08/06/20 19:14:30
りょう脂肪確認、タイミング的に自分で消したなｗ
697:スペースNo.な-74
08/06/20 19:30:17
いつも思うけど、あんまり若いのを虐めてやるなよ。かわいそうだろ。
698:スペースNo.な-74
08/06/20 19:50:57
ここまでが序章
りょうの募集は始まったばかりだ！
699:スペースNo.な-74
08/06/20 20:09:52
格上には全く対応できてなかったしな、泣ける；；
700:スペースNo.な-74
08/06/20 20:48:15
URLﾘﾝｸ(www.freem.ne.jp)
応募者が自信があるならその時のやりとりのログを載せてみろと言う>>692
↓
他のレスに返答してる振りをしながら必死に流そうとした>>695、りょう氏だが、外野にスルーなの？と指摘される>>696
↓
慌てて全ログ削除し、何事もなかったかのように再開←いまここ
701:スペースNo.な-74
08/06/21 00:40:24
うぅ、仕事貰ったけど
日本語通じなくてストレス溜まる…。
702:スペースNo.な-74
08/06/21 00:43:49
ここにそれを書き込んだからには……。
あとは言わなくてもわかるな？
703:スペースNo.な-74
08/06/21 01:03:54
ニート？
704:スペースNo.な-74
08/06/21 01:21:24
外国人と取引するときは、こっちの言語で契約しろと何度言ったら。
裁判沙汰の時は日本でやるように契約してあるか？
705:スペースNo.な-74
08/06/21 02:34:41
もらったばっかりなら断ればいい。
すみません急に本業のほうが忙しくなってとか。
感性が合わず自分には負担が大きすぎるのでやめますとか。
「やってられっかボケ」でも。
706:スペースNo.な-74
08/06/21 02:43:40
外人はこのスレのやめとけサークルみたいな企業ばっかりだぞｗ
とくにオタク産業は
つーわけで、金を受け取ってから作業したほうがいいよ
絶対に逃げられて泣く
707:スペースNo.な-74
08/06/21 03:29:10
>>704
いや、日本人っぽいんだが
通っぽく言おうとして失敗しているというか
普通にわかりやすく言えばいいものを難しく言おうとして失敗しているというか…。
本を１冊２冊とは絶対言わずに、１セット２セットとか
やるべきＣＧの枚数と納期をストレートに聞いてるのに
「ＣＧ集８セット単位で２０本お願いします」とか帰って来たり・・・。
要するに、何枚描くんだよ…ｗ
くそ、聞き返すの面倒くせぇ・・・。
>>705
それが良いかもしれんな・・。
708:スペースNo.な-74
08/06/21 03:32:36
>>707
乙ｗ
業界人ぶりたいのに失敗してるって感じだなｗ
逆ギレされずに上手く断れることを祈る
709:スペースNo.な-74
08/06/21 03:50:29
>>707
そういうのは早く切ったほうがいいよ
710:スペースNo.な-74
08/06/21 04:24:06
>>707
何枚描くのかマジでわかんねーｗｗｗ
メールの返事は、聞き返さずに断ったほうがいいよ
711:スペースNo.な-74
08/06/21 05:12:05
セットの定義が謎だな
ゲームの絵で、表情変更とか着せ替え込みかもしれん
だが、そっちはまだ想像出来る
２０本てなんなんだろうなｗ
712:スペースNo.な-74
08/06/21 05:23:11
＞８セット単位で２０本
イミフすぎワロタｗｗｗｗ
何かのトレーニングかよｗｗ
返信して何枚かを聞き返しても、「だからセットというのは～云々じゃないですか」
とか不思議な自分ルールを押し付けてきそうだし切っちゃえば
713:スペースNo.な-74
08/06/21 06:51:48
>>711
8枚１セット・・・を２０本って意味なんだろうか、って思ったけど
すると、160枚！？
…なわけねーよなぁｗ
>>712
トレーニングワロタｗ
うーん、そうだな・・・ちょっと厳しいから切る。
文面見る限り、悪い人じゃねーんだけど
これ使ってくれーってクラックしたシェアソフト投げてくるし
妙にパス使ってくれってこだわるし、しんどいぜ…。
ちょくちょく同人の仕事請けるけど、まともな人間すくねーよな本当…。
714:スペースNo.な-74
08/06/21 11:45:38
>ちょくちょく同人の仕事請けるけど、まともな人間すくねーよな本当…。
まともじゃない奴と関わってると周囲にそういう奴が寄ってくるし悪循環だぜ。
まともな人と関われるように自分を磨くしかない。
715:スペースNo.な-74
08/06/21 14:43:30
みなぎってる奴とは組むなよ！
716:スペースNo.な-74
08/06/21 15:36:28
>>713
クラックソフトをおしつけるやつは悪人だろｗｗｗ
いくら文面が物腰よくても中身がやばそう
717:スペースNo.な-74
08/06/21 17:15:11
>>713
クラックソフトを投げてくる奴とは、どんな奴でも手を切るべきだぜ？
何かあった時泣くのは自分
718:スペースNo.な-74
08/06/21 18:03:46
KLAXのゲームソフトを押し付けられたり投げつけられたりする光景を連想していしまう俺は……。
719:スペースNo.な-74
08/06/21 20:59:22
ワレザーと関わると、そいつが捕まったときに一緒に被害受けるから絶対やめとけ。
クラックソフトを送られた時点で、それを理由に脱退しとけばよかったのに。
720:スペースNo.な-74
08/06/21 21:08:08
713もワレザーぽいな。普通は即切りだろ
721:スペースNo.な-74
08/06/21 23:39:50
>>720
それは聞き逃せんな。
勝手に人の事を犯罪者扱いしないように。
生活かかってるから、金銭関係で
切る切らないは慎重になってるだけよ。
みんなの言う通り、こっちに不当な被害が来たら嫌なんで切ったけど。
722:スペースNo.な-74
08/06/22 01:09:30
＞文面見る限り、悪い人じゃねーんだけど
＞これ使ってくれーってクラックしたシェアソフト投げてくるし
つか悪い人だろ。
これを悪い人じゃないとか言ってるとそのうち他から干されるぞ。
723:スペースNo.な-74
08/06/22 01:47:53
>>713の依頼主が作ったゲームがクラックされたりＰ２Ｐで流されたらどんな反応するんだろうなｗ
724:スペースNo.な-74
08/06/22 02:13:50
>>722
いやだから、厳しいから切ったって言ってるっちゅーねん。
文面見る限りっていうのは、文章での伝え方等から読み取れる性格が、って意味だよ。
そりゃーシェアソフトをクラックすんのは悪だ。
しかしアンタ、妙に叩きたがるな・・・。
725:スペースNo.な-74
08/06/22 03:41:30
見えない敵と戦ってる人は大変だな
726:スペースNo.な-74
08/06/22 12:53:17
>>722
日本語に勉強をしてから参加しましょうね
727:スペースNo.な-74
08/06/22 13:26:25
後出しで言い訳して逆切れとは超カッコいいですねｗｗｗ>724
728:スペースNo.な-74
08/06/22 14:05:43
つか、架空の地雷トークなんて無意味なんだよ
信じてもらいたかったら晒せ
それが出来ないなら、もう書き込むな
>>1にも書いてある
何で架空の地雷議論が禁止されてるかっつったら
話題を持ち出した人間の一方的な見方だけで判断しなくちゃいけないからだ
全く頼むぜ、おい
729:スペースNo.な-74
08/06/23 15:12:28
依頼されて絵を描くことになったけど、こっちが学生なのを知ったら
「絵で仕事するならこれぐらい知っていたほうが良いよ」と
下書きの時点から「描き方」を指示された
デザインや色は当然リテイクは受け付けるけど
画風、製作手順まで変えろと言われるから困る
リーダーは絵を書いたことの無い大学生で今回が処女作
730:スペースNo.な-74
08/06/23 15:25:51
画風を無理に変更させられるなら受けんな。
描ける範囲の外を描いても失敗する。
上がりが良ければそれでいいんだから、デザインと色指示リテイク以外はCO
多人数分担で線・塗りの作業になるなら他の絵描きと作業指針を煮詰めなされ。
731:スペースNo.な-74
08/06/23 15:30:28
普通に降りれば？
732:729
08/06/23 16:02:55
自分が今までやった仕事と違うからおかしいと思うのかもしれないけど
普通ならあるはずのキャラ設定がない
シナリオっていうかストーリーをまだ作ってないらしく
適当に何人か書いて色を塗って（色はペイントの塗りつぶしでいいらしい）
キャラを何名も作っておいてくれって感じ
そこからリーダーが気に入ったものを清書するって感じらしい
どれが主人公級になって、どれがエキストラ級になるか分からん状況で
まともな絵が描けるか不安だ（エキストラ級ならまだいいけど）
これが絵を仕事としている業界の通例なのだろうか？
そうだとしたら自分が直さないといけないのだが・・・・
733:スペースNo.な-74
08/06/23 16:10:23
大体キャラデザって言っても
・シナリオ（物語の背景とか世界観）
・キャラの簡単なプロフィール（性格とか）
・キャラの外見（髪型、髪や目の色、服装）
ぐらいは指定入れてもらわないと困るな
言葉や文章だけでもいいからあると助かる、
もちろん棒人間クラスでもいいので原画があれば最高だが、
本職じゃない人物にそこまでは頼まん
734:スペースNo.な-74
08/06/23 16:18:42
>>732
リーダーの中で方向性が決まってないと、ウダウダと付き合わされ
無駄仕事になる可能性が高い。
設定が>>733くらい確実に決まるか、シナリオが8割以上書き上がるか
（シナリオがいきなり変更になることもある為）、からじゃないと
手を出すべきではない。
735:スペースNo.な-74
08/06/23 16:36:41
典型的なやめとけです
ありがとうございました
