08/07/15 01:24:24
東方とケイブって何か関係あるの?
ファンアート(?)改変とはいえほとんどそのままの画像を関係ないメーカーが使っていいのか
456:スペースNo.な-74
08/07/15 01:39:30
449>453
言葉足らずでスマソ
運営ってのはケイブをさして言ったつもりだった
こういう広告は出してる方が画像を作るから
ケイブの方からあれを出してきたわけで…
457:スペースNo.な-74
08/07/15 02:06:30
>>455
これって生首2つで「ゆっくりしていってね」と言わせる
ネタAAに東方キャラが使われてるってだけじゃないの?
東方にこういうシーンがあって
それをAA化してるなら別だろうけどそこまでは知らんw
一応ゆっくりのまとめサイト見てきたけど
AAの元ネタ自体は不明みたいだし、他のAAと同じ扱いじゃね?
458:スペースNo.な-74
08/07/15 02:11:15
ここまで有名なのに元ネタ不明ってのもミステリアスだな
459:スペースNo.な-74
08/07/15 02:40:56
都市伝説
460:スペースNo.な-74
08/07/15 02:46:56
え、元ネタってあれだろ?
461:スペースNo.な-74
08/07/15 02:47:29
俺だよ俺
462:スペースNo.な-74
08/07/15 02:55:18
ムカツク顔をAAにしたのが始まり
463:スペースNo.な-74
08/07/15 03:02:03
AAを絵に起こした奴も不明なの?
実質そいつがあの絵柄のオリジナルという気もする
464:スペースNo.な-74
08/07/15 03:18:15
>>463
AAをイラストにした人は分かってる。
↓ここの人
URLリンク(riceballman.fc2web.com)
絵柄のオリジナルって…脳板で出るセリフじゃねーぞw
465:スペースNo.な-74
08/07/15 03:19:31
絵にした人ならAAイラスト化の人がやってる
でもその人も元のAAの出所不明って言ってんぞ
466:スペースNo.な-74
08/07/15 03:20:26
>「このスレでゆっくりしていってね」という歓迎の意味合いなのだろうが、
>一体何がしたいのか謎。元ネタも不明。
鳥肌たってきたお・・・怖いお・・・
467:スペースNo.な-74
08/07/15 04:55:11
都市伝説の様なAAだな
468:スペースNo.な-74
08/07/15 08:48:03
ゆっくりAAはν速で新スレが立つと、目に止まる>>2か>>3あたりには必ず貼られて
何これ?何のキャラ?って話題になってた
スレ立てしてるブログ連が、ハルヒの神楽よろしく裏で金回されてコピペ宣伝してたんだろな
2ちゃんもニコも、効率のいい宣伝場所だからね
469:スペースNo.な-74
08/07/15 08:52:59
俺はある個人の実況スレで貼られててそれを気に入った実況主が広めたとかなんとかって聞いたな
470:スペースNo.な-74
08/07/15 09:04:07
確かピアキャス
ネトゲの広告って全体的に終わってるな
471:スペースNo.な-74
08/07/15 09:16:35
広告のターゲットも終わってるからな
472:スペースNo.な-74
08/07/15 09:43:18
意外にゆっくりの元が実況ってのは知られてないよな
473:スペースNo.な-74
08/07/15 11:52:58
フケの絵ってなんであんなに支持されてんの?
474:スペースNo.な-74
08/07/15 13:38:57
プロフィール画像がグロいから
475:スペースNo.な-74
08/07/15 17:48:35
>>472
でもあの不愉快な顔はオリジナルとは思えないんだよな
なんか元ネタあるんだったらとっくに分かってるだろうけど
476:スペースNo.な-74
08/07/15 18:50:56
登録したばっかりのひとはブクマ一杯してくれるな~
477:スペースNo.な-74
08/07/15 21:16:18
pixivがみれない
478:スペースNo.な-74
08/07/15 21:17:27
今日も重すぎる……。
479:スペースNo.な-74
08/07/16 09:53:35
MY神がいつのまにかピクシブから去られていた
重いからってあんま上げてなかったけど哀しいや
もっと点入れたりタグ弄ったりしたかった
480:スペースNo.な-74
08/07/16 10:00:54
>>479
神とかキモイから
481:スペースNo.な-74
08/07/16 10:20:17
煽り厨のがずっとキモイことに気づいてください
482:スペースNo.な-74
08/07/16 10:23:42
>>479
おまえがきもくて去ったんじゃないの
483:スペースNo.な-74
08/07/16 10:37:37
タグ弄りって、思わず噴き出すようなのもあるけど大概微妙な気持ちになるんだよな…
479の文面だけ見ると面白いと思ってるのは本人だけってタグをガンガン相手に付けてそう
484:スペースNo.な-74
08/07/16 10:47:45
連騰乙
485:スペースNo.な-74
08/07/16 10:50:27
プ
486:スペースNo.な-74
08/07/16 10:52:51
なんかいつものふいんきと違うな
ああ、夏厨の季節か
宿題やれよ
487:スペースNo.な-74
08/07/16 11:04:44
夏厨という言葉をやたら使いたがる人を夏厨厨といいます
488:スペースNo.な-74
08/07/16 11:08:09
リアガキはママのおっぱい飲んでなさい
489:スペースNo.な-74
08/07/16 11:09:51
my神とか言いたい人は同人板でネトネトやっててください
490:スペースNo.な-74
08/07/16 15:25:14
底辺スレおもしろかったのに、超グダグダ~
491:スペースNo.な-74
08/07/16 21:49:55
タグに「18G付けろ」って入れられてたよ。
すでに入ってるのに。
サムネでエロ絵と勘違いしたどっかのバカが書いていったのかね?
そんなの入れるぐらいならタグ編集すりゃいいのに。
492:スペースNo.な-74
08/07/16 21:53:27
>>491
お前の絵がキモかっただけだろ
493:スペースNo.な-74
08/07/16 21:58:30
あのな、R-18GタグつけるならR-18タグを付けちゃいけないんだよ
今は閲覧制限で一般、R-18、R-18Gのどれかを選ばないといけない仕様
R-18で見られて文句言われたくないのならここでR-18Gを選択して手打ちタグでR-18をつけてはいけない
494:スペースNo.な-74
08/07/17 01:29:25
R-18は801と男性向けエロと女性向けエロとガチホモで分けてほしいわ
495:スペースNo.な-74
08/07/17 01:54:55
>>494
そういう○○向けとかで分けるのは無理じゃね?
きっとタグで「これはどう見ても女性向け」だの「どうみてもガチホモです本当に(ry」だの
カテゴリへの文句でタグが埋まると思う
現状でもサムネで○○余裕とかクソ意味もないタグを馬鹿なROM共がつけまわってんだから
496:スペースNo.な-74
08/07/17 02:48:23
作者の性別で分けるのが良いんじゃない
497:スペースNo.な-74
08/07/17 04:12:45
性別なんて信じてる奴いるのか
498:スペースNo.な-74
08/07/17 08:15:35
お気に入りでハートマーク付いたら即刻マイピク申請したいタイプなんだけど大丈夫かな?
ハート付いてるのにマイピクは断られたって人いる?
499:スペースNo.な-74
08/07/17 08:19:41
おまいはそういうタイプでも相手はそういうタイプとは限らないわけで。
相手のキャラ見て申請しろ。
500:スペースNo.な-74
08/07/17 09:44:52
描いてるものは男性向けで、見ていると女性向けの方が気に入ることが多くて
普通にコメント付けたりお気に入り入れたりと積極的に交流もするんだけど
ものっすごい浮いてる自覚がある
501:スペースNo.な-74
08/07/17 09:48:29
500>あっ、それ分る!自分とジャンルが違うと、コメント入れにくいよなぁ~。
何かこえかけたら悪いかなぁ?って思っちゃうよね。
502:スペースNo.な-74
08/07/17 10:19:24
いや、だから空気読まずにコメ付けまくってるって話なんだが
503:スペースNo.な-74
08/07/17 10:29:01
あっ、ごめん!そういうコトか。それもコメ付け難いよね。
504:スペースNo.な-74
08/07/17 11:56:56
>>498
マイピク0の人じゃなきゃ普通OKしてくれると思う
まあ俺は爆撃申請のROMにもOKしちゃうチキンなんですけどね
505:スペースNo.な-74
08/07/17 12:12:04
チキンな場合も多いだろうが精神的に大人な人は大抵拒否なんかしないよ
拒否る人が何かと面倒な問題を抱えてたりふっかけてくる場合も多いから
拒否られたら地雷を踏まずに済んだとでも思っておけばおk
506:スペースNo.な-74
08/07/17 13:30:32
精神的に大人(笑)
よくわからん人マイピクに入れるぐらいなら
子供のままで良いわ
507:スペースNo.な-74
08/07/17 13:32:50
マイピクごときで人生がどうにかなるとも思えないので別にどうでもいい
基地外にあたる確立なら町歩いててもあるわけだし
508:スペースNo.な-74
08/07/17 13:34:10
よく分からん人なんて知り合い以外じゃほぼ全員だろうがw
友達作るの下手そうだな
509:スペースNo.な-74
08/07/17 14:17:43
だからさ、ピク渋で友達つくろーなんておもってねぇんだよw
510:スペースNo.な-74
08/07/17 14:19:11
別に友達作れなんて言ってないよ
マイピクに入れる入れないを大人だ子供だなんて騒いでるから
自意識過剰だと思ってるだけで
511:スペースNo.な-74
08/07/17 14:22:51
大人だったらマイピクに入れる!
