同人ゲームサークルここだけはやめとけ!80at 2CHBOOK
同人ゲームサークルここだけはやめとけ!80 - 暇つぶし2ch480:スペースNo.な-74
08/06/01 21:43:37
来るなよwww>>479

481:スペースNo.な-74
08/06/01 22:29:48
>>479
アドバイザー乙。
で、あんた誰?

482:スペースNo.な-74
08/06/01 22:51:52
ちょっと気になるんだけど、16PのPってなによ? ページ?
シナリオなら普通、テキストサイズ換算だと思うんだけど。

483:スペースNo.な-74
08/06/01 22:55:07
プレイだろ

484:スペースNo.な-74
08/06/01 23:02:51
>>482
ヒント:自称漫画家

485:スペースNo.な-74
08/06/03 00:59:49
みんなの言うことはもっともだが
>>480>>481>>482>>483>>484はちょいと馬鹿が過ぎる
Pはページとほぼ同義でもいいと思うが
あれはTV局が放送プロットの用紙1枚に書ける量だから
適正を守っていないと意味不明な単位になるぞ

486:スペースNo.な-74
08/06/03 01:03:28
局によっては45秒から180秒まで差があるっていうあれか?

487:スペースNo.な-74
08/06/03 01:07:53
URLリンク(www.freem.ne.jp)

それよりもこっちの企業募集のほうがやばくね?


488:スペースNo.な-74
08/06/03 01:14:30
URLリンク(55manga.com)
HP見る限りは普通の会社のようだが・・・・

>>出版化が難しいとなった場合には、同人詩などとして費用弊社負担で
>>出版化を検討いたします

同人誌と文字が間違ってるのは置いといて、
企業が同人誌ってよくわからん表現だな
これは会社の名前を出さず、金だけ出してくれるのか?
それとも「同人誌クラス」のそれほど凝ってないデザインっていう意味なのかな?

489:スペースNo.な-74
08/06/03 01:19:10
企業リスクを減らして作家を食い物に金儲けしようっていう企画だな
自分たちは失敗しても全然痛くない
作家たちは失敗したら一線も収入無し
作業量に見合う対価は先払いすべきだと思う

490:スペースNo.な-74
08/06/03 01:25:26
聞いたことも無い会社が印税契約か。原稿集めて逃げ確定だな。

491:スペースNo.な-74
08/06/03 01:36:12
まぁ法人化してるから逃げるというのは難しいと思うけど
いわゆるアンソロみたいなもんだよな?(アンソロは2次だが)
その辺の同人作家を集めて本出すっていうのは



あれ?これって普通に漫画雑誌じゃないのか?

492:スペースNo.な-74
08/06/03 01:38:57
HP公開して、好評なら出版化する・・・・・
それって個人でもできなくね?同人作家御用達の印刷所も結構あるわけだし
そりゃー個人での製本となると最初は50部とかそんなんだが
企業がやるっていうなら最低でも1000部刷るんだろうな?


493:スペースNo.な-74
08/06/03 01:40:47
出版化した場合はお金出せない
でもさすがに無料で描かせるのはまずいから

「給料代わりといってはなんですが、同人誌にしておきました、費用は当社が全額負担しました、どうぞー」

って製本された同人誌が作家の下に届いて終わり
出版はしたが流通はさせていないとか?

494:スペースNo.な-74
08/06/03 01:43:33
>>493
なるほど!それなら作家20人で300ページ級の同人誌でも
20部でいいから印刷費は数万で済むな
リスクとしては経費程度のものだな


495:スペースNo.な-74
08/06/03 01:46:05
訂正 出版化した場合じゃなくて、しなかった場合

496:スペースNo.な-74
08/06/03 01:50:34
原稿料ゼロで印税のみだろ?
漫画誌には載せるけど、単行本一冊も出してあげないから印税ゼロです。契約通りですでFAだろ。
喰っていけない額と言われる原稿料さえ惜しむ所は怪しすぎ。

497:スペースNo.な-74
08/06/03 01:56:01
>>488
スタッフの声を見る限り、とてもとても。
社員が外部に出すコメントで、自社や社長に対して謙譲語の時点でヤバすぎ。

498:スペースNo.な-74
08/06/03 02:10:18
「WEBで話題のブログコミック!」
を最初から人口養殖ってことか
いろいろ考える人がいるもんだな

499:スペースNo.な-74
08/06/03 02:15:42
ん?自社の社長は「身内」だから
外部への挨拶のときは謙譲語でいいんじゃなかったか?
社内では当然尊敬語だが
問題はスタッフであって社員かどうかがはっきりしていない

代表取締役と取締役の苗字同じってことは
もう完全にマイホーム企業だな

あと商品だが三国志雑学ドリルはまだ需要があるかもしれないが
西遊記雑学ドリル、陰陽師雑学ドリルって、すっごいコア狙いだな



500:スペースNo.な-74
08/06/03 02:21:49
それにしてもコンテンツが準備中過ぎる
魅せようって気がサラサラないな

501:スペースNo.な-74
08/06/03 02:32:03
>>499
スマン間違えた。恥ずかしい。
自社の社長に「尊敬語」で書いてるのがヤバい。
と言い直すわ。「下さる」は尊敬語でした。

502:スペースNo.な-74
08/06/03 02:44:52
>>488
URLリンク(gallege.net)
うーむ…、社長っぽいオーラを感じる・・・

503:スペースNo.な-74
08/06/03 02:49:46
ううむ……。

504:スペースNo.な-74
08/06/03 04:24:36
ふむ天下のgoogleも大学生が起業してやったわけだしな
安易に否定するといつか大企業になるかもしれないから怖い
ここに応募した漫画家に金の卵がいたりすると
あんがいこういう世界は早い者勝ちだからな・・・・

505:スペースNo.な-74
08/06/03 04:46:28
でも、それは1%にも満たない確率
問題は、成功に対する夢を見すぎて、他人を巻き沿いにして迷惑かける行為だ
自分がどこか特別な人間に思えるのは、中学生の頃ならありがちな妄想癖なんだが
18歳過ぎてもずっとそう思ってるってのは
ちょっと精神的な成長が遅いのかもしれないな

506:スペースNo.な-74
08/06/03 04:49:28
典型的な若手ベンチャー企業家って感じだな。
センスさえあれば大きくなるんじゃないかと。

507:スペースNo.な-74
08/06/03 05:01:35
1%といえども100個やヴぁいサークル紹介すれば
1個は成功するというプラス思考だったりして

でも、まぁここはむしろ俺的にちょっと期待かも
以外に中堅ぐらいまでやってくれるかもよ?

