07/08/09 14:18:44 PEwVxqEF
GISはマジ久しぶりに見た
上着をかけてやるシーンの事をすっかり忘れていた…
なんか妙に感動してしまった
おれは多分この映画の見方を間違っている
125:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/09 18:17:01 R74lrtzv
>>124 いいや君は正しい
126:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/10 01:03:05 g66de5V7
GIS少佐を見ているとメスゴリラという言葉を思い出してしまいます。
でもGIS少佐がかっこよくて一番好きです。
127:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/10 01:05:43 ptIX5eP5
俺は全部好きだ
128:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/10 01:27:04 NUEmq/p4
>>116 上部構造を垣間見ることができるように
なったからといって、あの疑念が晴れるとは思えんのだけど。
129:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/14 00:44:39 yktHzrRa
『GHOST IN THE SHELL』草薙素子を実写で私がやりたいとか言って本当にごめんなさい。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
110 名前： 麻薬検査官(アラバマ州)[] 投稿日：2007/08/14(火) 00:10:53 ID:H9I3c3ks0
>>86
こういうことらしいよ。
言ってることは分からなくもないがさすがにキモイｗ
こんにちは。ブログの内容を読ませてもらいましたがもう少し言葉を選んだ方が良かったと思います。
吉野さんが攻殻を見て素晴らしい！と感じたことは同じ攻殻ファンとしてとても嬉しいことです。でも、
原作（漫画）が出たころからファンでいる方から見れば、『つい最近はまった！』という浅い人に攻殻の
世界が理解できるはずはない。まして主役の少佐なんてもっての他！と当然思うはず。かくいう私も攻殻
（始めは2002年のS.A.C.シリーズ）にはまって４年以上経ち、サリンジャーのライ麦や、ナインストーリーズ
などを熟読してTVシリーズの理解をより深めたりしていますが未だに理解できないところが沢山あります。
上の方が書いている通り、『ゴーストとは何か』くらいは自分なりに説明できるようになって初めて制作サイド
に立てるのではないかと思います。あと少し気になったのは攻殻の世界観・押井さん（映画の方）・神山さん
（TVシリーズの方）・漫画を書いた士郎さん、どなたの『どこ』が気に入ったのでしょうか。攻殻ファンの『私』と
してはそこが気になります。吉野さんには表面だけを見ないで是非、深く見て欲しいです。
130:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/15 23:22:59 UgRTie2o
アニオタってほんとバカばっかだね
131:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 02:07:05 lNhPbOwV
吉野の件でこのスレに流れてきました。
俺はアニメ全く見ませんが、オタクの気持ち悪さにある意味感動しました。
132:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 02:29:09 cW1KBYKH
アニヲタきもすぎ。死んでくれ
133:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 02:42:32 32EqaXbJ
遅まきながら、BSスペシャルで初めて攻殻とイノセンス見た。
子供の頃観てたサイボーグ009や銀河鉄道999や火の鳥が扱ってたテーマが
現在のテクノロジー観で表現されてて感慨深かった。
やっぱり「ゴースト」の定義が気になったな。
個人の記憶や特性を集積したデータ？
それとも「魂」とかの部類？
134:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 02:46:00 NHWsqy6w
アニヲタ最悪だな。
攻殻なんて所詮ヲタアニメじゃねーか。
135:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 02:58:36 F4UplLoJ
>133
「魂」でいいと思う。
最近攻殻を見た年配の人の意見がもっと聞きたい。
SFアニメは手塚世代、ヤマト以来AKIRA以来とかとかいった人に。
うる星の頃からの年配の押井ファンの意見は嫌ほど聞いたのでもういい。
136:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 03:08:22 32EqaXbJ
>>135
魂かぁ。
じゃあゴーストダビングって魂抜かれちゃうってことかな。
舞台は違えど、ゲゲゲの鬼太郎とかと変わらない古典的なコワい話だなあ。
137:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 03:17:22 5gAhBVsR
ゲゲゲの鬼太郎といえば
元祖ネズミ男の声優だった父のせいで
子供の頃友達にからかわれたと、バトーの中の人がいってたなぁ。
138:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 07:17:14 i1+hHSAt
>>129
アニヲタばかすぎｗ
痛々しくて見ておれんよｗ
これ以上アニメの足を引っ張るなよ
139:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 12:11:20 R0Q+/L2w
SACヲタきもいな
140:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 13:03:54 X+V26F1i
実写でやるなら素子は佐藤藍子じゃね？
141:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 13:10:16 D1P6AkeC
胸を除けば釈由美子
142:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 14:02:14 aNi6PfmD
タイトルが出た後、自室で素子が目を覚ますシーンで、目元をこすっているのはなぜ？
義体にも目ヤニがたまるのか、生身の体だった時の行動を無意識になぞっているのか？
143:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 14:10:30 R0Q+/L2w
>>142
「これは天使の卵ですよ」という宣言
144:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 15:41:00 QQBqOGeK
ほうここか
URLﾘﾝｸ(mycasty.jp)
ここに書きこんだバカどものいるスレは
個人が願望を語っちゃだめだってか
お前らにそんなこと言う権利あんのか？
145:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 15:41:56 bJAKVYkc
芸スポから記念真紀子
きもきも
146:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 15:43:54 OuGtCOTs
きめえ奴らだな
高尚なつもりなのか知らんが
萌えアニメと変わらんわ
147:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 15:44:08 61jCzHCp
芸スポからきますた
お前全員死ね
148:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 15:44:43 LDulXFep
おいっ引きこもり！氏ねや
149:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 15:47:21 7EQHK74q
Gヲタおまえらキモいんだよ
残らず死ね
ゴミ以下
150:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 15:48:47 +OCer1On
ブログ荒らしてる糞はさっさと氏ね。
151:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 16:29:26 H75vMpjx
チョン以下の低脳ですね
首吊って死ねば？
152:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 16:30:19 Ewdc1ej3
火種スレ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
153:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 16:31:09 G+OuGuWp
芸スポから
＿＿＿_ ） 『GHOST IN THE SHELL』 見ました！！
／⌒ ⌒＼ ) 主人公の草薙素子を実写で私がやりたいです！！っと
／（ ●） （●） ＼ )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ カ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣
＿＿＿_
／::::::─三三─＼ こんにちは。ブログの内容を読ませてもらいましたが
／:::::::: （ ○）三（○）＼ もう少し言葉を選んだ方が良かったと思います。
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿ 吉野さんが攻殻を見て素晴らしい！と感じたことは同じ攻殻ファンとして
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | とても嬉しいことです。でも、原作（漫画）が出たころから
ノ:::::::: `ー'´ ＼ | | ファンでいる方から見れば、『つい最近はまった！』という浅い人に
攻殻の世界が理解できるはずはない。まして主役の少佐なんてもっての他！
と当然思うはず。かくいう私も（略）
吉野さんには表面だけを見ないで是非、深く見て欲しいです。
154:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 16:31:59 COGmxYc0
人間と対話出来ないキモヲタは生きていても害虫でしかありません
155:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 16:33:56 9WD7F9BY
人の夢や目標を罵倒するキチガイの棲むスレがあると聞いて（ｒｙ
156:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 16:36:19 pWSsfrkN
コウカクヲタきめええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コウカクヲタきめええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コウカクヲタきめええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
にんげんのくずですね＾＾
157:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 16:49:21 lVmJXqEZ
人間の屑どもが住むスレとはここですか？？？
押井なんぞ冨野の足元にすら及ばんくせに
そんな押井ヲタがさも偉そうにいきがるなよｗ
158:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 17:05:19 jp+k6Tle
吉野かわいそう
お前らがゴミなんだよ！
159:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 17:16:33 u6ZtKkOT
思いのたけ
160:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 17:17:13 jDNfDSeU
お前らラエリアンと一緒だなｗ
161:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 17:18:22 YjR2vrmH
心の腐ったキモヲタが騒いだために、この作品は
「キモヲタが崇拝する痛いアニメ」の代表格に躍り出ました。
162:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 17:19:26 p7Faigt9
甲殻オタは今すぐ死ね！お前らと同じレベルで見られたくないからｗ
163:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 17:40:28 iIj9GPFB
今回暴れたのは押井とかもよく否定する原作厨だろ。
攻殻の原作余白の落書きに心酔してるカスが暴れてるだけ。
映画を娯楽として観れないクズ。アイデンティティーにしてるゴミ。
パトレイバーから入った俺は原作厨とは一味違うんだよねえ
164:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 17:51:18 Y3wIKQU1
押井ヲタはアニメ界の癌
攻殻も押井にレイプされた被害者
押井ヲタは氏ねばいいのに
165:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 17:53:31 YjR2vrmH
やっぱこれを見てる連中って、「パトレイバーから入った俺」とか
キモい発言を自覚無しで言っちゃうようなキモヲタばっかりなの？
166:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 17:53:42 Ot1Kqdx5
私はセレッソ大阪というJリーグのチームが大好きなので、
セレッソの良さを知ってもらってファンが増えたらとっても嬉しいです。
自分の好きなモノを好きになってくれる香具師が増えるという事は
本来、喜ばしい事なのに、なんでそういう香具師を攻撃しようという気になるんだろう？
この心理が、まったく理解できないんですけど・・・。
いったいどういう心理が働いて攻撃したんでしょうか？
167:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 17:56:28 i1+hHSAt
降格の実写化も決まってないし吉野が有力なコネクションを持ってるわけでもないのに
演じたいと言っただけで叩くなんて信じられないことをするよな
マジ、キチガイとしか思えない
168:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 18:02:34 YjR2vrmH
>>166
例えばサッカーに関して全くなんの知識もないギャルがいて、
たまたまセレッソの勝ち試合を見て「わーセレッソって強いんだね！
すごい！わたし今日からセレッソファンになる！セレッソ超イカス、
バルセロナとかエーシーミランより強いと思う、わたしもセレッソ
入って抜けた大久保の穴を埋めたい」とか言い出したら
別に腹たたねえな。やっぱキモヲタはキチガイか。
169:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 18:08:10 MNebgbVr
アニヲタの涙目っぷりを見に来ました。
本当に気持ち悪いから、死ねよ基地外ｗｗｗ
170:見ろ！アニヲタがゴミのようだ！
07/08/16 18:13:59 y9dvnT51
本当にキモいから死んでくれませんか？アニヲタは全員例外なくキチガイばかりで迷惑です。
171:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 19:22:02 37ju59If
話題づくりのためにブログ炎上ですか？
172:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 19:47:02 p3/rz5Hw
きめぇんだよ、糞アニメのオタク共が一般人に意見すんなよ
きめぇんだよ
しねよ、お前ら得意げに主張したってきめぇオタクなんだよ
173:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 20:11:14 UcIk1f6e
まあ俺はにわか攻殻ファンだけど草薙少佐の役を
吉野さんみたいな可愛い子がやろうと考えること自体
変だとは思うｗ
174:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 20:31:06 BwZGtMjh
>>168
全然例えになってないんだが
175:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 20:38:38 p3/rz5Hw
キモオタはどうしてキチガイって言われるか考えてみろ
176:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 20:46:49 aqN4374W
【芸能】吉野紗香さんのブログ炎上、アニメ「攻殻」絶賛がアダに
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