なんて事言うから、それじゃあ別に子供で良いわと返しただけのことで、
そんな判断に大人も子供も関係ないのは解ってるよ
512:スペースNo.な-74
08/07/17 14:28:32
どっちもどっち
売り言葉に買い言葉した時点で同類じゃね?
513:スペースNo.な-74
08/07/17 14:35:57
同レベルでいいけど、マイピクに入れるのが常識なんてことは言わないで欲しいね
514:スペースNo.な-74
08/07/17 14:40:08
だめだこりゃ
515:スペースNo.な-74
08/07/17 14:42:31
なぁ、勝手な常識おしつけないでくれよ、なぁ
516:スペースNo.な-74
08/07/17 14:48:32
もうなにがなんだか
517:スペースNo.な-74
08/07/17 14:49:18
はなから好きにしなよそんなもん
518:スペースNo.な-74
08/07/17 14:54:11
好きにすればよろしい
519:スペースNo.な-74
08/07/17 15:24:21
死なはったらよろしい
520:スペースNo.な-74
08/07/17 15:28:04
精神年齢低いのがさっそく引っかかってたか
大人だったらマイピクに入れる!って書いたんじゃなくて
大人だったら断らないと書いたんだよ
許可して放置・スルー
521:スペースNo.な-74
08/07/17 15:33:15
拒否る人が何かと面倒な問題を抱えてたりふっかけてくる場合も多いから
拒否られたら地雷を踏まずに済んだとでも思っておけばおk
この一文の意味がわからなかったんだがどういうこと?
ふっかけてくるとかが特に解らなかった
522:スペースNo.な-74
08/07/17 16:25:15
馬鹿でキモイのばっかりだな
523:スペースNo.な-74
08/07/17 16:29:55
お気に入りを非公開にスりゃいいだろ
524:スペースNo.な-74
08/07/17 19:01:27
いい加減キラッがうっとうしいぜ
525:スペースNo.な-74
08/07/17 19:01:48
イラッ
526:スペースNo.な-74
08/07/17 19:05:54
チラッ
527:スペースNo.な-74
08/07/17 19:11:01
キラッで検索したら失神しそうになった
528:スペースNo.な-74
08/07/17 20:15:40
ジャケ写トレース改変ばっかじゃねえか
529:スペースNo.な-74
08/07/17 20:20:58
のすっ☆
530:スペースNo.な-74
08/07/17 20:47:54
構図オマージュはまだ許せるけど、一目でランカの顔に見えるやつは……
531:スペースNo.な-74
08/07/18 00:09:27
エロ絵自体にアレルギーはないけど
時々塗りや顔は上手いのに
体はものすごいデッサン狂いというか
全身骨折・股間接脱臼してる絵は
見てて不安になるな…
それが高評価だったりすると
別の意味でも不安になるが…
532:スペースNo.な-74
08/07/18 00:36:10
しょうがないなあ。お前にはこれをやろう
URLリンク(blog-imgs-11.fc2.com)
533:スペースNo.な-74
08/07/18 00:38:45
うわああああああああああああばけものおおおおおお
534:スペースNo.な-74
08/07/18 00:43:56
>>531
上位ランカーのあの人とかね。
535:スペースNo.な-74
08/07/18 00:51:15
ヒトデの人ですか
536:スペースNo.な-74
08/07/18 00:55:16
ヒトデの人にしても白ミクにしてもデッサンとかより雰囲気が大事なんだなと思った
537:スペースNo.な-74
08/07/18 01:09:56
ヒトデの人は雰囲気がいいとも思わんが
何がいいんだろうなぁ
ずっと疑問です
538:スペースNo.な-74
08/07/18 01:14:38
あのザックリした感じとかがウケるんじゃないかな。
ああいう感じのが好きな人にはかなりウケる画風だと思う。しかしすぐ飽きる
539:スペースNo.な-74
08/07/18 04:35:31
漫画はストーリー(同人は別)
イラストは雰囲気やセンス
出来ない奴がデッサンデッサンと叫ぶんです
540:スペースNo.な-74
08/07/18 04:49:15
なんにせよ基礎をおろそかにしていいってことはないだろう
すぐに嫉妬とかの方向に話を持っていく奴ってなんだろうね
541:スペースNo.な-74
08/07/18 04:52:08
基礎が出来てるのは当たり前
そこから見栄えよくするため崩すのも当たり前
542:スペースNo.な-74
08/07/18 05:03:40
登録したばっかりの人はブクマいっぱいしてくれるなあ・・・
初心者を騙してる感覚
543:スペースNo.な-74
08/07/18 09:00:41
pixiv関連スレ見てるとトレスと模写についてよく出てるけど、
元になる写真なり絵が自分のものもしくは許可をとったものと言う前提で見た場合、
写真を加工してイラスト風にした→ダメじゃないけど評価しない
写真をトレスして描いた→上に同じ
見ながら描いた(季節や時間帯などを一部変更したが構図はそのまま)→上よりはまし
見ながら描いたの場合、模写タグつけるべき
見ながら描いたという証拠がなければトレスと同じ
こんな認識でいいの?
544:スペースNo.な-74
08/07/18 09:17:04
自分で撮ったんならどうでもいーんじゃねーの
545:スペースNo.な-74
08/07/18 09:32:20
>>532
骨格よりも「インン」という謎の喘ぎ声に噴いた
546:スペースNo.な-74
08/07/18 10:40:09
うーくんかと思った
547:スペースNo.な-74
08/07/18 10:56:13
写真を加工してイラスト風にした
これはあくまで背景としてならOKであって
ちょろっとフォトショのフィルタかけたくらいじゃダメだろ
2chによく貼られてる有名な猫写真をクレヨンぽいフィルタかけて
大量にUPしてる奴がいるけどどうなんだねアレは。
548:スペースNo.な-74
08/07/18 11:00:15
写真を加工してイラスト風にした→ダメじゃないけど評価しない
写真をトレスして描いた→上に同じ
この二つを一緒にするには無理があるな
549:スペースNo.な-74
08/07/18 11:05:59
>>548
でも区別がつかない場合、トレス厨が沸く。
550:スペースNo.な-74
08/07/18 12:19:50
写真を加工してイラスト風にした→自分で描いて無いじゃん
トレスはまだ自分で描いたと言えないことも無いけど
pixiv的に上はどうだろう
551:スペースNo.な-74
08/07/18 13:42:25
543だけど参考になります。
よく初心者向けのイラスト講座なんかで、
写真をフォトショでちょこっと加工して、その上にキャラ乗せてみたいなの見るんで、
最初のうちはそういう人もいると思うんだけど(実際pixivでもそういうの見たし、結構評価も入っていた)
トレスもなぞっただけだからpixiv的にはやっぱダメかなと思って区別つかなかったんだよね。
自分としては見ながら描いた場合どう受け止められるのか気になる。
552:スペースNo.な-74
08/07/18 13:54:47
東方強いなあ
トレスで閲覧も評価も鰻登りなのを見るとなんともかんとも
553:スペースNo.な-74
08/07/18 13:55:56
>>551
写真加工背景にキャラ乗せてる場合はまた話は別だよ
キャラ自体はそいつが描いてるわけだし、その使い方は認められてる
条件によって受ける印象は全然違う
模写だって最初から模写って書いてあれば叩かれることも無いぞ
554:スペースNo.な-74
08/07/18 14:00:28
自分で撮った写真や素材写真の規約範囲内なら
加工しようが模写しようがトレスしようが別にいいんだよ
555:スペースNo.な-74
08/07/18 14:03:57
作品ではあるけど絵じゃないな
556:スペースNo.な-74
08/07/18 14:22:21
ぴくがくの痛い奴。
新規さんが絵上手くてイケメソキャラの時だけ
「はじめまして!かっこいいキャラですね><」とコメント。下手な奴とか女キャラの場合はスルー。
自分のキャラを「~たん」とか呼んでてキモすぎる。
絵チャで一発書きしたみたいならくがき絵ばっかり投下してる奴。しかも大量に。
一番お気に入りの1キャラだけ残して残りの3キャラほぼ放置で最近4キャラめ投下ww
荒らしタグついても仕方ねーわwと見たとき笑ったwww
557:スペースNo.な-74
08/07/18 14:39:26
マルチ
558:スペースNo.な-74
08/07/18 14:44:10
はわ~
559:スペースNo.な-74
08/07/18 15:23:10
>>549
ごめん>>548を読みまつがったorz
イミフになってる。
自分も>>548は同じようなもの、っつう感覚。
労力がかかってない、という点で。
で、自分でも、自分の写真から風景模写して
キャラ載せたりした場合、模写って入れるべきか悩む。
必要ないだろうけど、悩む。
560:スペースNo.な-74
08/07/18 15:41:55
いらないんじゃね
巷に出回ってる写真を模写した時にはみんな模写って注意書き入れてるけど
自分が撮った写真に模写ってつけてるのを自分は見たことないな
561:スペースNo.な-74
08/07/18 15:42:30
>>559
そうそう、自分も背景模写の上にキャラのせた場合、
模写タグいれるべきかどうか悩む。
562:スペースNo.な-74
08/07/18 15:43:33
自分の手を見ながら描いても「模写」っていれろって言いそうな勢いだな
563:スペースNo.な-74
08/07/18 16:01:57
>>559、561
自分だったら、
もし使ってる写真がネットで拾ったのとか素材集のとか
自分で撮ったやつじゃないなら
保険でコメントの方に「背景は写真を模写しました」とか書くかもしれん
自分で撮った写真なら書かない
要は「この背景どっかで見たことあるぞ」に対応できればいいと思う
タグは付けない。絵のメインがそれじゃないし。
あくまで自分ならね
564:スペースNo.な-74
08/07/18 16:04:32
今までロムだったんだけど、勇気を出して投下してみた
お前らが一日に何度もピクシブ覗く気持ちがわかったw
結構面白いもんだな
565:スペースNo.な-74
08/07/18 16:59:26
日の目を見れない絵かきが自意識過剰になれる数少ない場だしな
いいChance与えてくださったもんやで
566:スペースNo.な-74
08/07/18 17:07:08
>>543
だいたいあってる。そんな認識だろう
絵描きは他の人の絵に厳しいってのがよく分かるな
非絵描きならそこまで突っつかない
567:スペースNo.な-74
08/07/18 17:14:53
そら純粋に絵描かないやつはトレスかどうか分からんからだろ
フォトショップのフィルタ一つ加えただけでも騙されてくれるぞ
だからこそそれがわかるやつは、さも自分で描いたふりされると余計むかつくんだよ
568:スペースNo.な-74
08/07/18 17:21:35
まぁ下手くそは資料の一つでも用意してかきやがれと思うけどな
569:スペースNo.な-74
08/07/18 17:26:55
著作権があるものを模写パクするのと
資料として版権フリー素材やなんかを模写やトレスを同列にするのは
違うと思うんだが
一連の流れ見ててなんかモヤモヤする
570:スペースNo.な-74
08/07/18 17:28:30
下手ほど資料なしで描ける!と思うんだよな
上手い人ほど資料は山のように持っていてそれ参考にしている
571:スペースNo.な-74
08/07/18 17:33:11
トレスや模写が問題になるのは、pixivが
> 自分で描いた絵(イラスト)をアップできるWebサービスです。
だからだろうな。
572:スペースNo.な-74
08/07/18 17:35:52
パクだのトレスだの1年中血眼で荒探ししてる連中は絵描かない奴らだと思うけどな
同じ素材集使ってるだけの絵に○○さんのパクだ!とか言ってるし
どこにでもある構図なのに構図が○○さんのとそっくり!