508:スペースNo.な-74
08/06/03 05:52:31
少なくともどこぞの募集主よりは立派だ
ちゃんと企業して法的にも会社として認められてるのだからな


509:スペースNo.な-74
08/06/03 12:13:42
とりあえず企業家と言えども、明日の生活にも困る同人作家を巻き込んで
無償労働させるのはいただけない
金がないなら投資家から借りて来い!

510:スペースNo.な-74
08/06/03 21:11:33
まぁ焦点となるのは
この企業に出版社とのコネがあるかどうかだな

大手の出版社とのコネがあって、売名効果が高いなら
確かに無償でやってもいい仕事かもしれないが
出来高しだい、では厳しいな

511:スペースNo.な-74
08/06/03 22:24:24
>>509
すみませんでした。反省してます。


512:スペースNo.な-74
08/06/04 14:17:02
URLリンク(www.freem.ne.jp)

シュミレーションってシミュレーションの言い間違いだと思ってたが
ちゃんと別の意味があったのか?
というかシュミレーションの語訳がなんで「趣味レーション」なんだ?



513:スペースNo.な-74
08/06/04 14:23:31
>>日本語訳では、野戦食(やせんしょく)や
戦闘食(せんとうしょく)、戦闘糧食(せんとうりょうしょく)、
野戦糧食(やせんりょうしょく)と言う。

URLリンク(ja.wikipedia.org)
Wikipediaをそのままコピペしてるし、使い方が間違ってる


514:スペースNo.な-74
08/06/04 14:29:14
シュミレーション>>(英語訳)>>シュミlation
シュミlation>>(日本語訳)>>趣味がレーション

いわゆる再翻訳ってやつだ

515:スペースNo.な-74
08/06/04 14:33:12
そそ、どっちでも正しいんじゃなかったっけ?

516:スペースNo.な-74
08/06/04 14:38:10
ミリメシ趣味か。

517:スペースNo.な-74
08/06/04 14:53:39
まず英語を日本語表記使用としてる時点で
本当の意味でどっちも正しくはないかもしれないけどな

ってかなんでもシミュレーションって付けるの多いな
前まではシミュレーションって言うと
「戦略」とか「作戦」とかそっち系のゲームだったんだがなぁ
信長の野望とか・・・・
今じゃギャルゲーとかノベルゲームの方が意味合いとして強くなったな

518:スペースNo.な-74
08/06/04 14:57:44
Theは「ヂ」なのに、「ザ」と読んでも
誰もツッコミいれないのと同じ
でも
The endだけはちゃんとみんな発音するけどね

519:スペースNo.な-74
08/06/04 15:03:14
英語なんて嫌いだ。ジでもヂでもズでもヅでも、
適当に堂々と言ってれば勝手に聞き分けてくれるんだよ実際

520:スペースNo.な-74
08/06/04 15:07:33
LとRの区別がつかないふりをするマシオカはすごいってことか…

ところで、「状況を開始する」って日本語は、母国語なのに違和感を感じる

521:スペースNo.な-74
08/06/04 15:22:13
>518
普通にツッコミはいるしそれ以前にジにしない人の方がすくないと思うんだが。

522:スペースNo.な-74
08/06/04 15:25:11
それは指揮官が戦闘員に状況を説明するときに言う台詞か?

523:スペースNo.な-74
08/06/04 15:28:03
「the best」をジ・ベストとちゃんと詠んだ奴はあんまりいないな
雑誌とかでもザ・ベストっていうな

あと余談だが車のコマーシャルで(たぶんトヨタ)
「カー・オブ・ザ・イヤー賞受賞」とか
普通にカタカナで表記されてた


524:スペースNo.な-74
08/06/04 15:29:23
普通に「ジ・エンド」以外でめったに「ジ」は言わない
ニュースキャスターとかはさすがにちゃんと強制されてるだろうけど

525:スペースNo.な-74
08/06/04 15:32:36
ジは次の単語が母音発音の時だと記憶してるがbestはジなのか?

526:スペースNo.な-74
08/06/04 15:41:53
日本では、名詞が母音で始まる場合、
その前のTHEを「じ」と読み、それ以外は「ざ」と
教えることになっている

ただし英語には「ジとザとの中間音」があるため
ジとザを使い分けているのは日本だけであり
上記の教え方は迷信と大して変わらず、どちらが正解はない

527:スペースNo.な-74
08/06/04 15:45:38
というよりシミュレーションの定義からずいぶん外れたな・・・

いつの間にかレスがついてるが俺も
ああいうギャルゲー、ノベルゲーでシミュレーション付けていいのは
ときメモとかパワプロのサクセスみたいなゲームだと思う

528:スペースNo.な-74
08/06/04 15:47:41
サクセスは「育成シミュレーション」に分類されると思うけどな
所詮「好感度」か「能力パラメーター」かの違いだし

それにサクセスは彼女との好感度要素もあるから
重点をどこにおいてるかの違いだな

529:スペースNo.な-74
08/06/04 15:52:28
>>522
戦闘員が作戦を実行するとき

530:スペースNo.な-74
08/06/04 16:04:36
状況を開始する・・・ねぇ・・・
戦闘を開始する、じゃないなら

「膠着状態の打開」っていうのを強調したいとか?