【芸能】吉野紗香さんのブログ炎上、アニメ「攻殻」絶賛がアダに★２
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
キチガイアニヲタ共が吉野紗香のブログを炎上させる
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
キチガイアニヲタ共が吉野紗香のブログを炎上させる★2
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
キチガイアニヲタ共が吉野紗香のブログを炎上させる
ｽﾚﾘﾝｸ(anime板)
177:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 21:06:43 X6Dn4iWL
>>173
考えるのはかまわんだろ？
それも変なの？
178:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 22:32:44 MG4B1WBq
芸スポから来たみんな！落ち着け！よく見ろ！
ここは「 G H O I S T IN THE SHELL」スレだ！
まぁ、吉野なんとかいうテレビタレント（？）には「ゴイスト」で充分。
ところでゴイストって何だ？トイレ洗剤の「ドメスト」みたいなもんか？
179:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/16 23:05:24 NHWsqy6w
なんだよ、やっと芸スポ立ったと思ったら
もう落ちてるし。
180:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/17 00:22:09 A6pR+NX3
>>179
＋で祭り開催中
181:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/17 00:35:10 5inMPOA5 BE:967888297-2BP(1001)
この映画、おっさんの家族はおっさんの頭の中だけに存在した！
ぐらいしか覚えてない。
182:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/17 01:55:28 k1472Yvg
ここですか？
183:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/17 08:46:38 EpXFcAIN
ここです
184:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/17 08:53:20 k/YgsWvI
アニヲタがキチガイであることが証明されますた
185:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/17 09:53:36 VwKlndND
自分達で火をつけてうほほーい成功！さぁ俺たちの成果を
見て回るか、とこんなとこまで迷い込んできて暴れようとしたら、
ここには火種さえ仕込むの忘れて何やってんだおまえ？
とあきれられるｽﾚです。
186:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/17 10:12:05 ubfM2Ecx
・ﾚｯﾁﾘが主役なのがﾌｼﾞﾛｯｸ。エロ同人が主役なのがコミケ
・新潟の自然豊かないい環境であるのがﾌｼﾞﾛｯｸ。糞暑い都会のど真ん中でやるのがコミケ
・参加者が多いと凄いと思われるのがﾌｼﾞﾛｯｸ。参加者が多いとヒかれるのがコミケ
・はしゃぎ過ぎでﾊｱﾊｱなのがﾌｼﾞﾛｯｸ。エロ同人でﾊｱﾊｱなのがコミケ
・クリーンなフェスを心がけてるのがﾌｼﾞﾛｯｸ。所構わず脱糞・嘔吐するのがコミケ
・DJプレイで徹夜するのがﾌｼﾞﾛｯｸ。いち早く商品を手にするために徹夜するのがコミケ
・世界的評価を得ているのがﾌｼﾞﾛｯｸ。参加者にですら評価を得てないのがコミケ
・祭前に（ｽｹｼﾞｭｰﾙ決め等で）妄想するのがﾌｼﾞﾛｯｸ。祭後に妄想するのがコミケ
・ギターを弾くのがﾌｼﾞﾛｯｸ。一部のキモヲタにヒくのがコミケ
・ちょっとした小雨が心地よいのがﾌｼﾞﾛｯｸ。ちょっとした小雨が凄まじい蒸し暑さを作り出すのがコミケ
・アーティスト目当てなのがﾌｼﾞﾛｯｸ。コスプレ目当てなのがコミケ
・ｻﾏｿﾆがちょっとしたライバルなのがﾌｼﾞﾛｯｸ。もはや一般人が敵なのがコミケ
・パンクロックで飛び跳ねているのがﾌｼﾞﾛｯｸ。お目当て商品を手に入れて飛び跳ねるのがコミケ
・大物バンドに涙するのがﾌｼﾞﾛｯｸ。買いたかった物が買えず泣き叫ぶのがコミケ
・町おこしとして活躍しているのがﾌｼﾞﾛｯｸ。周りが迷惑がっているのがコミケ
187:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/17 10:13:58 ubfM2Ecx
・企業主催で時間が経つと暑さでバイトがサボりだすのがﾌｼﾞﾛｯｸ 有志主催で時間が経つと暑さでｽﾀｯﾌが壊れ始めるのが夏コミケ
・台風直撃するのがフジロック 台風が避けて通るのがコミケ
・さわやかな汗をかくのがﾌｼﾞﾛｯｸ。運動不足で風呂嫌いのわきが臭が充満して異臭騒ぎなのがコミケ
・アーティスト名を呼び捨てにするのがﾌｼﾞﾛｯｸ。サークル名に「さん」「様」「殿」「氏」などと付けるのがコミケ
･遭遇したアーティストと握手し感激がﾌｼﾞﾛｯｸ。同人作家と握手するとお互いねちゃっとするのがコミケ
・お気に入りのバンドＴを着るのがﾌｼﾞﾛｯｸ。似合わないアニメキャラのコスチュームでお互い褒めあうのがコミケ
・夜中は山でテントはってキャンプがﾌｼﾞﾛｯｸ。徹夜でキャンプしたら補導されるのがコミケ
・イケメンミュージシャンに憧れるのがﾌｼﾞﾛｯｸ。イケメンアニメキャラに嫉妬するのがコミケ
・気分が高揚した男女が時にデキてしまうのがﾌｼﾞﾛｯｸ。二次元彼女と四択で愛し合うのがコミケ
・飛び跳ねて心地よい筋肉痛を感じるのがﾌｼﾞﾛｯｸ。久々に歩き回った足がパンパンで阿鼻叫喚がコミケ
・主催者の通称が帽子なのがﾌｼﾞﾛｯｸ。赤ブタなのがコミケ
・若気の至りで不良っぽい言葉使いがﾌｼﾞﾛｯｸ。「感動ですぅ」「うぐぅ」「～でございまする」などの特殊言語がコミケ
188:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/17 10:16:15 VwKlndND
どうした？熱くて葉っぱ吸う元気もないのか？
189:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/17 11:02:22 EpXFcAIN
190:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/17 11:24:50 f9SSIE12
やっぱ「ゴースト」の存在が引っかかるな。
神だの精霊だのデカルトだのと哲学的タームを弄しながら、
いきなりオカルトめいてくるというか、単なるサイバー怪談になってしまう。
押井映画なんだから、じつはゴーストなど存在しなかった！というオチが欲しかったな。
人形使いの存在も、完全に擬体化した人間のアイデンティティ・クライシスが生み出した分裂症的な
幻覚に過ぎなかった。とかね。
191:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/17 11:26:19 2LVuTekQ
葉っぱっぱ 葉っぱっぱ
葉っぱ天国 葉っぱっぱ
トンピリピ 吸っちゃった ちょーっといー気持ちーウィッ
192:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/17 13:26:46 PjKTkWTB
ネット上の炎上祭りに湧いて出てくるネットイナゴどもは
ゴーストどころか脳殻も欠落した脊髄反射人形でしかないのは確かだ。
193:￣￣￣∨￣￣￣
07/08/17 13:32:01 OAdriohN
|/-O-O-ヽ| ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
| . : )'e'( : . |
｀ ‐-＝-‐
／ ＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. ＼ ∧＿∧
||. .＼＼ ＼ ( ；´Д｀) （ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
. ＼＼ ＼ / ヽ.
. ＼＼ ／ .| | |
. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ ´,_・・`）目合わせるなって ∧＿∧
. _/ ヽ ＼ （ ） うわー、こっち見てるよ
194:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/17 15:15:57 BKSzTgGy
今頃になって初めて見た。
押井のことだからどーせムチャクチャやってんだろうと思ったら
けっこう原作を尊重した作りなのでちょっと驚いた。
195:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/17 16:09:44 A3c6xwq5
人狼が実写化されるなら、自爆ちゃんをやりたいです（しずちゃん）
196:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/17 16:50:13 EVuVIQNV
>>190
だからその科学というフィルターで見えないものはすべてオカルトとしないで、
上手くくすぐってるところが面白いんじゃないか？おまえは大槻か？
>押井映画なんだから
他の押井映画、みたことないでしょ？ｗ
197:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/17 18:00:18 ubfM2Ecx
地井武夫が出てたやつは最高につまんなかったです
198:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/17 18:34:17 6NCOMJOc
ああ、北の国からね。あの監督も押井だったよな。
で、田中邦衛は後のイノセンスで、ヤクザ役として銃撃戦に友情出演してたんだったな。
199:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/17 20:03:59 ubfM2Ecx
ｾﾆｮﾜﾃｨｴｰ
200:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/18 03:53:51 tdCE8i3l
>>196
言いたいことは分かるよ。
「ゴースト」を存在づけることによって様々なエピソードを作ってるところが面白いわけだから。
でも、イノセントを含め、腐るほどダイアローグを垂れ流してたのに、
「はたしてゴーストは自明のものなのか？」という問いが劇中にあってもよかったと思うな。
幻の押井ルパンのように、そこまで作品世界の根幹を揺るがすと監督から降ろされるということだろうか。
俺も元々は超能力とかオカルト大好き少年だったからそこがいちばん気になるポイントなんだよ。
201:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/18 04:14:03 vHLnZ1wm
押井自体はそこらへんあるものでいいと思ってるんじゃ
というよよりそれ自体はどうでもよく、それに思い悩むことと
それがほんとうにあるかは別だと考えてる、なので山場で
天使をだすことにした時、これではまったと思ったわけで。
GHOSTっとは何かというのはむしろ原作の欄外の方が
面白い、GHOSTはなんとかあるものにしたいがそれを
やるとどうにも収まり悪いというのがにじみでてて。
元々原作の問題なんだよねぇそこがすっきりしないのわ。
202:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/18 05:05:10 bBWBXBHf
>>201
なるほど、実在しないものを有ることにしちゃったから
原作者自身も祖語をきたしてるのかな。
義体＋電脳化した脳だけでも十分成立する世界観だと思うけど、
ゴーストという観念的なものも取り入れてより複雑系にしたいのかな。
でも、「ゴーストダビング」を考えると、
ゴーストとは肉体から分離可能な物質あるいは情報として描いてるよね。
このへんの詳細設定をもっと知りたいな。
203:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/18 07:03:00 I4kz6qeI
ゴーストダビングてｗ
ラジカセ２台繋いでカセットテープダビングしてた世代の発想だよな。
あれも必ず劣化して若干音質がこもるし。
204:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/18 08:07:18 ZU2JtrlV
ゴーストコピーだったら劣化しないイメージはあるな
205:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/18 10:05:57 31qBZmXe
吉野が草薙ってのをやるんだろ？
じゃあ俺が荒巻ってのをやるよ。
206:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/18 10:09:42 vLOB4pFa
,,,,_
/,'3 `ｧ
`ｰ-‐`
207:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/18 10:53:20 kKrVHrZC
208:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/18 21:07:01 9ki7kK/l
ネットの海に消えた素子がどんな状態なのかﾜｶﾗﾝ。
どっかのサーバを転々としながらネットに寄生するゴースト状態？
209:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/18 22:55:52 4K9UYULr
ゴーストｗ
210:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/18 23:50:43 96mei5aV
魂はトップクォークを動かす未知の力だからデータ化できません
以上
211:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/19 00:04:18 YpSl8u7G
素粒子論に「魂」なんか入り込む余地はありません。
難解な学問をオカルトの言説に利用するのは霊感詐欺と同罪です。
212:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/19 01:03:35 s5a/6jg4
>>208 脳殻あるよ。
213:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/19 05:42:35 h8893rWW
>>212
脳殻があるってことは、本体もちゃんとあるってことかな。
義体か、あるいは別の維持装置に収納して。
214:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/19 15:54:49 T/rShMxh
PS3買ったからこれのブルーレイ買おうと思ったんだけど
ブルーレイディスクとDVDのセットしかないって意味わからん…
ブルーレイだけで7800円ぐらいだったら即買いしたのに
215:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/19 17:17:20 lvaDYU8G
オヤジ的にはセットじゃなくてリマスターDVDはBDのオマケって感じかな
今までに買ったLDと初回DVDが9,800円だったから
昔はよくて10％OFFだったので、密林の25％OFFを利用する現在は安くなったなーと思ってる
今回は以前のDVDを売って差額5,500円でBDを買い直したと
216:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/19 17:22:23 lvaDYU8G
ちょっと追加説明をすると
リマスターDVDはBDとの比較用に付けたオマケという意味ね
217:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/19 18:42:43 y1mUPP0u
ついてこないほうがこれほど嬉しいオマケもないな
218:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/19 20:15:39 J2kntGFc
『コンピュータアルゴリズム』の概念は、1936年、仮想機械のモデルを用いることで初めて提唱された。
『人工知能の概念』は、1947年のロンドン数学学会での講義にて初めて提唱された。
人工知能の概念が広く知られるようになったのは、1950年の『計算機構と知能』という論文による。
これらの提唱者はいずれも、イギリスの数学者アラン・チューリングだった。
世界初のプログラム内蔵方式コンピュータは、1949年にイギリスで開発された『EDSAC』であり、
アメリカの数学者ジョン・フォン・ノイマンの書いたEDVACの論理的側面に関する論文（1945年）を元に作られた。
その論文は、チューリングの1936年の論文とエッカートとモークリーが開発中だった『EDVAC』（1952年頃に完成）
との関係性を論じたものだった。
人工知能の研究が学問として発足したのは1956年にアメリカのダートマス大学で開催されたダートマス会議からであり、
『人工知能(Artificial Intelligence)』という言葉は、ダートマス会議の主催者ジョン・マッカーシーが1955年に
