21:36:15 NynyMccb
>>583
大山ドラのファン、だろ。それはドラえもんのファンじゃないから。
大体「ファン」とか言うわりに末期見てなかった奴が大半でしょ。
サザエをなんとなくかけてる層と同じ。ファンなんて大袈裟なもんじゃない
590:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 21:37:51 N+5IlOmM
また勝手に決め付けるアホ
591:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 21:57:31 eEphCXuI
>>580
グニャグニャでキモイしかいえてないから低脳っていってんだよ。
九官鳥かよ。
もっと観る側のレベルをあげないと駄目だな。
でも素直な気持ちでみれば
動きが細かくてものすごく生き生きしていることぐらい分かるだろうに。
ロボットって設定だけど、人と同じように血が通っているんだよ今のドラえもんは。
592:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 22:07:30 If/5PRH8
＞ロボットって設定だけど、人と同じように血が通っているんだよ
昔の絵でもこれは感じられたよ
いやまぁ確かに今の方がこう思いやすいし、全然悪い事じゃ無いからいいけど
593:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 22:07:41 r1srLM/e
>>583
それは「子どもは昔のを知らない」というのへの反論だから。
大人のファンが楽しめていないとは思わないな。
むしろF逝去後減った大人のファンが戻ってきてるように感じてる。
リメイク二作で、親子二世代が楽しめるという認識は定着したんじゃね？
594:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 22:22:35 iDFACQLz
>>584
だからこそあんな作りじゃいけない。
あんなアニメ見せてたら馬鹿になると思った。
ガキがキーキーキーキー真似してるところを想像してぞっとした。
何かしらの学ぶべきものがあったのがドラえもんの良さであり
安心して子供に見せれるものだった。
しかし今回のは、正直見せたくない部類に入る。
595:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 22:27:29 GiLYa0fb
ＴＶアニメ版について。
旧ドラはアニメオリジナルと言えるほど、キャラの表情などが自由だった。
８０年代などはアニメーターが自由に描いてたように思う。
だがファンは、「原作と違う！」などと文句は言わなかった。
新ドラになってからは、藤子Ｆの原作絵を意識して作られてる。
これは大人のドラファンへの配慮もあってだと思うけど、これは完全に裏目に出た。
限られた原画見本に基づいて作画してるからか、キャラの表情のバリエーションが
驚くほど少ない！（たとえばジャイアンが怒る時の表情。片目が点、片目が大きく見開いた目のバージョン等）
ＴＶアニメ版新ドラは、原作絵に忠実かもしれないが・・・
アニメーションとしての面白みはなくなっているように思う。
映画版ではあれほど制約無視で表情豊かなのにｗ
596:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 22:29:04 If/5PRH8
今回はキー坊を…いやキー坊じゃなくても植物側の誰かを気に入れば
テーマ全部伝わったと言っても過言じゃない
597:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 22:31:01 GiLYa0fb
まぁキー坊の「キーキー」というのは、原作の「さらばキー坊」でもそう言ってるからね。
たったの５コマだけど。
２時間の映画で、子供の声優がずっとキーキー言ってたら、たしかに耳障りだった。
やはりプロの声優を使うべきだと思う。
598:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 22:31:30 eGHbd6OG
>>594
ピューイピューイならよかったかな？つか君、子供いないね？
599:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 22:40:45 If/5PRH8
>>597
いやプロでもあんだけキーキー言われたらやっぱり耳障りだと思う
場合によってはプロだから耳障りなんて事もある気がする
600:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 22:40:53 lia462kK
>>594
見せたくないなら見せなければいいんじゃない？
601:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 22:43:17 GiLYa0fb
>>599
でもピカチューとかは耳障りじゃないよ。
プロならもっと抑揚つけて演じられるはず。
今回は三宅裕司の演技も糞だったね。
602:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 22:43:50 fAPNNjus
>>594
君の場合、学ぶべきものが無かったじゃなくて
自然とか植物に興味がない＆学んだり環境に配慮するのめんどくせーってだけでしょう
鉢植えのひとつも育てたことがないし、これからも興味がない
だからそういうの扱ってる内容の映画を毛嫌いし、また自分の知性がないのは
認めたくないから映画に問題があるようにすり替えてるだけです。なんてプロファイリングしてみるｗ
603:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 22:57:43 NynyMccb
「ガキがキーキー」とかいう表現を使う奴が子持ちな訳がない。
俺は微笑ましいと思うけどな
604:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 23:01:23 If/5PRH8
>>601
いやピカチュウに限らず人語喋れないポケモンの台詞多いとやっぱ耳障り
まあこの辺は結局人によるとしか言えないんだけどさ
三宅裕司については同意 キャラには合ってたと思うけど
605:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 23:12:28 dI1mjG5E
原作のキー坊ってどっちかというと落ち着いてて知的に見えたけど
映画のは多動障害かってぐらい暴れ回ってて見てて疲れた
606:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 23:14:05 USEYqY21