736:スペースNo.な-74
08/06/23 17:01:58
>>729が釣りに見えて仕方ない。
架空の地雷議論はやめろって書かれた途端に架空の話を始めてるからな。
>>729
そのサークル晒せ。
話はそれからだ。
737:スペースNo.な-74
08/06/23 17:24:32
あるある、絵はよく分からんが
プログラムやシステムやってるとリーダーに
「わからんからやり直せ」って言われる
分からんなら口を出すなと・・・・・プログラムの説明なんて
そんな短時間で教えれるもんじゃないぞ
素人がリーダーでもかまわんが、素人なら素人らしく
専門分野のことはそのスタッフに任せろよ、と思う
738:スペースNo.な-74
08/06/23 17:33:42
原画は無くても良いが、キャラ設定無いのにどうやってキャラを描けって
言うんだ・・・・
「お前の作品だろ、こっちが勝手にキャラつくっていいんか？」と言いたくなるね
そういう場合、設定待ちとかで暇してたら
「ＨＰやってくれない？（レイアウト的な意味で）」
「背景描いてくれない？（キャラデザ担当なのに）」
「ドット絵やってくれない？」
「素材作ってくれない？」
とデザイナーなら全部出来ると思われてたりして、別の仕事をさせられたりする
739:スペースNo.な-74
08/06/23 17:45:43
>>738
そして「自分はキャラ絵担当なので」と反論すると
「絵を仕事にしたいならこれくらい全部出来なきゃ話にならないよ」と
よく分からん理論を言われる
大抵次の瞬間に絵師が自然消滅するけどな
740:スペースNo.な-74
08/06/23 18:02:23
それは自然消滅と言わんだろｗ
741:スペースNo.な-74
08/06/23 18:45:04
自然じゃないだろｗ
キャラの方向性やシナリオのあらすじすら作ってないのは受けちゃ駄目だ
「準備が整ってから出直して来い、小僧」って追い払えばおｋ
まぁ、元からやばそうな依頼主だろうから、準備できても受けたくないがｗｗ
742:スペースNo.な-74
08/06/23 21:05:28
適当に何枚か描けって、そんなキャラって簡単に描けるもんじゃないぞ
プロの女性作家でも背景だけならともかくメインキャラまで
ファッション雑誌のトレースしちゃったりするんだぜ（特にちゃぉ）
743:スペースNo.な-74
08/06/23 21:12:06
俺はシナリオライターが夢なんだが、下手にサークルに参加するより毎年行われている
新人賞とかに送ったほうがよくね？そりゃハードルは高いが入選したら賞金は出るし
俺個人としてはこちらのがよっぽど将来性があると思うのだが
それとも俺が同人に絶望しているだけなのか、あまりいい噂聞かないし
744:スペースNo.な-74
08/06/23 21:20:34
>>743
先を見据えてるならどう考えてもそれが一番だろ。
ノベル同人ゲーは行けて商業エロゲ。さらに商業作家へステップアップすんのは難しいし。
俺は単に同人が好きだから同人やってる。
745:スペースNo.な-74
08/06/23 21:41:37
プロになるために同人やってる人もいるにはいるが、
大半はただ好きだからやってるんだと思うよ
つか、新人賞ってライトノベル？
746:スペースNo.な-74
08/06/23 22:03:16
ノベルじゃなくてシナリオです、シナリオ形式ね、同人批判みたいに感じられた
のならスマン
友人に同人がらみでいい目にあってない人がいるもんだから…
747:スペースNo.な-74
08/06/23 22:33:52
基本的に「プロ」を目指すなら昔から「持ち込み・応募」が一番
佳作でも取れたらプロは目の前といっても良いからな
同人じゃ1000部売れる大手クラスでもプロ同人であってプロになれるかは怪しい
同人はやっぱり好きだからやるのが半数以上ってとこかな
プロになる前の練習として同人してる人は
同人の定義としては間違ってるが、まぁ俺はそれはそれで頑張って欲しいと思う
一番認めたくないのがリーダーになって作らせた作品を
自分の作品として
プロになろうとしているやめとけ募集主
748:スペースNo.な-74
08/06/23 22:35:43
>>746
映像関係の方？
749:スペースNo.な-74
08/06/23 22:38:56
プロが好きなものを書くために同人やってる場合もあるな
何にしても同人は趣味だよ（一般的には）
750:スペースNo.な-74
08/06/23 22:40:21
文章だけで評価できる人物は少ない
作品にする手間が惜しいなら
確かに新人賞なりに持込が一番早いね
751:スペースNo.な-74
08/06/23 22:42:56
同人は「好きなもの」を作ること
プロは「売れるもの」を作ること
よってもともと同人作品の批判はしてはいけない
人の趣味を馬鹿にするのと同じことだからな
752:スペースNo.な-74
08/06/23 22:51:50
746です
>>748
映像関係とは送ろうとしている作品のことですか？それならテレビ朝日主催の
シナリオ公募のやつだ
漏れがどっち関係の人（方）なら、業界関係者でもなんでもなく一般人だ
ちなみに俺の友人はネットでしかやりとりできないリーダー（自称）に絵を描かされている
そのリーダーというのはテキトーなレイアウトのラフを送ってくるようだが適当過ぎる
ため友人がほぼ０から描いている、キャラデザ＆ＣＧ＆背景もあったような気がする
たまに早くしろとメールが来るらしい
753:スペースNo.な-74
08/06/23 23:01:32
依頼主からの依頼メール
こんにちは、サークル○○の△△と言います
このたびビジュアルノベルゲーム「□□□□」の製作にあたり
●●（自分の名前）様に主要キャラのデザインをして頂きたくメールしました
ＨＰはこちらになります
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠
（ＴＯＰの「キャラクター紹介」のページを参照してください）
質問などございましたら、ご相談ください
それでは大変お手数ですがお返事お待ちしております
やっぱりこれくらいの礼儀は欲しいな
報酬だとか仕事内容は次の段階で話せばいいとして
依頼って言うのは基本的にこういうものだと思う
754:スペースNo.な-74
08/06/23 23:04:19
これくらいのってｗ 随分偉そうな依頼メールだぞそれｗ
755:スペースNo.な-74
08/06/23 23:04:30
746、752
その友人だが、とりあえずラフ送ってもらえるならまだマシだぞ
上にもあるが設定がすでに出来てるなら事前準備は整ってるからな
同人ゲームでは絵に関してはほぼすべて1人でこなさないといけないが
ただ背景は専門外だといえ
キャラ絵師と背景絵師を一緒にしちゃいかん（出来るのは少数派だ）
756:スペースNo.な-74
08/06/23 23:08:30
>>754
まぁ俺は依頼の仕方っていうのは良く分からんから
この程度の依頼文なら門前払いはしないのだが
上の文章ならどう添削する？
757:スペースNo.な-74
08/06/23 23:09:21
752だ
>>キャラデザ＆ＣＧ＆背景もあったような気がする
これは友人の仕事の数だwww
まともだったらそもそもここには書きこまんよww
758:スペースNo.な-74
08/06/23 23:11:09
>>752
テレビアサヒ主催のシナリオ公募で求められるシナリオと
こういうゲームのシナリオは種類も必要なスキルも全く違うと思うんだが。
シナリオって名前だけで勘違いしちゃうのかな
759:スペースNo.な-74
08/06/23 23:18:17
脚本（シナリオ）とは、「何時。何処で。誰が」の天地人を示す柱。
台詞、ト書きだけで構成された設計図的役割を担うテキスト。
小説とは形式が異なる。
映画・テレビドラマ・ラジオドラマ・アニメでは台本、シナリオと言われる。
漫画では漫画原作、演劇では戯曲と言われる。
説明からするにシナリオの一番イメージが想像しやすいのは
「台本」かな？
760:スペースNo.な-74
08/06/23 23:36:21
ゲームシナリオとドラマ脚本ってのは別物だぜ？
761:スペースNo.な-74
08/06/24 01:03:57
>753
>報酬だとか仕事内容は次の段階で話せばいいとして
>依頼って言うのは基本的にこういうものだと思う
後出しはダメだな。
762:スペースNo.な-74
08/06/24 01:11:35
>>756
マジレスすると量・期間・単価は最初に書くべき。
763:756
08/06/24 01:24:42
最初のメールの返信でいきなり描きますとは言わないよ
メッセとか持ってるならそれで詳しいお話、ということで聞く
量・期間に関してはそこで話を聞いている
正直同人だと向こうの言うとおりの予定で終わる保障が無いから
自分でも「この量ならこれくらいかかるな」と自分で把握しておく方が楽
一応フリー公開なら無償、
コミケとか販売するなら売り上げの一部をもらうことにしているが
単価というのも実際全体的な完成度から決めることも多いから
そこでは議論しないことが多いかな、ゲームなら500～2000円が多い
764:スペースNo.な-74
08/06/24 02:56:27
>>756
754じゃないが、こんな感じでどうよ。
-----------------------------------------
初めまして。
突然申し訳ありません。わたくし、サークル○○の△△と申します。
不躾ではありますが、この度は●●様に、お仕事のお願いを致したく、メールを差し上げました。
当サークルでは現在、ノベルゲーム「□□□□」を製作中でして、
現在シナリオ**％、全体として**％まで製作が進行しておりますが、
キャラクターデザインが未だに決定しておりません。
●●様のサイトを拝見したのですが、●●様の作品のイメージが私のもつものと
ぴったりでして、是非ともご協力を仰ぎたいと思った次第です。
お忙しい事と存じますが、よろしければご検討ください。
お願いしたい作業の内容は以下のようになります。
＜概要＞＜作業量＞＜予定期間＞＜報酬条件＞ etc......