531:スペースNo.な-74
08/06/04 16:07:22
例のサークルが晒されてから自演ばっかりだなw

532:スペースNo.な-74
08/06/04 17:27:52
ジ・アルフィー

533:スペースNo.な-74
08/06/04 17:46:12
例のサークルと言うのが何処か分からんが
このスレは何かというと自演認定ばっかで笑える。

534:スペースNo.な-74
08/06/04 17:49:02
自演でもここまでわかりやすいのは珍しいけどな。

535:スペースNo.な-74
08/06/04 17:50:25
         _____
        /_ノ  ヽ、_\
 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ  こいつ既出を「がいしゅつ」って読んでるおwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\   /⌒)⌒)⌒)   こバカだおwwww「きしゅつって読むんだおwwwww
| / / /     |r┬-|    | (⌒)/ / / //   バ
| :::::::::::(⌒)    | |  |   /  ゝ  :::::::::::/      ン
|     ノ     | |  |   \  /  )  /    バ
ヽ    /     `ー'´      ヽ /    /     ン
 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l
 ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


536:スペースNo.な-74
08/06/04 19:54:35
いや・・読み方それであってるんだけど・・・w

537:スペースNo.な-74
08/06/04 20:39:21
>532
ワロタ

538:スペースNo.な-74
08/06/04 20:42:01
念の為に英語圏の辞書で「the」検索したら、
日本同様の母音前と子音前での使い分けがされてたぞ。
発音記号も同じだ、当たり前の話だが。

539:スペースNo.な-74
08/06/04 21:01:00
ギ・おなら吸い込み隊

540:スペースNo.な-74
08/06/04 21:32:48
>>がいしゅつ「既出」の意。
>>正しい読みはもちろん「きしゅつ」だが、
>>2ちゃんねるのあるスレッドである発言者
>>「その話題はがいしゅつです」といった書き込みに対して
>>「既出はきしゅつと読むんですよ」とまじめに応答すると馬鹿にされる
らしい

概論は「がいろん」って読むから既を「がい」って読むようになったのか?
字が似てるからな

541:スペースNo.な-74
08/06/04 21:41:11
リアルタイムで見てのがひそかな自慢。

542:スペースNo.な-74
08/06/04 21:56:26
外出

543:スペースNo.な-74
08/06/04 22:58:09
ところで本来の板に戻さないか?
ここだけはやめとけって言うのは
自然消滅してそうなサークルじゃなくて
絶賛厨行動中のサークルを挙げるってことだよな?

544:スペースNo.な-74
08/06/04 23:06:35
自然消滅するサークルに参加するのはやめとけ、と思わないと?

545:スペースNo.な-74
08/06/04 23:08:37
板? 80スレも板違いしてたのかここ?w

546:スペースNo.な-74
08/06/04 23:23:27
自然消滅しそうなのはただ単に向こうの
ノリというかテンションがそれほど高くなかったわけで
厨かどうかわからんし、それにウォッチングの意味がないからな

これから何かやってくれそうな方が
ネタとしてはいいからじゃないかな?

547:スペースNo.な-74
08/06/04 23:57:24
本来のやめとけサークルはなかなか出てこないんだよね。
募集ネタじゃなく盛り上がったのって
・朝霧先輩
・悠兎
・数十人スタッフがいたサークル
ぐらいかな?

最近だとMOONGODDESSか

548:スペースNo.な-74
08/06/05 00:14:22
ビジョンソードオオオオオ

549:スペースNo.な-74
08/06/05 00:43:43
>>546

「やめとけ」って言葉の意味を無視して
ネタ・ウオッチ用のスレと見てるわけだな?

550:スペースNo.な-74
08/06/05 00:53:22
ここで晒された募集でも応募する奴はいるわけで、
このスレを見て応募しないって奴が一人でもいれば
そいつは助かるわけで、そういうスレだろ。

551:スペースNo.な-74
08/06/05 00:54:50
そういえば最近私怨晒し減ったな。

552:スペースNo.な-74
08/06/05 01:20:35
つまり趣旨としては

1、やめとけサークルを挙げる
2、やめとけサークルにありがちな特徴を研究
3、やめとけサークルの問題点を研究

こんな感じだな

553:スペースNo.な-74
08/06/05 01:23:48
最近の中では厄払いENDが一番強烈だったわけだが

554:スペースNo.な-74
08/06/05 02:06:30
例えば、友人にゲーム製作をしてみたいという人がいたとする。
色々巡った結果、募集掲示板なるものの存在を知って、
それに応募してみようとしているとする。

そんな時にここを紹介してあげる。そんなスレ。

555:スペースNo.な-74
08/06/05 02:55:44
>>548
きさまっ、エスパーだなっっ?!

556:スペースNo.な-74
08/06/05 17:28:01
URLリンク(bbs.surpara.com)


557:スペースNo.な-74
08/06/05 19:57:42
>>556
また、みもりんかよ
ライター2名もいらんだろう、JK
桜は何人いるのかな

558:スペースNo.な-74
08/06/05 23:06:44
どっちにしろリーダーが何の経験もなさそうで
シナリオ担当するのはもうダメだろ

559:スペースNo.な-74
08/06/05 23:52:26
もうずっとプロット練ってますしか言ってないもんな
冬までに仕上げる短編ならプロットなんて1日もいらないだろ、GK

560:スペースNo.な-74
08/06/06 03:21:34
>>556
まwwたwwwかwwww

561:スペースNo.な-74
08/06/06 11:04:33
練ってるだけってことは完成してないんだよな<プロット
この段階で募集かけるのは他のメンバーに失礼だろ

562:スペースNo.な-74
08/06/06 11:45:46
超大作RPGのFFでもここまでプロット長く考えてないな

563:スペースNo.な-74
08/06/06 13:29:51
まずサークル活動するための土台であるHPを作れ
って言っても大抵
「まだ人に見せれるものは何も出来上がってないから」
って言い訳するんだよな

HPを作品を展示する場所としか認識してない
たとえ文字だけでも「製作しています」っていうイメージを出すだけで
ぜんぜん違うというのに

564:スペースNo.な-74
08/06/06 17:05:58
HTML構文も書けない、WYSIWYGエディタも使えない、HPに書く文章が思い浮かばない
そんな募集主がプロット構想中('A`)