なんかさー、ものすご～く低次元にで盛り上がってるなぁ・・・
作品にどこまで「説明」を求めたり、はじめに否定ありきでどーでもいいような細部をつつきまくったり
挙げ句の果てはキー坊の声が気にくわないってかいいな。トホホ。
でもさ、今どきここまでこども相手とされるアニメ映画で、カネと才能をかけた作品なんて
そうそうないってことを「ドラえもん」ファンと称するなら素直に喜びなよな。
なにがジブリだよ？ 最近のブランド化して腐った惰性のジブリ作品よか、よっぽど志が高いじゃん。
残念ながら、芝山演出の旧ドラ作品は耐久年数切れなんだよ。
それをありがたがっているのは、いいトシしてこんなとこでアンチぶってるあんたらオッサンの
ノスタル爺だけだってこと、いいかげん理解しなよ！ ああ、鬱陶しい！！！！
607:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 23:14:58 oHIJ6hno
ただあのキノコキャラ自体が癌
608:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 23:17:59 8xG88PMf
本格的なレンタルも始まることだし今作からはBDも出してほしい
今の映画ドラは作る側はやる気あってもTVでの放送みたいに公開終えた後の扱いは悪そうだから無理かもだけど
609:599
08/03/23 23:19:26 iDFACQLz
>>600
自分の子供に見せなければいいという問題じゃないと思うんだ。
表現力の低下、読解力の低下が実感として感じられる昨今。
礼儀も低下している実感も、世論調査で目立つようになっている。
私も実感としてとても感じて驚くことばかり。
質の下がった作品ばかりを見て育てられる子供達が
そういう無知になっているんだよ。
偏見じゃなくてな。
人は生き返ると真剣に思ってる子供がとても多いというのも
お子様向け作品の弊害なのは明らか。
ドラに限ったことじゃないけど、今回のドラはそれと同等の質の悪さと感じた。
そもそもなんでそんなジブリパクリな作りしてんだよ。
いいのかよ。
>>602
大ハズレです。
人のことを見下すのが好きな種類の人ですか？
やはり、最近のドラえもんなんか見て擁護してるからですね。
>>603
少ないならまだしも、多すぎるからかなりうざかった。
子持ちでもガキとカ普通に言うけどね。
狭見乙。
610:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 23:21:22 iDFACQLz
>>606
腐った惰性のジブリ作品を真似してる作品の方が
ジブリより、よっぽど志が高いってwﾌﾟ
611:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 23:22:26 dI1mjG5E
>>606
何をそんなに怒ってるんだか…制作者かよ？w
612:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 23:32:00 t7v7292k
>>606
何もそんな全方位に敵を作るような言い方しないでも
低レベルだと思ったらスルーすればいいだけじゃない
具体例あげてくれた長文クンの方はまだ読む気になったけど
今のはもう読む気にもならない
613:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 23:36:23 eGHbd6OG
>>609
子供の夜鳴きとか通ってきた人はキー坊のキーキーなんか
何も気にかからないんだよ。むしろ「キー」しか言えない
キー坊が何を言いたいのか耳を傾けるんだな。
614:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 23:37:26 If/5PRH8
つーかそんなにジブリっぽい所無いと思うけどなぁ
シラーが羽拾うシーンがまんまムスカで、ジィの最後がもののけ姫っぽいとは思ったけど
テーマとかならジブリじゃなくてもよくある事だし、キャラだって別にドラえもんらしいと思うし
615:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 23:46:15 cEKq6gg/
>>606
芝山ドラを全肯定する訳ではないけど。大長編では「雲の王国」くらいまでが良かったと思う。
ドラえもんでも特撮ヒーローでも歌舞伎でもいいんだけど、どんだけリニューアルしようが動かしてはいけない部分ってのがある。
キー坊のデザインといい新魔界大冒険なんかも見たけど、とてもドラえもんが好きな人間がリメイクしたとは思えないな。
大長編‥特に声優が変わってから見てて思うんだけど、のび太にドラえもんや仲間が必要か？自分でガンガンやっていける。
ドラえもんが単なる道具出して愛想振りまいて説明するだけの玩具になっている。
どうしようもないのび太をおせっかいの世話焼きおばあちゃんのように「しょうがないなぁのび太君は」と秘密道具を出すから、
ドラえもんは単なる道具を出す玩具ではなかったのに。
そんなに元気ならスペアポケットと説明書でも持って自分でがんばれば？と思ってしまう。
金かかっててスタッフががんばっているからと何でもマンセーしちゃ駄目だと思う。
売り上げが上がろうが今の中身じゃ他にとって変わるものなんぞいくらでも出てくる。
内容だけ言えばハリーポッター（不死鳥の騎士団は除く）、コナン、宮崎アニメ、ポケモン、ワンピース、ディズニーなんかに完全に負けていると思う。
気のせい？
616:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 23:49:35 lia462kK
>>609
>599氏？あんた誰だよ？>594氏じゃないのか？
それはそれとして子供の無知はお子様映画やＴＶだけのせいではないよね
ＴＶやお子様映画なんかが質が低くなって子守に使えなくなった苦労は察するが
617:594
08/03/24 00:03:09 OevsgXyl
IDみなよ。
618:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 00:03:26 TP6DdkPM
>>615
＞のび太にドラえもんや仲間が必要か？自分でガンガンやっていける
これだけは絶対無い
昔よりのび太の出番増えてたり、他全員が脇役っぽいのは認めるが
のび太自身は変わってない
他は同意も反論もしないでおく
619:617
08/03/24 00:04:29 OevsgXyl
と思ったら変わってたわ
別の人だよ
つまり、同感の人がけっこういるんだって
620:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 00:06:10 OevsgXyl
>>613