書いた会議の提案書の中で初めて生まれた。
コンピュータが登場したのが1949年であり、『人工知能』という言葉が認知され始めたのが1956年ということになるが、
意外なことに『人工知能否定論』は、1951年の時点で既に始まっていた。
219:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/19 20:22:28 nNRZvELB
人形使いって人工知能なの？
220:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/19 21:42:14 J2kntGFc
不完全性定理（1931年）を証明した数学者クルト・ゲーデルは、1951年のギブス講演の冒頭にて、
チューリングの1936年の論文中の『停止定理』が、自身の『不完全性定理』と等価であることを指摘した。
その上で、不完全性定理から『人間機械論の否定』を導こうとした。
不完全性定理から導かれる宣言命題をどのように選んだとしても唯物論は否定され、『生気論』的な見解が導かれる。
人間精神が脳機能のアルゴリズムに還元できないか、もしくは、唯物的ではない数学的対象が実在しなければならない。
1953年頃、当時、大学院生だったロジャー・ペンローズはチューリングの論文を読み、
不完全性定理を強力な論拠とする人工知能否定論者になった。
後にペンローズは量子重力理論の一つの提唱者となる。
疑似科学批判（フリンジ・ウォッチャー）で知られる科学解説者マーティン・ガードナーは、
ペンローズの人工知能批判の本の序文を書いており、以外にも『素晴らしい本』と絶賛している。
その中でガードナーは、『時空の根底にある高次元の複素空間で作用する抽象的な数学的対象』の法則が
心の働きにとって不可欠らしいと解説している。
物理的世界と純粋数学は同一のものではないらしい。
数学者が真理を見抜く洞察は、けっして人間の脳機能が潜在的に超複雑な計算をやってのけるのではなく、
客観的な真理に心がダイレクトアクセスしているのだという。
221:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/20 07:26:31 S8OXtViz
レインてアニメだっけ？
222:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/20 10:03:58 ejhewi8K
芸スポで陰謀論展開している奴はアホか？
223:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/20 11:09:54 0y3iiZVb
スカイクロラ原作読んでもう
素子が活躍する映画を撮る気がまったくないことが判明した
ちょっと哀しくなった
224:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/20 17:59:20 S8OXtViz
大丈夫だって。押井は最後バトーを殺したいから攻殻3は絶対作る。
バンビはもう映画撮れる監督がほかに全然いないしｗ
225:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/20 21:54:28 TdNls+2L
もう押井の攻殻はすでに終わったと思う。
226:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/20 21:58:37 Rh5PDl+Z
ついでにルパン三世も殺そうぜ
227:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/21 00:33:24 fB50C4sj
特車二課とガブもやっとけ
228:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/21 08:38:50 AvjpFb3d
原作を買ってしまった。今読んでる。
大友フォロワーの画調なんだね。
初期大友のようなスカしたオフビート感もあるが、この難解なテキスト量は一体・・・。
そういやAKIRAの最後も、鉄雄とAKIRAが別宇宙に転生するという凄まじいオチだったよな。
超能力の正体とは、ビッグバンの萌芽だった！というラストに驚愕した。
「向こう側」へブレイクスルーするという意味では両作品は共通してるかも。
229:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/21 08:55:26 GwEJYL8j
欄外に解説を書く馬鹿の始まり
230:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/21 11:56:32 i6nqFdTP
AKIRAのあれは終わらせるためのオチでしかないので
全滅エンドでもなんでも派手なら大友はなんでもよかったんだと思うぞ。
231:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/21 12:22:01 YfXbHlXL
２巻の欄外はキチガイの独り言にしか見えなかった
232:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/21 12:44:55 zC6W4muO
ちゃんと読みなよ。
人形使いは死にそびれて彼岸から此岸に戻って来ただけ。
死を得るために真の生命体になった。
多様性のないゴーストだけの存在から不確定性の世界の一部分となった。
素子は大して変わっていない。
ブレイクスルーとは全く無縁の物語。
233:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/21 17:45:41 7vNpS1ee
アメリカの人気歌手リアーナの髪型がまんま草薙素子でかっけ～。
必見！
234:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/21 20:26:00 NwjIZPpK
GISを一応おさらい
脳殻は存在している
→クライマックスで戦闘ヘリのスナイパーが
破壊したのは、人形使いの頭部
素子の頭部は切断されてバトーが叫びながら回収
脳殻（in素子の頭部）の中にあるゴーストは素子？人形使い？
それとも2者の融合体？
→①一般的な解釈では融合体とされている。
②実はゴーストは入れ替えられてしまっていて、
破壊された人形使いの方に素子のゴーストがあり、
素子は死に、ラストシーンでの少女は
あくまでも素子を装う人形使いとする見方もある。
③また、逆のケースでは
人形使いは頭部破壊とともに失われ
少女はやはり素子そのもので
単に９課及び諜報機関を欺くための偽装という見方もある。
（ゴーストの存在および定義は原作も映画も「あいまいな」設定であり、
そういうものが存在するという仮定の上で社会規範や制度が作られている）
イノセンスに素子が現れるということは
②はちょっと難あり
①か③
235:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/21 21:14:07 i6nqFdTP
ゴーストってのはコピーはできても入換えるものじゃないんじゃ？
でも、一旦電脳にコピーできたらなら複製はいくらでも可能だと
思うんだけど、それだとイノで廃人になるまで脳からコピーする
理由がない。
236:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/21 21:31:35 sQ4yxQDq
>>232
上部構造にシフトしたという人形使いの存在は
一旦は彼岸にブレークスルーしたといってもいいだろう。
237:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/22 08:07:25 RW02LLJ9
上部構造w
238:少佐
07/08/22 14:36:04 KkSydpI1
やっぱり少佐はかっこいいあこがれるだからいつも
名前は少佐....
原作本ってどんなの？？？？？？
239:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/22 18:30:23 q8ua389D
原作の少佐はうにょうにょしてる
240:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/22 18:50:35 Ppp6dclE
なんか5頭身くらい。
でも、原作の、白のシャツに紺のパンツの組み合わせは好き。
241:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/22 20:47:19 0Kl5G/j5
原作の少佐はエロい。
242:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/23 00:25:31 JhPkCkmq
URLﾘﾝｸ(210.135.99.75)
243:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/23 01:07:33 rVr/cEyC
いや、普通に1だろ。。どうしてわざわざ難しく解釈するかな。
244:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/28 00:24:11 K0+0WgpE
ＣＳのムービープラスでいま放送中の「スパイモンキー」ってスパイコメディ
で、天才的発明家の少女が部屋で見てるビデオがＧＩＳだった。
基本バカ映画（ファミリー向）なのに突然画面にバトーが出てきてたまげた。
そんだけ。
245:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/28 20:57:02 y90mYm+u
ゴースト→DVD-R
電脳すると→DVD-RW
246:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/29 09:55:55 cFKcLgV9
ゴイスト保守
247:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/29 21:36:25 cFKcLgV9
age
248:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/29 22:47:04 1m+RXb85
Blu-rayの画質ヒドス。買って損した
249:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/30 00:16:36 VZLnQuMm
再生する環境にもよるのでは？
250:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/30 00:23:37 Lv7EXEEr
バンダイビジュアルのBlu-ray総合スレでは
P2より落ちるけど、それほど叩かれてないけどなぁ。
251:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/30 06:58:13 3hAb0cAb
釣りだよ
252:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/30 14:32:14 WpbgllW2
blue-rayとか今買う奴アホだろ
253:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/30 17:13:21 NEjgWOwf
>>252
それは何処に売ってますか？＞blue-ray
254:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/30 19:28:40 q7MeTVec
原作版少佐の性格が一番好きだな・・・
255:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/08/31 00:15:33 L5CAd+2A
デカ汗は流さんからな。
256:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/01 22:11:19 OnjK1pow
>250
P2の画質がいいせいで、攻殻機動隊の画質のひどさが
浮き彫り。
大体片面二層使ってるのに、27Gくらいしか使ってないの
ってどうよ。ちなみにP2は35Gくらい使ってた。
まあ、容量が多いから画質がいいとは限らないが、容量が
多いと通常ビットレートも高い。
P2はおすすめだが、攻殻機動隊は単品狙いが吉と思うぜ。
両方買った漏れからすれば。
257:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/01 22:44:09 lUbMGtRo
最近になって攻殻起動隊を観た、おもしろかったな～
思い出せず疑問がある
１ 攻殻２の最後、少佐がゴウダを射殺、もう一人いたメガネのおっさんは何者？
２ 最後にクゼに注射した人物？マイクロマシンの関係者？
258:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/01 23:27:43 RYY/R5io
>257
TV版。
ここでどうぞ
↓
攻殻機動隊 S.A.C. 2nd GIG -FILE100-
ｽﾚﾘﾝｸ(anime2板)l50
259:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/03 00:04:10 9FSv6QKH
Blu-rayの画質酷いのか
好きな映画なだけにショックだ・・・・
260:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/03 07:03:01 fn7/5Spi
自演のような・・・
261:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/03 11:19:11 Zfhyv5iB
今bluray買う必要無いだろ
ゴミになるかもしれんのだぞ
262:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/03 14:54:41 7Vi6YCKe
俺はとりあえず今自分が見れればゴミとは思わないけどな
263:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/04 04:08:41 Hr6mx7YX
30分ほど見て停止
小声でごにょごにょ何言ってるか全然聞き取れない
イラつくから英語音声日本語字幕で見直すか･･･
小声で篭るような音声を「リアル」だと履き違える禿井守はカス
最近の邦画にはこの手のが多すぎ
264:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/04 04:18:29 yi1YZl2K
その点マジンガーは神
265:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/04 14:21:07 X9CKPx0y
>>263
今頃初めて見てるおまえも充分カスだけどなｗ
まぁ、ど根性ガエルでも見てなさい。
266:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/04 18:20:18 JLIgSeAZ
>>263 聴覚に異常がある場合、引きこもりになる率が高いそうだぞ。耳鼻科行こうぜ
267:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/04 22:24:09 4Blr4ciT
ヲタの常識＝一般の非常識
2ちゃん脳ｺﾜｽ･･･
268:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/05 12:11:35 jWjY/H0P
>>267の常識≠一般の常識
ゆとり脳ｺﾜｽ…
・30分で飽きる
・すぐにイラつく
・～はカス
・「最近の邦画」…憶測を基にした妄想を事実だと勝手に誤認して垂れ流す、劣化AI並みのゆとり脳。
・自分の意見が通らないと「～ｺﾜｽ…」と、自分の非常識を棚に上げ、相手を非常識呼ばわり。
269:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/05 16:30:35 iFuLmIUF
>>267と>>263は同一人物ということか。なるほど。そいつは怖いな
270:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/05 16:47:13 iFuLmIUF
なぜなら俺こそが>>263本人だからさ。おまいらそろそろアニメ卒業しな。そしたら俺みたいに充実した、もてもてライフがおくれるかもわからんで。まっ、無理やろうけどな。ぶひぶひ～うんこうんこ～
271:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/06 01:55:28 KNC9AbWa
色々な意味で痛すぎる
272:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/06 13:45:58 dJTCDXq6
しょうがないよ。269を書き込んだはいいけど、何か悔しくて悔しくて
どうしようもなかったんだろうね。挙句に自分の劣化脳を披露するだけの連投。
しかも改行すらしない狼狽ぶり。まるで夏休みの宿題に追い詰められた小学生のようだ。
見ていて痛々しい。
273:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/06 14:09:12 508JkH5a
ゴーストがあるかないかだけど、
基本的に、脳科学の世界では、ハードプロブレムなるものが
存在する。難しい問題、何故そうなのか分らない問題。
物質としての脳だけを定義しても、なぜ人間に意識があるのか、