※ どこそこのページを参照してください、というのは相手に余計な手間をかけさせる事になって失礼。
可能な限りメールに、簡潔に、書く。
もし、ご興味がおありで、内容を詳しくお知りになりたい場合はURL****に詳細が載せてありますので
そちらをご覧いただくか、当方メールアドレス****までお問い合わせくださいますようお願い致します。
可能な限り迅速にお返事を差し上げます。
（勝手ながら都合上、○曜日はメールの返信できない場合があります。ご了承ください）
よろしくご検討くださいますよう、重ねてお願い致します。
765:スペースNo.な-74
08/06/24 03:33:01
んで、どこのサークルの話？
766:756
08/06/24 07:19:19
同人でここまでの文章書ける人物どれだけいるんだろ・・・
767:スペースNo.な-74
08/06/24 07:32:10
756さんが今までどんな依頼を受けてきたかは知らないが
同人ったって社会経験長いまともな人はたくさんいるよ
このスレはまともじゃないサークルを話題にするスレだから
普通に同人に触れたいのなら別のスレのほうがいいかもね
768:スペースNo.な-74
08/06/24 09:32:54
>753
>それでは大変お手数ですがお返事お待ちしております
これ、どう読んでも「面倒だけど待ってるよ」って意味だよなｗ
769:スペースNo.な-74
08/06/24 10:00:46
お手数ですがご返信いただけますようお願い申し上げます。
かな。
770:スペースNo.な-74
08/06/24 10:02:31
>>768
どこで解釈するとそうなるんだ。
普通に返事待ってるよって話だろ。
771:スペースNo.な-74
08/06/24 10:28:55
>>770
そんな解釈しかできないから、まともな文章書けないんだろ。
「手数」ってのは「面倒」って事だから、>>769が書いてくれてるように
「お手数ですが」お返事を「いただけます」ようにお願い致します。
と、相手の行動に掛からなければいけない。
これなら「面倒でしょうけど、お返事ください」となる。
でも>753だと、動詞は「お待ちしております」と自分の行動になってる。
だから「面倒だけど待ってるよ」って意味になる。
まぁ自分が正しいと思うならその文章で、仕事でもなんでもやってみれ。
恥かくのは君だから。
772:スペースNo.な-74
08/06/24 11:15:18
「手数」は敬意の対象となっていて、呼びかけの対象となっている人物の行為への言及だそうですよ。
それを読み取れないのはどんだけ？
お手数をおかけしますが～やお手間を取らせますが～
だともっとわかりやすいかもね。
773:スペースNo.な-74
08/06/24 11:51:07
>質問などございましたら、ご相談ください
この時点で門前払いのケース考慮してないしなｗ
774:スペースNo.な-74
08/06/24 12:29:05
>>771が知ったかぶりの揚げ足取りという結論でいいのかな。
775:スペースNo.な-74
08/06/24 12:36:52
やるかやらないかを決める前に、
作業量の話を持ち出されるのはいやだなぁ。
そもそも気に入らない内容かもしれないし。
776:スペースNo.な-74
08/06/24 12:53:34
適当に書いた文章で、誤解を受けたら
「それくらい読み取れや」
というのは、文章以前に礼儀というものを知らなさすぎ。
>>775
やるやらないか、気に入るか気に入らないかを判断するのに
作業量等の情報が要らんのか。変ってるな。
「やります」って決めた後に膨大な作業量だった事が判明して、
とてもスケジュール間に合わなくてもやりぬくのか。たいしたもんだ。
777:スペースNo.な-74
08/06/24 12:59:09
>>776
誰と戦っているんだ?