無視されて寂しかったの？
わざわざ二度もそんなに主張したかったの？
愛する子供と、うざキャラへの愛が同じだなんてすごいですね
…あなた疲れるとよく人に言われませんか？
621:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 00:09:30 OevsgXyl
>>614
あれだけ意識しなければ作られないパクリ具合の作品を…
EDの笑顔なんてまんま…
622:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 00:11:48 5yH8iYd5
>>620
無視じゃなくて答えられなかった・・というか答えたくなかったんだろ？
623:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 00:13:27 O9GFfMWi
>>615
>>気のせい？
気のせいだと思うよ
内容だけ言えばとかじゃなくて具体的な例を出して
今のドラえもんがそれらの作品に劣っている理由を
語ってくれた方がわかりやすいけど生憎ここ緑の巨人伝スレだから
そういうことは遠慮してほしい、お願いします。
624:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 00:15:04 TP6DdkPM
>>621
ドラえもんでは見た事ないなとは思ったけど別にジブリって感じはしなかったよ＞笑顔
625:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 00:16:33 MwwOg7Lh
>>618
変わったよ。
大長編の悪者との戦いになってからのアクティブなこと（笑）
少年漫画の主人公しててびっくりした。
昔はあっさりと自発的にみんな戦おう系の台詞なんて言わなかったよ。
藤子没前後から特に新声優陣になってからはっきりと。
脇役にしても平均化が進んでキャラが立っていない。
「頼むぜ！名投手」の大切さを理解出来ない新スタッフは万死に値する。
後は君が何を持って言っているのかが分からない。
626:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 00:16:44 OevsgXyl
>>622
2chはスルーしてなんぼだろ。
見落とすこともあれば、答える義務もない掲示板で何いっちゃってんの？w
ネチネチしてるアニメ好きってキモイ。
大体、作品に関しての論議にしてくれねーかな
痛いところつつかれすぎて、反論できないからって、違うところの議論するのめんどくさいんだけど
627:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 00:18:29 OevsgXyl
>>624
過去の宮崎作品を見つづけてから言った方がいいよ。
628:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 00:22:35 MwwOg7Lh
>>623
それを言っちゃあお終いよ。だって今のドラえもんは面白いを証明することだって出来ないじゃん。
今回の映画よりキー坊の話やドンジャラ村の話の方が環境に興味を持てるし何より面白かったと思う。
あえて言おう。カスであると。
629:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 00:39:22 TP6DdkPM
>>625
のび太は別に敵と戦おうとするんじゃなくて、大切なものを守ろうと思ったりするだけ
まぁ結局戦わなきゃいけなくなったり、戦う事と同じなんだけどさ
で、いざ戦いになった時道具無しだと単なる役立たずか、出来る事があるならそれをやりとげようとする
これは昔も今も変わって無い。まぁそう思ってるのは少数派かもしれないが
>>627
コパンダとかあの辺は知らないけど大抵見てるよ
630:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 00:46:47 5vQhF+Bb
森康二ってジブリっぽいよね
631:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 01:00:45 EkjSaSOz
>>621
キノコ長老の笑顔がまんま大トトロだったね・・・ｗｗｗｗｗｗ
632:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 01:30:10 Mkx6ZN7I
旧ドラ派はオタクが多いみたいだな。
だからちょっとした箇所から過去の記憶と色々と組み合わせて
オーバーに、ジブリに似てるって表現になっちゃうんだろうな。
散りばめられたピースから構築するその能力はわかったって。
今、雲の王国を放映したらラピュタラピュタのパクリって言ってるだろうな。
ほとんどの人はジブリなんて考えもしてないよ。
ここであんたらがあまりにジブリジブリ言うの聞いて
やっと「そういえば似ているかなぁ。。うーむでもなあ。。。」この程度。
633:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 01:39:48 0uvPmJyr
>>614
追加
緑のドロドロがもののけ姫の暴走シシガミに酷似
姫の乗り物が風の谷のナウシカに酷似
姫様ー！もナウシカ
真似とは言わないが、ジブリを連想しても仕方ない
634:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 01:45:21 MwwOg7Lh
フォロー
「すり抜け様にかっさらえ！」これはモロパクり。１００％ワザと。
パクるのは一概に否定しないけど物語が元ネタより決定的につまらない。
これが一番の問題。
635:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 01:59:34 EkjSaSOz
森の民＝風の谷の民
636:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 02:03:10 TP6DdkPM
>>633
あー乗り物は似てるような気がする
でも他はなんかなぁ
「姫様ー！」なんてジブリじゃなくてもよくあるし、大体本当に姫なんだからそう呼ぶシーンあっても普通だし
ドロドロもそう見ようとすれば似てるかもしれないけど、普通に見てれば気にならなかった
>>634
台詞はまんまラピュタだけど映像的には別に…
いやまぁこれは擁護できんか
新魔界のトトロと同じだな
637:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 02:59:23 EkjSaSOz
>>636
素直にパクリを認めろよ
しかし宮崎駿はどんどん新しい物を作り出してるのに、