何故自分はそこに存在し、意識を認識するのか、
まだはっきりと分っていない。
274:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/06 18:58:29 uR8JuF0z
>>263はもっと評価されるべきだと思う
275:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/06 19:16:21 KkGN5ML9
小声だからイラついたんじゃなくて
亡命やら外務省って単語に頭パンクしただけだろ
276:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/06 20:45:08 j+/A2KyS
>>意識があるのか
ほんとうにそんなものがあるのかね？
277:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/07 09:43:20 mq3UoXNh
ウィキペディアにも、のっているから調べてみるんだな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
あと、量子力学や素粒子物理学は物質の運動の性質を解明する学問であって、
物質の本質を解明する学問ではないと理解するべき。
運動に対する予測は出来ても、形而上学的な概念などの人間固有の物事の考え方や
意識そのものなどの事象については
予測することが出来ない。
無論、物質なる概念が、人間の脳が作り出したものであることも重要。
例えば物質が世界を動かしていると考えるのも人間の脳であれば、
そもそも脳が何処にあるのかを認識しているのも脳に他ならない。
疑似体験も夢も、存在する情報は全て現実であり...そして幻なんだ。
278:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/07 09:51:07 mq3UoXNh
つまり、君自身が多くの情報の中から、
自分の脳は頭にあって、物質や素粒子物理学が世界を支配してると考える。
考えて、判断しているのは結局君自身なんだ。
本当は脳が何処にあるかなんて、わかりゃしない。
そんな馬鹿なと思うかもしれないが、そう思ったのも君の脳なんだよ。
それが、意識であり、ゴーストとよばれるものかな。
279:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/07 12:22:35 HdQV/Fb5
「人間の意識」を特別視するのはどうかな。
「動物の意識」と「人間の意識」を分かつものは何ぞや？
280:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/07 14:13:16 izVlYBdV
そもそも、目の前に広がっている空間、都市、人間関係、あらゆるもの全てが
夢の中の妄想でないと何故言い切れる？
281:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/07 22:27:38 AEaqnfgD
>>279
言葉かな、やはり。言語という方が正確か。
282:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 02:00:25 OZYMCc6P
>>278>>それが、意識であり、ゴーストとよばれるものかな。
ウィキペディアは読んでたよ、そこも含めて、
我思う、ゆえに我思う、っていってるようなものじゃないの？
>>281 狼少女は人間の意識なんだろうか動物の意識なんだろうか、
という素朴で意地悪な質問を考えて見た。それにきちんと答えないと
簡単にそこで分けても仕方がない、たぶんそれは地続きだろう。
昔、ラブロックというおっさんが生命の定義とは何かと考えた結果、それは恒常性の
システムであるというところまで定義を拡張して、それをガイアとなずけた、当初は
生命の神秘性の否定として語られていたはずだったんだが、あれな人たちには
反対に恒常性のシステム全てに生命の神秘性がやどるとして、ニューエイジな
宗教にしてしまったｗ議論の展開に同じものを感じる。
持ち上げられたラブロック本人もその後ニューエイジの片棒担いだのはトホホなご愛嬌。
ラマチャンドランの本とか読んでる人いないの？
283:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 04:42:29 ZYTjLM+L
>>279
やっぱり人間と動物の意識の最大の違いといえば、
「いつか自分も死ぬ」ということを認識できるのは人間だけらしい。
動物は、自分に訪れる死を認識してないらしい。
だから動物はアドレナリンさえ出れば容易に死を賭けた行動に出れる。
人間の場合、死を認識し生の有限性を知ってしまうことで、
個体としての意識が強く芽生え、代えのきかない「自己」が発生するのだろう。
本能や遺伝子に従って生きるだけの動物は自己に拘泥する生き物ではないだろう。
そう考えると、自分だけは飲酒運転しても死なない、自分だけはセックスしまくっても
エイズに感染しない、と思い込んで行動してる人は動物に近いのかもしれない。
284:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 05:29:42 vqJJpJPI
>>283
しかし、動物も死は認識しているだろう？死という概念を認識できないだけで。
でなければもっと容易に自分の命を無くす（死を恐怖と感じない）と思うんだけど。
いつだったか、ゴリラに手話を教え、簡単な意思疎通が出来るようになった学者が
ゴリラの相棒の死（事故死）を尋ねたところ、悲しいという表現を使った、というのを
どこかで見た。
死は痛みの延長としてきちんと動物にも認識できているような気がする。それが人間が
意味する死とは違うとしても。元々、人に発展した生物は、生への執着（死への恐怖も）
が強かったんじゃないだろうか。それ故、自己を守る為に知能を発達させ、集団で生活し
火を扱うようになった。生への執着と死への恐怖は、表裏一体ではないと思うけど、その
二つへの欲求が人をここまで進化させたんじゃなかろうかと。
285:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 05:36:55 OFroeIkl
「死（←言語化するとそれしか表現方法が無い）」に対してマイナスの感情を抱くのは、
生物として当然だよ。
だって、恐怖、空腹、痛み、孤独の不安、暗闇への不安……など等、
それら全ての仕組みは、全部「死を回避する」ためのものなんだから。
ただまあ、生物の意識（今喋ったりものを考えたりしているモノ）ってのは、
必要なプログラムを正常に動作させるための、あくまで二次的な存在だから、
自殺とかオナニーとか、本能を騙すという芸当もやってのけるけどね。
286:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 07:18:07 mqyPavqT
人間にゴーストがあるとして、
ならば動物のゴーストは？と問えば、
自己という個に執着していない動物にとって、
それははっきりと規定できるものだろうか。
さらにミジンコのゴーストは？ 植物のゴーストは？ 精子のゴーストは？
はたまたウィルスのゴーストは？
生きとし生けるものの中でなぜ人間だけが特別な存在といえる？
とまあ、疑問は尽きないな。
287:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 07:33:33 mqyPavqT
>>284
本能レベルでの認識ではなくて、
あくまで意識レベルでの認識の話ね。
288:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 08:52:55 nZxszdUO
ずっと歩いてきた日々と道のりをきっと自分っていう、らしい。
答えには程遠い。
君は理系というより、むしろ文系だ。
何故って、科学なるものがもたらしたものよりも、最も大きいのは、
人間はそのつど自分が便利なように便宜的に考え生み出したものに、
執着するらしいということだ。なぜ金が存在するのだろう。
そんな非科学的で、劣った存在がなぜあるのだろう。
それは、人間が君が思うほど頭が良くないから。
289:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 08:58:50 v0xF6C/G
スガシカオ乙
290:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 09:19:13 mqyPavqT
あの頃の未来になるのはいつ？
鉄腕アトムの完成ﾏﾀﾞｰ？
291:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 10:04:17 OZYMCc6P
原作はというか原作者は欄外でゴーストというのは万物に宿るもので
階層構造があるものみたいなこといってるよ。
それを電脳で扱うと攻殻になって、宗教色でやるとORIONになる。
なので人固有としてこだわると原作とは離れる、話しが面白ければいいけどね。
292:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 10:22:15 nZxszdUO
>>282
突っ込みどころがありすぎて、どこを突っ込んだらいいかわからない。
＞「死（←言語化するとそれしか表現方法が無い）」に対してマイナスの感情を抱くのは、
＞生物として当然だよ。
＞だって、恐怖、空腹、痛み、孤独の不安、暗闇への不安……など等、
＞それら全ての仕組みは、全部「死を回避する」ためのものなんだから。
＞ただまあ、生物の意識（今喋ったりものを考えたりしているモノ）ってのは、
＞必要なプログラムを正常に動作させるための、あくまで二次的な存在だから、
＞自殺とかオナニーとか、本能を騙すという芸当もやってのけるけどね。
これラブロックのおっさんと同じことしかいってない。
なんちゃって生物学。
たとえば、人間が滅びてないのも、死を回避するプログラムが存在するだけで、
だから人間は存在するという、法則。
これおかしいね、そもそも人間なんてものは生きる死ぬで判断するけど、
それなら
それより強固なプログラムとして人間が存在しても不思議ではない。
たとえば、死ななければ良くて、生きてさえいればよいのなら、
何故もっと違う形で存在してないんだろう。
後もう一つ疑問なのは、これこそ何の証拠もない、類推哲学が生み出した、
もっとも貧弱な科学の一つだよ。
君の仮定では神なる存在が生命にたいして定義を設けてるわけだよね？
どこにそんな根拠があるのだろう。
またもし仮に神が存在したとして、その存在意義が死なないことというのは
不自然な話。
何の必要があってそんなことを考えたのだろう。
293:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 10:24:12 nZxszdUO
仮にラブロックのおじさんが法則としてそれを発見したのだとしても、
それより、もっと根源的で基本的な問題、
エネルギー保存の法則のような、なぜ保存されるか、といった問題に対して
具体的な回答が存在しない。
生命が存在するためだけに生命がある
たとえば、この発想でいくと
エネルギー保存ならエネルギーが存在するためだけにエネルギーがある。
という考えも成り立つ。
しかし、エネルギーが保存するというのは宇宙にとって一つのファクターでしかなく、
エネルギーが存在するためだけにエネルギーがある。という仮定の下に
宇宙が存在するのなら、全体の調和が乱れることに気がつくだろう。
というのは、存在＝あるということで、
エネルギーが存在するためだけにエネルギーがある。という仮定で
宇宙のプログラムを書くとどうなるか。
無論エネルギーの存在を脅かすものは徹底的に排除しなくてはならない。
この段階で、宇宙は多様性のある知っている宇宙ではなくなる。
もちろんわれわれの知っているエネルギーの保存は柔軟で、また謙虚であり、なおかつ
宇宙を彩る一つのファクターに過ぎない。
では、人間の種の保存にあてはめてみるとどうか、確かに人間もまた
宇宙で生きる以上、種の保存は柔軟であり、また謙虚でなくてはならない。
そのために知性が要るのも事実だろう。
しかしこれもまた、宇宙に存在する一つのファクターに過ぎない。
つまり、種の保存を再定義すると、
生命が存在するためだけに生命がある
のではなくて
生命が存在するためだけに宇宙の原理原則に従って、生命が存在する。
ということがいえる。
つまり、原理原則を無視した生命など存在しないのだ。
たとえば、一見して無関係なエネルギー保存と種の保存、これらが、
存在するためにだけ、お互い存在しているのならどこかで
衝突を起こす。
無論お互いの存在がお互いにとって宇宙の原理原則なら、
衝突は起きない。しかしこのようなファクターを積み上げていくと、
宇宙がこれだけの調和、つまり、人類のように弱い存在を
種の保存だけで片付けるほど長い年月にわたって知性を持つまで
待ってくれる筈がないと気がついても良いようなものである。
このように科学的に考えていくと生命が存在するためだけに生命があるというのは
一見して矛盾が無いように思うのだが、各論に入ると矛盾だらけの論理だということがわかる。
294:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 11:04:03 nZxszdUO
生命がDNAの乗り物なんていってた
馬鹿な人たちを思い出してしまった。
生物学者ってろくなのがいないな。
これも結局、生命が存在するための器として生命があるだからｗ同じ
295:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 11:07:15 OZYMCc6P
人のこと言えんけど説明下手だねぇ。
別にラブロックの話しはどうでもいいんだが？
ガイア理論なみに話しがどうどう巡りしてるよっていってるだけで、
なに突っ込みたいのか知らんけど。
296:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 11:22:49 nZxszdUO
「生命がDNAの乗り物」
これも、ようするになりたたない。
何々のためだけの何々っていうのはありえない。
車も人に乗られるためだけにあるけど、
宇宙の原理原則に従ったものしか作れない。
車が存在するためだけに車が存在するっていうのも、
宇宙の原理原則に縛られる。
つまり、何かがそこにあるときは、調和を無視した存在は無いってことだね。
297:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/08 11:27:00 nZxszdUO
何々のためだけの何々っていうのは
いろんなファクターでありえないけどね。
298:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/09 06:13:21 od4Qddlh
＞ID:nZxszdUO
携帯からすごい情熱だな。
299:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/10 19:31:34 bEEHXJ8y
でも、人形使いは、
遺伝子交配の多様性を選択して個体としての死を受け入れたんだから、
利己的遺伝子の理屈に則った行動じゃない？
300:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/10 23:10:52 3BE38tbC
いやーお前ら何一転のか全然わかんねー（＾＾）んだが
GISの素子はｻｲｺｰ
301:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/11 00:58:18 Pzr7l4sm
これ（というか押井作品全般）って何も考えないで
見るタイプのアニメだと自分は思ってるから
考察するのは逆に無粋に感じてしまう。
302:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/11 03:12:34 njsFdKlT
映画だけ観るとシンプルで素直に楽しめるんだけど、
うっかり原作漫画読んだら複雑系の科学やら哲学やらにハマってしまう。
303:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/11 08:23:40 +I3pHl+8
考えるな感じるんだ！って自分に言い聞かせながらみてる
304:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/11 11:30:38 sjYDSNHl
>>301
そう考えるのは愛が足りない証拠
305:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/11 14:26:34 iJ7puaaz
>>301
それぞれの映画の見方なんて人それぞれ。それをちらりとでも否定しまうことが野暮。
興味がないから見ない聞かない否定するじゃなく、自分にない要素だとして
受け止めて肥やしにすればそれでまた一つおりこうさんになれるじゃまいか。
306:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/12 18:20:29 CmBLHvdi
>>考察するのは無粋
この辺は分かる気がするけどなあ
理屈を超えた何かを感じるアニメだからこそ何も考えずに観たいという意味だと思う
307:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/13 11:54:30 IHccvKGJ
理屈を超えた何か、を判らないままほったらかしに忘れてしまうより、
それが何であったかぐらい考えてもいいだろう。何も考えずに見るのと
映画（物語）を読み解く事をしないこととは、全く違う。
308:301
07/09/13 16:51:50 HExr//dL
いや、俺はこの映画大好きっすよ。