とかアホかとバカかと
573:スペースNo.な-74
08/07/18 17:37:35
トレスをする理由って楽だからだろ
楽したならそれなりの扱いうけても文句は無いだろ
574:スペースNo.な-74
08/07/18 17:39:19
>>572
過去にヲチスレで祭られてたのはそんなレベルじゃなかったような
「よくある構図」で、重ねたらぴったりなんて無いだろう…
575:スペースNo.な-74
08/07/18 17:40:09
楽な方法があるならみんな楽すれば良いのに
そこでわざわざ面倒くさいことをした人が偉いみたいな空気もおかしいとは思うけど
576:スペースNo.な-74
08/07/18 17:40:39
資料写真見て描くことを模写とか言って欲しくないねー
577:スペースNo.な-74
08/07/18 17:42:35
楽な方法はいいけど楽したいならpixivじゃなくてもいいだろって話
578:スペースNo.な-74
08/07/18 17:42:39
>>571
その一文に拘って了見狭くしている奴多いな
579:スペースNo.な-74
08/07/18 17:43:04
別にしても良いだろって話
580:スペースNo.な-74
08/07/18 17:44:05
>>571
> 自分で描いた絵(イラスト)をアップできるWebサービスです。
これだと模写やトレスも「自分で描いた絵」って事になるから運営的にはOKなんじゃないのか?
581:スペースNo.な-74
08/07/18 17:44:34
つまるところ、全部想像力(記憶力)で描かないと許せないのか?
582:スペースNo.な-74
08/07/18 17:45:22
そういう頭の固い人もいるだろうね
583:スペースNo.な-74
08/07/18 17:46:27
とすると、もう何を言おうとどう説明しようと、ねじれの位置だな
584:スペースNo.な-74
08/07/18 17:47:30
下手は練習しなくても絵が上手くなるって思い込んでるからな
資料なんてカンニング!感覚の人が居るのは確か。
585:スペースNo.な-74
08/07/18 17:48:22
別に模写とかしてもいいけど模写タグとか入れてないから叩かれるんだろ
しかもオリジナル(笑)とか
586:スペースNo.な-74
08/07/18 17:48:49
写真加工がダメなのはガチだが
トレスだと写真加工と紙一重だから議論になるんじゃね?
指先ツールで写真こすっても描いたって言い張れば判別はつかない
デジタルだとその辺が区別つかんよな
587:スペースNo.な-74
08/07/18 17:49:12
>>585
それ何模写の話?
ひとまとめで語ってるから訳わかんね
588:スペースNo.な-74
08/07/18 17:50:22
トレスや写真は加工してあればその加工に意味があるから良いと思うな
作品作りってそういうことでしょ
589:スペースNo.な-74
08/07/18 17:51:01
>>585
こういう特異な例と比べるのは止めよう。話がややこしくなるから
590:スペースNo.な-74
08/07/18 17:53:18
模写が上手い人はオリジナルも上手いよ
模写でもやっぱ下手な人は下手だし
591:スペースNo.な-74
08/07/18 17:53:56
写真加工は絵じゃ無いと思うよ
592:スペースNo.な-74
08/07/18 18:25:59
加工した全体のセンス込みで絵だと思うけどね
そのセンスが悪かったら評価されないし、決まってたら評価される
そういうもんじゃないのか
593:スペースNo.な-74
08/07/18 18:28:23
金もらってるプロでも写真加工使ってるしな
趣味絵で自分の撮った写真をどう使おうがいいんじゃないか
594:スペースNo.な-74
08/07/18 18:30:19
加工も作品であるとは思うけどpixiv向けではないと思うよ
加工写真を背景代わりに上にイラスト描いているなら分かるけど
イラストはあくまでおまけで写真がメインの場合は場違いだと思う。
595:スペースNo.な-74
08/07/18 18:31:35
上手い人ほど小細工しているよ
そういう小細工も経験から得られる技術
596:スペースNo.な-74
08/07/18 18:40:54
写真加工だけの絵は見たことないなあ
大抵立ち絵の背景に使ってるような
まあアニメの場面そのままトレスして喜んでるのがいるぐらいだし
色んなのがいるんだろな
597:スペースNo.な-74
08/07/18 18:50:53
下手なやつほど資料を見る=カンニングだと思ってるよな
598:スペースNo.な-74
08/07/18 19:00:17
上手い人が絵チャとかでアタリも無しに一発で書き上げるのを見て
「上手い人はそういう物(資料なしでも描ける)」って思い込むんだろうな。
そういう人でも真剣な絵を描く場合は何か資料用意している。完成度を上げるために
599:スペースNo.な-74
08/07/18 19:19:37
>アタリも無しに一発で書き上げる
それは手癖で描いてるのかな。当然、相当練習はしたんだろうけど。
600:スペースNo.な-74
08/07/18 19:27:46
なんかタグっぽいの踏んだらニコ動に飛んだ。ニコ動と完全リンクしてるんだな
こりゃニコ厨東方厨だらけにもなるわ
601:スペースNo.な-74
08/07/18 19:30:53
アタリなしで一発線の人は描きまくってる人だよ
けどそういう人の絵は、知らずに判子化してて
いまいち魅力がなかったりするんだよね
602:スペースNo.な-74
08/07/18 20:11:19
井上某も当たり無しで描いてたりするわな
603:スペースNo.な-74
08/07/18 20:20:26
トレス御大か
604:スペースNo.な-74
08/07/18 20:42:09
トレス御大は尊敬できないしあの絵柄は好きではなし
605:スペースNo.な-74
08/07/18 20:44:01
じゃあ俺は好きだし尊敬してるし
606:スペースNo.な-74
08/07/18 21:17:13
トレスだって作業の省略化として意味のある行為だよ
607:スペースNo.な-74
08/07/18 21:43:28
ここでいうトレスは他人の著作物のトレスだろ。
自分の絵のトレスとかはまったく問題無い。
608:スペースNo.な-74
08/07/18 22:50:53
NBA雑誌トレスだっけか
許可取ってなかったんだっけ
609:スペースNo.な-74
08/07/18 23:52:54
なんかしょっちゅう表示するページがありません状態だ
落ちてるのか
610:スペースNo.な-74
08/07/19 00:13:27
>>599
>アタリも無しに一発で書き上げる
体のポーズを連続で描きまくる人と一緒にエチャしたことがあるけどあれは凄かった
何描いてるのか分からんうちに人間になってる
パンツから描いて→女の子とか。
611:スペースNo.な-74
08/07/19 00:50:22
エチャに必ず一人はそういう人いるよね
動きのあるポーズとかもスラスラ描いてて見ててきもちいい
612:スペースNo.な-74
08/07/19 07:13:25
どういう脳してるんだろうねほんと
自分は骨描かないとすぐ腕長くなったり頭デカくなったりするから
うらやましいったらないよ
613:スペースNo.な-74
08/07/19 12:32:26
人体見て理解しながら描くんだよ
614:スペースNo.な-74
08/07/19 12:37:18
そんな事はわかってるが一朝一夕にゃできねーんだ
615:スペースNo.な-74
08/07/19 16:24:24
あれはらくがきするのが好きで常に手を動かしてる人、
しょっちゅう絵チャやってる人じゃないとムリ
手癖のレパートリーが多いんだよ
それプラス集中力も使っていつも失敗しないよう心がけるから
一発描きで描けるようになっていく
人体構造を理解して描きながら描いては修正してを繰り返しながら
組み立てていくタイプの人には無理だ
616:スペースNo.な-74
08/07/19 16:36:06
むしろスラスラうまく描ける人は
>人体構造を理解して描きながら描いては修正してを繰り返しながら組立てていく
これをやってたからできると思うんだが まぁ人それぞれか。
617:スペースNo.な-74
08/07/19 18:03:46
だいたい上手い奴って「自分は全然練習足りてない」とか
「ただ好きで描いてるだけで練習とか考えてない自分ダメすぎ」とか言ってるな。
実際に四六時中絵描いてても練習のつもりはないんだろう。
で、上手くならない奴は「自分はすごくたくさん練習してるのに」とか
「どういう練習したらいいんだろう」とか「すらすら描ける人とそうでない人の分類」とか
あれこれ考えてばかりいる。
618:スペースNo.な-74
08/07/19 18:18:15
>>616
手癖と決めつけて思考停止したら楽だっし
つかアヘ顔うっぜ
619:スペースNo.な-74
08/07/19 18:41:30
アヘ顔より泣きそうな顔のほうが好み
620:スペースNo.な-74
08/07/19 18:46:19
>>617
なんか納得
>>619
誤爆?