ドラのスタッフは過去の遺産ばかりに頼ってるから見方も厳しくなってくる。素直に応援できない。
自作のリメイクばかりか、しまいには過去のジブリ作品からもつまみだしたか・・・。
638:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 03:07:53 0uvPmJyr
ドラなんて旧作からパクリだらけじゃね？時事ネタっていうか
スターウォーズ流行ったら宇宙もの、みたいに
ただ宮崎アニメの部分パクりみたいのは新作からだよな、それが嫌だ
639:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 03:16:30 EkjSaSOz
>>638
時事ネタは批判すべきじゃない。
それはクリエイターとして当然の行為だと思うし、
古来の名作、例えば「西遊記」などからヒントを得るのもありだ。これはドラゴンボールの例を出すまでもないだろう。
それに藤子Ｆ氏が存命だった頃はオリジナル作品だった。
わさドラになってからは、旧作のリメイクばかりに手を染めてるからこそ問題なんだよ。
640:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 03:19:34 0uvPmJyr
>>639
誰が時事ネタ批判したよw
新作の他映画の一シーンのみパクりが嫌だっつっただけだろ文盲w
641:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 03:32:55 TP6DdkPM
>>637
って言われてもなぁ
見てる最中は自分であげた２つ以外はそう思わなかったし
指摘されても「あーそうかもねー」程度かやっぱり似て無いとしか思えないのは事実だからさ
まぁあくまで個人的な意見だけど
642:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 07:56:35 0mK1mbxw
似てるって言われてるシーンもなんだかびみょ～でこじつけ臭いし
ただドラえもんじゃなくても出来るって人いたけど、ドラえもんじゃなくてやったら別物になると思うから
やっぱりドラえもんじゃないと無理だと思うよ
643:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 07:58:08 Iz9vQgK8
>>633
あと、あの巨人（大木）の光線→爆発も
ナウシカの巨神兵の攻撃に似てたと思わない？
644:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 08:02:57 5yH8iYd5
>>639
でもこれからはわさドラ世代が増えていくし、リメイクする事で
旧作に目を向けてもらえるという点で悪い事ばかりでも
ないんじゃないかな？下の子は2年生なんだが連れてくる
友達の中には旧作は「声が変だから見ない」とかぬかす
小娘もおるw。そういう子たちも時間がたてば「オリジナル」に
興味を持って観てくれればね。
645:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 08:08:10 Iz9vQgK8
まあジブリに似てる似てないは個人の感覚でしょうがないけど
似てる言う人があまりに多くいる（レビューサイトなど）ことを認めるべきだと思う
646:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 08:19:07 OevsgXyl
>>632
じゃあキミはオタクではないと？(笑)
2chに書き込みしてて、ドラ見てる時点で目くそ鼻くそなくせして。w
あんな意図的に「パロですよ」と言ってる作品に対して擁護乙。
それすらも気づけない？
オタクではないと自分で思ってるなら、その知識のなさを自覚しろよ。
さすが、浅い作品しか見てないやつは、考えも浅いな
647:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 08:25:17 OevsgXyl
>>644
旧作のリメイク自体は悪くない
そのリメイク方法が悪いんだ。
過去の作品のイメージを悪くするようなら
そのままにしてほしい。
648:646
08/03/24 08:44:52 OevsgXyl
訂正。
パロではなくパクリになるのかな。
どっちのつもりで作ったのかは、ほんと微妙すぎてわからんけど
649:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 09:03:20 4kjStAvb
ドラゴンボールも今の世代の子供たちには見せたらいけない作品になるな
神龍の使い方だって馬鹿みたいじゃん
もう死んだものを態々何度も生き返らせたり
だから最近の子供たちは死んだ者は生き返ると思い込んじゃうんだよ
650:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 09:05:11 4kjStAvb
ドラゴンボールはキン肉マンよりも劣る
キン肉マンは命の尊さとか友情とかを教えてくれるけど、ドラゴンボールには
それがかけている
何も教われないまま連載が終わったという感じがする。
651:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 09:42:44 z5NPYfDN
なんでマンガが道徳の教科書や児童文学の真似せにゃならんの。
非道徳的だったり残酷だったりして、親が顔しかめるくらいがちょうどいいよ。
ドラえもんにしたって
「愚図でのろまな奴はお先まっくら」ってとこからスタートしてるわけで。
652:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 09:52:55 4kjStAvb
漫画って起承転結があるのに
最近の漫画を見ていると結が欠けていることがわかるよな
長い連載にいつまで結末をつけずにいるのか？
結末の見えない漫画は糞だと言うことだ
653:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 09:55:06 MwwOg7Lh
どんなアニメ（宮崎含む）だって過去の自分の演出や技法の再利用なんてザラだしね。
問題は引用のセンスが無いこと。ドラえもんの希有な世界観を壊している。
ワンピースをアンパンマンに変えてしまったくらい別物にしている。
>>651
苦情が出ないように差別表現を避けようとキャラの個性を平均化させ、
「友達を大切に」「仲間を助けなきゃ」「自然を守ろう」などと大人の願う子供像を押しつけ台詞を言わせるバカ共。
「そんなことなかなか出来ないよね…でも、そんな子にも良いところもあるよ。それでも出来る時もあるよ。」