単純に謡と作画の雰囲気に酔いつつも>>124のようなシーンに
暖かみを感じるのが俺のこの映画の楽しみ方。
小難しい議論が盛んだったので
俺の見方を書いてみただけで別に考察を否定するだなんて
そんな厚かましいことなど。
309:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/16 20:01:39 jfPKjP9Y
age
310:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/18 13:05:47 PofzHong
エヴァの使徒にも、自己進化知能回路っつって、
コンピュータウィルス型の使徒が出てきたな。
当時はコンピュータウィルスの概念なんか全く分からなかったが。
311:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/18 14:19:13 F2etz0yL
過疎だのう
312:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/20 18:35:08 Y3OXyIV2
先日、初めて映画を見ました。
ゴイストは知らない新参者ですが質問させてください。
映画の半ばくらいで、船で移動している少佐が自分とそっくりな人物を
見かけますがあれは同じデザイン？の義体ということなんでしょうか？
313:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/21 19:35:45 3mehutk4
>>312
そうだよ
314:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/22 12:00:18 DVg8LR7n
少佐のボディの外見は目立たないように一般既製品という設定が
マンガにあった、映画の中で自分と同じ外見の他人にどういう
意味を込めてるかはともかく。
315:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/22 19:43:10 gpNWyOAU
以前は原作の素子のほうがカワイイと思ってたのですが、
近頃は映画の素子のがっちりした体形がいいと思うようになりました
変でしょうか
316:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/23 21:29:41 09Wk85Ne
>>315
いやそれもありだろう
俺はとことんかっこいい少佐が大好きだ
317:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/23 22:14:21 YgdHhZuk
幼女素子最強説
318:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/24 01:03:43 bYyGaSPU
映画版の素子に足蹴にされたい
319:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/24 02:13:22 ZmkhLxWQ
Mとしては甘いな。
自分より逞しい女性には、圧倒的に上の立場から子供扱いのように優しくしてもらい、
そして自分よりずっと（立場などが）弱いはずの女性には足蹴にされるのが変態の真骨頂。
320:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/24 03:57:52 2nfzIyZS
いま見終わった
頭が痛くなったのはなんでなんだぜ？
やっぱり頭の出来がよろしくないからだろうか？
321:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/24 04:13:33 ra5qvbsf
電脳硬化症に罹ったからです
322:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/24 04:49:29 2nfzIyZS
どうすれば治りますか
多分、六課とプログラマーと大佐と人形遣いの関係がはっきりわかれば治ると思うのですが。
あとイシカワさんのその後とかも。
323:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/27 04:21:45 Shgh2sNl
hosh
324:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/27 20:59:39 LkbHHJWy
>>322
ひんと
某平和主義で民主国家の外交官が、プロジェクト2501のプログラマーを自国内に連れて行こうとした。
六課では阻止できないので、九課が強硬手段を取って消した（でもこれは九課が踊らされた茶番劇）。
プロジェクト2501が生み出したプログラム（人形使い）は、メガテクボディ社（だっけ）の擬体製造ラインを
勝手に動かして、パツキンボインのボディを一体製造し、そこに自分をダウソ。
その直後、自らの意思で九課に保護されるが、六課にボディごと拉致られる。
六課がそんなことした理由はイシカワが説明。
主人公のマッシブレディと人形使いは、お互いのことがちょっと気になってる。
・・・・・イシカワはあの後、トグサの目を勝手にカメラ代わりに使ったりする。
325:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/09/28 02:05:02 rNdaJDHP
パツキンボイン&マッシブレディ
…なんか気に入った。
326:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/01 21:42:30 APl9mRoy
質問！
この映画（劇場版？）って漫画とか見たことなくても
ストーリー等が分からなかったり、支障はないですか？
初めてghost in the shellに手をだそうとしてまつ
327:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/01 22:02:02 jJpzCvdL
そもそも作った連中がどんな話かを理解していなかった
328:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/01 22:05:14 APl9mRoy
てことはオリジナル的な？
329:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/01 22:23:36 jJpzCvdL
本来変質しないはずの情報の変質がもたらした幻想的オリジナリティ
330:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/02 02:59:42 WQWK22Fb
原作無視は押井クオリティ。
別にそれはそれでいいけど。
331:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/02 03:41:15 QzSYoY03
押井のは分かりやすく楽しめるハードボイルドアクションで、
原作はSFオタクの難解設定満載な同人誌漫画。
332:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/02 06:38:16 WQWK22Fb
「ブラマジとかの士郎（同人臭の強いガチガチのSFヲタ漫画家）が描いた作品」
と分かった上で手をつければ普通に楽しめるが、
単に「有名な漫画」という認識しか無い状態で読み始めるとドン引きしそうだな。
アップルシードとかなら普通に誰でも楽しめるような気はするが。
333:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/02 12:02:27 +u5iqq9g
＞ハードボイルドアクション
確かにGISはそうかも。
どっちも楽しめるようになるには一月ぐらいかかる。
あと漫画版はテレビ版とかで少し世界観に関する
知識をつけておかないと普通に挫折する。
334:ｋ
07/10/02 13:23:15 mGyBjQee
『攻殻機動隊』第12回アニメーション神戸賞受賞
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
335:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/03 05:14:48 qYxAwI3s
どう考えても原作の方が100倍面白い
336:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/03 09:09:22 uztI3vmn
漫画とアニメーションは似てるようで全然違う。絵画と彫刻みたいなもんだ。
比べてもしゃーない。
337:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/03 20:36:05 sZH396Mn
>>335
落ち着きなよ。
この映画面白いねって言ってるだけで、
誰も原作を貶めてる人なんかいないじゃん。
劇場版しか見てない人も原作への敬意は払ってるように思うけど…
もし原作信者な人なんだったら、書き捨てみたいなことしないで
劇場版との違いや原作の良さを未読の人にも分かるように
アピールする方が良いんじゃない？
イヤミじゃなくて。
338:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/04 14:28:08 mUy9doJd
>>337
落ち着きなよ。
これの原作が100倍面白いねって言ってるだけで、
誰も劇場版アニメを貶めてなんかいないじゃん。
原作漫画しか見てない人も劇場版アニメへの敬意は払ってるように思うけど…
もし劇場版信者な人なんだったら、書き捨てみたいなことしないで
原作との違いや劇場版の良さを未見の人にも分かるように
アピールする方が良いんじゃない？
いや全然イヤミじゃなくてｗ
339:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/04 15:47:33 efNJTJb+
「100倍」とか言ってる時点で、比べて他方を貶めてる事が分からない池沼がいるスレはここですか？
340:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/04 16:06:44 TLGeOpbt
ﾌﾟw
341:337
07/10/04 16:29:18 k0YkNfKU
>>338
確かに人に言っといて自分が一番落ち着いてなかったw
342:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/04 16:57:38 URlUstSz
>>339
ぶっちゃけ、俺も原作の方が100倍面白いと思うけど、
だからといって劇場版が糞なんて思ってないぞ。
他人を池沼呼ばわりするなら、所詮おのれも同類ということ。
>>341
まぁまぁｗ
原作と劇場版の違いは全てと言っても過言じゃないね。別物。
ただ俺は原作の方が好きだ。
343:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/07 03:47:32 5AJnXLRH
age
344:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/09 01:56:49 T2abGUuy
映画版で観たから心に残って原作に手を出したけど、
映画版が存在しなくて原作だけ読んでたら投げ出してたな。
345:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/09 10:40:24 TufEpAxj
原作でも素子の葛藤は描かれているの？
あのへんの曖昧でけだるい感じが好きなんだが
346:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/09 11:04:47 WJliNY+L
》３４４に同意。
士郎正宗の漫画は面白いけど心に残るほどではない。
映画版が無かったら、とっくに一部の人間の記憶にしか残らなかったかも。
347:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/09 12:36:36 WqEv64gX
>>345
あの辺こそがこの映画の致命的な構造的欠陥であり、幻想的オリジナリティ。
それを『個性』として捉えるのはあくまで間違った評価だが、
口当たりのよい情報のみを摂取するインチキな社会によって、その評価が並列化してしまった。
348:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/09 12:56:00 KU/0bIau
>>346
>>映画版が無かったら、とっくに一部の人間の記憶にしか残らなかったかも
はどうなのかな。
原作を手に取ってみたこともない自分ですら劇場版公開の前から
近未来ＳＦ物なら「攻殻機動隊」は避けて通れないって認識だったんだけど。
まあ一部の人の記憶にしか残らないってんなら
この映画もそんなに多くの人の心に届くような作品ではない訳だし。
349:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/09 14:46:39 8/tXibfc
そりゃそうだと思う。士郎自体が世間一般としてはマイナーな漫画家な訳だし。
押井が攻殻をネタに映画やって、これがヒットした影響で原作に今まで以上の
注目が行っただけ。原作が素晴らしいという人間はそれ以前にもいたし、映画は
いいけど原作はダメという人間も出てくるのは当たり前。原作が映画より一般受け
する要素があるなら、映画以前にもっと受けてるだろう。
350:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/09 19:36:33 qWjvFjh/
映画化でメジャーマイナーだった漫画版の認知度が
高くなったのは確かだと思うし、
本当は読む必要のない人まで読んでしまうっていうことも含めて
読者が増えたのも確かだと思う。
ただ自分はこの映画が好きでDVDも持ってるんだけど、
こんな気難しくて鬱々としてる人が主人公で衒学的な雰囲気の映画が
一部の好事家以外にも受け入れられてるとはちょっと思えなかったんで、
「多くの人の心に届くような作品ではない」
＝原作と同じく別にこの作品を見る必要のない人も多いはず
という意味で書いてしまった。
正直他の人はこの作品のどこが良いんだろうと思ってしまう。
351:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/10 00:35:19 QffPm62N
海外での評価が高いといわれるようになってから、
急に話題になってきた気がする。
劇場で上映してた頃は、全然お客も入ってなかったし、上映回数もどんどん
減らされてあっという間に終わってしまった記憶がある。
352:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/10 00:53:50 pfZIAZ5i
今では、劇場公開時に海外の評判で宣伝してたと
勘違いしてる奴がいるくらい。
実際はずいぶん後になってからだったね。
353:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/10 04:41:18 A0UO1+QV
公開当時、俺は「キネマ旬報」で素子のエロい表紙を見てから大変興味を持ったな。
裸で膝立ちになって機器に接続されてるやつ。表紙にしてはショッキングだったな。
これはすごいSF映画が来たなと思ったな。
354:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/10 05:45:17 DhgBaqrj
不覚にも和んだ
355:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/10 10:52:45 e/FyIbsK
「アメリカでビルボード誌のビデオの週間売り上げ一位を記録」ってなことをテレビで見たときは
攻殻機動隊なんて見たことも聞いたこともなかった。
実際にコミックを読んだりアニメをみたのはそれから何年もたってから。
356:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/10 12:44:29 8kXROKDi
マトリックスの成功無しで、攻殻TV版やイノセンスが制作されたかな？
357:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/10 22:14:40 MbHNHLEN
GITSの海外の評価を聞いても、
ふーんあっそう、だから何？原作もいまいちー
フィルムブックだけ見て地味ーって印象。
イノセンスで寝返った。
あとからGITSを見直しフィルムブックでは分からない映像と音楽ありきだと痛感。
でもやっぱGITSって地味っす。
358:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/10 23:35:27 f3CI79QM
自分は押井作品として見たんだけど最初、
というか見てから５、６年の間はやっぱり地味な印象だった。
BD、P1,2、御先祖様みたいにダイナミックな展開や
緊張感とキレのある演出を期待してたのに、
この作品はなんかぼんやりした印象だった。
でもこの作品を主人公の主観の物語として見たら、
共感できるかは別にしてそれなりに楽しめることに気付いた。
トップクラスのスタッフが集まって、原作を持つ緻密な世界観を舞台にしてるし
SF的な意匠も多いからそっちばっかり見てたんだけど。
勿論人の内面を描いた物語ならもっとすんばらしい作品はゴロゴロしてるんだろうけど
自分にとっては格好良い絵と、どことなくアンニュイかつ寓話的な雰囲気と
