08/03/20 00:16:11 WsnKGhMH
ＹＪってなんだい
ようじょの略？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 00:28:46 7916i0Y7
ヤングジャンプじゃないかJK
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 00:35:03 +SaUPRrs
>>850
よくイくジャンヌ・ダルク
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 00:43:29 ZgyQz/NG
こうたって最後までルーシーに恋愛感情もたなかったよね？
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 00:58:32 jrs76Dg6
上の方の書き込みでエルフェンリート＝妖精の歌って意味だとわかった
で、これって英語じゃないでしょ？何語なの？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 01:07:49 vGemF89W
ドイツ語だよ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 01:13:59 +SaUPRrs
登場女性キャラみんな処女？
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 01:28:31 jrs76Dg6
>>855
おお、サンクス
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 03:11:19 7916i0Y7
マユだけ違うかな…親父が手を出してなければだけど。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 08:06:51 +SaUPRrs
妖精にしては、過激だよな。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 09:55:56 YDgM9d3Q
マリコはクローンでも不運だったな
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 10:34:43 pBazhYW+
>>856
つマユのお母さん
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 12:56:23 qOHiY1jG
>>846
君は親である苦しみって理解できるかな？
子を幸せに出来れば親は自分も幸せに
なれるが、不幸な子を持つ親は自分も
不幸になる。君は擬人化した視点でしか
ディクロニウスを見ていないよ。マリコは
ルーシーの娘（孫？）でもあるんだよ。
マリコ単体に対して責任を感じてはいないが、
ジルペリット全体の不幸を認識していて
責任を感じてる。ただ逃げたり隠れたりしか
出来ないことも捨てた不幸な子供への裏切り
でもあり、自分は不幸になっていくんだよ。
立場の違いはあるけど蔵間がマリコに感じ
ていた罪の意識はルーシーが全てのジルペリット
に感じていたものでもある。『身内』『娘』
『実験道具』これらの言葉は単純な感情
から来る物ではない。同じ種とその繁殖行動
の成果として絆を背負ってる。それは
ディクロニウスが人でもあるからね。
鬼畜やDQNでも逃れられない感情
なんだよ。
しかし君は言葉によって新たな視点を
得ようとは思ってないと見受けられるね。
『不幸な人間の娘』という１つの視点に
こだわっていたいだけのようだ。もっと視点を
広げれば、もっとエルフェンを楽しめるよ。
このスレ子供が多いのかな。。。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 13:24:50 9OjjBnkD
>>848
死んだかはっきりしてないしね。
それに原作に比べると感動シーンなんてなかったでしょ。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 13:56:19 6EHmMNQu
>>848
この文章でなにを言いたいのかよく分からない。
たぶん省略されている部分があるんだろうと
思うけど。
>>863
このレスとどう関連付いているのも
よくわからん。行間読むのむずかしいね。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 20:29:18 9OjjBnkD
>>862
それこそ人それぞれだろ？
いかにも君が意見が全て正しい、みたいな意見だと思うが？
なぜルーシーの子になるのかわからんし。
病気を移されたら移した者が親になると？
アニメでは詳しく描かれていないが、マリコはいわば人質として
隔離されてる。そしてマリコが生まれた時期はジルペリットについて
詳しくわかってはいなかったはず。角が生えてた時は愕然としただろうが、
現実に人間でも稀に角がある子は生まれる。
決してクラマが捨てたわけではない。
もしクラマが罪悪感があるとしたら爆弾を体内に埋めさせられてそれを阻止
できなかったこと、早く治療法を開発してやれなかったことだろう。
でも８６２で結局なにがいいたいのかよくわからん。
>>864
時間なかったんで。つまりルーシーの死がアニメでグダグダに見える、
という自分の意見に反論があったので、「なぜか？」という問いに
対する答えです。「死」がはっきり描かれていれば、感じ方も違うが
角が折れた描写で死を明確にしてる、と思いきや帰ってきたような
ラストゆえマリコの悲劇ほどは悲しくはない、と言うことです。
これは８４５に対してのレスと受け取ってもらっても結構です。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 20:43:14 uYcusqcv
熱くなるのはけっこうだが自分の意見が世界で一番正しいと思って押しつけてはいかんぞ
皆が好きな想像をして楽しんでいることも忘れずにな
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 20:50:06 Q4HQWk2o
所詮はエンターテインメントなんだから、ややこしいコト考えないで
もっと気楽に見てればいいじゃん
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 21:41:14 TKxTKpZC
>>867
禿同！
まじめに考えると、おかしいとこ有り過ぎ、、、好きだけど。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 21:42:57 vGemF89W
そもそも、ルーシーとマリ子を比べてどっちが悲しいとか
何がしたいのかよくわからん。
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 21:58:06 jrs76Dg6
>>867
ごもっとも
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 22:57:47 q6xC3NIT
そんなことは無いよ。ロシア文学とかも
映画もラジオも無い時代では
一大エンターテインメントだったんだよ。
様々に解釈したり解釈の違いを
楽しめるのは作品の持つポテンシャル
なんだって。生物としての人と社会の
中にある人の寓話を描くうえにおいて
ディクロニウスの構造はとても興味深く