という優しさが藤子作品にはあったから子供に伝わったんだろうが。
今のやり方は朝の朝礼で校長がドラえもんのぬいぐるみを来て「良い子の為の十箇条」を読ませるようなもんだ。
内容が何にも残らない。てめえら層かか？PTAかって感じ。
道徳を教えたかったら人間はそもそも非道徳な部分を持っているということを受け入れさせないとね。
「のび太の癖に生意気だ！」とか言っているジャイアンがたまに「意外に根性あるじゃないか。助太刀するぜ。」
「だからと言って、このまま放っておけるかよ」って言うから良かった。
今は揃いも揃って「仲間を助けなきゃ」「仲間を放っておけるかよ」的な事ばかり言わせる。ウザ過ぎ。
654:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 10:01:35 ipNLNNoe
キー坊に水あげに行くところで顔がぐにゃぐにゃになるのは
カリオストロの城でルパンと次元が水路を泳いでいくところを
思い出した。皆さん言ってる通り、ジブリ探しみたいな映画だった。
655:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 10:04:23 MwwOg7Lh
>>652
ドラゴンボールみたいな人気作品って株価に影響するから現場判断だけで終わらせられないんだってよ。
株主総会にかけてグッズ関連会社やTV局とも会議しなきゃいけない→グダグダ みたいな。
最初から結末を決めて作品を作っている人のが広げた風呂敷の畳み方（物語の終わらせ方）は綺麗。
656:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 10:07:39 MwwOg7Lh
>>654
子供を笑わせたかったんだろうね。
藤子存命時だったらもっとさりげなくやったと思う。
657:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 10:12:12 z5NPYfDN
>>653
同感だね。
ただドラえもんが受けたのはおもしろかったからであって
別に教育的だったからではないと思ってるのは強調させてほしい。
結果的に子どもの教育に貢献していたとしてもだよ。
コロコロ読んでたら親に褒められたなんてやついない。
「昔のドラえもんは子どものためになってた」なんて懐古もいいとこ。
さらに言うなら、「ドラえもんの十箇条」状態はかなり前からだよね。
最近の傾向なんかじゃないよ。
658:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 10:23:51 4kjStAvb
正直言ってドラゴンボールの何がすごいのか？
未だに理解ができないんだけど・・・
多くの仲間の力を頼って敵を倒しているし（元気玉とか）
困難は自分の力で乗り越えるとか言うのであればともかく
そういう漫画の方がまだすごいと思うけどね
659:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 10:47:07 InjK+M5J
>>657
大山ドラで人気が出た頃は、ドラえもんが受けることに嘆かれてたり
してたね。「今の子供は身を挺して正義を貫くヒーローより、我侭を
きいてくれるドラえもんの方を求めてる」などと。
660:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 10:51:39 1ELUSy8r
クレヨンしんちゃんの金矛の勇者は初代監督本郷みつるが復活するらしい
古き良き時代のシンエイ動画が見たいならクレヨンしんちゃんの方に期待しろ
661:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 11:18:16 MwwOg7Lh
>>657
そうそう。説教臭かったり少年漫画のヒーローしだしたのは１５年くらい前からだんだんとあった。
俺は恐竜～雲の王国くらいまでのバランスがベストだと思う。
子供の心や子供の友達付き合いを分かりやすく伝えるキャラクターが居て色んな世界への興味や夢を持てる。
何より面白くて結果論として教育にもなっていたくらいのバランスというか。
>>659
いや～ポルノを解禁している国の方が性犯罪が少ないように人の心って逆説的に出来ているから、
本質的にドラえもんみたいに我侭を許容出来る存在が必要なんだと思う。
社会が近代化して生き方の選択肢が増えれば増えるほど余計に必要じゃないかな。
ヒーローは他に任せればいい。
662:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 11:26:25 m25hPSsH
ドラえもんも時代と共に変化してきたからなぁ。
ヒーロー化は別に問題ないと思うけどね。今の子供はそういうのが好きって事でしょ。
それより今回は映画としてつまんないのが問題なんだよ
663:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 11:31:54 5vQhF+Bb
脚本確認作業的にはつまんないね
664:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 11:36:58 MwwOg7Lh
>>662
ヒーローって他のアニメや特撮なんかに沢山いるじゃん。スポーツ選手とか。
そこら辺をドラえもんの一番大事な部分を分かっていないと感じる。
なに媚てんの？そんなに売れたいの？魂を売り渡してまで。教育に悪いよ（冗談）
665:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 12:11:03 4kjStAvb
のび太の大魔境は冒険していて好きだったけどね
緊張感もあり、感動もありで
666:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 12:23:02 4kjStAvb
初期のドラえもん映画は
危険な冒険をしていたから感動もできたし、学ぶべき物もあった
危険な冒険も後々になっていい思い出にもつながる
667:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 12:44:49 KrPrstex
599はお子さまがいる親の雰囲気しないと思う、私も。
自分の子供はこうだったって感想は見かけますが
作品はこうあるべきだって総括して批判するのはいかにも。。
668:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 12:57:59 KrPrstex
>結末の見えない漫画は糞だと言うことだ
さらばキー坊否定ですか そうですか
669:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 13:45:19 Iz9vQgK8