778:スペースNo.な-74
08/06/24 13:01:07
己の内に秘めた悪と
779:スペースNo.な-74
08/06/24 13:05:06
企画書代わりのサイトに総作業量・対価を記載のことだな
サイトで上記が不明瞭であると避ける要因になる
780:スペースNo.な-74
08/06/24 13:12:37
>>776
たしかに日本語としては正しくても、 >>771 のように間違った解釈を得意げに語る奴は存在するからな。
できるだけわかりやすく誤解のない日本語は心がけるべきだな。
781:スペースNo.な-74
08/06/24 13:33:09
>>764
「○月×日までにお返事頂けない時はご縁がなかったものとして云々」を入れておいたほうがいいな。
782:スペースNo.な-74
08/06/24 13:45:11
>>781
それこそ偉そうだろｗ
783:スペースNo.な-74
08/06/24 13:58:34
自分は経験有の描き手だけど、受けてもいないのにいきなりのメールで
作業量だのなんだの細かすぎるのはちょっと引くな。
最初のメールってのは依頼じゃなくて打診だろ。
得体の知れない相手なのにもうスケジュール決定かよ！とか思う。
商業の依頼でも最初からそんな全部書くところあんまないよ。
最初の印象で重視するのは、
どんな団体で、どういう活動をしていて、どんな依頼を頼みたいのか、なぜうちに来たのか、とかだ。
＜概要＞＜作業量＞＜予定期間＞＜報酬条件＞
とあるが最初は概要だけでいいと思う。
で、こちらが興味を持ったら詳細を教えてくれと返信するから、
そのとき改めて残り3項目を明確にしてくれればいい。
あと、進行％を明記した上で「キャラクターデザインが決定しておりません」はちょっと引っかかる。
そんなに進んでる(から明記してるんだよな？)のに絵師がいないって、
なんか誰かに逃げられたのかとか適当な間に合わせ要因なのかとか勘ぐってしまう。
社交辞令でいいから、自分の作品にあなたの絵がイメージどおりでしたと書いてくれるのがベストだ。
あとは最後の
「可能な限り迅速にお返事を差し上げます。」
はなんとなく上から目線を受ける。御返事いたします。 とかの方がよさげだ。
784:775
08/06/24 14:03:00
>>776
なんか戦いをいどまれた(笑)
まあ別に君は君なりに、好きなスタンスでいればいいと思うが、
私はいきなり、
「やってください。量はこうです。時期はこうです」
というメールが来たら、引くわ。
なんだかこちらの都合を、はなから聞く気がないみたい。
私としては、何度かメールのやりとりがある中で、
「こちらはこういうスケジュールで動いてますんで、
そこは調整させてもらえますか。」
等、すり合わせていけばいいのでは、と思ってる。
まずは相手に、やる意志があるかどうかを確認して、
それから条件を詰めればいいと思うけどな。
「やってください。量とスケジュールはこうです。」
「無理です」
「わかりました」
ってんじゃ、コミュニケーションが足りなすぎる。
785:スペースNo.な-74
08/06/24 14:04:47
783追加。
あと上で少し議論になってる言い方の問題だけど、
日本語的には正しくても、ちょっとひっかかってしまう言い回しってのはある。
さっき783で書いた「差し上げます」が上からに見える、とかな。
そうじゃないのは全くもってわかってるんだけどなんかな、とかいう段階からもう迷うんだ絵描きは。
無料ならもちろん、有料でもウマ絵師になればなるほど仕事を選ぶから。
786:スペースNo.な-74
08/06/24 14:13:18
>784
>コミュニケーションが足りなすぎる。
馴れ合いたい奴ばかりじゃないだろ
一回のメールで済むことなら一回で済ましたいような内容だってあるじゃん
787:スペースNo.な-74
08/06/24 14:13:49
>日本語的には正しくても、ちょっとひっかかってしまう言い回しってのはある。
>さっき783で書いた「差し上げます」が上からに見える、とかな。
腰が低すぎて逆にバカにされてると感じるって事かな。
確かに無くは無いから気をつける必要はあるね。
788:スペースNo.な-74
08/06/24 14:36:20
>>784
外注の場合、金払う代わりに条件に合致する奴を探しているわけだから
784の都合が合わないなら依頼側が合わす必要は無いよ。
どうしても784じゃないと困るって場合には784のスケジュールに
相手が合わせてくれるだろうけど。
789:スペースNo.な-74
08/06/24 14:42:05
つーか企業ならともかく同人でそんな重い文面もらったら付き合いづらそうで引く。
790:スペースNo.な-74
08/06/24 14:49:44
引くとかそういう個人的な感情じゃなく、頼むときは内容を明らかにして頼むのが世間一般の常識だから
791:スペースNo.な-74
08/06/24 15:08:03
契約時にナアナアでやった方が後々厄介な事になる。
外注使ったり外注受けたことあればわかると思うが。
それに初対面で砕けた文面の依頼なんて来たら速攻メール削除で終了だろ。
792:スペースNo.な-74
08/06/24 15:08:38
俺は情報を小出しにして依頼されるのが嫌い。
受けるかどうかの判断材料まで小出しにされるとイライラする。
始めに全部言えよ！決められねーだろうが！
793:スペースNo.な-74
08/06/24 15:12:23
>>792
あるあるｗ そういう奴多いよな。
だから門前払いしないときは、一回目の返信で答えて欲しいこと全部質問してるぜ。
794:スペースNo.な-74
08/06/24 15:17:36
文面の重さと内容明らかにしない・ナアナアでやるは別。
795:スペースNo.な-74
08/06/24 15:25:51
>>792
後出しで条件がずれていく場合もあるしな。
一通りはドライな付き合いで良いだろ。
796:スペースNo.な-74
08/06/24 15:27:19
>「やってください。量とスケジュールはこうです。」
>「無理です」
>「わかりました」
>ってんじゃ、コミュニケーションが足りなすぎる。
それは違うだろう。
コミュニケーションとは意思の疎通を図る事。
コミュニケーションが充分だからこそ３行でやりとりが終わるんだ。
797:スペースNo.な-74
08/06/24 15:45:48
>>789
だったら受けなければいいだけ
798:スペースNo.な-74
08/06/24 15:59:18
やる気があるって答えさせるのはその後断りにくくするための手口だし
情報と小出しにするのは悪意的な意図があってやってることだからなあ
799:スペースNo.な-74
08/06/24 16:07:47
>797
そりゃもう受けないよ。
800:スペースNo.な-74
08/06/24 16:17:43
>>799
おまいさん的にはこれくらいの文面がいいのか？
初めまして。
サークル○○の△△といいます。
●さんに、お仕事をお願いしたくてメールを出しました。
「□□□□」というノベルゲームを作っているんですが、
原画さんが決まっていません。
●さん絵のイメージがゲームとぴったりでして、
よかったら協力してもらいたいと思いました。
作業の内容は次のようになってます。
＜概要＞＜作業量＞＜予定期間＞＜報酬条件＞ etc......
もしよかったら返信お待ちしております。
801:スペースNo.な-74
08/06/24 16:42:18
これでどうだ？
はじめまして！
サークル○○の△△です。
●さん、ウチのゲームの原画をしてください。
作業の内容は
＜概要＞＜作業量＞＜予定期間＞＜報酬条件＞ etc......
なんですがどうでしょう？
お願いします！！！！
802:スペースNo.な-74
08/06/24 16:50:26
＞＜
がいっぱい見えるｗ
803:スペースNo.な-74
08/06/24 17:47:39
商業的な感じだな、サイトに「仕事募集中！」とか書いてる人ならやってくれるだろう
804:スペースNo.な-74
08/06/24 17:48:17
ワロタｗ
マジ顔文字だったらめちゃくちゃウザイ文ｗ
805:756
08/06/24 17:55:57
なるほど、参考になった、いろいろ議論してもらってスマン
あまりにも無礼なのは断るんだが
依頼というか、お願いっていうオーラが感じ取れる文面だったら
好意的になってしまってしょうがない性格なのは直さないとな・・・・
806:スペースNo.な-74
08/06/24 18:04:23
まぁ、描く側からすりゃ
１・シナリオが既に上がってる
２・ストーリーが面白い（文章力は判断しない）
３・なるだけなら手に取る人が多い一般向け・フリーゲーム
で描きたい筈
メールの文章とかは適当に判断しとくわ
807:スペースNo.な-74
08/06/24 18:17:18
ゲンガヲクレ…タノム…
808:スペースNo.な-74
08/06/24 18:18:41
>なるだけなら手に取る人が多い一般向け・フリーゲーム
ここは不同意
809:スペースNo.な-74
08/06/24 18:23:25
原画一枚2000円だとして10枚で2万でしょ？
上手い人の場合、ＣＧ集を10枚描いて個人で売ったら同程度は売れるじゃん
描く側にすれば、旨み０の全く持って無意味な話
絵描きがやりたいのは宣伝だから
810:スペースNo.な-74
08/06/24 18:33:52
原画という事は線画か。
線画のＣＧ集（てか線画集）ってどれくらい売れるの？
ちなみに、俺は彩色されてない線画集とか買わない。
811:スペースNo.な-74
08/06/24 18:40:43
着色くらい慣れれば誰でも出来るし、漫画でもいいし
コミニュケーション以前にメリットねーからやらない人が多いんだろ？
フリゲはどうしようもないクソゲーにまで原画描いたりする人居るけど
812:スペースNo.な-74
08/06/24 18:43:48
有名な絵師さんの原画とか線画は欲しいと思う
でも知らない絵描きの原画とかは・・・・・
もともと完成品が気に入って、どういう風に描いてるんだろう？って延長で