621:スペースNo.な-74
08/07/19 19:57:44
トレス改変する人多いけど髪型だけ変えて何が楽しいんだといつも思う
ランカのジャケとかアへとか馬鹿かよ
622:スペースNo.な-74
08/07/19 19:59:58
馬鹿な遊びだから楽しいのかもしれん
623:スペースNo.な-74
08/07/19 21:02:36
さすが連休前夏休み。流れ早ええええ
マッハの速度で流れてく
624:スペースNo.な-74
08/07/19 22:40:31
あーアヘ顔うぜぇ。
625:スペースNo.な-74
08/07/20 02:17:41
アヘ顔、なんだあれは。
見て不快になる人がいるかもという発想がないのか…
ってかきもい…
626:スペースNo.な-74
08/07/20 02:35:34
∩____∩
| ノ ヽ
/ (゜) (゜) | あ・・・あへへへ・・・
ミ_ ( _●_) ミ
-(___.)-U(__)─
627:スペースNo.な-74
08/07/20 02:53:17
吹いた
628:スペースNo.な-74
08/07/20 03:19:02
エロは追求するとグロになる
629:スペースNo.な-74
08/07/20 03:42:31
グロとはすなわち生命の営みそのもの
630:スペースNo.な-74
08/07/20 03:45:01
微エロで抜ける絵描ける奴が神
グロに頼ると限界点が見えてるもんな
631:スペースNo.な-74
08/07/20 03:49:35
微エロっていうとき○くとか明らかにエロ路線なのにエロじゃない的な絵か?
そうじゃない微エロなら見てみたい
632:スペースNo.な-74
08/07/20 05:01:48
あれは微エロじゃねーだろ
厭らしさのある微エロじゃなくて
爽やかに微エロなのが良い
633:スペースNo.な-74
08/07/20 08:28:11
爽やかな微エロってなんだよ
抜ける気がしないんだが
634:スペースNo.な-74
08/07/20 09:25:40
定義の話題は結論が出ないのでやめれ
各々が勝手に心の中で定義してりゃいいんだよ
だいたい「絵心」や「美意識」なんてものはエロス無しに成立しないのだし
たとえ無機物の無機質な絵であってもエロスはある
635:スペースNo.な-74
08/07/20 09:30:14
pixivの右上の広告バナーを一度も踏んだことのない奴の数→
ノシ
636:スペースNo.な-74
08/07/20 10:19:38
はいはい挙手厨
637:スペースNo.な-74
08/07/20 10:34:57
ハイチュウ
638:スペースNo.な-74
08/07/20 10:42:33
ハイチュウに俺の銀歯が何度やられたことか…
おのれハイチュウ
639:スペースNo.な-74
08/07/20 11:32:25
東方の企画ってリア小が毎回立ててるような臭いがする
キャラ描きは早い者勝ちってあたりとか、例題絵がヘタレ絵なとことか
K田の皮肉絵まんまで笑うが
640:スペースNo.な-74
08/07/20 11:35:08
版権×企画で化学反応が起こるようだな
641:スペースNo.な-74
08/07/20 13:28:52
へそだしにしておくと閲覧数が上がる傾向があることに気付いただよ
642:スペースNo.な-74
08/07/20 13:43:28
ノシ
643:スペースNo.な-74
08/07/20 14:06:07
パンツよりへそのがウケルのか
なんというフェチズム
644:スペースNo.な-74
08/07/20 17:12:03
>>633
下半身優先の人には理解できなくて結構^^
645:スペースNo.な-74
08/07/20 17:22:22
上から目線ね
646:スペースNo.な-74
08/07/20 17:23:21
パンツは下から目線
647:スペースNo.な-74
08/07/20 17:29:09
上から眺めるすじもなかなかいい
648:スペースNo.な-74
08/07/20 17:30:02
上から目線に見えるって・・・どんだけ自己嫌悪激しいんだよ
649:スペースNo.な-74
08/07/20 17:31:35
やっと被り400超えた・・・
つっても40枚投稿して400だから一枚に付き10人しか増えないんだけど・・・
650:スペースNo.な-74
08/07/20 17:41:32
充分いるじゃねーか。1枚投稿して10人増えるなんて羨ましいぞこのこの
被お気に入りなんて滅多に増えねーよ、しかもたまに減るorz
651:スペースNo.な-74
08/07/20 17:45:49
一枚デカいのを当てると
あとは何もしなくても毎日ちょびちょび増えるよ
652:スペースNo.な-74
08/07/20 17:46:40
減るとへこむよなぁ
俺被お気に入り数少ないから余計へこむー・・
653:スペースNo.な-74
08/07/20 17:53:07
好きで描いている人にはいくら練習しても追いつけないよね
もっと絵を描くのを好きになりたい
654:スペースNo.な-74
08/07/20 18:24:14
アヘ顔を左右反転させてみ
一気にバランス崩壊するから
655:スペースNo.な-74
08/07/20 18:27:02
あへ顔はああなる過程があるから萌えるんだよ(人によっては)
あれだけ見せられてもギャグでしかねーよ
やってる奴もギャグとしか見てないだろうし
656:スペースNo.な-74
08/07/20 18:33:43
どっちにしろアヘ顔=SEX中の顔なんだから
PTAの皆さんいつものようにR-18タグつけまくって荒らしなさいよね
657:スペースNo.な-74
08/07/20 18:33:59
そんなのみんなわかってるけど
658:スペースNo.な-74
08/07/20 18:35:25
657は655宛て
659:スペースNo.な-74
08/07/20 18:43:38
>>658
いや企画に乗ってる奴は分かってなくてあの顔が笑えるからやってる奴ばっかだろ
あの顔始めに描いた奴もアヘ顔を馬鹿にしてるの見え見えだし
エロ描きはもっと怒れ
660:スペースNo.な-74
08/07/20 18:47:20
あへ顔は「らめえええ!」「くぱぁ~」「ぼく男の子だよ~」と同じギャグ要員だから別に良いんじゃね
661:スペースNo.な-74
08/07/20 18:49:45
あー、あれアヘ顔をバカにしてんのか
俺はエロ専だがそもそもあの表現が大嫌いなんで描く気も怒る気もないわ
662:スペースNo.な-74
08/07/20 18:56:14
エロ好きだけどアヘ顔は無いわ
萎える。気色悪い
663:スペースNo.な-74
08/07/20 19:16:51
エロでのアへ顔は好きだけど
「アへ顔をギャグ扱いするなんてエロへの冒涜だ!馬鹿にしやがって!」とか言うのは
アへ顔狂信者みたいでキモい
それとは別に、あのテンプレはキラッ☆みたいなトレス絵二百番煎じとしてウザいが
664:スペースNo.な-74
08/07/20 19:18:35
あへ顔気持ち悪いな・・・
ショタのアヘ顔は見ていて気持ち悪すぎる。よくあんなの描けるな
665:スペースNo.な-74
08/07/20 19:20:47
>>659
意味わかんね
666:スペースNo.な-74
08/07/20 19:23:23
自分の好きなものが冒涜されて怒るのは人として正常だろ!アヘ顔に関わらず!
667:スペースNo.な-74
08/07/20 20:21:31
数ヶ月前はヘタレ絵がたくさんあって安心出来た
今はうまい絵ばっかでヘタレはうp出来ない空気になってきた・・
ほんと、何でみんなあんなに上手いんだ
668:スペースNo.な-74
08/07/20 20:27:18
俺は逆に、昔のほうが上手い絵ばっかりで、
最近は人が増えて下手な絵がぽつぽつ増えてきたように感じるが…
669:スペースNo.な-74
08/07/20 20:48:59
>>668
俺もそんな印象
そういや最近朝目のランクイン見ないな
東方に押されまくってるのか
670:スペースNo.な-74
08/07/20 20:52:07
洋楽アーティスト名で検索かけるとジョジョばっかw
ジョジョ好きだからいいけど
671:スペースNo.な-74
08/07/20 22:34:14
今はランクインする人が固まったって感じかな
だからランカーの場合手抜きでもランクインするし
今ランカーじゃない人はかなり上手い絵とかネタとかで一回ランクインしないと埋もれたままになる
672:スペースNo.な-74
08/07/20 23:52:59
SNSだからな
流行に乗ってる絵描きは何描いてもマンセーされる
ただ句を過ぎるとどうなるか分からんけど
673:スペースNo.な-74
08/07/20 23:55:52
1点厨さんいつも乙であります
674:スペースNo.な-74
08/07/21 00:03:53
>>672
×句 ○旬
675:スペースNo.な-74
08/07/21 00:04:27
これは新しい
676:スペースNo.な-74
08/07/21 00:09:18
1点入れるときの主な動機
正義感
嫉妬
妬み
ギギギ
この四つですよね^^
677:スペースNo.な-74
08/07/21 00:13:00
句と旬って明らかに打ち間違いではないよなw
678:スペースNo.な-74
08/07/21 00:14:23
アヘ顔には全部1点入れてるわ
679:スペースNo.な-74
08/07/21 05:21:40
どのスレでお伺いすれば良いのか分からないので、こちらで質問させていただきます。
昔描いていた絵がたくさん出てきたので、懐かしいのと愛着が湧いたのもあって、それらの絵を
UPしようと思っているのですが、こういった倉庫のような使い方は、観ている方としては嫌な
気持ちになるでしょうか?