>>655
つまり人気のでたマンガは糞になる法則ですね＾＾
ダラダラ続けようとするから。
670:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 14:09:33 vaVAAeA4
それを言ったらドラえもん自体だって…
671:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 14:16:00 Iz9vQgK8
ああそうか。
まあドラえもんみたいな１話完結ものならたいして問題じゃないんじゃないか
ドラゴンボールやワンピースなどのストーリー続くものは糞になる
672:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 14:52:37 0Xfs1W6T
美味しんぼとか初期のが面白いけどね
673:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 15:14:04 MwwOg7Lh
>>669
ドラゴンボールやジャンプ黄金期の連載はもう別格な人気だからアレだけど、
「ぼくの地球を守って」とかCLAMPの作品なんかみたいに最初から結末を決めていたけど大人気になった作品もあるから、
結局、つまらなくなるのは屋台骨を支えている少年誌の悲しいサガなのかなと。ちょっとスタッフに同情したりして。
デスノートはL編で終わっていたら神話になれたと思う。
ドラえもんはちびまる子みたいに原作者の手を離れても世界を維持できるよう配慮できなかったのかなと残念。
ドラベース？何だあれ？
>>672
同意
674:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 15:26:09 0uvPmJyr
>>673がヲタク過ぎてキモイ
675:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 16:15:32 m25hPSsH
神話になれた (笑)
676:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 17:07:03 Mkx6ZN7I
旧ドラ派はやっぱオタクが多いんだよ。
で、その手に入れてきた漫画・アニメ知識の豊富を披露するために
独演会が大好きなのさ。
そして、似てる。あれに似てる。ジブリに似てる。これはパクリってなるわけ。
そうやって自我を保つわけ。素直にみればいいのにね。
677:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 17:15:35 4Qd2Ey2B
>>632>>676
ｸｿﾜﾛﾀwww
678:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 17:53:12 OevsgXyl
>>651
道徳も学べる…それがドラえもんだから。
それがF先生のドラえもんだから。
スタートはダメな奴はあたりまえ。
そんな彼がドラえもんとの友情で学んでいくストーリーだよ。
今回、彼は何を学んで、どこら辺が成長した？
ドラえもんは何をがんばった？
別にDBや筋肉はあれでいんじゃね？
679:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 17:54:08 OevsgXyl
>>652
ほとんにねー。同意。
安直でワガママな人間の元になるような話が多くて
嫌になる
680:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 18:16:40 z5NPYfDN
>>678
のび太は成長しないよ。
愚図でのろまな少年のまま成長しないことを運命づけられたキャラでしょ。
稀に成長の兆しを見せたとしても、次の話ではまた愚図でのろまに戻る、それがのび太だよ。
今までずっとそうだったじゃん。
ドラえもんが最終回を迎えられなくなった以上
ずっとあのままだよ。
681:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 18:24:35 qOsY1NJ5
>>676
俺は旧ドラ派の意見に概ね同意だ。
新ドラ派も自分の新ドラえもんが好きだ。自分の好きなものを悪く言われたくないって自我を守っているだけ。
最近、自分の価値観を疑わない奴って増えてない？自分が楽しいんだからいいじゃ～んって感じ。
安直でワガママな君には新ドラえもんがぴったりだよ。
682:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 18:29:28 qOsY1NJ5
>>680
基本設定を繰り返す漫画だからね。
違うのかもしれないけど少年漫画って退行と成長を繰り返すものじゃないの？
683:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 18:43:34 pK8iOSUn
〃〃∩ ∧ ∧
⊂⌒（ ;´Д｀） ＜ ﾄﾞｳｸﾞｶﾞﾃﾞﾅｲﾄ ﾔﾀﾞｱｱｱｱｱｱｱ！
｀ヽ_つ＿_つ
∧∧
（´Д｀; ∩ ＜ ｲﾏﾉ ｾｲﾕｳ ﾔﾀﾞｱｱｱｱｱｱｱ！
⊂ （
ヽ∩ つ ｺﾞﾛｺﾞﾛ
〃〃
∩ ∧ ∧
⊂⌒( _, ,_）
｀ヽ_つ ⊂ノ ｼｽﾞﾁｬﾝﾉ ｵﾌﾛﾓ ﾐﾀｲｼ･･･
684:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 18:54:24 z5NPYfDN
>>682
というかギャグマンガの宿命だね。サザエさんと一緒。
ただ、大長編はストーリーマンガだから、成長はよく描かれる。
でものび太とは限らない。今回同様
のび太たちの姿を見て、周りが変わるパターンなんていくらでもある。
鉄人兵団とかね。
少年マンガだから常に少年の成長が主題でなければならない
というのはちょっと短絡的でしょ。
685:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 18:59:22 TP6DdkPM
>>678
緑と心通わせるきっかけを掴んだ事かな＞成長
686:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 19:01:38 4Qd2Ey2B
漫画版緑の巨人伝読んだ
この映画は素直に漫画を映画化してれば良作になれてました
本当にありがとうございました
687:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 19:02:36 0Xfs1W6T
この作品の根底に流れるテーマは「不条理」だと思う(おもてづらはエコだけど)
原作のソレを汲んでここまでやったっていう感じ
688:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 19:05:19 qOsY1NJ5
>>684
ああ、なるほど。
たしかに大長編は冒険を通じてちょっと成長する時もあるけどそうじゃない時もある。
コミックスも後期になればなるほどキャラに初期の毒っけが無くなった感じもするけど、
成長をテーマにしてそうなった訳じゃなさそうだよね。
689:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 19:13:03 4kjStAvb
成長ってなんだろうな？
ただ純粋に強くなるのだけであればともかく
強くなりすぎて人格まで変わってしまい、暴力魔になってしまうということもあるし
だったら弱いままでいたほうがマシというものだ
人間は成長しない生き物だと思うよ
成長しても子供のままで通していたり
人間に完ぺき主義を持たすと言うほうが間違っている
ロボットではないのだからどだい無理と言うものだ。
690:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 19:22:52 TP6DdkPM
>>686
内容殆ど変わらないし、映画より多少解りやすいけど
正直あれそのままだったらつまんないと思う
緑の星のキャラ達の魅力無くなってるし
691:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 19:28:07 OevsgXyl
>>680
言葉を言葉とおりにしかとれないバカですか？
作中で成長するシーンをみせればいい。
692:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 19:31:36 OevsgXyl
>>689
おまいの「成長」の捉え方違くね？
精神的・人間的な成長の話をしてるんだぜ？
暴力魔になった奴を成長とは言わん。
年食っただけの、中身は成長してねぇ奴だろ。
成長しない生き物って考え方もそら恐ろしいな。
しない訳ないだろ。
しない奴もいるだけだ。
693:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 19:32:56 0Xfs1W6T
リーレの「私帰り方知らないよw」って台詞がなんかグサっとくるのはなんでだろう
694:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 19:40:53 YYFI4s54
今日見てきたけど悪い意味で難解だった
ドラえもん映画で意味不明になるとは思わんかったぞ
695:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 19:48:22 z5NPYfDN
>>685
いや、のび太は最初からキー坊と心を通わせてたよ。
キー坊も最初から言葉を話せた。
俺もこの二人が成長してないというのは感じたよ。
ただ、主人公が成長しないから話がつまらんとか
ドラえもんとして失格とか、そういうもんではないというだけで。
696:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:12:40 OevsgXyl
>>695
成長してないからダメとはいってない。
あくまでも見せ方、ストーリーの組み立て方が悪く
さらに言うなら（以下過去レスどうぞ）
697:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:20:09 XAGNZW42
スレを検索してびっくりしたことは
「お兄ちゃんかけて」で誰もいかがわしい想像をしなかったことだ。
俺だけ2ちゃんねるのロリコンがどんだけ騒いでるかを想像して顔がニヤニヤほころんでしまった自分が恥ずかしい！
とりあえず来年の実況の反応に掛けてみるぜｗ
698:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:23:03 4Qd2Ey2B
>>697
お前という奴は…ｗ
699:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:24:22 qOsY1NJ5
まあまあ、そもそも
ID:z5NPYfDNはドラえもん全巻および全作品を通して、のび太は基本的に成長していない。
という意味で成長という言葉を使っていて。
ID:OevsgXylは１つの話の中での成長を指して言葉を使っていたんだよね。
どちらも
１成長が有る無しが作品の善し悪しに繋がる訳ではない
２今回の映画はペケだ
という点では同じ意見のような気がするけど。違ってたらごめんなさい。
700:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:32:49 z9wcqrXZ
>>697
よし！お前に力を貸すぜ＞来年の実況
701:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:34:48 4kjStAvb
成長とは心の成長のことであり
本当に強いものは弱い者を守ったりするものだ
心の成長のできない人が武器を取り通行人を次次と殺傷していくと言うものだ
または自分よりも抵抗力のできない児童や女に暴力を振るったりと
702:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:38:17 d2fEaoMV
成長は最後にすればいいんだよ。
703:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:39:22 4kjStAvb
大長編でのび太のカッコいい勇士があったり、のび太の成長があっても
いつもの話に戻れば駄目なのび太に戻るからな
これでは主人公に感情を持ちたくても持てないし
作者の分身だと言われていてもそれも理解できないし
何よりも作者が何を訴えたくているのかもわからないというものだ。
704:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:47:07 d2fEaoMV
出会いがあって愛を育み、仲間のために巨大な敵にも立ち向かわなきゃいけない状況がきっかけになり、のび太は成長することができたのさ。
テレビになれば通常設定に戻るがな。
705:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:47:55 4kjStAvb
ドラえもんは
テン虫版は成長しない
大長編では成長をさせている
アナザーストーリーだと言うことだ
706:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:50:44 4kjStAvb
成長って素直に涙とかが出せるというのもそうなんじゃないのかな？