565:スペースNo.な-74
08/06/06 19:40:48
>>46
URLリンク(www.freem.ne.jp)
とか
URLリンク(yui.at)
で募集すれば応募とは限らないけど2chで反応あるよ。

566:スペースNo.な-74
08/06/06 19:41:27
激しく誤爆したけどもういいorz

567:スペースNo.な-74
08/06/06 23:52:01
>HPを作品を展示する場所としか認識してない
>たとえ文字だけでも「製作しています」っていうイメージを出すだけで
>ぜんぜん違うというのに

それは違うと思うwwww
形だけ整えて他人任せのヤツもいるからな
文章書きは書いてナンボのもんだよやっぱ
どんどん書いてどんどん人に見せるのがまず先だろー

568:スペースNo.な-74
08/06/07 01:00:26
何も無いのにサイトだけつくって、ゲーム製作進めてる気になってるのを見てもやっぱ痛々しいもんな。

569:スペースNo.な-74
08/06/07 01:27:38
いやーでもサイトくらい作っとけよとは思うけど

570:スペースNo.な-74
08/06/07 01:33:17
仮設置のレンタル垢で募集要項と募集者の技術サンプルくらいは纏めておけって希ガス。
サーバとドメイン取得は本格的に始めてからでおk。
絵描きが仕事募集するのにサンプル出すのと同様、企画リーダー(笑)なら、せめて企画晒せと。

571:スペースNo.な-74
08/06/07 01:58:17
え? だって企画はボクの頭の中にありますから
それ実現するのがキミらの仕事でしょ?

…ホンキで思っていそうで困る

572:スペースNo.な-74
08/06/07 11:54:41
企画晒したら大企業にぱくられるから嫌です。

573:スペースNo.な-74
08/06/07 20:54:13
パクられる前に完成させる気合が感じられなければ、地雷サークル確定だろうけどな
アイディアなんて自分と同じこと考える人が絶対にいるもの
早い時期に作品として仕上げた者勝ち!

574:スペースNo.な-74
08/06/08 00:15:17
マジレスすんなってw

575:スペースNo.な-74
08/06/08 01:49:03
URLリンク(yui.at)

wを募集するときにつけるなよwww

576:スペースNo.な-74
08/06/08 01:56:22
「完成させる気合が感じられる」ってのはどういう状況の事だろうな。

577:スペースNo.な-74
08/06/09 21:49:05
LAロケってすっげえなあwww

578:スペースNo.な-74
08/06/09 22:36:55
これまた随分凄いなw

579:スペースNo.な-74
08/06/13 20:21:03
ん¥p@おじゅ

580:スペースNo.な-74
08/06/13 20:22:46
夢は遊園地経営だったあのサークルはがんばって
遊園地経営に向けて地道に活動中だな。CG集結構だしてた。


581:スペースNo.な-74
08/06/13 20:27:27
やめとけ+CG集というと、悠○を思い出すわけでw

582:スペースNo.な-74
08/06/15 01:25:26
テスト

583:スペースNo.な-74
08/06/15 01:54:00
URLリンク(www.freem.ne.jp)

募集内容からリーダーの仕事が不明なのだが
シナリオも募集してるのでそれですらないのか

584:スペースNo.な-74
08/06/15 02:06:49
絵描き+その他全般か、その他はHP管理とかそういうことだろ
絵師がサークルリーダーで募集って結構珍しい気がするな
絵のクオリティーも悪くないし、別にいいんじゃないか?

585:スペースNo.な-74
08/06/15 02:08:44
>>583
wiki見たらわかるけど、絵描き、その他全般らしい
URLリンク(www10.atwiki.jp)

586:スペースNo.な-74
08/06/15 02:23:42
>>585

結構使える人が増えたとはいえJAVA使えるのは優秀だな
フリー素材使わないとはなかなか本格的だな
よくふりーむの募集なんかでメンバー集まったな

587:スペースNo.な-74
08/06/15 02:39:18
そしてここまで製作が進んでおきながらシナリオがいねー
主人公すらまだ設定作ってないのか


588:スペースNo.な-74
08/06/15 03:00:42
>>586
この企画は2chのスレで募集してた
2chでの募集は人によって好き嫌いが分かれるかも


589:スペースNo.な-74
08/06/15 03:06:05
しかし2chのスレではリーダー以外の書き込みが全部批判的だな
だが内部掲示板見る限り全員が製作に前向きで雰囲気よさそうだな
作業報告してくれるとはありがたい
応募してくるやつ等が全員こんなんだったらいいんだろうけどな


590:スペースNo.な-74
08/06/15 03:17:02
応募者の中から選別したとしてもメンバーはちょっと不自然かも
引き抜きか、それとも自ら依頼したか(ゴンタっていうのは応募っぽいけど)
どっちにしろ今のところやめとけサークルの匂いはしないが
(むしろかなり真っ当なサークル)

>>583は何が言いたかったのかな?


591:スペースNo.な-74
08/06/15 03:33:24
つまりアンチなんだろ。2ch企画はすぐに粘着がつく

592:スペースNo.な-74
08/06/15 06:20:06
まぁやめとけサークルのリーダーやってる人物からすれば
「なんでこいつのところばっかり良い奴くるんだよ!」って
愚痴のひとつもこぼしたくなるわな

しかしここのリーダーといい、補助の絵師といい
絵描きってなんか自信ない奴多いな
コミケって大手は置いといて、この程度なら十分参加できるレベルなんだがな

593:スペースNo.な-74
08/06/15 06:30:39
まぁこの板で「完成度」についての発言は控えようぜ
下手でも一生懸命作っている人は認めるべきだからな
(自分の実力を勘違いしてる奴は別だが)

594:スペースNo.な-74
08/06/15 06:36:05
まぁもうみんな見てると思うが
URLリンク(www.freem.ne.jp)
って議論したっけ?