情緒感のある不思議なアクションシーンが楽しめる味わい深い作品になってる。
…やっぱり地味かな。
359:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/11 13:43:09 1v1bIdV7
映画のおかげで士郎＝攻殻のイメージが定着してるけど・・・
漫画の面白さは、アップルシードの方が上だと思う。 アニメのヒットがなければ士郎＝アップルシードのはず。
360:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/11 14:30:34 oRcI7QKX
いや今でも士郎はアップルシードの士郎でしょう。
まあ確かに映画の出来は比べ物にならんが。
361:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/11 15:25:35 9eDj0oIa
>>357
映画も原作も見ず、フィルムブックだけ見て糞認定してる人間初めて見た…。
>>358
そうか？俺も押井の新作ってことで見たけど、昔と比べてもそんなに地味でもないでしょ。
ああ、押井だな。って印象だった。冒頭の亡命阻止のくだりの言い合いなんて、
押井節満開だしね。確かにアニメギャグ的なノリはP1以降影を潜めてるけど。
押井のギャグセンスが変わってきたのかもしれんね。立ち食い師みたいな。
>>359,360
確かにな。林檎種の方がアニメ化も先立ったしな。
362:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/11 23:00:03 hrxRK4/n
でもこの映画って他の映画にはない何かを感じるんだよな
素通り出来ない何かがある
363:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/12 00:37:35 fJUOrPLE
それはまた感じなくても良いものを感じちゃって…
そうなったらその「何か」が何なのか自分なりに分かるまで
人から妄想乙とか信者ウザイって言われても
この映画から離れられない。
分かった所で離れられるか分からないけど。
熱心に勧めても周りの反応は薄いだろうからあんまりガッカリするなよ。
364:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/12 02:02:49 D8YHPDnN
一般人からは名前すら知られない
またはテレビ版をとっつきにくくしたようなものみたいに思われ、
押井好きからは押井濃度が足りないといわれる、
実は結構不幸な位置づけの作品なんだよね。
俺は一番好きだけど。
365:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/13 15:56:06 redeCgk2
兵器に全然詳しくないんだけど、素子とカニ戦車が戦う場面で
弾丸切れ直前にバルカン砲の先端が開くの、
あれどういう役割を果たす機能なのか誰か分かる？
366:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/17 08:37:19 vd2poHYb
age
367:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/21 07:54:47 Sa10woS3
hosh
368:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/23 07:55:57 QXlwovTa
あげ
369:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/24 02:34:43 wEfhBaYM
２７日くらいから豊島園の映画館で
再上映されるお
ついでにあげ
370:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/25 17:14:45 zRzCFlt7
おすすめ２ちゃんねる
質問ｽﾚｯﾄﾞ 89 [料理]
素子「ネット広大すぎﾜﾛﾀｗｗｗ」
371:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/25 22:56:27 x4q/yths
ＧＩＳの少佐は1人の人間として成立してる感じがする
悩んだりしてるとこが人間っぽい
そういう魅力がある
372:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/26 12:09:20 mDUSWQN2
>悩んだりしてるとこが人間っぽい
だってそういう映画だもの…。自分の存在自体に疑いを持ち、その存在を証明をするために思い悩む。
思い悩み葛藤することで辛うじて自己の存在を繋ぎとめ、結局プログラムと融合することで、
その生命体であるのかという悩みも解消されたのだから。
373:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/26 21:01:15 I1IK9mf1
>371はｷﾙﾋﾞﾙ1より2の方が好きなタイプ。
374:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/10/27 22:43:00 wy6+/i6Y
>>372>>悩みも解消されたのだから。
あそこらへんは嘘だと思うんだよね、映画として終わらせてるだけで。
いやあれでさ、電脳だの未来だのサイバー（死後）だのを今の自分達の
時代に重ねてマンセーしたい子たちが好きなのはわかるけど。
375:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/01 03:43:55 ZXyYVp+7
hosh
376:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/04 03:55:21 XKstmeq6
age
377:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/05 22:29:05 NNDqCxmj
GISの少佐の魅力に取り憑かれてから他のアニメキャラに興味なくなったｗ
378:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/06 00:57:45 PVj1HmNP
少佐の魅力かあ。
少数派なんだろうけどエレベーターでバトーと話す所が好きだな。
他の場面と違って俯いて目を伏せてるただの綺麗な人に見える。
その人の「私なんだか恐いの…」っていう言葉に
バトーにしては珍しく「大丈夫オレがついてるから」って返してるし。
表情は見えないけどこの時のバトーには
少佐も少しはグラッときたんじゃないかな。
バトーがいつもこんな感じならひょっとしたら少佐も…とか
色々妄想できて面白い少佐の一面が出てると思う。
379:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/08 09:59:25 tRlHXkgh
age
380:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/11 04:39:28 d4Q3i9kW
hosh
381:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/14 07:23:46 Cyo6iXBU
GHOIST IN THE SHELLのBD版って出るんですか？
382:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/15 05:12:50 2K8CiHpD
age
383:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/15 17:26:34 vOukiQpV
ラストのがに股マッチョ素子にめちゃくちゃ興奮した同志はいるかな？
384:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/15 23:10:08 mOUbcDgT
ＳＡＣのＣＧ版ＯＰがＧＩＳの雰囲気出てて結構好き
素子のドロドロっとした気分が動画、音楽の双方組み合わさってたまらん
ダイブと、その後地面に叩きつけられて現実に引き戻されて撃ちまくる流れとか神
385:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/18 04:27:31 tnMXQJTh
sage
386:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/19 19:51:43 78btHkCj
北米BD版っていつでるんだろう。
発売されたら即買いなんだが。
387:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/19 22:45:33 Vr51wYz0
BDもリージョンとかってあるのか？？
388:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/19 23:10:47 78btHkCj
>>387
日本とアメリカのリージョンは確か同じだった。
今日本で売ってるBD版は、DVDと抱き合わせして高くしたり
音質がよくなかったりと酷いそうだよ。
俺もamazonの評価だけで判断してるから詳しいことは分かんないけど。
389:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/20 14:32:56 sRKsVyIB
>>388
ふ～んBDにもあるのか…。DVDは違ったのにねぇ。アリガト！！
>酷いそうだよ
HDリマスター？っていうのかな。そういうのやってないのかな。
ってことは、音質、画質をリマスタした、DVDでいう5.1chとかdtsバージョン
とかにして、発売する手ぐちなのかな。えげつないな。。。
390:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/21 17:32:06 beTSZIwW
地球ドラマチック
11/21(水) 19:00 ～ 19:50
NHK教育 [3]
ドキュメンタリー > その他
50年後の未来(2)電脳都市▽サイバーテロが理想の街を破壊する!
▽人工知能の未来像
391:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/24 20:40:18 IZvyWU1x
今日見たけどvs戦車が最高潮だったな。
最後は同化した後どうしたのか意味わからん。
392:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/11/29 04:13:10 38TK79Zz
age
393:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/02 05:02:47 Pi2RNNJt
hosh
394:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/06 05:14:48 9CNRaEtg
浦沢直樹の「PLUTO」は押井に映画化してほしいな。
2chでは叩かれてるけどマジ面白いわあれ。
ロボットと人間の境界に踏み込んだ内容だし、
中東情勢を織り込んだ筋立ては押井好みだろうしな。
395:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/06 22:20:34 X9nFbNnM
「PLUTO」は面白いけど別に押井じゃなくてもいいと思う。
ふつうに「MONSTER 」のスタッフでいいんでない？
396:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/07 00:48:38 QASY6Pdv
PLUTO自体は好きで読んでるけどロボットと人間の境界とか
その手の視点自体は昔からの手塚漫画の範疇でしかないと思うよん。
浦沢自体それがやりたいのだろうし。
397:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/07 13:58:54 slbQecGX
天馬博士が亡くした息子を模して作ったアトムに失望するとこなんか、
手塚版より現代的に内面に踏み込んでるけどね。まさにイノセンスとかに通じるテーマだと思ったけどな。
浦沢版のアトムは見た目は完全に人間の男の子で、脳も人工海馬とか
生体コンピュータみたいな設定だしね。もう完全義体の世界だよな。
んで完璧に修理したはずのアトムが目覚めないんだよ。高度化された人格が統合できないとかで。
なんか思弁哲学みたいな話になってるよな。。
398:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/07 22:05:14 HT3akXRs
人が無意識に区別してる生物-人工物の境界線はどこにあるのか？ってことを
浮かび上がらせて、その価値観をひっくり返すor一周して帰ってくるのは
それだけ普遍性のある題材ってことじゃない？
押井の専売特許てわけじゃなくて。
先日終わった教育ﾃﾚﾋﾞのアレでも
実際に目に見え、手に触れられるものだけが信じるに足るものなのか？
ってやってたし。
399:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/08 02:00:31 7ZWiz/0t
>>天馬博士が亡くした息子を模して作ったアトムに失望するとこなんか、
>>手塚版より現代的に内面に踏み込んでるけどね。
んーというか、これを描くことに焦点されてることがそもそも手塚漫画なわけで、、
高度に発達したＡＩが人に近づくというのがそもそも人のおごりで
物語の恣意的方便でしかない、そのようなＡＩが作られても
いいけど、その前にＡＩや知能、脳生理学には興味深いネタや
諸問題がころがってる。
400:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/12 23:56:06 wiv7pGMm
人間の知能というものは、
機械も得られるものなのだろうか？
人間が感じる環境世界と
機械が感じる環境世界は同じものなんだろうか？
もし同じなら人間の知能を獲得できそうだけれど、
もし違うならば、それは人間の知能ではないはずだよね？
って考えてみた。
最近、教職の授業で
「絶対知から相対知へ」ってのを読んだから何となく。
401:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/13 01:57:03 VrupcQb/
理論的にはできるけど、作ることにどんな意味があるのかのが疑問なわけだけど。
神の名を借りて殺し合いして、もっとも富を持った国でさえ神が人を作ったと
信じる人がいる多くいるってのが人間の知能の性能だし。
危なっかしくてそんな余計なものさらに増やすことないわ、
もうちょっと安定したシステムにしてくれｗ
402:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/13 15:26:57 5mV8sn4J
でも この運動し続けるシステムは目的がなんなのか
わからないってのはあるよね
403:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/13 22:49:17 VrupcQb/
>>目的
突然変異と自然淘汰の過程で生まれた、
多少特異なシステムというだけではご不満か。
404:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/15 02:05:34 WRuXw3rI
わかりにくいのは当然なんだろうけど少佐の葛藤って、脳の記憶まで操作できるようになった世界だからなんだよね？
405:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/15 04:04:52 8O3fxkuN
脳の記憶まで操作できるようになった世界
＋
脳以外の肉体を機械に置き換えられる世界
406:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/15 09:46:58 sxs6hPBa
>>なんだよね？
いいえ。
少佐の葛藤＝押井の妄想
407:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/15 10:21:59 WRuXw3rI
そう、だからわかりにくいのかなあ
自分が自分であるためには驚くほど～のくだりがなんでか引っかかる
ぶっちゃけ脳がオリジナルならそれだけで充分じゃんみたいな
あの世界の人工知能がどれほど出来がいいのか知らないけど魂のない人形を愛したりはしない
人間やめたいってことと、このくだりは何の関係があるんだろう
408:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/15 10:57:33 tZ8Y6Qse
自分の脳がオリジナルでも
記憶を操作され、そう思わされているかもしれない不安。
まだ肉体があればオリジナルと信じられたかもしれない。
自分がもしかしたら
オペ子と同じアンドロイドじゃないか、という不安。
人間やめたいんじゃなくて、限りなく自己を保存したい欲求。
409:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/15 13:07:05 adNYwsv7
あの辺のくだりはストーリー的な問題（人形遣いと融合した理由をつけるため）で
適当に付け加えたものだと思ってる。
原作に似たようなセリフが全然関係ないところで載ってて多少驚いたけど。
410:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/15 20:51:13 /6ib94WG
>407