原画が欲しいわけで
最初から完成絵よりも弦が絵のほうが欲しいって言う人はいないだろう
813:スペースNo.な-74
08/06/24 18:47:51
が完成絵出すんなら、そのままフルカラーＣＧ集で売った方がえぇやん
18枚のＣＧ集が600円で300売れたなら18万円
頼まれて描くのは2万、君ならどっち選ぶ？
814:スペースNo.な-74
08/06/24 18:53:36
＞300売れたなら
ここのライン（実力）次第じゃね？
原画も実力はピンキリだし。
815:スペースNo.な-74
08/06/24 18:55:00
下手な絵描きに金払って頼もうとは思ってないだろｗ
816:スペースNo.な-74
08/06/24 18:55:48
そりゃそうだＷ
失礼したＷ
817:スペースNo.な-74
08/06/24 19:06:06
まともな宣伝や売名活動してない場合は
イベントでの売り上げは０に等しいぞ
金が余って衝動買いした客がリピーターとして定着するまで
しばらくは売り上げ1桁台叩くかな？
10回ぐらいイベント出てくれば100部超えるかどうかってとこかな
もちろん画力がそれなりになることが前提だが
818:スペースNo.な-74
08/06/24 19:09:58
>>806
まぁ、すごく細かい事を言うならば……
メールの文章で日本語の使い方が下手と判断されたら、シナリオも期待できないな。
（面白い面白くないか以前の問題で、日本語の破綻したシナリオは読めたもんじゃない）
もちろんメール主がシナリオライターでなければ別だが。
819:スペースNo.な-74
08/06/24 19:14:28
判断するのは絵描きなんだから
「絵描きはコミュニケーション能力が無い」とかレッテル貼りしない程度に好き勝手やってくれ
820:スペースNo.な-74
08/06/24 20:06:52
まぁ趣味の依頼ならそれでも良いが
金を取ればその時点でプロとやってることは同じなんだから
そこは踏まえないとな
821:スペースNo.な-74
08/06/24 20:39:31
>818
メールの営業文章とシナリオの文章は求められるものが違うと思う。
822:スペースNo.な-74
08/06/24 20:53:01
メールで日本語崩壊してたら、シナリオだって大概崩壊してる
823:スペースNo.な-74
08/06/24 21:00:58
得意文調と苦手文調があると思う。
824:スペースNo.な-74
08/06/24 21:08:18
シナリオ書きならどんな文もある程度書けるだろ
825:スペースNo.な-74
08/06/24 21:16:52
礼儀正しい≠有能
厨≠無能
≒かもしれないけどそう断じてしまうのはどうかな
826:スペースNo.な-74
08/06/24 21:17:52
得意とか不得意とか以前に、辞書をひく事をしない人間がまともなシナリオライターになれるわけがない。
827:スペースNo.な-74
08/06/24 21:23:22
同意
828:スペースNo.な-74
08/06/24 21:55:50
>>811
例のアレがフルカラーCG1枚3000円ぐらいだったと思うんだが
それでも受注する絵描きがいるくらいだからなぁ。
829:スペースNo.な-74
08/06/24 22:01:45
イベントＣＧフルウィンドウサイズ＝5000～1万
立絵＝基本3000円＋差分毎1000円
大手ならこれくらいくれる、企業ならさらにこの倍近い
830:スペースNo.な-74
08/06/24 23:42:45
>>823
角川とかでよくあるが
教養が無い筈の山賊の語彙が多くて、丁寧な口調で喋ると笑えるな
リアリティゼロ
831:スペースNo.な-74
08/06/24 23:44:02
学者くずれの山賊かもしれんｗ
832:スペースNo.な-74
08/06/24 23:45:33
インテリ山賊団ｗ
833:スペースNo.な-74
08/06/25 01:13:37
結構いいキャラができそうだw
834:スペースNo.な-74
08/06/25 01:26:54
ヤクザやよく分からん宗教団体にも
幹部には高学歴が多いからな（オウム真理教とか）
カルト団体も名門大学には勧誘盛んだしな
＝人をだませるだけの話術を持っている人材が欲しい
835:スペースNo.な-74
08/06/25 03:04:30
URLﾘﾝｸ(bbs.surpara.com)
＞全て有償です。
＞お金に関しましては売り上げからお渡しする形になると思うんですが、詳しくは相談して決めたいと思います。
地雷確定ｗ
836:スペースNo.な-74
08/06/25 06:50:31
報酬と有償は少し違うからな
まぁ金を渡すと言ってるだけマシだと思うが
肝心のどこで販売かをかいてないな
というか例に漏れずＨＰすら作れないのか
典型的なやめとけシナリオリーダーになりそうだな
837:スペースNo.な-74
08/06/25 06:56:25
よく読んだらヒロインが知的障害者だと？
これは設定がめちゃくちゃを通り越して
表現的にまずいんじゃないか？（人権差別的にならなきゃいいが・・・）
しかも高齢出産とか関係ないと思うし
鬱ゲーを作りたいのかもしれないが、ちょっとおかしいな
838:スペースNo.な-74
08/06/25 07:59:48
それはさすがに考えすぎという気がする。
839:スペースNo.な-74
08/06/25 08:25:41
高齢出産関係有るけどね。
まぁ、商業なら叩かれるかもしれないけど同人でやるぶんには気にする人もいないんじゃね。
840:スペースNo.な-74
08/06/25 08:34:27
叩かれるって何がだ？
841:スペースNo.な-74
08/06/25 08:49:31
最近は猫も杓子も恋愛物ばっかだな
842:スペースNo.な-74
08/06/25 13:22:21
上っ面だけの設定だと偏見や差別を助長する内容にしかならんぜ。
843:スペースNo.な-74
08/06/25 13:45:04
まぁまさかこのゲームが完成するして
しかもテレビに取り上げられるはずもないとは思うが
人権擁護法案可決のためにワザと取り上げて
「同人活動＝差別助長＝規制しましょう」なんて流れを想像してしまった
844:スペースNo.な-74
08/06/25 13:51:27
ぶっちゃけ、「何となく鬱から感動のシナリオが作りたい」ってだけで
知的障害や精神障害を扱うのは重すぎるような気がするけどな
題材としてこういうのを平気で持って来れるライターの神経を疑うわ
845:スペースNo.な-74
08/06/25 14:38:46
できてもいないゲームのできてもいない内容を批判してどうするよ。
846:スペースNo.な-74
08/06/25 14:38:55
作者が昨今のゲーム事情に疎く、
イメージしている可愛さを演出しようとしたら知的障害という設定が必要…
と思ったらそれが凡百なゲームヒロインまんま、という可能性はどうか。
847:スペースNo.な-74
08/06/25 14:39:20
大いにありうる
848:スペースNo.な-74
08/06/25 15:00:08
>>841
シェイクスピアの時代に生まれても同じこと言ってそうだなｗ
849:スペースNo.な-74
08/06/25 15:04:51
最近は猫も杓子も人死に物ばっかだな
850:スペースNo.な-74
08/06/25 15:06:09
ほら、昔の鍵作品にもメクラとかオシとか出して感動させてたじゃん。
メクラの先輩萌え～とかいっぱいいたよなぁ～。
851:スペースNo.な-74
08/06/25 15:07:15
題材が難しいんだよ、男が努力したり、痛い目にあったり
女は何もしない、見てるだけ、たまに悲観するくらい
で、二人で末永く幸せになりましたとか言ってる
シンデレラコンプレックス丸出しの恋愛物、これ素人がよく陥る罠ね
852:スペースNo.な-74
08/06/25 15:10:53
がんばって人間賛歌を書こう
853:スペースNo.な-74
08/06/25 15:12:50
> 物語はこの三人のヒロイン達と主人公がどう関わり、どう立ち直るかを中心に書く。
> 主人公自身も他人との交流を避けているので、この三人と交流し立ち直ることも課題の一つ。
立ち直るの意味を間違ってるんじゃね？
854:スペースNo.な-74
08/06/25 15:15:13
立直一発
855:スペースNo.な-74
08/06/25 15:39:21
>>850
それにプラスしてヤンデレブームだろうなｗ
本人的には、一歩進めて書いてみようと思ってんだろうけど
一歩進めちゃったらエライ事になるジャンルだってのが解ってないんだろう
それこそ、小学校の時に見せられた同和教育とか障害者教育とかの映画みたくなっちまうのにｗ
856:スペースNo.な-74
08/06/25 15:44:41
「おそいひと」見てからでも遅くはない
857:スペースNo.な-74
08/06/25 15:53:40
なんか文句言ってるやつの方が差別主義者にみえるんだが。
858:スペースNo.な-74
08/06/25 15:56:46
必死な擁護が一人いるなｗ
859:スペースNo.な-74
08/06/25 15:59:13
あーあ、認定始めちゃった
860:スペースNo.な-74
08/06/25 16:02:13
傑作ができるなら別に登場人物が異常者と障害者ばっかでもいいじゃん。
クロスチャンネルとかもそんな感じだったしな。
まあこの募集者にそれだけの技量があるとは到底思えないが、
非難するのは完成してからでも遅くないさ。
861:スペースNo.な-74
08/06/25 16:05:49
>>857
文句に見えるならかなりヤバいんじゃね
862:スペースNo.な-74
08/06/25 16:19:13
つかヒロインを「知的障害者」と認定してるのが怖いんだよな
しかも「養護学校」の話なんだぜ？
迂闊にこういうのを作ろうとする気分は、どういうものなんだろうか
怖いもの知らずの子供ってのは、本当に救えない
何の感情もなくトンボの羽を毟ったり、蟻を踏み潰したりする感じで
