08/04/09 19:34:24 X9gxRbXp
>>131
重い話を軽く描く
＝洒落のわかる大人向け だと思う
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 19:40:45 0mihfzng
>>132
いや、洒落であのラストはさすがにどうかとw
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 19:48:21 eBfh4x2K
>>130
そのテーマに沿った物としては良く出来てた、だが唐突すぎた。
最終話でいきなり全面に押し出してきたから、視聴者がついて行けなかったんじゃないかな。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 20:06:53 X9gxRbXp
>>133
や、だから話自体はもともとすごく重いんだよｗ
でもそれを「うおおやればできるぜ！！」って少年向け熱血物みたいなタッチで描く
観客も、そういう主人公たちの愚連隊みたいな生き方には限界があることをうすうす分かっていながら
「そうだ！いいぞやれやれー！」って少年時代に帰ったみたいに無邪気に応援する
・・・そういう構造が「シャレのわかる大人」向けだなあ、と感じたんだよ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 20:11:02 ViWOYBBM
螺旋力と言う名のご都合主義でギリギリまで突っ走らせ過ぎたのも
あのラストが違和感を呼ぶ一因だと思う
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 20:36:44 YrfRmp7d
道理をぶっ飛ばして…というものの
螺旋生命体の掟には一度も逆らっていないんだよなこれが
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 20:38:05 Bs9Ia9bD
24話であんだけ味方一気に殺しちゃうのって酷くね
アニキの時の衝撃がすごかったからまったく泣けなかったよ
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 20:42:21 X9gxRbXp
そういやこのスレとかじゃあまり指摘されない気がするんだが、ラストでシモンが放浪してた
理由って、引退して「放浪の賢者」的な余生を選んだっていう個人的な理由と同じくらいに、
「建国の英雄」であるシモンが、きちんと次の世代（ロシウ・ギミー世代）へと安定した政権移譲を
果たすためには、あえて下野して身を隠さなければならなかった、っていう政治的な理由も大きいよな？
徳川慶喜しかり、いつでも権力の平和裏の移譲ってのは難しいもので、中途半端に発言力を持ったままで
引退して地方に居を構えたりすると、新政権（ここではロシウ政権）に不満を持つ勢力が遅かれ早かれ
絶対その足元に群がって、対抗勢力の御輿として担ぎ出そうとするだろうから。
あるいは自分自身政治に口を閉ざしているのに我慢できなくなって、中途半端な院政状態になったり。
あるいはそれを警戒した新政権側のスタッフが先に刺客を送って来たり。
自分が政権安定のために死刑宣告まで受けたシモンとしては、そういう難しさを身をもって痛感したからこその
「俺は穴掘りシモンだから」発言だったんだろうし、あの引退劇だったんだと思う。
脚本家自身3部以降を明治維新になぞらえた的な発言をしてるし、けっこうそういう歴史物的要素は
意識してると思うんだけどな。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 20:51:32 s4g7RSgU
つまり軽く楽しみたい人には物凄くむかつく作品って事だ。
息抜きに娯楽を見たいと思ったら、楽しめない人間に対して「貴方は洒落の分かる大人じゃありません」か・・・・・・・
どんだけ偉いんだよ。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:00:58 X9gxRbXp
>>140
後半はともかく、軽く楽しめそうで意外と重いアニメだったとは思う
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:06:04 EDyh3kZq
俺は問題をきっちり描く重いドラマに見せて結局中途半端な作品だったという印象
「後半の展開は急ぎすぎで未消化な部分がたくさんあった」
「4部で3部までのシモン達の危機的状況をどう乗り越えるかと思いきや気合い一発で逆転するテンポについていけなかった」
「最後のシモンもまだ人生は続くだろ？と思っちゃって違和感ある」
吉成の感想にはかなり共感する部分がある
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:07:18 s4g7RSgU
>>141
その「軽く楽しめそう」がいらんわ。
エヴァみたいに最初から重い雰囲気は出してろ。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:11:19 CSI1UMf1
勢いで楽しめるアニメが少ないからそういうのがあってもいいとは思う
ただグレンラガンは作品の方向性が意味不明すぎるだけだな
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:14:55 EDyh3kZq
初手としてはカミナの親父あっさり殺したところで厳しさは出てるからそれはいいと思うんだよ
やっぱシリアス気取りだした3部から熱血パートに対して
「おいおい、これカッコイイと思って作ってんのか？」って言いたくなる
風呂敷広げる＝厳しい状況を作るのに力入れてる割りに
問題解決シーンが魅力も説得力もないんだよ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:16:43 X9gxRbXp
>>143
まあ重いって言ってもせいぜい大河ドラマレベルの「重さ」だけどなｗ
>>142
当たり前かもしれないが、若くて情熱があるほどあのラストには共感できなくなると思う。
あのラストに共感できるのはそれなりの歴史ドラマ好きか、人生の折り返し過ぎたおっさんだｗ
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:31:13 ViWOYBBM
>>137
死んだものは死んだものとして扱うことに誰も異論を唱えていない。
それを生き返らせるべきか否かなんて選択なんて視聴者含めて誰も考えもしなかった。
それで済んでいたのに最後の最後で実は生き返らせることができたなんて話を持って来たのは
蛇足としか言いようがない。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:33:55 7lmLJCDl
>>144
そう！！それ！！
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:37:01 0mihfzng
>>139
ロシウがやったことを考えるととてもシモン一人が引退するくらいでは帳尻が合わないと思う。
むしろずっと現役でいてロシウをフォローしなきゃいけない。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:39:52 F+QduGa1
>>134
同意、妄想だが
たぶん早い段階からラストが決まっていたんだと思う
それを導き出すためにあの展開が後付けされたという印象があるな
それが強引過ぎた、仲間の処分市とかwブータとかその他諸々…
個人的な感想としては
最初は世代交代がテーマだと思っていたが
実際は庵野へのオマージュだったのかなと思った
シモンは庵野じゃなかったのかな？最初はカミナかなぁと思ったけど
あのシモンの去り行く姿は後続の為に身を引いてガイナを出て行く庵野の姿かとw
後半に進むにつれシモンの心理描写が浅くなりむしろロシウの方が共感しやすい
もしかしてロシウは今石などの若手の仮の姿だったのでは？
「敵わないな…あの人が結局全てをひっくり返す」などその他諸々w
これは若手スタッフが庵野越えを目指した作品ではなく
庵野を送り出す為のスタッフの気持ちを込めた作品ｼﾞｬﾏｲｶ
だから製作段階であまりギスギスせず作れたのかぁ、と
庵野越えを狙うなら楽しい製作現場なんて考えられない
故に、突拍子もない展開になったと
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:43:07 mr0Luhqb
>>130
「世代交代」がテーマならギミーやダリーが継いだ方がしっくりするよ。
ロシウだと同世代だから世代交代にならないし、ロシウに渡すなら３部でのロシウの行動の意味がだいぶなくなると思う。
本当に世代交代がやりたいなら、ロシウが大統領ってのに違和感しか感じないよ。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/04/09 21:46:11 ViWOYBBM
ムックで「グレンはアニメ業界、またはガイナの現状を表してる」なんて話も出てたけど
そんなの視聴者的には至極どうでもいい話だよな・・・