精神と肉体は従属関係や対立関係にあるのではなく
互いに影響し合っている不可分なものなんだってことが言いたいんだと思ってた。
>自分が自分であるためには驚くほど～のくだり
自分個人で言えば、自分の身体が自分を含めた人目に触れることに
無自覚には居られないし、ケガや障害があれば自分の思考の指向にも
意識的、無意識な影響はある(あった)と思う。
「ぶっちゃけ脳がオリジナルならそれだけで充分じゃん」
は当の少佐も多分そう思ってたかと。
でも自分の肉体が脳だけになった時に初めて
その理屈だけでは埋められないものがあることに気付いたんじゃないかと。
まあそれでも脳だけで平気な人はいるだろうけど。
魂のない人形を愛したり人間やめたいってのはどっかあったっけ。
411:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/16 05:21:20 jCHbfadu
例えがアレだが、援交ブームのころ体売ってた女の子とかは
自己の感覚が希薄だからこそ平気で体売ってたんだよな。
若いうちはまだ自己が確立してないから分からんでもないが、
いい年になると今度は自己を確認するために主婦売春に走る女性もいる。
現代もすでに精神と肉体が乖離しているが故の悲劇（?）は始まってるよな。
やっぱ動物としての生命線である衣食住が足りてしまうと様々な乖離現象が起きるんじゃないかな。
412:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/16 09:48:07 7qPBeAHd
妊婦中出しモノとかわけわからん
理屈でどうというレベルじゃないな
413:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/16 12:39:30 uAkPUNJg
>>自己が確立
これ自体が幻想なので前提自体が間違っています。
414:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/16 23:35:44 cbawp9Oc
自己の確立というと大げさだが、そこは要するに分別の有無ってこと。
やっぱ精神がある種のアイデンティティ・クライシスに陥ると肉体が実存を求めて彷徨い始めるんだよ。
そして素子は広大なネットの海へ。。
415:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/18 14:09:46 jlGNhkfv
URLﾘﾝｸ(thumb.vipper.org)
416:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/18 16:17:46 Vls/5ia3
>>415
残念だが超スレ違い
417:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/18 22:50:28 nyn3jFbC
映画で流れてるテクノを織り交ぜたような神秘的な音楽って何かジャンルとかあるの？
ああいうののアルバム欲しいんだけど、探し方が分からない。
どなたか教えてください。
418:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/19 00:41:35 HJSVbbn4
分別の有無なんて実にあやふやな単語ためらいもなく使う人に
それが実感できてるとはとても思えんのだが。
419:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/19 00:56:48 zl/QpQ1h
>417
この作品のCDだったら
CDのアニメコーナーに置いてある。
同じようなジャンルと言われると難しい
・民謡から民族音楽、映画のサントラ、
ヒーリングミュージックの中からテキトーに探していく。
・同じ作曲家から探す。
このサントラって
アディエマスの曲に似てるなーと思うときがある。
420:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/19 12:15:16 RZ0aGe/l
>>414
少佐はべつに自我が崩壊して逃げ込んだわけじゃないと思う。
むしろ崩壊したのは、分別などという自我の外側にある
身勝手で曖昧な装置そのものなのでは。
国家権力という分別を原理原則としたような側にいた少佐だからこそ
そういった自我の外側にあるものを全部振り払ったときに
自分は何者で、どこへ行くべきなのかという
人間としてもっとも根源的な問いに行き着き、その答えを求めての結果だと思う。
肉体と精神が不可分なものであるのか否かは、人間が答え（＝分別）を出す前に
擬体化や電脳という科学によって、問いそのものを超越できる世界になってしまい
そこでは実存という概念なんて、ものすごく曖昧なものになってる気がする。
では、そこで人は一体、何に向かうべきなのか。
自我＝ゴーストとはなんなのか。
人類の進化の果てに構築された広大なネットの海にダイブした少佐は
実は太古の地球の原始の海で同時多発した
生命の起源に還っていったようなものかもしれないとも思える。
そこはまさにスタンドアローン・コンプレックス。
421:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/19 16:56:12 FxQulJ1T
>>417
電子音と民謡を組み合わせた感じなら「姫神」っていうｸﾞﾙｰﾌﾟが近いかも。
「ｷｯｽﾞ・ﾘﾀｰﾝ」のサントラ(久石譲)も少し近い気がする。
ﾃｸﾉｺｰﾅｰなら
Massive Attack【ﾏｯｼｳﾞｱﾀｯｸ】の「Mezzanine」(ｸﾜｶﾞﾀの写真のｼﾞｬｹｯﾄ)
Moby【ﾓｰﾋﾞｰ】の「Play」(ハゲのおっさんが飛び跳ねてる)
とかにそれっぽいのが2～3曲あると思う。
ﾗｳﾝｼﾞｺｰﾅｰなら
Hotel Costes【ﾎﾃﾙｺｽﾄ】っていうｺﾝﾋﾟｱﾙﾊﾞﾑ集①～⑨＋ﾍﾞｽﾄ版
の中から気長に探せば、お気に召すのが少しは見つかるんでは。
どれも定番物なんでツタヤにあると思う。
(全て主観なので注意)
>419氏の言う通り
ああいう曲「だけ」をやってるジャンルてのは難しい気がする。
422:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/20 07:07:06 01xY433q
>>420
生命の起源とか、そんなデカい話かな？
まあ形はどうあれ、素子は「生殖能力」を得たわけだから原始回帰と取れるけど。
俺はこの作品が書かれた80年代末期～90年代にあった超越願望を感じるんだよな。
その先に何があるのか想像もできないがとにかく超越したいという時代の気分というか。
世紀末カウントダウンが始まって終末思想も盛り上がって全部チャラにしたいっていう願望が
あらゆるジャンルの作品に溢れてたのを思い出すな。
だから「存在の不安」への揺さぶりが肝であって、それを「超越」したあとの世界は
端的にいって大いなる幻想ではないかと。
423:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/20 12:43:13 K+Y3iZ2+
>>420
自分もおおむね>422の最後の二行と同じような印象。
「擬体化や電脳という科学によって、問いそのものを超越できる世界」
ではなく、「超越できない」ことによって
「肉体と精神がいかに不可分なものであるのか」ということを
否が応にも突きつけられてる世界だと思う。
人形遣いに操られたｱｳﾄﾛｰ、偽の記憶に苛まれる男、
自分と同じ(外見の)義体を持つ通りすがりの人、
自分が生命体だということに揺るぎ無い自信をもつﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ、
彼らを通して(と言うほど象徴的な描き方はしてないけど)
微妙に揺れ動いて、何かに撞着する人物の物語として見た。
だから切実さや説得力を感じて楽しめたのは
少佐が身体をブッちぎってしまうあたりまでで、
人形遣いと融合しようとするあたりからは正直よく分からない。
何かの予兆を漂わせつつ「幸せに暮らしましたとさ」でシメたのかなあとも思う。
424:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/20 16:48:09 9J/5ke4z
私と擬体
犯罪と社会
擬体 社会、箱的
箱の中身の秩序保存プログラムの限界の先
善ｖｓ悪 から カオスｖｓ秩序
なぜ秩序オンリーにならないのか
箱自体のプログラムへの興味
やっと現われた同族
箱（ネット）プログラムへ介入し殻の束縛の先
構造が分からなければ構造の意図が分からない
構造は因子且つ成果
構造の意図は新たな構造を生む
感慨無きエンドレス
425:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/20 17:26:53 HBgkVgkI
>>423
原作の２巻では素子のその後の世界を描いてるよな。
でもほとんど冥界じみた話で、凡人の俺にはよう分からん。。
押井が続編で２巻以降を採用しなかったのもやっぱり・・・。
426:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/20 23:44:27 85nQwkhH
勝手な想像だけど、原作は好きだけど
映画はどうしても受け入れられんって人は
その辺がイヤなのかもしれない。
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑと人格の融合っていうSF的な題材が
見方によっては、主人公の内面的な葛藤に
オチを付けるのに使われてしまったと見えてしまう辺りが。
(押井本人は鈴木敏夫との対談で「本気だ！」て言ってたけど)
思考実験的で緻密な世界設定の活劇物が
情報の高ﾃﾞｼﾞﾀﾙ化やﾈｯﾄﾜｰｸ化、義体、模擬人格とかいう設定を使いつつ
普遍的なテーマを扱った据わりのいい映画に
なった(なってしまった)辺りというか…
>>347の人とかが言ってることは「？？？」だったけど
そういう事を言おうとしてるような気がする。
427:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/21 23:13:59 WXvjmdub
>>冥界じみた話
映画でも天使の羽がラストにでてくるのは、そういうことなんだと思う。
士郎は２以外にもＯＲＩＯＮ書いたり、押井は若いころ光瀬龍に家に
押しかけていくくらいのファンだったり、ファン同士がいがみあいで言う
以上にこの二人は似た要素とそれを表現する時での違いがあると思う。
428:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/22 03:41:34 7H8Tm/YB
>>417
>>421に加えてdead can danceもお勧めしたい。
特にアルバム4枚目以降は民族的な音楽が強くてそれっぽいと思う。
日本っぽくはないが
429:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/27 04:29:27 5kDp+A8H
age
430:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/27 12:48:27 0+NcmNND
映画の中盤に素子が水中に潜る幻想的なシーンありますが、その時に流れる美しい曲（アコギター）はサントラCDに入ってますか？
431:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/27 16:26:22 lJAxEjER
>430
サントラに入ってるよ。
入ってるけど前の場面(取調室)の曲と繋がってるから
単体ではないあるよ。
432:見ろ！名無しがゴミのようだ！
07/12/30 05:45:26 hGmjvMw8
age
433:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/03 05:41:31 ccP26r+D
age
434:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/03 17:20:07 jfNVBBHi
原作の好きな一個人としては、「イノセンス」よりも押井の二次作品
つう感じが濃くなくて嫌いじゃない。でも、あの少女義体にはまいった。
435:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/04 00:52:30 JtD8xY4Q
正直俺もあれにはまいった。何度お世話になったか
436:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/04 05:06:14 FVZ9i1Xb
少女義体でそんなオイシイ場面があったか？
437:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/04 17:12:49 w57PWhAJ
>>435は早漏
438:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/04 19:22:14 X9J7Sy4M
なんかわかんないけど友達からもらた餞別がやけに価値のあるものらしいんだ・・・
GITSの初版ＤＶＤなんだが・・・相当高いなら返そうと思ってる・・・価値がわかる方価値があるかないかだけでも教えていただけないでしょうか？
439:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/09 07:51:27 tv7zoUNC
age
440:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/13 02:41:24 Ad/A6sYO
s
441:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/15 02:51:36 N21BJi9t
GIS以上のアニメは宮崎にしか作れない現実
442:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/15 09:28:36 bvR8adV8
幼女素子が大活躍する宮崎アニメ？
443:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/16 12:55:26 mC9TMXKW
閃いた！宮崎が攻殻作ればいいんじゃね？
444:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/16 15:52:36 6aIhaW1v
多脚戦車が普通の戦車にｗ
445:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/17 03:27:46 zNbRIGOk
いやいやサイバーパンクものならやっぱ大友克洋だろ。
446:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/17 03:31:25 YZdizOF6
情緒的なものが無くなっちゃうなぁ
447:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/17 22:57:06 9bUKggt7
「素子オオオオォォォ！！」
「さんを付けろよメガネ野郎！！」
448:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/18 09:06:58 mZkRyX+U
「お前も守護天使になったんだろ？
便所の落書き同然のネット上でな！！！」
449:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/18 23:12:48 R2DuoxNu
>>446
情緒が無くなったらこの作品に残るものが・・・
その情緒が素晴らしいんだけど。
イノセンスはストーリー重視過ぎるんだよなぁ。
450:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/19 00:42:22 bGxTERMC
>>449
451:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/19 00:45:14 bGxTERMC
すまん 間違えた。
>>449が自分とまったく逆の評価で驚いた
GISとイノセンスの情緒は評価ポイントなのか
452:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/24 00:24:27 UjaOUaDH
妙に拘ってる火器の描写がポイント
453:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/26 12:25:44 /YR+MZFW
2回見たけど、もう見ないかもしれない｡
オシイは小難しくしすぎ｡
454:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/26 12:45:12 WntGTt80
♪わ～が～まえば～ くはしめ～ よいにけり
455:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/26 13:01:13 ZFBNg6sv
>>453
押井は「分かりやすくした」と言ってたのにw
でも実際、原作に比べればこれでもかなり親切になってるよ。
456:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/26 13:42:53 xdoUkMJQ
宮崎駿の攻殻機動隊批評
「女がコンピュータと結婚する話」
宮崎駿のイノセンス批評
「コンピュータに女を取られた男の話」
457:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/27 09:45:42 RSqpobNz