涙とかが出せない感動もできない人は成長が止まっていると思うよ
707:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:51:58 qOsY1NJ5
ID:4kjStAvbはおかしくないかな。
>>701
それじゃ人質とってアメリカに抵抗しているスンニ派の人間は人間として成長していないと。
まぁ、俺はク○ニ派だがな。大人だから。
>>703→意味不明
708:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:52:37 OevsgXyl
>>703
ドラえもんという話の中では元に戻るように見せていても仕方ない。
ずっと同じ学年の話が続いているんだから。
成長ってすぐ分かるもんじゃないでしょ。
昨日体験したことで急に変わらないのはあたりまえ。
変わらないように見えてちょっとずつ変わっていくんだよ。
ただ、それは書かれる事はないだろうね。
しかし、大人になったのび太が
これでもちょっとずつマシになってるんだぜ
と、それなりに大人になり、しずかちゃんをもらえるまでになるのだから
成長の話がまったくないのもこれまた変。
のびた君の小学五年生のストーリーなんだよ、ドラは。
709:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:53:28 OevsgXyl
>>702
日々ちょっとずつするのが成長でしょ？
と、マジレスすればいいんでしょうか？
710:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:55:11 4kjStAvb
自分自身の成長がしたければ大長編のドラえもんだけ見ることだな
あくまで通常のドラえもんを見るとそれまでの感動が薄れてしまうからな
通常のドラえもんは見るなと言うことだ
成長の弊害だと言うこと。
711:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:55:16 OevsgXyl
>>706
涙は、脳が興奮することにより上がってしまった圧力を下げ、
気持ちを落ち着かせるために体が流す作用です。
涙自体に、そんな神格化したものはありません。
涙は成長の過程で出ることもあるでしょうが、成長とはさほど関係ありません。
712:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:55:37 qOsY1NJ5
>>705 話による
>>706 たしかに大事なことだと思うが…
713:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 20:58:12 z5NPYfDN
>>699
ちょっとちがうかな。
俺はドラえもんは基本的にのび太の成長物語ではないと思ってる。
昔からのび太の成長物語ではない大長編も多いと思ってるし
緑の巨人伝がそれほど悪いデキだとは思わない。
ただ面白いだの面白くないだの水掛け論するつもりはない。
「ドラえもんはのび太の成長物語だ」という一言が気になっただけでね。
714:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:02:29 qOsY1NJ5
>>711
そんなに単純じゃないよ。
養老先生（「バカの壁」の著者）は60歳になったある日、地下鉄に乗っていて
３歳の時の父の葬式で泣かなかったのは、父の死を受け入れたくなかったからだ…！
と気がついた瞬間に大泣きし、その後にようやく父の死を心から受け入れられるようになったと言っている。
これって成長じゃん。
心理学的にも感情の成長は表現し受容される事で起こる。
715:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:07:47 NXiHAJnq
脚本が糞だった
見せ方テンポも悪かった
伏線もあいまいだし見せ場も薄い
だれかがドラの同人とか言ってたが的を射ている
同人ならば許容範囲
今後プロ作品として腕を磨いてくれればなお良し
716:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:08:36 qOsY1NJ5
>>713
はぁ。それを言うなら成長というのも水掛け論だよ。
ドラえもんとの付き合い方は上手くなるし道具の使い方も覚えた。ばっちり成長している。
面白いだの面白くないだのと同じ個人の捉え方の問題。
717:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:10:45 OevsgXyl
>>715
あー、それそれ。
いちばんしっくりくるわ、それ。
あくまでも同人誌のノリだよね。これ。
まさにゲド戦記的な。
監督の「俺のドラ像」のおしつけっていうか。
718:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:12:28 pK8iOSUn
>715
毎日乙
719:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:16:17 qOsY1NJ5
>>715>>717
そう？同人やってた奴が「作っている人は絶対に原作への愛が無い」って怒ってたよ。
最近の映画よりネットで出回っているドラえもん幻の最終回のが感動し、愛を感じる俺が居る（馬鹿）
どうでもよくなってきたけど。
720:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:19:38 d2fEaoMV
ドラえもんが未来にかえる日に、ジャイアンに向かっていくのび太は成長したじゃないか。
どんなドラマも中盤は同じことの繰り返しだが、最終回には一気にかたずく。
最初と最後だけ見れば凡そのストーリがわかる。
721:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:23:05 qOsY1NJ5
>>720
そうそう。あれは名作。
ずっとどうしようもなかったのび太が…と感動した。
722:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/24 21:24:46 NXiHAJnq
>>718
？昨日見て今日始めてここに来たんだが？
スレ見返すの面倒なので信じるが
俺と同じように感じた人が「毎日」のようにいるのなら
駄作の烙印押されても正しいということだな
>>717
ジブリパロみたいな見せ方がより同人臭を漂わせていたと思う
あんなことしなくても「ドラえもん」はそれ単品で十分生きることができる作品だろう
脚本か監督がネタで誤魔化す逃げを打ったとしか思えない
今度は是非「ドラえもん」を製作して欲しいものだ