こういうのも何の考えもなく作ろうとしてんだろう
863:スペースNo.な-74
08/06/25 16:28:08
別に知的障害者でもいいけど「学習しない子供」みたいなもんだから
ただの子育て日記みたいになるぞ
864:スペースNo.な-74
08/06/25 16:30:17
お前ら親切だな。
架空の完成作品の内容を先回りして心配してやるなんて。
865:スペースNo.な-74
08/06/25 16:30:39
だーからテキスト一行も公開してないんだから批判は早いってば
「安易な気持ちじゃないといいね」くらいにしとけって
シナリオはほぼ完成してるらしいから、祭るのはもうちょっとガマンだ
866:スペースNo.な-74
08/06/25 16:34:20
喋れる知的障害者で大人用オムツもしてないぜ
867:スペースNo.な-74
08/06/25 16:34:33
>>863
笑ってしまったじゃないかｗ
しかし、まさにその通りだと思う
蓋を開けてみたら「これって知的障害なの？」って言われるレベルの普通のヒロインが出てきそうだｗ
まぁその時点で知的障害ってのを理解してないし、バカにしてる感じだがな
868:スペースNo.な-74
08/06/25 16:34:56
養護学校、知的障害の意味を、募集主は勘違いしてるんじゃね？
ワケアリが通う自然学校と混同してる気がするぜ
869:スペースNo.な-74
08/06/25 17:08:50
俺は白鴎院理人（はくおういんりひと）。 御茶ノ水に事務所を構える私立探偵だ。
俺は帝都を騒がす怪人物、蜘蛛男を追っている。 奴が目撃され始めたのは数週間前のこと。
はじめは酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。 夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる。
路地裏で人を喰らっているところを見た。 こうした噂話は、帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ、震災から復興しても尚、 人々は夜の闇に怯え、怪しげな噂を作り出す。
だが、蜘蛛男の噂は一時に止まらず増え続けた。 それが低級雑誌で取り上げられるようになり、
最近では大新聞までもが蜘蛛男の記事を載せている。 こうなると警察も黙ってはいない。
多くの人員を割いて捜査に当たっているらしい。 しかし、今のところ蜘蛛男の逮捕には至っていない。
それどころか奴が何者で何の目的があるのかさえも、 未だ判明していないのだ。
奴が何者であったとしても、 帝都を騒がす怪人物を放っておくことはできまい。
そこで私立探偵である俺もまた、蜘蛛男を追っていた。 この俺が蜘蛛男を捕えてみせる。
＼＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
∨
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ きみ頭だいじょうぶ？
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ っ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
【 南極堂...断罪アイアンメイデン 】 URLﾘﾝｸ(www42.atwiki.jp)
870:スペースNo.な-74
08/06/25 17:13:54
養護学校と養護施設を混同してるんだろ
871:スペースNo.な-74
08/06/25 17:29:57
なるほどなぁ
872:スペースNo.な-74
08/06/25 17:42:27
>>870
それだ！
873:スペースNo.な-74
08/06/25 17:53:07
養護施設の方が悲惨だな、親なし子だから虐待・強姦・職務放棄
十八歳過ぎたら風俗に斡旋したりとか、こっちの方がエロゲ向きｗ
874:スペースNo.な-74
08/06/25 17:55:36
恩寵園事件だな
875:スペースNo.な-74
08/06/25 20:42:58
はじめましてｗ
一行目でもう終わってるな
876:スペースNo.な-74
08/06/25 20:48:46
今だ！2ゲットォォォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
。 。
|| || ／⌒ ヽ.
/ ⌒ヽ（ /⌒ヾ ）
((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ ）） ））
877:スペースNo.な-74
08/06/25 22:16:40
>835は>575と同じ奴だぜ
878:スペースNo.な-74
08/06/26 23:18:19
URLﾘﾝｸ(penguin666.blog62.fc2.com)
869のゲーム作っているペンギンが書いた小説w
こいつ頭おかしいww
879:スペースNo.な-74
08/06/27 02:51:34
面白いと思う俺も頭がおかしいんだろうか
880:スペースNo.な-74
08/06/27 02:56:26
小説は創作だからね
そんな事言ったら世の中の小説家は頭おかしい奴ばっかでしょ
881:スペースNo.な-74
08/06/27 03:15:29
「周りが悪い！」つってる万年ガキチョ殺人鬼と「派遣が！経団連悪い！」とかいってるニートみて
感化されてるようじゃ文人としては青草すぎる・・・
そんな感想をもった。書くのは自由だからいいよ。
882:スペースNo.な-74
08/06/27 03:52:05
リンク先は読んでないが、>>881へ。
陰謀論をアイデアにして読める作品へ昇華してるのは結構あるぜよ。
動物農場や1984年みたいな風刺と警笛タイプが代表的かな。
そういうのをネタとして取りいれることさえ青臭いと全否定するのは文人としてはどうなんだろ。
まあ、ジャンル全く違うなら別に切っても自由かｗ
883:スペースNo.な-74
08/06/27 03:54:11
ペンギンは、このスレに粘着してんだぞ
前に晒した時からずっといる
884:スペースNo.な-74
08/06/27 03:57:30
どうみても本人です
本当にありがとうございましたｗ
885:スペースNo.な-74
08/06/27 04:00:35
>>882
読んでなんら得ることないレベルだから青臭いんじゃね？
886:スペースNo.な-74
08/06/27 04:05:28
まぁ、自分の為に行動するのは正義じゃないわな
この定義で行くと大半の人間は当て嵌まらないがｗ
887:882
08/06/27 04:08:26
読んできたｗ
感化っつうか、そういう奴の一生をSSでトレースしてみました☆
って感じだな。特に示唆も何も含んでないしテーマも何もないな。
文人って表現するから曲解してマジレスしちまった。
888:スペースNo.な-74
08/06/27 04:35:20
ショートショート名乗るならせめて、
事件を人事だと馬鹿にしてた主人公が、何年か後でふと気付くと同じことをしてた。
～～くらいの基本的なひとひねりは必要だろ。今の所オチさえない。
889:スペースNo.な-74
08/06/27 05:54:53
我の強い欲ボケ現代人ならこんなもんだろ
890:スペースNo.な-74
08/06/27 06:22:35
なんでもかんでも本人乙とか妄想で頭をやられてるようにしかみえない。
891:スペースNo.な-74
08/06/27 07:34:41
はいはい、火消しにやっき
892:スペースNo.な-74
08/06/27 10:44:07
俺は白鴎院理人（はくおういんりひと）。 御茶ノ水に事務所を構える私立探偵だ。
俺は帝都を騒がす怪人物、蜘蛛男を追っている。 奴が目撃され始めたのは数週間前のこと。
はじめは酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。 夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる。
路地裏で人を喰らっているところを見た。 こうした噂話は、帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ、震災から復興しても尚、 人々は夜の闇に怯え、怪しげな噂を作り出す。
だが、蜘蛛男の噂は一時に止まらず増え続けた。 それが低級雑誌で取り上げられるようになり、
最近では大新聞までもが蜘蛛男の記事を載せている。 こうなると警察も黙ってはいない。
多くの人員を割いて捜査に当たっているらしい。 しかし、今のところ蜘蛛男の逮捕には至っていない。
それどころか奴が何者で何の目的があるのかさえも、 未だ判明していないのだ。
奴が何者であったとしても、 帝都を騒がす怪人物を放っておくことはできまい。
そこで私立探偵である俺もまた、蜘蛛男を追っていた。 この俺が蜘蛛男を捕えてみせる。
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ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
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893:スペースNo.な-74
08/06/27 10:47:56
俺は白鴎院理人（はくおういんりひと）。 御茶ノ水に事務所を構える私立探偵だ。
俺は帝都を騒がす怪人物、蜘蛛男を追っている。 奴が目撃され始めたのは数週間前のこと。
はじめは酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。 夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる。
路地裏で人を喰らっているところを見た。 こうした噂話は、帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ、震災から復興しても尚、 人々は夜の闇に怯え、怪しげな噂を作り出す。