なるべく連投しないよう、時間をおいてUPしているのですが…。
680:スペースNo.な-74
08/07/21 05:24:01
別にいいんでない?一日に3枚以上投稿は止めといた方がいいよ
681:スペースNo.な-74
08/07/21 05:28:29
非公開で投稿→翌日くらいに公開
連投にならない
682:スペースNo.な-74
08/07/21 05:28:58
>>679
連投なら非公開でupすればおk
683:スペースNo.な-74
08/07/21 05:54:53
連投にならなければ3枚以上うpしたっていいだろ
マイピクにはウザがられるかもしれんが
684:スペースNo.な-74
08/07/21 06:06:23
一般にギリギリエロ投稿するやつはもれなく下手糞だな
685:スペースNo.な-74
08/07/21 06:41:10
直接見えてないだけの一般エロ絵はよくランクインしてるけどな
686:スペースNo.な-74
08/07/21 09:34:24
体は正直だからな
687:スペースNo.な-74
08/07/21 09:40:26
1枚ドカンと当てたらウィークリーマンスリーで1ヶ月被り増え続けてうまー
688:スペースNo.な-74
08/07/21 10:30:44
狙って東方絵アップする奴は1点厨より性格悪いでFAです^^
689:スペースNo.な-74
08/07/21 11:17:25
ホントだ
ランキングの絵をクリックすると、以前ランキングで見たことある人ばっかだわ
こりゃ最近組は上がれないな
690:スペースNo.な-74
08/07/21 11:47:40
中国語や韓国語で堂々とコメントするシナチョンってなんなんだろうな。
漢字だから通じるとでも思ってんのか。馬鹿か。
691:スペースNo.な-74
08/07/21 12:10:45
youtubeで日本語でコメントしてる奴については同思います?
692:スペースNo.な-74
08/07/21 12:46:02
漢字は正體字だったらある程度はわかるだろ
簡体字はうんこちんちんだが
693:スペースNo.な-74
08/07/21 13:47:37
絵 可愛 愛とかでもあっちの人には通じるんだろうか
694:スペースNo.な-74
08/07/21 14:03:58
可愛(い)は日本語じゃないかな
あと中国語は英語みたいに主語述語が結構はっきりしてるから
我 好 是 とかの方が通じると思う
ただスラングとかはどうなんだろうねぇ
他の中国語系ファンサイトを見てみるといいんじゃないだろうか
695:スペースNo.な-74
08/07/21 14:13:00
というより英語がなんとかニュアンスはわかるというレベルの日本人よりも
日本語をある程度理解できる中国・韓国人は多いんじゃないの
その上さすがに日本のサイトとわかってて来てるからこっちが何かコメント送れば
翻訳エンジンにかけるくらいはデフォでやってくれると思う
696:スペースNo.な-74
08/07/21 14:24:38
英語で書けばいいのに
つべと違って日本のサイトなんだから英語か機械翻訳くらいやるべきだろ
697:スペースNo.な-74
08/07/21 15:08:39
困ったな
・自分では絵を描かない
・ブログに載せる絵を募集中です!よければ描いてね(はぁと)
な厨房から申請来た…
はじめて拒否してしまうかもしれん
でも粘着されたらイヤだしなぁ
698:スペースNo.な-74
08/07/21 15:10:14
描かない方はお断りしています、でいいじゃん
699:スペースNo.な-74
08/07/21 15:10:20
>>697
適当な理由つけて全力で断れ!
後々果てしなく絵を要求されちゃうぞ!
700:スペースNo.な-74
08/07/21 15:19:01
>>698
それでいくかな…ありがとう
>>699
だよねー。俺の危機センサーがビンビン発動したわ
でも俺よりはるかに上手い人が既にその厨房のマイピクになってたんだぜ
どうも大量申請してるらしいが
こういうの輩はホント扱いに困るわ…
701:679
08/07/21 16:28:19
お返事ありがとうございました、マイピクさまのこともありますので、一日に
大量に投稿するのは控えます。
702:スペースNo.な-74
08/07/21 16:50:53
ブログに他人の絵並べて何が楽しいんだろな
My pictureに絵並べてるだけじゃダメなのか
703:スペースNo.な-74
08/07/21 16:52:15
匿名掲示板で匿名で自己紹介始める奴もいるぐらいだから、
何か楽しさがあるんだろう
704:スペースNo.な-74
08/07/21 17:09:31
他人の絵を使って苦労せず注目浴びてウマーじゃないの?
pixivに他人の絵貼る奴がそんな動機っぽいのよくみる
705:スペースNo.な-74
08/07/21 17:26:55
ニコでZIPばらまいてるのがそのタイプだね
他人の絵を集めて何故か自分が神気取り
706:スペースNo.な-74
08/07/21 18:23:51
注意すると絵師に逆切れ粘着に豹変タイプですね分かります
707:スペースNo.な-74
08/07/21 19:02:26
ちょwそんなのいるのか
さすがニコ厨。リア小の巣だけあるな
708:スペースNo.な-74
08/07/21 19:19:19
東方厨、割れ厨というとまっつんを思い出す
709:スペースNo.な-74
08/07/22 00:32:47
ところでランキングに乗ってるスコアとか評価回数って
投稿後何時間or1日のうちの何時間分くらいが集計対象になるのかな?
710:スペースNo.な-74
08/07/22 00:35:30
投下されたその時間からその日の0:00まで
つまり0:00近くに投下するともっとも評価を得られる時間(可能性)を得る
0:00近くに投稿が集中するのもそれ
711:スペースNo.な-74
08/07/22 00:47:45
なるほど、そういう集計方法だったのか。
712:スペースNo.な-74
08/07/22 02:20:19
サムネで○○~
のタグは絵師検索するのには便利だと思った
ヲチ的な意味で
713:スペースNo.な-74
08/07/22 03:25:24
気持ち悪いけどなあの文体
鳥肌立つんだけど俺
714:スペースNo.な-74
08/07/22 10:55:38
ゆきまん死ね
715:スペースNo.な-74
08/07/22 11:12:36
pixivなんか繋がりにくい?
716:スペースNo.な-74
08/07/22 11:19:17
ずっとエラーがでるわー
ついに初めてランクインしたかもだから早く見たいのにorz
717:スペースNo.な-74
08/07/22 11:44:18
俺もエラーでまくりorz
718:スペースNo.な-74
08/07/22 12:13:19
緊急メンテナンス中です
719:スペースNo.な-74
08/07/22 12:33:09
夏休みで投稿数が激増して、鯖が耐えられなくなったんでメンテかな
720:スペースNo.な-74
08/07/22 12:35:07
ピクシブでぐぐろうとしたらピクシブたんってのが出てきたから
見てみたが、初音みくもどきが多いのう。
721:スペースNo.な-74
08/07/22 13:58:09
>>720
んなもん、初期の頃からだろボケ。古い話題振ってんじゃねぇよ
722:スペースNo.な-74
08/07/22 14:33:39
>>720
まぁミクと東方のためのSNSだから
723:スペースNo.な-74
08/07/22 17:40:56
被り400、一日で安定して得られる閲覧数は200前後
頑張ると被り以上に見てもらえるがそうでないときは被りの数まで閲覧は増えないわ
閲覧5000以上のランカーになれば被り1万~2万は居るんじゃね、と思った
724:スペースNo.な-74
08/07/22 18:17:08
誰が何点入れたのかって特定できるの?
運営は特定できると思うけど、例えば問い合わせた場合とか
教えてくれるもん?
725:スペースNo.な-74
08/07/22 18:32:19
特定できたとして興味本位で聞いて教えてくれるわけがない
1点荒らし対策が難しいと言ってたから
運営でもすぐにわかるようなログは生成してないだろう
726:スペースNo.な-74
08/07/22 20:59:27
なんでーなんでえろ絵ばかり閲覧上がるのー
普通の女の子絵も見てー
727:スペースNo.な-74
08/07/22 23:08:49
健全の神絵>>>(越えられない壁)>>>>上手いエロ絵>>>>>>ヘタレエロ絵>>>>>>>ヘタレ健全絵
728:スペースNo.な-74
08/07/22 23:27:23
pixivおんもーっ★
729:スペースNo.な-74
08/07/23 00:41:00
おもすぎる。
730:スペースNo.な-74
08/07/23 02:45:55
登録したばかりの俺には、一枚の絵に5回閲覧ついただけでも恩の字だわ。
mixiと違って足跡とか米とか気にしなくていいから気楽だな。
731:スペースNo.な-74
08/07/23 03:02:39
やっと200点越えたー!