楽しめるものだよ。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 23:02:05 0T8Y/tnD
まあ人それぞれですな
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 23:10:09 xj8Fry4B
>>853
アニメ最終回で、「俺は、大好きだから…！」発言してるけど、
コウタにとっては辛い選択というか、一番難しい選択だったと思う。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 23:19:23 q6xC3NIT
あのラブシーンが良かったのは間違いない。
愛とは理不尽なものだし、コウタがルーシーを
愛していたのは不自然ではなかったと
感じた。愛とはそんなもんだ。
本人たちにとって良ければそれで良いという。
そしてエンターテインメントとしても見る側が
素敵やわーと思えた場合が大多数なのは
間違いないでしょ？どうなの？
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 23:36:26 glhkURLj
妙な改行読みずらい
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 23:37:10 glhkURLj
ミスった。
×ず
○づ
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 23:39:29 q6xC3NIT
>>865
自分の意見が正しいと思ってるのは
君も同じだろう。
ディクロニウスはベクターでも繁殖すると
はっきりとした発言が劇中にあるからね。
その意味は考えないというのも楽しみ方
の1つだというのも否定しない。
多くの階層をもって様々な視点で楽し
める優れた作品だからね。ただ、マリコの
ほうがルーシーより悲劇的だという
のは視野が狭くないの？と問うている
だけだよ。普通の人はそんなこと分かり
きってると俺が思うだけなのだけどね。
>>866
それは>>865にも言ってるんだよね
>>868
＞まじめに考えると、おかしいとこ有り過ぎ、、、好きだけど。
そこをご開帳するとスレが盛り上がるよ。俺は期待する。
全く気にならないことが多いが。
>>875
すまん
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/20 23:53:26 vaLtEgz7
無駄な改行がウザい。携帯だなこいつ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 00:35:13 Vc8M9i2Q
よく言われるが携帯とバレたのは初めてだな
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 00:58:50 jLmurHoL
くだらない議論してんじゃねぇよ、馬鹿共が。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 01:08:51 sNXaX1GN
坂東さんｶﾘｶﾘすんなよ
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 01:14:03 5nPvwPxZ
ふむ
ムカツかれるとつまらぬ事さえ突っ込まれるもんだぜ
そうなった原因があるんじゃないか？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 02:25:22 7/rjjAi5
>>877
ルーシーってそんなに不幸かな？
俺にはそう思えないんだな。
俺は施設で育ったからあの程度不幸なんて思えないし、
他のディクロニウスと比べたら遥かに幸せでしょ？
君は多分恵まれた環境で育ったからそう感じるかもしれないが
現実にもっと苦しんでる人はいっぱいいるよ。
さすがにマリコと同じ状況なら人間は絶対に精神崩壊する。
大半の人間は暗闇に放置すると３日もすれば発狂するそうな。
手足も拘束した状態なら確実に発狂するだろう。
自由気ままに人を殺し、その家に棲みついて生きてきたルーシーと
比べてマリコが何をした？彼女は被害者だよ。
当然ながら贖罪の重さは比較するまでもない。
マリコの死を「ざまーみろ」って人は２ちゃんですらほぼいないと思うが、
ルーシーは死んで当然、と思ってる人が大半だと思う。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 02:47:52 FY8xe4FK
>>883
だから君はディクロニウスを人としか見ていない。
その視点ではエルフェンの魅力の半分くらいしか
認識できないと思うよ。人であって人でない。
これって世界にひとつだけの花を負の評価
すると全ての人にも当てはまったりするんだよ
分かるかな？わっからねえだろうなｗ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 03:02:06 7/rjjAi5
>>884
？常に人として見てるわけじゃないよ。
だが死の瞬間マリコは間違いなくただの父親に抱かれた子供だった。
エルフェン全体を語るなら凶悪な人類を滅ぼすＤＮＡの存在抜きに
語ることはできないが、少なくともマリコは一人しか殺してないし、
クラマの元で一緒に暮らせば人を殺すことはなかった可能性は高い。
ルーシーとは根本的に違う。
ルーシーがもし現実にいたとしても死以外に選択肢は存在しないだろう。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 03:14:23 O5GHA7qY
>>884
>>885
お舞ら、無駄に熱いなｗｗｗ
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 03:26:32 V9/mKa/O
話題ループさせんなよ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 04:03:07 Kk+oUBg0
>>883
>さすがにマリコと同じ状況なら人間は絶対に精神崩壊する。
ルーシーも長期間同じような状況におかれてたのは無視ですか？
非常に一方的なものの見方をする奴だな。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 04:04:12 8svYhYyS
ルーシーの不幸は
人間ではないのに精神は人間に近すぎたことだな
他のジルペリットの如く疑問も感じずに人を殺せる性格だった方がまだましだったんじゃまいか
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 05:13:59 g9Ogo1bR
>>873
あのセリフを聞き直すと、小唄が好きなのは
幼ルーシーとにゅうであって、今のルーシーに対することは
あえてはぐらかしてるんだよね。脚本うまいな、と思った。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 08:14:05 jLmurHoL
かみちゅ！ 神
うた∽かた 精霊
ｴﾙﾌｪﾝﾘｰﾄ 妖精
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 09:06:46 tSBMx6lc
ナナは俺だけの妖精
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 10:27:47 xImHczCS