だが、蜘蛛男の噂は一時に止まらず増え続けた。 それが低級雑誌で取り上げられるようになり、
最近では大新聞までもが蜘蛛男の記事を載せている。 こうなると警察も黙ってはいない。
多くの人員を割いて捜査に当たっているらしい。 しかし、今のところ蜘蛛男の逮捕には至っていない。
それどころか奴が何者で何の目的があるのかさえも、 未だ判明していないのだ。
奴が何者であったとしても、 帝都を騒がす怪人物を放っておくことはできまい。
そこで私立探偵である俺もまた、蜘蛛男を追っていた。 この俺が蜘蛛男を捕えてみせる。
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894:スペースNo.な-74
08/06/27 12:10:17
一見したら叩きに見えるけど、コピペもペンギン本人が貼ってんだろうな
一時期２ｃｈに貼られまくってたし、サイトのヒット数も前と比べて５～６万飛躍的に伸びてる
元々小説サイトって、ランキング入れてもそんなに伸びないからな
何と言うか、キモいなｗ
895:スペースNo.な-74
08/06/27 12:11:17
・作品のレベルに対しての中傷も控えましょう。
896:スペースNo.な-74
08/06/27 12:28:39
ナレーション風にしたいんだろうが、言い切りと句点が多すぎで読みにくいな。
同じ固有名詞が諄く感じるので、文章の言い回しを変えて略してもいいんじゃないか。
奴が目撃され始めたのは数週間前のであり、当初は酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。
「 夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる」
「路地裏で人を喰らっているところを見た」
──こうした噂話は帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ震災から復興後も尚、 人々は夜の闇に怯え怪しげな噂を作り出す。
どの噂も一介の戯言として沈静化する物だ。が、奴の噂は一時に止まらず低級雑誌で取りざたされた後も増え続け、
最近では大新聞までもその記事を載せているのだった。
世界観的に葛葉ライドウを思い出したw
897:スペースNo.な-74
08/06/27 16:33:32
どうみても本人すぎてもうかわいそうだな
898:スペースNo.な-74
08/06/27 16:51:20
短い文章って難しいよな。
899:スペースNo.な-74
08/06/27 17:02:00
>>894
妄想しすぎ。おまえがキモイ。
900:スペースNo.な-74
08/06/27 17:06:55
本人にはキモイ奴にみえるかもなｗ
901:スペースNo.な-74
08/06/27 17:08:32
絵でも頼んで断られたのか？
902:スペースNo.な-74
08/06/27 17:11:22
まったくエスパー行為が好きだな君たちは
903:スペースNo.な-74
08/06/27 17:14:12
唐突にＣＧ製作依頼
↓
やる気もないので断る
↓
逆ギレして粘着
アフリカではよくあること
904:スペースNo.な-74
08/06/27 17:17:13
何が気に入らなくて叩いてるのかわからん。
ちょっとでも擁護すると本人乙とか言われるし妄想しすぎだろ。統失か？
905:スペースNo.な-74
08/06/27 17:21:44
本人以外に顔真っ赤にしてムキになって擁護する奴なんていないだろ。ｊｋ
906:スペースNo.な-74
08/06/27 17:23:30
何で叩いてるの？ 私怨？
907:スペースNo.な-74
08/06/27 17:24:30
どうみても自業自得です（ｒｙ
908:スペースNo.な-74
08/06/27 17:27:05
だからなんで叩いてるのかと聞いてるんだが。
909:スペースNo.な-74
08/06/27 17:30:30
具体的にどのレスが叩きに感じるのかわからないけど
叩かれてると感じるのは本人だけじゃない？
910:スペースNo.な-74
08/06/27 17:38:46
本人じゃないよ。894とか叩いてるじゃん。
絵は綺麗だし面白そうなのに叩いてる理由がわからん。
911:スペースNo.な-74
08/06/27 17:50:18
894は別に叩いてはいないと思うが
キモイって感想は言ってるけど
てか作品うんぬんは別にして
別段やめとけサークルではないきがするだけど
激しくスレチじゃね？
912:スペースNo.な-74
08/06/27 17:53:51
>絵は綺麗だし面白そうなのに叩いてる理由がわからん
それは>910の主観
他人には面白くないのかもしれんしそういう面白くないというレスは
910には叩きになるんだろう
主観の差異なんだからどうして叩かれるのかなんて愚問
スルー汁
913:スペースNo.な-74
08/06/27 18:00:53
>>910-911
ご高説垂れる前に過去スレぐらい読めよ。
914:スペースNo.な-74
08/06/27 18:01:21
募集サイトでペンギンの募集にクビになったメンバー？のレスがつく
スレに貼られる
それに対してペンギンが乗り込んできて弁明する
無償募集してるくせに偉そう
・
・
・
Ｎｓｃｒｉｐｔｅｒスレでサンプルスクリプトを公開
質問とバグ修正の繰り返しがうざい
サンプルをテンプレに入れるかで揉める
粘着コピペ発生、２ｃｈの色んな場所に貼られる
いまここ
915:スペースNo.な-74
08/06/27 18:05:34
金目当ての18禁ならわかるけど健全物だろ、これ
健全が売れないのは分かってるんだから、無償でも別におかしくない
916:スペースNo.な-74
08/06/27 18:09:30
無償の癖して平気でクビにしたりするから叩かれるんじゃね
917:スペースNo.な-74
08/06/27 18:12:15
>>915
無償でも別におかしくないと思ってても口に出したら負けだ。
まぁ無償だから叩かれていると思っているなら完全に認識違いだけどな。
918:スペースNo.な-74
08/06/27 18:12:55
売れる売れないと作業に対する対価は別の話だな
919:スペースNo.な-74
08/06/27 18:13:28
企画乗っ取りとか、有償に変更しようとしたり
支離滅裂な作業したりすりゃクビになるだろ
920:スペースNo.な-74
08/06/27 18:15:16
>>918
18禁で彩色込み1枚3000円とか言ってるカスも世の中にはいるぞ
ＤｌｓｉｔｅにＣＧ集登録すればそれぐらい行くわｗ
921:スペースNo.な-74
08/06/27 18:15:21
>>917
他に何があるの？
922:スペースNo.な-74
08/06/27 18:17:28
>>920
一枚3000円～！？どこのマヌケだそりゃｗ
世の中にはとんでもねぇ蛆虫がいたもんだな
ありえねぇわ、それｗ
923:スペースNo.な-74
08/06/27 18:17:31
>>919
詳しいですね。本人ですか？
924:スペースNo.な-74
08/06/27 18:18:11
>920>922
自分に自分でレスして面白いか？
925:スペースNo.な-74
08/06/27 18:18:40
>>923
経験上そういうアホが多いので
926:スペースNo.な-74
08/06/27 18:19:10
>>924
蛆虫乙ｗ
927:スペースNo.な-74
08/06/27 18:20:59
本人の経験談だろｗ＞925
928:スペースNo.な-74
08/06/27 18:22:38
・スレに乗り込んでくる
・無償募集の癖に偉そう
・質問とバグ修正の繰り返し
要するにうざい奴なんだろ
929:スペースNo.な-74
08/06/27 18:22:57
>920>922
>架空の地雷議論は余所でおながいします。
マジで蛆虫が存在するなら遠慮なく晒してくれ
930:スペースNo.な-74
08/06/27 18:24:25
支離滅裂な作業する奴はとにかく多い
無駄に地の分くっつける奴とか、アドベンチャーは地の文は少な目、会話文大目なのに
カッコつけてダラダラひたすら書き殴ってる、どうせスキップで飛ばすのに馬鹿か？
馬鹿だな
931:スペースNo.な-74
08/06/27 18:26:11
なんつーかペンギンは嫌われてるのはよくわかった
そして、話題を変えようとしてる人もいるのがわかった
別にいみはない
932:スペースNo.な-74
08/06/27 18:30:57
サンプルの出来は悪くないと思うんだがねーもったいない。
933:スペースNo.な-74
08/06/27 18:33:10
イラストがいいのに
934:スペースNo.な-74
08/06/27 18:35:17
絵描き引き抜きたいんなら本人に直接言えよ
どうせエロゲの絵を書かせて金稼ぎたいんだろ？
935:スペースNo.な-74
08/06/27 18:38:38
>934
妄想しすぎ
936:スペースNo.な-74
08/06/27 18:39:32
このスレは妄想が好きな奴が多いな。
937:スペースNo.な-74
08/06/27 18:39:51
彩色さんに手伝って欲しいと思ってたんだが
1枚3000円は蛆虫ですかそうですか
いくらなら適正なんだ？健全で
938:スペースNo.な-74
08/06/27 18:41:41
だから、そーゆースレじゃないだろ
自分で調べろ
939:スペースNo.な-74
08/06/27 18:41:59
>>935
毎回パターンだもんこれ、俺、絵を描いてるけどしょっちゅうだよ
「クソ絵」「ゴミ絵」と2CHで叩きまくって手のひら返しで
メールや掲示板で「上手いですね、プロ並み」とか褒めちぎって
3000円とかタダとかでエロゲの絵を描かせるんだよ、宗教の勧誘と同じ手口
940:スペースNo.な-74
08/06/27 18:42:04
>>937その話題はスレ違いだ。
941:スペースNo.な-74
08/06/27 18:42:46
値段は要応談なんじゃない?