投稿してからかなり日が経ってるけど・・・
732:スペースNo.な-74
08/07/23 12:22:35
東方か企画もの描いたら閲覧も点数も結構入るよ
評価底辺のやつはレッツトライ
733:スペースNo.な-74
08/07/23 13:00:02
ぴくカゲってやっぱりかなり補正かかってる?閲覧とかブクマにかんして
俺ぴくカゲ描いたら奇跡のようなスコアになったんだが、それのおかげかね?
734:スペースNo.な-74
08/07/23 13:06:06
ピクロボも、よほどの絵じゃない限り補正強いと思う
投稿してみての実感
735:スペースNo.な-74
08/07/23 15:51:04
補正が効くのはある程度上手い絵だけだろ…常識的に考えて
736:スペースNo.な-74
08/07/23 18:52:30
そのある程度がどの程度なのかが問題だ
737:スペースNo.な-74
08/07/23 19:00:51
ぴくカゲって?
738:スペースNo.な-74
08/07/23 19:01:45
注目のタグでデカデカと出てるだろ
739:スペースNo.な-74
08/07/23 19:05:50
だからピくかげってなんなのさ
740:スペースNo.な-74
08/07/23 19:37:34
アヘ顔のテンプレ消えてんぞ
どうしたんだ?
741:スペースNo.な-74
08/07/23 20:45:54
うざかったからじゃないの
742:スペースNo.な-74
08/07/23 21:46:00
メジャーなタグを付けたら閲覧に対する点数が異様に小さくなったorz
743:スペースNo.な-74
08/07/23 22:33:01
イラスト管理の1userって表記は誰かがブクマしてるって事?
なんかそれ見たら自分の名前だったんだけど不具合だろうか?((((;゚д゚))))
や、そもそも自分の絵にブクマなんて出来るのかすら疑問なんだがw
744:スペースNo.な-74
08/07/23 22:58:30
>>743
「1user」のところを押した?
ところでパーソナルタグって何なのか、いまだによくわからん
745:スペースNo.な-74
08/07/23 23:16:53
自分の属性表記みたいなもの
746:スペースNo.な-74
08/07/23 23:21:32
パーソナルタグってのは自分の絵属性みたいな感じかな。
「俺は眼鏡が大好きなんだッ!!」って人ならパーソナルタグ眼鏡で登録。
これによって眼鏡っ子が見たいな…って人が
パーソナルタグ眼鏡をクリックする事で目に留まりやすくなるって寸法。
まぁやってない人も多いけどね
747:スペースNo.な-74
08/07/23 23:30:37
>>745,746
ほうほう、よくワカタ
アリガトン
748:スペースNo.な-74
08/07/23 23:43:29
またメンテだ orz
上げるかどうしようか迷うなあ
749:スペースNo.な-74
08/07/24 00:05:38
投稿したくなる絵が描けない
750:スペースNo.な-74
08/07/24 01:16:21
評価0でマッハで流れてったぜははは
751:スペースNo.な-74
08/07/24 01:21:06
この時間に投稿なんて無茶しやがって…
752:スペースNo.な-74
08/07/24 01:37:52
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:.... . ∧∧ ∧∧ ∧∧ ∧∧ .... .... .. .:.... .... ..... .... .. .
... ..:( )ゝ ( )ゝ( )ゝ( )ゝ無茶しやがって… ..........
.... i⌒ / i⌒ / i⌒ / i⌒ / .. ..... ................... .. . ...
.. 三 | 三 | 三 | 三 | ... ............. ........... . .....
... ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
三三 三三 三三 三三
三三 三三 三三 三三
753:スペースNo.な-74
08/07/24 02:00:54
>>750
特定し
754:スペースNo.な-74
08/07/24 03:00:12
ますた
755:スペースNo.な-74
08/07/24 08:04:55
ーべーしょん
756:スペースNo.な-74
08/07/24 15:25:23
初心者の質問ですみません
マイピクの意味を教えてください
お気に入りとはどう違うんでしょうか
757:スペースNo.な-74
08/07/24 15:26:25
マイピク限定の絵が見られます
758:スペースNo.な-74
08/07/24 15:57:11
ありがとうございます
759:スペースNo.な-74
08/07/24 16:36:57
マイピク限定の絵をうpする意味が分かりません><
760:スペースNo.な-74
08/07/24 16:47:40
女の子のマイピクが出来たら童貞喪失フラグですか?
761:スペースNo.な-74
08/07/24 16:49:48
7000人くらいできたら1本くらいフラグたつかもね
762:スペースNo.な-74
08/07/24 18:33:37
ピクカゲって補正かかりまくってないか
あのブクマ率の高さはいったい
763:スペースNo.な-74
08/07/24 19:12:35
そりゃ企画やし
764:スペースNo.な-74
08/07/24 19:25:32
二ヶ月ぶりに投稿しようと思うんだけど、
ランキング100位以内に入るのに必要なブクマ・評価の最低ラインは
どれくらいになってるの?
765:スペースNo.な-74
08/07/24 20:02:51
あいかわらずランカー様優位に変わりないです
マイピク1000人いれば楽勝
766:スペースNo.な-74
08/07/24 20:21:37
そればかりかランカー優位はますます濃くなるばかりだね
767:764
08/07/24 20:45:29
うーむ
評価総合500/ブクマ30ぐらいじゃ厳しい感じなのかな
768:スペースNo.な-74
08/07/24 20:47:12
そんだけありゃ100位以内には余裕よ
769:スペースNo.な-74
08/07/24 21:07:16
簡単に調べたがブクマ25評価50あれば100位以内いくんじゃね?
770:スペースNo.な-74
08/07/24 22:22:30
いかなくね?
俺は評価200ブクマ20位の時届かなかったよ
771:スペースNo.な-74
08/07/24 22:24:57
評価回数が50
つまり500点くらいって事じゃね
772:スペースNo.な-74
08/07/25 00:14:14
ブクマだけ多いのも単にコレクターに収集されただけかもしれないし補正が掛かってランク入り厳しいのか
773:スペースNo.な-74
08/07/25 01:18:34
500点か…意外と気の遠くなるような数字でもないんだな
まぁ、真剣に描いたからといって
点数が高くなるわけでもないけどな
774:スペースNo.な-74
08/07/25 01:54:54
まちゃみの妹とカミングしたらそりゃよろしく札だろ
出来レース乙
775:スペースNo.な-74
08/07/25 05:41:06
久本?
776:スペースNo.な-74
08/07/25 07:01:19
ちょっと前まで15ブクマ150点で100位以内だったんだぜ・・・信じられないだろ・・・
777:スペースNo.な-74
08/07/25 07:10:22
でも今は200位ですら
9ブクマ400点だぜ・・・
778:スペースNo.な-74
08/07/25 09:12:39
デイリーは新着のみがいいよな…
何日もデイリーに残る絵多いから閲覧側としても見飽きるし。
779:スペースNo.な-74
08/07/25 09:30:17
そうか?3日くらいは残っててくれないと
そう毎日毎日チェックできる人間ばかりじゃないし
2,3日目はガンガン下がるからいいんじゃね
昔は2週間も3週間も残り続けてたんだから
780:スペースNo.な-74
08/07/25 09:34:26
その頃からユーザー数は20倍になってる
枠は隔離で2倍
ランキングしか見ないROMならともかく描き手ならNEWマークだけでいいと思うだろう
781:スペースNo.な-74
08/07/25 09:36:43
今は週、月のランキングもあるからデイリーは新着だけがいいぜ…
782:スペースNo.な-74
08/07/25 10:35:04
いつもタグコメントで埋まる俺の絵がまともなタグだけで埋まった…っ
783:スペースNo.な-74
08/07/25 12:43:53
>>776
R-18なら今でもそれだけあれば80番台いけるぞ
あんまりうれしくないな!
R-18はTOP3に入ってこそだからな・・
784:スペースNo.な-74
08/07/25 12:45:19
ちょうど最近R-18のトップ3もランカーもしくは信者票確保絵師の指定席になってしまった感
4~10位を狙おう
785:スペースNo.な-74
08/07/25 12:49:05
毎日50番台には入れる程度のクオリティの絵を投下し続けたら絶対信者付いてTOPいけるよな
まぁそんな根性ないけどな
786:スペースNo.な-74
08/07/25 12:49:23
上位ランカーになったら次に目指すのはトップランカーを押しのけてのランクインだな!
787:スペースNo.な-74
08/07/25 12:51:57
>>785
そうでもない
最近は一般の20~30に行けるようになったがこっからが絶壁
ちょっと上を見ると評価回数100から200程の差がつく恐ろしい世界
788:スペースNo.な-74
08/07/25 13:39:43
トップ3にいる人らはプロか一般で信者作ったランカーの
お忍びや天下りだからなー
牙城を崩すのは正攻法じゃ無理
789:スペースNo.な-74
08/07/25 16:47:04
評価不要とか言ってる名前の奴が1位なのは非常にむかつく
790:スペースNo.な-74
08/07/25 18:12:11
つか信者付くのも実力なわけで
それがズルイって思考は頂けない
萌え系の絵だと下手でも、
不釣合いなほど信者抱えてる絵描きも居るから異様だとは思うけど
たぶん営業上手なんだろう
791:スペースNo.な-74
08/07/25 18:15:12
枕営業上手…ずるいなぁ
792:スペースNo.な-74
08/07/25 18:16:07
ランクインするだけの信者付いたり交流するのもある意味才能だからな…
793:スペースNo.な-74
08/07/25 18:18:19
一人一週間一枚までにしてくれ!毎日毎日うpってる無職みたいな人にはかなわん!