きめえｗｗｗ
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 12:04:31 sNXaX1GN
荒川さんは俺だけのｴﾛ奴隷
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 17:07:34 YcsTTfHu
坂東さんは俺だけのSAT
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 18:02:37 mrjSYiG+
僕のオナニーを見て
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:09:07 Uvr/1Eux
長文は大した事書いてないようなので一切読まなかった
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:14:48 tSBMx6lc
激しくどうでもいいです＞＜
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:15:37 jLmurHoL
>>897
グダグダの境地。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:23:08 lj6T17qi
友達にDVD貸してもらって観たが、泣けた。
妹を思い出して泣けた。
妹も障害があって殆どしゃべれなかった。
漏れが大学に入って家を出て、たまに帰省するとものすごく喜んだ。
帰りが近くなって荷物をまとめてると、不安そうな顔でそばを離れなかった。
漏れのかばんや靴が無くなった、妹が隠してしまうんだ。
無いと漏れが困るんだよ、と諭すと泣きながら、出してきてくれた。
帰る日は大変だった。
家を出る漏れを、「にーにー、にーにー」といつまでも泣きながら呼んでた。
にゅうが教授の研究室に置いていかれる場面で、泣けて泣けてしょうがなかった。
もっと優しくしてやればよかった、妹に。
もっと色々してあげられれば良かった、妹に。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:33:12 h39kLigw
今見終わった。
最後の場面、ニューが帰ってきたって事でいいのだろうか？
非常にひっかかる終わり方だった。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 19:36:39 HQ+hFfjj
最近、アニメに興味を持ち始めた者です
昨日、とあるスレに
832 ：U-名無しさん：2008/03/20(木) 21:46:08 ID:DuKerCH/0
プロモーション
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
本編
URLﾘﾝｸ(www.veoh.com)
こんなものが貼ってあって、プロモを見て猫耳女がキャッキャ言うアニメかと思って本編を見た
開始2秒で心臓が止まるかと思ったぞ、おい
こんなのアリか？
これは明らかに詐欺じゃねーか？
作ったヤツは俺がマジで心臓止まってたらどうしてくれるつもりなんだ？
結局全話見たけど・・・
面白かったよ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 20:42:02 sNXaX1GN
死人に口無し
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 20:50:09 xImHczCS
>>902
いらっしゃい
これで君も立派なエルフェンリーターだ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 21:10:35 h39kLigw
如月が東大出で24っておかしくないか？
マリコが生まれる前から研究所にいたのに
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 21:11:36 JWp0hXCs
>>900
俺の涙腺がﾏｯﾊなんだが;
切ねぇ…、妹さん亡くなっちゃったの？
コピペじゃないよね？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 21:12:20 I+pu33Tt
学生兼研究員
飛び級制度
高校行かないで大学入学
考えれば色々あるじゃんｗ
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 21:13:29 Y6RL2iG8
あとそこはカナエとのエピソードで泣くべきでしょう？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 21:40:05 4Z5m2Anv
俺もルーシーはかわいそうだとは思うけど
最後は死ぬべき存在だと思うよ
ああいうのを生かしといたら世界がどうなるか想像つくだろ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 21:43:49 Z/1l5yQw
>>906
あれさ最後の２行でどうも作り話っぽいんだよな
「にーにー」ってひぐらしの影響か？
普通今時言わないよな
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 21:50:26 xImHczCS
あれは沙都子が言うからかわいいんだ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 21:52:58 lj6T17qi
>>906
コピペなんかじゃない。
妹は障害の元になった病気で亡くなったよ。
漏れは、妹の死に目に間に合わなかったんだ。
悔やんでも悔やみきれない。
最後まで漏れを呼んでいたそうだ。
それなのに漏れは会えなかった。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 21:55:24 VkepcAvl
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 22:06:41 urnaAuty
>>912
そうか…、じゃあ妹さんの分まで親孝行しとけ！
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 22:33:47 jWe3O7Uq
>>890
原作にも共通するけど、やっぱあそこで直接「好き」とか「愛してる」とか言えないというか、合わないよな。
現状の、「（妹と父親を殺した）子どもの頃のさみしそうな女の子も～」って表現でよかったと思う。
コウタからすれば自分がついた嘘が原因で、かつカナエのことを信じてあげられなかった後悔もあったわけだし。
ちなみにこのシーンの台詞周り、例によって件の初期脚本では、「また君が人を傷つけたら～」のとこが、
「このまま君を行かせたら」や「君を死なせたら」を経てるとこに、コウタの気持ちというか真意が感じられる。
（でもこのパターンだと、かなりルーシーのことを意識してる感じだから、変えたのは正解か）
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
08/03/21 22:50:11 IcjvHCgv
>>889
ジルペリットも簡単に殺していないと思うよ。
犬の飼い主の少年の斬首をみて
言ってんだろうけど、あれの心理は
描写不足だな。