リーダーの器用貧乏さには吹く、せめてこれだけやろうとする意欲があるなら
何かひとつ極めればいいのにな、万能はあまりゲーム業界にいらん、ZUNにでもなるなら別だが

595:スペースNo.な-74
08/06/15 07:53:57
あほ
リーダーは万能の方が良いに決まってんだろ
なにか一つは水準に達してないと意味ないが

596:スペースNo.な-74
08/06/15 08:04:44
まぁ音楽作れてhtmlもOK、絵はさすがにうまいとは言えないが
小説も書いている、リーダーとしては問題はないのか
募集がちょっとおかしいのを除けば・・・

597:スペースNo.な-74
08/06/15 15:12:28
極めるのは難しいけどそれなりにいろいろこなすのはわりと簡単。

598:スペースNo.な-74
08/06/15 15:28:12
でも、それなりにいろいろこなすには、相当のやる気と手の早さが要求されるわけで…
ここに吊るされるやめとけは募集主にやる気がない

599:スペースNo.な-74
08/06/15 16:16:42
>>594
川~な名前の奴が暴走してるのか女募集ばっかしてるな

600:スペースNo.な-74
08/06/15 16:24:33
高校生だっけ? 彼女欲しくてガッつきすぎw

601:スペースNo.な-74
08/06/15 17:46:44
URLリンク(syosetu.com)
同一人物じゃなかったらスマンが現在16歳?
まぁ彼女ほしいと思う年頃か
むっつりスケベなのは別にいいのだが、誰もが見てるこういう掲示板で書くのはなぁ
中2病が治っていないのか・・・・(中2病って使い方間違ってるかもしれないが)

602:スペースNo.な-74
08/06/15 17:53:07
しゃべり方からして同一人物だと思うけど
なんだろうね、ちょいワル系や面白い系がモテるのを勘違いして
ヤンキー系やお騒がせ馬鹿系やっちゃう人物っぽい気がする
面白い人物はモテる時もあるが、下ネタ連発する奴がもてるはずがない

603:スペースNo.な-74
08/06/15 18:01:36
小説ちょっと読んだが、鶏の鮮度を追求するため生きたまま仕入れるって
鶏は絞めて、熟成させないとまともに食えないと思うのだが・・・・
鶏に限らす獣肉っていうのは死後膠着のせいで死んだばっかりは非常に硬い
魚とて鯛やスズキなんかは取れたてはまずいのにな

604:スペースNo.な-74
08/06/15 18:23:52
しかし質問内容に対して斜め上の返答をするすばらしい逸材だな
これは育てはウェブロイド様が最も恐れる存在になりそうだな

605:スペースNo.な-74
08/06/15 19:57:40
現在のメンバーと職種と教えてくださいっていうなんてことはない質問に対してはぐらかすように答えるやつが
「本気」とか「はっきり」とか連発してボロでまくりだな

606:スペースNo.な-74
08/06/15 20:02:14
本気で彼女が欲しいんだろw

607:スペースNo.な-74
08/06/15 20:40:37
なんだろう、同じ作家として
下手とか考えが甘いとか、それ以前に
作家と認めたくない気持ちがあるんだが、俺だけか?

608:スペースNo.な-74
08/06/15 21:15:04
入る気もないのに邪に思えますとか言って雰囲気悪くする女のほうがうざいだろjk
こういう勘違い女はスキルもなくてブスなんだよな

609:スペースNo.な-74
08/06/15 21:15:58
>>608
つ「同レベル」

610:スペースNo.な-74
08/06/15 21:24:10
型通りとは一線を画した、感覚でモノ作りたいって気持ちはわからんでもないが
それはメンバーとの意思疎通がツーカーレベルになってからの話。
顔も知らない相手にむけてあんな説明じゃまず使える人材は集まらない。
伝えようとする努力を全くしてないしな。
壁破れるのを他人に証明するのは実績しかない。

611:スペースNo.な-74
08/06/15 21:30:08
今いきなり壁にぶちあたってるしなw 
パート指定せずに「足りない部分は自分でやれる」んなら自分ひとりだけでも一本出来るはずだ。

この警戒されてる+うさんくさがられてる状況でも創作意欲失せずに
スタッフ自分のみでも神作品作れたら、周りも信用して自然に人寄ってくるよ

612:スペースNo.な-74
08/06/15 21:30:58
型通りすら作れない奴が、感性で物作っても学芸会レベルで終了だからな。
王道を一度通ってから来いといいたいぜ。

613:スペースNo.な-74
08/06/15 21:40:30
いや学芸会とか今思うと
扱いにくい児童をちゃんと指導して保護者が楽しめるレベルにしてるという
意味では保母さんはすばらしいリーダーだな

614:スペースNo.な-74
08/06/15 22:02:36
文読んだら携帯小説かよ、と思ったけどgoなんたらってゲームはまあ悪くなかったな
フリメとって適当に遊んでみたい気もするけど面倒くさい

615:スペースNo.な-74
08/06/16 15:37:39
>>594のをずっとウォッチしてるが
なんというか正論っぽいこと言ってるが
質問者の解答になっていない

質問者は「この掲示板を使うならエチケット守れ」って言ってるのに
「私の考えは1つの考えとして尊重させるべきだ」って
どういう解答なんだろう
そういえば昔、ラグナロクオンラインの運営の返答メールもこんな感じだったよな

616:スペースNo.な-74
08/06/16 15:42:51
「斜め上」っていう言葉を流行らした第一人者がガンホーだった気もするが

617:スペースNo.な-74
08/06/16 15:48:42
第一人者は間違いなくレベルEの富樫だろw

618:スペースNo.な-74
08/06/16 15:59:14
なるほどそっちが本家か
しかしガンホーの功績も大きいぞ

619:スペースNo.な-74
08/06/16 16:14:15
「斜め上」というと「ちょっとズレてるが、これはこれで悪くない」というイメージがあるな。

620:スペースNo.な-74
08/06/16 16:52:33
クソゲーと神ゲーは斜め上という意味では一緒だからな
バランスなどうまく取れているかどうかが紙一重を分けることになるが

621:スペースNo.な-74
08/06/16 17:45:53
つーかガンホーの方はまったくしらんかった。
そんなに功績といえるほど有名なのか?