「ニューロマンサー」ついに映画化！
URLﾘﾝｸ(eiga.com)
458:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/27 09:52:54 KyTt4Jir
俺は、イノセンスは
「コンピュータと結婚した女の気が変わって男に顔を出した話」
だと思ってるが。
459:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/27 19:59:56 0c8Y0G0e
>>454
わ～が～まえば～ てるつき～ とよむなり
よば～い～に かみ～あまくだりて～ ぬえ～とり～ なく～。
460:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/29 17:50:16 ReqK2gio
前も思ったんだけど「あがまえば」じゃね？
あもわも似たようなもんだけどさ
461:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/01/31 02:33:21 N/QxwrVq
ghost in the shell の少佐に惚れてる。
こっちの少佐書いた人はまた書いてくれないかな？
462:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/01 03:15:03 pEFNuIf+
人形使いにダイブした時
急に乙女チックな声になる少佐に萌え
あれマンコに指入れられてるな
463:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/07 03:20:01 XPx25X2c
a
464:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/07 12:59:53 8DIkDRfU
不要な器官は装備されてないと思
465:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/10 03:37:03 omQOnUB6
a
466:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/10 15:32:07 7XWHND7Z
もとこーーー゜゜
467:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/13 22:50:31 2KJ2syJb
遠景のビルの屋上で少佐が動いてる、なんて初見で気付くものでしょうか？
468:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/14 20:56:44 AdvTccJ9
吾が舞えば 麗し女 酔いにけり
吾が舞えば 照る月 響むなり
結婚に 神降りて
夜は明け 鵺鳥鳴く
469:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/17 05:01:01 Ld+gn1Fs
d
470:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/21 03:33:04 w+WjdOey
g
471:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/24 07:45:58 xPdfcol6
r
472:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/02/27 08:42:19 TK4J9DO8
g
473:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/01 11:36:57 dQ4WW4DE
ｈ
474:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/05 09:05:45 q7DyRBJS
r
475:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/06 03:14:26 0M2SMXDf
r
476:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/09 09:48:36 3gFD/EfR
ｒ
477:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/13 03:18:47 dVLjODVk
r
478:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/16 07:56:30 YPXCEBT1
r
479:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/20 04:45:54 Z7au0QnB
r
480:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/23 04:19:48 IbCXh3wL
r
481: ◆iykk/qU1.c
08/03/23 19:09:58 0ocnWF65
てす
482:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/27 06:53:49 rDomj4PC
r
483:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/03/30 05:54:45 wQiL//Ol
r
484:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/01 09:34:52 2Tn/Y/xV
そろそろ攻殻の話しないか
485:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/01 23:59:42 MUqq6FVm
DVD見直してた。CM集で
当時は若い女の歌手かタレントの曲で宣伝してたときがあったんだな。
これ黒歴史？主題歌にならなくてよかったというか、
まぁ「謠」最高ってことで。
486:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/02 03:05:35 C64vHB7/
攻殻機動隊のクイズ作りました。URLﾘﾝｸ(kantei.am)
良かったらやってみてください。
487:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/02 14:23:50 kKZa7eLE
劇場版少佐が好きすぎて困る
劇場版の原画集的なものって出てないの？
絵コンテ買ったんだが想像していたのより雑というか下書きっぽい（そういうもんなんだろうけど
488:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/02 22:56:24 K0+Zav0k
エレベーターのシーンとかカワイイよね＞少佐
489:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/03 00:26:53 nfIaHFQQ
あのシーンはやばい バトーが振り返ったときのハッとした表情とか
あと課長室に集まったときの一人だけ偉そうに椅子に座ってる少佐萌え
あのキャラデザでSACやってほしかった
490:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/03 00:29:26 10HiPuYc
>>485
同意
川井憲次の曲はいつもだせぇなぁと思うんだけど、攻殻系はなぜか神憑り的にいい。特にGITSのOP
491:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/04 12:57:05 ssQnFHv+
くだらん
492:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/04 17:04:24 ozFvh3qZ
>>491
↑
>>491
493:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/04 23:39:29 F6SfUCR5
SACと作画全然違うの？
494:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/05 01:22:18 pn8u+0kA
SACにわかはお帰り下さい
495:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/06 00:09:27 38stPzHK
>>487
ヘリから降下してケースを片手に少佐が小走りになるシーンを見て
「鍛えられた身体」に憧れてしまったｗ
有酸素運動、筋トレ、ｽﾄﾚｯﾁが数年も続けられてるのは
この映画に影響されてるからだとはとても言えない…
496:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/06 00:23:10 g7EQLHao
映画見て憧れてトレーニング始めるってのは結構あるケースだと思うけど
この作品で、とは自分には思いつかなかった
この映画の少佐はほんとう良い体格で格好好いよね
萌え系キャラとはまったく違うスポーツウーマン的なゴツさがいい
首の太さとか頭身バランスとか原作よりいい
497:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/06 17:09:49 LcD/qoST
でも、バトーとの対比だと凄く華奢に見えてそこがまた可愛い
498:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/06 23:33:24 qkapkknG
原作の巨乳じゃ銃を構えるのに不便だから乳ケズレ！って押井が命令したんだっけ。
499:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/08 09:35:34 yODAdUvK
銃構える時だけウィーンて引っ込むようにすればいいのに。
500:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/08 10:20:59 OjTs9u4K
ウィーンじゃ硬そうな乳だなぁ、ぷしゅーでいいんじゃないか。
501:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/08 21:29:14 pDMXMRzl
巨乳のままでいいじゃん
フルオート射撃に合わせて乳が細かく振動するとか演出面でも幅が出るじゃん
502:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/08 22:49:19 UzfDc5VP
そんな演出いらん
503:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/09 07:04:45 sDkdxPHb
むしろ、乳がロケット弾になって発射すればいい。
504:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/09 10:54:58 kIhzvJWt
OPに映ってた素子のボディって、胸は硬そうだよね。
505:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/10 05:36:12 yo8ttxIV
ＳＡＣの前にこっち見るべき？
506:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/10 12:26:15 Bk8c3cBr
話し的には関係ないから見る必要ない、
ただSACは監督が元々押井マニアでいい悪い別にして
原作だけではなくGISを意識してる部分もあるので
そういうところは見てると色々想像はできる。
507:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/10 14:17:19 yo8ttxIV
>>506
ありがとうございます
508:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/12 16:55:14 ZUBAmZFS
この作品は見終わった後に「イノセンス」を見て、更にもう一度見ると
ＧＩＳとイノセンスの二部作（あえてそう呼ぶ）がとんでもなく名作なのが理解出来る！
509:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/14 20:29:00 TtRBDf/V
「理解なんてものは、おおむね願望に基づくものだ」
510:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/16 00:41:29 53GDyIM4
スピルバーグ率いるドリームワークスが映画権獲得。
監督は誰？当てずっぽだけど、マイケル・ベインあたりかな？
タチコマでるのかな？一番の主役はある面タチコマなんだけど・・・
511:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/16 03:43:57 /iqhw2pn
どうせエヴァのように企画潰れする
(願望)
512:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/16 12:05:55 aZnYZux3
未来警察ウラシマンみたいな内容と推測。
513:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/16 13:39:40 HETUrRYs
それこそﾌﾞﾚｰﾄﾞﾗﾝﾅｰを小奇麗にしたような感じに。
514:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/16 22:27:54 Ca3j2pqs
どうせウルトラバイオレット程度の物しか作らんだろう。
515:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/17 04:37:07 1qGsYCBX
ゴイストインザシェル・・・なんだこれｗ
516:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/17 19:17:11 zij+GBBW
GIS見た後にガサラキ見ると糞アニメに見える
517:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/17 19:17:44 zij+GBBW
ガサラキが・・・って意味ね
518:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/18 17:59:56 VTAqbpeO
テレビアニメ版見てなくても劇場版だけで理解できますか？
519:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/18 18:27:29 PQvlwGKl
>>518
うん。
520:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/19 11:32:59 vL4d6sF3
>>518
「GIS→ｲﾉｾﾝｽ→SAC→2nd→SSS」の順番で見るのがオススメ
劇場版とOVAは同じ原作を扱っているだけで、作品としてはほぼ別物
まぁまずはGISを見てみなさいな
521:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/19 14:38:25 WQ3bWCBw
劇中での時間の流れは
SAC→2nd→SSS→GIS→ｲﾉｾﾝｽ
でおｋ？
気の向くまま全くランダムに見ちまったからよう判らん
522:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/19 14:48:30 vIvgFXL9
SAC→2nd→SSS ｜ GIS→ｲﾉｾﾝｽ
｜
｜
同じ原作とキャラを使った別モノです。
憶 え て く だ さ い。
523:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/19 15:05:03 vIvgFXL9
｜
劇場版 ｜ TV版
｜
GIS→ｲﾉｾﾝｽ ｜ SAC→2nd→SSS
95年 04年 ｜ 02年 04年 06年
｜ （GIS→ｲﾉｾﾝｽのオマージュやパロディーは存在）
(監督50代) ｜ （監督40代）
｜
同じ原作と同じキャラを使った別モノです。
524:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/19 15:23:19 F6Si9Y7g
TV版の方が監督も若くキャラ柔らかめなので
若く感じるのはわかる。
でもやはり時列は繋がってない。
GIS→イノセンス ｜壁｜ SAC→2nd→SSS
525:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/19 17:34:58 t4CdyOq0
漫画(原作)→劇場1→TVシリーズ→劇場2って流れと
3つの作品がパラレルになってるって点はﾊﾟﾄﾚｲﾊﾞｰと同じだなあと思ったけど
OVAがないんだね。それはそれで意外な気もする。
526:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/19 20:23:36 ytAVnZMH
>>525
SSSはOVAじゃね？そしてイノはイラネ
527:見ろ！名無しがゴミのようだ！
08/04/27 05:30:02 CJilZyTU
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