794:スペースNo.な-74
08/07/25 18:18:39
pixivの中~高校生(絵が上手くない)層に取入るのに成功したらランカーになれるよ
ボカロレンの人、なんであんなに人気かと思ったらほとんど中~高の女子に支持されてるし
中~高は支持母体が大きいからな
795:スペースNo.な-74
08/07/25 18:55:33
じゃあ試しに794が中高生に取り入ってランクイン目指してみてくれ
ジャンルや信者のせいにしかしないのは嫉妬にしか見えないわ
796:スペースNo.な-74
08/07/25 19:10:46
掲示板にがしがし書き込みつくのも才能なんかね
797:スペースNo.な-74
08/07/25 19:20:00
中高生の好むジャンルで4コマ漫画でキャッキャウフフして
彩度の高いキラキラ絵上げてりゃ信者付きそうだが
そんなのより尊敬する絵師にお気に入りされたいや
798:スペースNo.な-74
08/07/25 19:39:44
でもどうせやらせてくれないんだろ女子中高生
799:スペースNo.な-74
08/07/25 20:07:17
そんな目立ってるのいたっけ
800:スペースNo.な-74
08/07/25 20:21:12
>>797
じゃあ尊敬する絵師が好きそうな絵柄とポーズ描けば?
801:スペースNo.な-74
08/07/25 20:47:43
好きそうな幅が広すぎて傾向と対策が練れないんだw
802:スペースNo.な-74
08/07/25 20:49:49
尊敬する絵師と同じせまい趣向を持ってるおかげで
ブクマとお気に入りされやすいぜ
803:スペースNo.な-74
08/07/25 21:04:49
pixivモバイルか。ますますリア小中が増えるなこりゃ
授業中に暇つぶしで描いたノートに鉛筆書き写メで、新着がどんどん流れていきそうだ
804:スペースNo.な-74
08/07/25 21:07:52
投稿は出来ないってよ
805:スペースNo.な-74
08/07/25 21:21:07
投稿できないなら何のメリットがあるんだろうか
806:スペースNo.な-74
08/07/25 21:24:54
俺みたいな廃人が投稿した絵の閲覧数ブクマ数を一日中チェックできるメリット
807:スペースNo.な-74
08/07/25 21:35:23
携帯からの投稿は今後もない方がいいね
VIPの絵スレ見てりゃわかるが携帯投稿は9割9分9厘、糞絵しかない
808:スペースNo.な-74
08/07/25 21:48:49
ルーズリーフに描いたやつとかなw
809:スペースNo.な-74
08/07/25 21:53:17
携帯のPCサイト閲覧ブラウザを使って見てるから別にいらん>モバイル
810:スペースNo.な-74
08/07/25 23:36:26
>>795
真似したらタンクイン余裕でした
実証済み
811:スペースNo.な-74
08/07/25 23:38:07
>>797
中高信者は飽きが早いしな
せっせと育てても年齢とともに別方向に散っていく
812:スペースNo.な-74
08/07/26 01:01:10
最近タグ付け職人によくタグ編集されて嬉しい
813:スペースNo.な-74
08/07/26 08:12:30
ピクファンの人企画説明がうまいなー
今までも色々企画あったけどここまでわくわくする感じはなかった
枠の作り方が上手なんだろうな
814:スペースNo.な-74
08/07/26 08:21:12
ピクファンは前回の企画で大成功収めたからなー
もう慣れたもんだろ
815:スペースNo.な-74
08/07/26 11:58:02
ピクファンアナログが目立つなぁ
816:スペースNo.な-74
08/07/26 14:49:24
これは絶対参加してぇ!ってなるような企画だよな、閲覧数がどうとか言う以前に。
817:スペースNo.な-74
08/07/26 15:08:07
ファンタジー音痴の人間もいるんです
818:スペースNo.な-74
08/07/26 16:06:48
タグ職人は上から目線
819:スペースNo.な-74
08/07/26 18:06:02
91 名前:唐沢 ◆AjKMQOir3w [sage] 投稿日:2008/07/26(土) 16:46:13
あー…
参加者は来ないし、いつかは来るし…。
ホント死んでくれないかなこのクソ野郎…。本スレ見ててムカつくんだよお前。
146 名前:(^Д^) ◆83meAK7L/2 [] 投稿日:2008/07/26(土) 17:50:04
唐沢、ロックオン^^^www
素直に謝るまで、おまえを一生罵倒するからな^^^ww
150 名前:(^Д^) ◆83meAK7L/2 [] 投稿日:2008/07/26(土) 17:55:49
唐沢、俺はおまえを放置していたのは好意だったんだがな^^^www
そうゆうことをいって俺にたてついてくるとは
今顔がビキビキしてるからゆるさねえよ^^^^www
スレリンク(2chbook板)
スレリンク(2chbook板)
820:スペースNo.な-74
08/07/26 19:00:41
ピクファン参加したいけどぴくがくでも交流ほとんど出来なかったから尻込みする
821:スペースNo.な-74
08/07/26 19:01:27
>>818
「お客様」気取りだから仕方ないお
822:スペースNo.な-74
08/07/26 19:03:39
>>819
至るところに貼るな馬鹿
823:スペースNo.な-74
08/07/26 19:10:16
ぴくがくはともかくピクファンは交流系なのか?
参加してみたい気もするがファンタジーなんか描いたこと無いや
ギター少女企画はもう実質的に終わっちゃってるのかな
評価やブクマがいまいち企画補正入ってないなと思ってるうちに下火になってしまった
824:スペースNo.な-74
08/07/26 20:35:36
俺もファンタジーなんて描いたことないけど、企画書見てたら描きたくなってきた
見やすくて惹きつける企画書は見てて気持ちいいな
825:スペースNo.な-74
08/07/26 20:36:33
どの国にしようか必死で迷ってるとこだ
826:スペースNo.な-74
08/07/26 21:10:34
昨日投稿したした初投稿作がなんとか100点越えてくれた……
827:スペースNo.な-74
08/07/26 22:14:26
コメントに返事したら「こいつウザいな」とか
思われそうな気がして返事できないのは俺だけではないはず。
まぁ、コメント自体殆どこないけどな。
828:スペースNo.な-74
08/07/26 22:17:43
どういうことだ
829:スペースNo.な-74
08/07/26 22:25:05
「ワロスw」とか「うまい」とかの一言コメントへの返信が死ぬほど悩む
性格的に返信しないで無視ができん定型文も使いたくない
がボキャブラリなさすぎて限界だ
830:スペースNo.な-74
08/07/26 22:29:45
難儀な性格ですのう
831:スペースNo.な-74
08/07/26 23:19:36
ピクファンは交流というよりみんなで作るRPGだよな
ぴくがくでは交流が出来なかったけどピクファンはやってみようかな・・・
832:スペースNo.な-74
08/07/26 23:20:10
>>829
㌧wwwwwwwwwwwwww
とかで良いと思うよ
833:スペースNo.な-74
08/07/26 23:48:38
鬼邪太郎って人近頃かなり劣化してね?
っつか癖が強くなりすぎて人体がきもいことになってる
なんつーか残念だなぁ
834:スペースNo.な-74
08/07/26 23:55:30
この人は真面目に描くより、これぐらいラフの方が可愛く見える
835:スペースNo.な-74
08/07/27 00:13:36
いやラフなのは前からなんだけどさ
デフォルメがきつくなって変な方向いっちゃったというか…
まぁ好みかもしれないけど
836:スペースNo.な-74
08/07/27 00:14:59
なんか体に肉感的な膨らみが減ってエロさは減ったな
837:スペースNo.な-74
08/07/27 00:16:18
今投下したらほんとにあっという間に流された
失敗だったかも…orz
838:スペースNo.な-74
08/07/27 00:22:16
>>837
特定し
839:スペースNo.な-74
08/07/27 07:43:03
数少ない被お気に入りが3人も減ってたorz
最近落書きばっか投稿してたからか…
…
みんなシャイだから非公開にしたんだよな!そうだよな!
そう思い込んでおくことにしよう…うん。泣いてなんかいないよ!