グーグル先生で斜め上を検索しても関連検索は
レベルE 斜め上, 斜め上 意味, 斜め上 wiki, cave 斜め上, 斜め上 語源
だぞ。


622:スペースNo.な-74
08/06/16 17:48:55
>>619
上ってのは品質のことじゃなくてこちらがわの予想の上って意味だから、
良い意味でも悪い意味でも斜め上って表現は使われてるよ。
まぁイメージだからそういうイメージもっちゃったらしょうがないけど。

623:スペースNo.な-74
08/06/16 17:51:29
ラグナロクの経営として一時期問題だったとこだな。
ネトゲ畑の連中はそっちが語源だとおもってるかもな。
功績つってもそんな言い過ぎじゃないと思うよ。
富樫もラグナも知らん人は知らんわけだし。

624:スペースNo.な-74
08/06/16 18:40:49
ラグナロクオンラインとガンホーと、ガンホーの運営が問題になってたことは知ってるけど、
斜め上云々は知らないから、功績とか第一人者と言われてもまったくピンとこないわ。

ローカルタレントをさも全国区のように語られてる気分。


625:スペースNo.な-74
08/06/16 19:05:04
日本におけるMMO初期のビッグネームだから、その頃に遊んでた人には馴染み深いかな
「予想の上を行く酷い対応」を誇張して「予想の斜め上を行く酷い対応」と使われてた
そのうち、面倒なので「斜め上」だけに省略されることが多くなった

元プレイヤーだったことを恥ずかしくて隠してる人も多いらしい

626:スペースNo.な-74
08/06/16 20:13:39
そういや「とんでもないこと言う・やらかす→韓国→地図上の斜め上→斜め上」だと
思ってた人がいたなぁ。


627:スペースNo.な-74
08/06/16 20:20:04
そりゃおまえ、ライフがゼロよとかずっと俺のターンとか知ってても
元ネタ遊戯王から来てると知らない人も多いだろうし中の人の発祥が吉田戦(ry

628:スペースNo.な-74
08/06/16 20:25:06
URLリンク(www.freem.ne.jp)
んでもう勘違いとか斜め上とかで済まされない状況までなってるんだが
誰か管理人に通報したらどうだ?


629:スペースNo.な-74
08/06/16 20:36:30
ごめん、不謹慎だが面白すぎたからこのまま様子を見てみたい俺が居たwwwww

630:スペースNo.な-74
08/06/16 20:43:33
しかし管理人が削除しないから俺は正しい、理論になってるから
もう管理人しか無理なんじゃね?


631:スペースNo.な-74
08/06/16 20:58:00
彼女欲しくて仕方がない川合くんが離脱してしまったのは残念だな(´・ω・`)

>>629
俺もこのまま何処までも走っていく彼が見たいw

632:スペースNo.な-74
08/06/16 21:06:49
「聞かない馬鹿にこれ以上レスつけるな」
と馬鹿を認めていることは評価すべきかわからんが
この台詞でこれ以上レスつけようとする老婆心ある人物がいるのか?

633:スペースNo.な-74
08/06/16 21:10:17
日時: 2008/06/16 15:49
名前: りょう
>>どのあたりで礼節を欠いてるでしょう?
>>ご指摘頂いて、重んじるに値するべき部分と判断したらば改めさせて頂きたいと思います。
>>仲介
>>そんな優等生ぶった募集かけたら優等生しか来ないじゃんね。
>>失礼を承知で書いてるんだよ

それは直す気がないということなんじゃないか?


634:スペースNo.な-74
08/06/16 21:13:50
ちょ、名前「生真面目な人」ってw
新しい喧嘩の売り方だな

635:スペースNo.な-74
08/06/16 21:45:32
郷に入っては郷に従え
いい言葉だよね

636:スペースNo.な-74
08/06/16 21:51:54
まったくだ、せっかく紳士的に凸ってるのに
これはもう殿堂入りじゃね?そろそろ管理人も動くだろうし
文章コピペしとかないとな

637:スペースNo.な-74
08/06/16 21:54:20
俺カッコイイ!してる様は、妄想代理人に出てきた少年バットの模倣犯みたいだな

638:スペースNo.な-74
08/06/16 21:54:42
この状況下で「興味がある」と言う匿名希望もある意味ネタ師だな
たぶん無いんだろうけど、まぁこの2人が盛り上げてくれるかな?

639:スペースNo.な-74
08/06/16 21:58:56
俺たちだって別の意味で興味津々だろw

640:スペースNo.な-74
08/06/16 22:01:48
確かに一番興味持って見てるなw

641:スペースNo.な-74
08/06/16 22:02:00
>>639
誰がうまいことを言えと

642:スペースNo.な-74
08/06/16 22:04:08
>>633
どのあたりで礼節を欠いてるでしょう?
失礼を承知で書いてるんだよ

ワロタ

643:スペースNo.な-74
08/06/16 22:15:10
>「総合的なぶっとんだもの」を作りたい

当初の目的は達してる気がする。

644:スペースNo.な-74
08/06/16 22:19:39
ゲームはすでに始まっている……!

645:スペースNo.な-74
08/06/16 22:34:12
参加型の新しいゲームだな。面白い試みだ

646:スペースNo.な-74
08/06/16 23:10:59
つまりすでにゲームマスターの思惑通りというわけか
なんという廃人育成ゲーム

647:スペースNo.な-74
08/06/17 00:59:18
>>643
まだ何も作ってないだろw

648:スペースNo.な-74
08/06/17 01:34:37
当初は普通のサークルだった
しかしひとつ違っていた、それはリーダーが
やめとけな人だったということだ
他のメンバーならともかくリーダーに口を出すメンバーはあまりいない
まともな人物はサークルを去り
いつしかサークルにはやめとけな人しかいなくなり
そしてりょうや川合、誰も常識について知らない人物だけが残った