942:スペースNo.な-74
08/06/27 18:43:10
>>937
何も予備知識なしに適正価格を決めれるわけないだろ
943:スペースNo.な-74
08/06/27 18:44:19
934と939は意味不明
誰と戦っているんだ？
アンカーが間違ってるのか
944:スペースNo.な-74
08/06/27 18:44:42
>>937
別に彩色だけならそれでも問題無いと思うよ
ただ安いなら安いなりの絵描きしかこないと思うがね
前にも出てるけどうまいやつならＣＧ集でも作ったほうが
儲けいいんだし、臨時じゃ唯一のメリットのサークル活動って
点も消えるし
945:スペースNo.な-74
08/06/27 18:46:58
>>937
家の作画担当は俺の書いた小説読んで、感動したつってタダ働きしてるよ
自分を磨く努力すれば勝手についてくるんじゃないの？
946:スペースNo.な-74
08/06/27 18:48:33
お金を払いますので、僕の書いた陳腐な小説に挿絵をつけてください！
947:スペースNo.な-74
08/06/27 18:48:34
只は双方合意の上だな
お互いに多くを望まなきゃ上手くいくだろ
948:スペースNo.な-74
08/06/27 18:49:30
ようするにペンギンは無償の癖に高望みしすぎなんだろう。
949:スペースNo.な-74
08/06/27 18:53:07
1ページ読み進む前に飽きるような小説に絵とか描きたくねぇわ
ペンギンもちゃんと完成してから募集しとけと
950:スペースNo.な-74
08/06/27 18:54:03
NScripter Ver.13.00
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
いい加減巣にカエレよｗ
951:スペースNo.な-74
08/06/27 18:58:56
>937
マジレスすると937と頼む相手の二者間の契約だから
両者が合意した金額が適正価格だ。
952:スペースNo.な-74
08/06/27 19:02:24
一回高めの料金で送金しといて、身元を割った後に脅すと安く描かせられるぞ
気の弱い奴相手だと場合によってはタダだし、みんなやってるからオススメ
953:スペースNo.な-74
08/06/27 19:08:29
あれ？ココこいつにだけは関わるなスレだったっけ
954:スペースNo.な-74
08/06/27 19:18:08
>>937
1枚1万円が適正価格
955:スペースNo.な-74
08/06/27 19:45:00
上手い奴は高くないと引き受けないだろうし下手な奴なら無料でも引き受けるかもしれないだろ。
956:スペースNo.な-74
08/06/27 19:52:33
というか
ペンギンは、このスレに粘着する時間があるなら
もっと他にすべき事があるんじゃないか？
957:スペースNo.な-74
08/06/27 19:55:00
ていうかきてるのか？ 妄想で本人だと言ってるようにも見えるんだが。
958:スペースNo.な-74
08/06/27 20:07:42
このスレの住人はテレパシーが好きだからな。
959:スペースNo.な-74
08/06/27 20:35:08
>>957
かつてここで一生懸命自己弁護してたからな
960:スペースNo.な-74
08/06/27 20:35:34
>>950
そこにおしつけるなよ。元々晒したのはこのスレだろ
961:スペースNo.な-74
08/06/27 20:46:26
とにかく無償の癖に偉そうな奴は駄目だ。
962:スペースNo.な-74
08/06/27 21:54:35
偉いとか偉くないとか
くそ下らない事にこだわる奴は最初からいらん
963:スペースNo.な-74
08/06/27 22:08:39
>>959
あの時と同じ流れなんだよな
この必死な自己弁護
晒して降臨させるのは面白いんだけど、スレが進みすぎるのが難点だな
964:スペースNo.な-74
08/06/27 22:11:19
ｽﾚﾘﾝｸ(gamedev板)
隔離しとけよ
965:スペースNo.な-74
08/06/27 22:28:08
一番最初にここで晒した癖におしつけないでくれ。
ここ数ヶ月ずっと迷惑してるんだ。
966:スペースNo.な-74
08/06/27 22:33:30
俺は白鴎院理人（はくおういんりひと）。 御茶ノ水に事務所を構える私立探偵だ。
俺は帝都を騒がす怪人物、蜘蛛男を追っている。 奴が目撃され始めたのは数週間前のこと。
はじめは酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。 夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる。
路地裏で人を喰らっているところを見た。 こうした噂話は、帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ、震災から復興しても尚、 人々は夜の闇に怯え、怪しげな噂を作り出す。
だが、蜘蛛男の噂は一時に止まらず増え続けた。 それが低級雑誌で取り上げられるようになり、
最近では大新聞までもが蜘蛛男の記事を載せている。 こうなると警察も黙ってはいない。
多くの人員を割いて捜査に当たっているらしい。 しかし、今のところ蜘蛛男の逮捕には至っていない。
それどころか奴が何者で何の目的があるのかさえも、 未だ判明していないのだ。
奴が何者であったとしても、 帝都を騒がす怪人物を放っておくことはできまい。
そこで私立探偵である俺もまた、蜘蛛男を追っていた。 この俺が蜘蛛男を捕えてみせる。
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967:スペースNo.な-74
08/06/27 22:45:11
>>965
鳥付けてるんだからどうにでもできるだろ
968:スペースNo.な-74
08/06/28 00:59:54
>965
このスレじゃねーよ。ボケが。
同人ゲームを作る輩が集うスレ2
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板:116番)
969:スペースNo.な-74
08/06/28 05:37:23
そんなに間違ったことは言ってないと思うんだが。
でもなんか気に触るんだよな。鬱陶しい奴だ。
970:スペースNo.な-74
08/06/28 06:11:35
いつも上から目線だからだろ？
実力もないのに上から見下すような言い方をされれば誰だって気に障るさ
リアルでも友達少なそうだな
971:スペースNo.な-74
08/06/28 07:11:10
とにかくコピペうぜえペンギンどうにかしろ
972:スペースNo.な-74
08/06/28 07:40:05
ペンギンに言っても仕方ないと思うが。
973:スペースNo.な-74
08/06/28 08:20:46
質問なんだけど実力って何ぞや？完成実績？
974:スペースNo.な-74
08/06/28 09:12:01
俺は白鴎院理人（はくおういんりひと）。 御茶ノ水に事務所を構える私立探偵だ。
俺は帝都を騒がす怪人物、蜘蛛男を追っている。 奴が目撃され始めたのは数週間前のこと。
はじめは酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。 夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる。
路地裏で人を喰らっているところを見た。 こうした噂話は、帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ、震災から復興しても尚、 人々は夜の闇に怯え、怪しげな噂を作り出す。
だが、蜘蛛男の噂は一時に止まらず増え続けた。 それが低級雑誌で取り上げられるようになり、
最近では大新聞までもが蜘蛛男の記事を載せている。 こうなると警察も黙ってはいない。
多くの人員を割いて捜査に当たっているらしい。 しかし、今のところ蜘蛛男の逮捕には至っていない。
それどころか奴が何者で何の目的があるのかさえも、 未だ判明していないのだ。
奴が何者であったとしても、 帝都を騒がす怪人物を放っておくことはできまい。
そこで私立探偵である俺もまた、蜘蛛男を追っていた。 この俺が蜘蛛男を捕えてみせる。
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08/06/28 09:57:15
俺は白鴎院理人（はくおういんりひと）。 御茶ノ水に事務所を構える私立探偵だ。
俺は帝都を騒がす怪人物、蜘蛛男を追っている。 奴が目撃され始めたのは数週間前のこと。
はじめは酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。 夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる。
路地裏で人を喰らっているところを見た。 こうした噂話は、帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ、震災から復興しても尚、 人々は夜の闇に怯え、怪しげな噂を作り出す。
だが、蜘蛛男の噂は一時に止まらず増え続けた。 それが低級雑誌で取り上げられるようになり、
最近では大新聞までもが蜘蛛男の記事を載せている。 こうなると警察も黙ってはいない。
多くの人員を割いて捜査に当たっているらしい。 しかし、今のところ蜘蛛男の逮捕には至っていない。
それどころか奴が何者で何の目的があるのかさえも、 未だ判明していないのだ。
奴が何者であったとしても、 帝都を騒がす怪人物を放っておくことはできまい。
そこで私立探偵である俺もまた、蜘蛛男を追っていた。 この俺が蜘蛛男を捕えてみせる。
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