840:スペースNo.な-74
08/07/27 08:09:49
マイピクなし、サイトなしどこにも宣伝してない無名で始めてランクイン出来るまでどれくらいかかるかな
問題は絵だけどさ…
841:スペースNo.な-74
08/07/27 09:23:15
上手い&惹き付ける絵なら一回でランクインするよ、いやマジで
ソースはほぼ毎日ランキング見てた俺
東方だマイピクの数だ交流してないからだ~ってのは結局
永遠に○○があるから俺の絵がランクイン出来ないって言い訳するんだろうな
842:スペースNo.な-74
08/07/27 09:23:47
絵が神なら1枚でタンクイン余裕です
843:スペースNo.な-74
08/07/27 09:30:58
俺毎日ランキング張り付いてるけどそんな神みたことないな
初投稿ランクインは紹介されて~とかある程度サイトなんかで知名度がある人がpixivでもお目にかかれるなんて~はよく見る。
844:スペースNo.な-74
08/07/27 10:09:10
んなことない
1枚目で1位とかはちょっと前の韓国人のBlueとかMother絵くらいしか思い出せないけど
ランクインだけならいっぱいいる
845:スペースNo.な-74
08/07/27 10:15:50
ROMはいいよなあ
産みの苦しみとか技術向上とか他人事だものな
簡単に「上手く描けばいいんだ」と言ってのけるものな
846:スペースNo.な-74
08/07/27 10:19:25
>>843
天狗乙
847:スペースNo.な-74
08/07/27 10:49:37
>>845
描く側だからこそ「上手く描けばいいんだ」と思うよ
他に何があるっていうのさ
848:スペースNo.な-74
08/07/27 11:09:04
まぁ、ランクインしてる絵が底辺の絵と
大差ないことは結構あるけどな。
849:スペースNo.な-74
08/07/27 11:54:17
話題のキンタマの人なんか、この件で初めて意識して絵を見てみたが
正直下手糞じゃん…
この人より遙かにマシな底辺なんて文字通り五万と居るだろ
これでランカーだったのか…あきれた
850:スペースNo.な-74
08/07/27 12:36:55
ランカーなんて絵の技術より東方か取り巻き評の方が多いですから
851:スペースNo.な-74
08/07/27 13:21:11
>>649
キンタマの人って誰かkwsk
852:スペースNo.な-74
08/07/27 14:33:01
すぐ流れるちゃうのに無名でランクインて出来るの?ブクマもお気に入りもなしで?風景画とかならみたことあるけど…
版権なら初投稿でもタンクイン出来そう
853:スペースNo.な-74
08/07/27 14:37:40
kokiって人の連投をリアルタイムで見てたがドラえもんMK-2と他が入ってたな
854:スペースNo.な-74
08/07/27 14:43:19
っとすまんちょっと訂正 2日目の連投を、だな
855:スペースNo.な-74
08/07/27 16:35:56
>>852
ネットでの絵の公開はpixivが初めてかつ友達0の俺でも
四枚目くらいで四十位前後にランクインしたよ
856:スペースNo.な-74
08/07/27 16:51:40
やっぱ、マンガとか風景だよな……
857:スペースNo.な-74
08/07/27 16:56:12
俺4コマ描いたら閲覧5人くらいで初日終わりました
チクショウ!色も塗ったのにチクショウ!
858:スペースNo.な-74
08/07/27 16:59:16
漫画は版権じゃないと駄目だな
859:スペースNo.な-74
08/07/27 17:07:31
上手い人がわざと下手に描いた絵が上手く見えるのは何故なんだ。
本来の絵を知ってるからか?
860:スペースNo.な-74
08/07/27 17:11:49
線が達者だから
861:スペースNo.な-74
08/07/27 17:29:57
下手な絵描くのが上手い人もいる
862:スペースNo.な-74
08/07/27 17:39:44
底辺=下手な絵すら描けてないかわいそうな人達でFA?
('A`)
863:スペースNo.な-74
08/07/27 17:45:40
855の絵がどういう傾向か知りたいですよ
864:スペースNo.な-74
08/07/27 18:07:32
>>855
なんとなく特定した。
865:スペースNo.な-74
08/07/27 18:20:44
>>840
サイトのROMとpixivユーザーは被ってないから、
HPある=信者居るなんて、神絵師以外ありえないよ
866:スペースNo.な-74
08/07/27 18:21:18
何でこんな絵がランクイン?って思ってプロフ見ると
他の絵は普通に上手い、そういうもの
867:スペースNo.な-74
08/07/27 18:36:42
>>866
あるあるある
868:スペースNo.な-74
08/07/27 23:52:36
ぴくがく描いてない奴消せよ。
人数多すぎてもう入れるクラスがねえよ。
869:スペースNo.な-74
08/07/27 23:56:32
>>868
あちこち張るな
870:スペースNo.な-74
08/07/28 01:31:32
ぴくがく(笑)
871:スペースNo.な-74
08/07/28 03:15:41
>>833
久々に絵見たけど昔の方が好きだったな。
まぁ昔ってもプロになる以前の絵だがw
商業デビューしてから絵柄のアクが強い気がする。
872:スペースNo.な-74
08/07/28 03:47:00
>>865
この前サイトから来ましたってコメントいっぱいついてる人見たよ。信者はROMか底辺が多いイマゲ
873:スペースNo.な-74
08/07/28 09:01:08
皆でショタ描いてランキングをショタ一色にしよう
874:スペースNo.な-74
08/07/28 12:16:44
そうだな、ここのランカーでランキング上位に版権やパロが無い日を作っちゃおうぜ
875:スペースNo.な-74
08/07/28 12:20:55
のちのふたばである
876:スペースNo.な-74
08/07/28 13:15:46
たくさんの絵が投稿されてるから、やっぱ人と絵がかぶったりする事あるのかな?
頑張ってオリジナル絵を描いてたら、人とかぶってしまった事ある?
それが構図、髪型、服装、絵柄、なんでもいいけどかぶっちゃったとか。
877:スペースNo.な-74
08/07/28 15:20:00
そんなん腐るほどあるわ
かぶらない絵なんかないよ
878:スペースNo.な-74
08/07/28 15:59:17
ないねぇ、残念ながら
879:スペースNo.な-74
08/07/28 17:49:45
モチーフとか被りやすいよな
880:スペースNo.な-74
08/07/28 18:11:23
包茎手術業者並みに被りにうるさいのが問題だな
881:スペースNo.な-74
08/07/28 18:12:08
描くキャラの性別とか被りやすくても困る
882:スペースNo.な-74
08/07/28 19:23:22
1枚に2~3人ブクマしてくれる人がいればいい方なんだけど
ブクマしてくれた人をこの前初めて辿ってみたら
自分がブクマしてるランカーさんが多かった
みなさんそれほど気に入った絵じゃなくても
ブクマ返しってしてる人多いんだろうか
883:スペースNo.な-74
08/07/28 20:03:19
>>882
ブクマしまくってるけど、返されたのは1つだけ\(^o^)/オワタ
しかもブクマしたジャンル絵じゃなく、他のジャンル絵で
ちょっと複雑な気分になった
884:スペースNo.な-74
08/07/28 21:19:55
ブクマ返しなんて風習があっただと・・!?
やったことないぞ俺・・
885:スペースNo.な-74
08/07/28 21:22:24
やったことないのが普通だと思う
886:スペースNo.な-74
08/07/28 21:23:11
ブクマしてくれた人がどんなのを描いてるか見る
↓
ついでに痛くないかプロフも見る
↓
痛くなくてツボにきた絵があったら点数かブクマ
ブクマしてくれたって補正があるから多少採点が甘くなるのはあるね…
887:スペースNo.な-74
08/07/28 21:30:47
初めて絵にコメントもらたんだが、どうするべきなんだろうか
888:スペースNo.な-74
08/07/28 21:32:34
被お気に入りなら20人くらいに1人はまぁまぁな人がいるので
入れ返してハートマーク付けてるお
889:スペースNo.な-74
08/07/28 21:42:13
コメント総放置な俺
え、なにお返事とか書いたほうがいいの?
890:スペースNo.な-74
08/07/28 21:49:35
交流したいなら返事すればいい
891:スペースNo.な-74
08/07/28 22:58:12
交流する気はないけど返事は書くなーよっぽど変なコメじゃないならね
892:スペースNo.な-74
08/07/28 23:12:11
一つの絵を二つのグループでブクマしてくれる人がいて嬉しかった
893:スペースNo.な-74
08/07/28 23:17:25
何故?
894:スペースNo.な-74
08/07/28 23:19:40
よくあることじゃないのか
895:スペースNo.な-74
08/07/28 23:20:23
ブクマの分類のセンスがいい人っているよな
ブクマコメントつけてないのに、絵のどこが気に入ったのか
なんとなく分かるような分からないような気がするっていうか、
アンタのブクマをブクマしたいwwwみたいな気分にさせる人
896:スペースNo.な-74
08/07/28 23:48:28
あるねー
面白い分け方してる人のブクマは見てて面白い
897:スペースNo.な-74
08/07/29 00:44:38
ブクマ検索したいよう
898:スペースNo.な-74
08/07/29 00:53:06
目的のブクマに載ってる絵を自分もブクマすれば、userから飛べるじゃないか
899:スペースNo.な-74
08/07/29 02:13:27
パーソナルタグで繋がりたいんだが、浸透してないのかな?
900:スペースNo.な-74
08/07/29 02:42:17
俺はめんどくさくてやっていないなぁ
後発機能って使いこなし忘れがおおいんだよねこういうものだと
901:スペースNo.な-74
08/07/29 09:32:22
目立たないしね
902:スペースNo.な-74
08/07/29 10:24:34
パーソナルタグはまだカオスが足りない
自分のタグのうちひとつは自分しか登録していない
そんな珍しい属性でもないのに
903:スペースNo.な-74
08/07/29 12:17:58
ブクマ返しなんてはじめて聞いた
904:スペースNo.な-74
08/07/29 12:19:49
俺センスない
905:スペースNo.な-74
08/07/29 13:07:22
絵タグの下にでもパーソナルタグランダム表示とかすればいいのにね
906:スペースNo.な-74
08/07/29 13:07:52
↑はTOPの人気のタグの下あたりにっていう意味
907:スペースNo.な-74
08/07/29 13:09:35
俺もpixivやりたいけど、ROMは絶対嫌だなと、思う。
なんか・・・ね。
見るだけってのがなんか気に食わない。
創作してる人同士が交流するとこだろ?
一応絵は描くけど、ヘタレすぎて困る。
908:スペースNo.な-74
08/07/29 13:33:49
>創作してる人同士が交流するとこだろ?
それが驚くことに、違うんですよこれが
簡単画像収集場所を作ろうとROM視点で運営(馬鹿)が作ったのがpixiv
909:スペースNo.な-74
08/07/29 13:40:03
>>908
えーっ・・・・俺ずっとそうだと思ってたのに。酷い。
910:スペースNo.な-74
08/07/29 13:40:05
馬鹿じゃなくて馬骨だった