勤しめて仁岡先生より改変

649:スペースNo.な-74
08/06/17 05:39:34
>>647

「ゲームって言うか、「総合的なぶっとんだもの」を作りたいのでいろいろ募集します」

だそうだから作るものはゲームとは限らない。

650:スペースNo.な-74
08/06/17 10:50:34
>>648
川合すら残ってないというのがまたおもしろい。

651:スペースNo.な-74
08/06/17 11:06:33
URLリンク(www.amaterasu.jp)

> 成長する気のある方だったら、
> ある程度のラインを越えれば採用させて頂きます。

> 成長するって言葉は口先だけではなくて、
> 例えば指示をしなくてもチャレンジして見せてみたり、
> 毎日どんなラフ絵でも送ってきたり、
> 行動で示してくれる方が嬉しいです。

> スタッフ一同全力でサポートさせていただきますので。

> ずっと指示待ちの方だと、このサークルには合わないと思います。
> 指示しない訳ではありませんが、
> 指示を待つ時間に出来る事は山ほどあると思いますので。

> つまりやる気のある方、大募集ってな訳です!!

まさにネタ募集だな

652:スペースNo.な-74
08/06/17 13:02:53
一昔前にいた渋谷でヨゥヨゥ!言ってた奴らみたいです

>成長する気のあるならYO
>ビビッと来るライン超えてこいYO
>そしたら採用してやるYO!HEY!

653:スペースNo.な-74
08/06/17 14:07:35
即戦力の使い方を間違ってるよな。

654:スペースNo.な-74
08/06/17 15:36:12
URLリンク(www.freem.ne.jp)
この人って絵仕事募集(仕事募集版参照)してたから、いわゆるフリーの絵師だよな?
雇われたんだろうけど外部者に募集とか任せるのか?
しかもメールアドレスがこの絵師のメールアドレスだし

この人の絵というか画風は
URLリンク(ruiness.yu-nagi.com)
にあるけど、募集のサイトにはこの人が書いたと思われる
絵が無いのはなぜだ?

あと絵描きが自分を絵師というのはアレだと(ry

655:スペースNo.な-74
08/06/17 15:43:10
Rainbow Sketchってサークルだが
5月から更新してないぞ、6月15日のイベント(通知待ち)と
なってる時点ですでに空中分解したのか?
ブログは2週間に1回程度の亀更新だからまだ分からんが

656:スペースNo.な-74
08/06/17 15:48:27
時期が合わない
絵師は5月12日時点ではフリー
でもRainbow Sketchは1月12日には絵師が決まって募集停止している

657:スペースNo.な-74
08/06/17 17:12:43
>>656
URLリンク(72.14.235.104)

逃げられたw

658:スペースNo.な-74
08/06/17 17:26:11
・義務教育を終えた18歳以上の女性。
・コミケ前に何度か会って打ち合わせが出来る。

コワー

659:スペースNo.な-74
08/06/17 17:40:18
サークルリーダー以外全員外部の人か
つまりシナリオを作って募集して、イベントごとに解散ってことかな?
メインの絵描き、が抜けている時点でどうかと思ったが・・・・
まぁ厨サークルでは今のところないようだな

18歳だったら普通に義務教育は終えているのだが・・・
書く場合は「高校生でない18歳以上の方」かな?

660:スペースNo.な-74
08/06/17 21:59:27
川合=りょう?

661:スペースNo.な-74
08/06/17 22:35:00
>659
ちょっとぐらい過去ログ読んでから書き込むか一生ROMってろ

662:スペースNo.な-74
08/06/17 23:04:32
URLリンク(www.chibiao.com)
おまいらこれをどう思うよ

663:スペースNo.な-74
08/06/17 23:06:36
>>653
募集をかけていながら「ずっと指示待ち」にしてしまうかもしれないスタッフばかりだからこそ、
即戦力がほしいし、スタッフ一同全力でサポートさせていただきますので。

664:スペースNo.な-74
08/06/17 23:07:56
>>654
> 交通費等

交通費+宿代のことですねわかります

665:スペースNo.な-74
08/06/17 23:47:04
>>662
ありがちだけど良いと思う
このまま続けてほしい

666:スペースNo.な-74
08/06/18 00:24:13
>>665
すまん、何が良いか必死に考えてもわからない俺に教えてくれ
ゆとり乙は止めてなwww

>>662
とりあえずどこにでもありがちなやめとけサ-クルだな
っていうかサ-クルなのか?
っていうかどこから見つけてきたこれ?
粘着臭がするんだが

667:スペースNo.な-74
08/06/18 00:37:24
>666
過去スレ嫁

668:スペースNo.な-74
08/06/18 00:39:56
>>666
このスレの意味がわかってないなら来るなよw

669:スペースNo.な-74
08/06/18 01:18:18
>>666

「良いヲチ対象」という意味だろ。

ここはヲチスレではないが。

670:スペースNo.な-74
08/06/18 04:22:09
>>662
うわぁ痛い…。
これ、ありがちなのか?
同人ゲームサークルに参加するの4回目だけど
今までアタリでよかった・・。

671:スペースNo.な-74
08/06/18 08:50:09
>>662
URLリンク(infinityhope.web.fc2.com)
キャラがエヴァンゲリオンの目トレスかw

672:スペースNo.な-74
08/06/18 09:13:07
目トレスってわけわからん造語ができたなぁw

673:スペースNo.な-74
08/06/18 09:39:36
模写のことか?
まぁ微笑ましいじゃないか。

674:スペースNo.な-74
08/06/18 09:40:34
>>662
たまにいるよなぁ、こういうヤツ
「うつ病だ」「統失だ」「虚言癖がある」とかなんとか
自分が病気だと公表して恥ずかしくないのかね
それとも、精神病だと言う事で、自分を何かしら特別な人間だと思い込みたいのかね
病気である事が特別な存在になるかね

675:スペースNo.な-74
08/06/18 12:17:16
目トレスwwwww
なにそれwwwww
>>671きめえwwwww

676:スペースNo.な-74
08/06/18 12:41:14
これからは目トレスが流行るなwwwwwwww

677:スペースNo.な-74
08/06/18 13:27:56
たまにすごいのいるよな。3~4枚絵をひっぱってきてこれはこの部分、
これはこの部分を反転、これはこの部分を縮尺変えてって……・。

そんなやり方してる方が時間かかるっつーの。

678:スペースNo.な-74
08/06/18 14:11:15
つか、この絵で「何々のトレス」とか「何々に似てる」とか言われる
元絵や元絵師に失礼すぎるw
それ以前の何かだよ、これは

679:スペースNo.な-74
08/06/18 14:22:51
>>671

<主要人物>

01:ブラッド・トリニティ

得意武器:片手剣
初期魔法:雷


すげぇ面白そうだぞ!w

680:スペースNo.な-74
08/06/18 16:39:54
魔族との戦いで窮地に陥ったブラッド・トリニティ
だがそこに謎の剣を持った男があらわれる
「お、お前は!?」
「知っているのか雷電」
「ビジョンソードオオオオオ」

681:スペースNo.な-74
08/06/18 17:38:38
初期魔法で雷て
どんだけ強いねん


682:スペースNo.な-74
08/06/18 19:00:11
とりあえず誰か、トリニティ・ブラッドのことを教えてやれよw

683:スペースNo.な-74
08/06/18 19:03:03
ブラッド・トリニティ
略したらブラ取りか

684:スペースNo.な-74
08/06/18 22:35:20
嫌いなもの:人盛り

人盛り……?

685:スペースNo.な-74
08/06/18 22:49:20
全裸に刺身とか盛るあれだろ多分

686:スペースNo.な-74
08/06/18 22:58:50
刺身に体温がうつってまずいと聞いた。

687:スペースNo.な-74
08/06/19 03:16:48
>>660
なんとなく自演臭いよな

688:スペースNo.な-74
08/06/19 08:39:48
それがいい

689:スペースNo.な-74
08/06/19 19:12:24
>>628
みなぎってる人集まってるな

690:スペースNo.な-74
08/06/19 21:25:14
痛いとこつかれるとスルーだよな
アホの書き込みにはよろこんで食いつくのにw

691:スペースNo.な-74
08/06/19 22:21:29
もうゲームは始まっていて、彼らは一人一人が登場人物だからな
俺はすでにラスボスを見抜いているが

692:スペースNo.な-74
08/06/19 22:46:02
てか完全に王手だなw
どっちにしても死亡だろ
晒せ、そして笑わせろ

693:スペースNo.な-74
08/06/19 22:59:00
邪魔だスライム
ラスボス戦中だぞひかえろ

694:スペースNo.な-74
08/06/20 01:22:59
URLリンク(www.chibiao.com)
超展開w

695:スペースNo.な-74
08/06/20 17:48:45
>>689
ナチだとか旧日本軍だとか、飛躍しすぎて何がなんだかw


696:スペースNo.な-74
08/06/20 19:14:30
りょう脂肪確認、タイミング的に自分で消したなw

697:スペースNo.な-74
08/06/20 19:30:17
いつも思うけど、あんまり若いのを虐めてやるなよ。かわいそうだろ。

698:スペースNo.な-74
08/06/20 19:50:57
ここまでが序章
りょうの募集は始まったばかりだ!

699:スペースNo.な-74
08/06/20 20:09:52
格上には全く対応できてなかったしな、泣ける;;

700:スペースNo.な-74
08/06/20 20:48:15
URLリンク(www.freem.ne.jp)
応募者が自信があるならその時のやりとりのログを載せてみろと言う>>692

他のレスに返答してる振りをしながら必死に流そうとした>>695、りょう氏だが、外野にスルーなの?と指摘される>>696

慌てて全ログ削除し、何事もなかったかのように再開←いまここ


701:スペースNo.な-74
08/06/21 00:40:24
うぅ、仕事貰ったけど
日本語通じなくてストレス溜まる…。


702:スペースNo.な-74
08/06/21 00:43:49
ここにそれを書き込んだからには……。
あとは言わなくてもわかるな?

703:スペースNo.な-74
08/06/21 01:03:54
ニート?

704:スペースNo.な-74
08/06/21 01:21:24
外国人と取引するときは、こっちの言語で契約しろと何度言ったら。
裁判沙汰の時は日本でやるように契約してあるか?

705:スペースNo.な-74
08/06/21 02:34:41
もらったばっかりなら断ればいい。
すみません急に本業のほうが忙しくなってとか。
感性が合わず自分には負担が大きすぎるのでやめますとか。
「やってられっかボケ」でも。

706:スペースNo.な-74
08/06/21 02:43:40
外人はこのスレのやめとけサークルみたいな企業ばっかりだぞw
とくにオタク産業は
つーわけで、金を受け取ってから作業したほうがいいよ
絶対に逃げられて泣く

707:スペースNo.な-74
08/06/21 03:29:10
>>704
いや、日本人っぽいんだが
通っぽく言おうとして失敗しているというか
普通にわかりやすく言えばいいものを難しく言おうとして失敗しているというか…。

本を1冊2冊とは絶対言わずに、1セット2セットとか
やるべきCGの枚数と納期をストレートに聞いてるのに
「CG集8セット単位で20本お願いします」とか帰って来たり・・・。
要するに、何枚描くんだよ…w
くそ、聞き返すの面倒くせぇ・・・。

>>705
それが良いかもしれんな・・。

708:スペースNo.な-74
08/06/21 03:32:36
>>707
乙w
業界人ぶりたいのに失敗してるって感じだなw
逆ギレされずに上手く断れることを祈る

709:スペースNo.な-74
08/06/21 03:50:29
>>707
そういうのは早く切ったほうがいいよ

710:スペースNo.な-74
08/06/21 04:24:06
>>707
何枚描くのかマジでわかんねーwww
メールの返事は、聞き返さずに断ったほうがいいよ

711:スペースNo.な-74
08/06/21 05:12:05
セットの定義が謎だな
ゲームの絵で、表情変更とか着せ替え込みかもしれん

だが、そっちはまだ想像出来る
20本てなんなんだろうなw

712:スペースNo.な-74
08/06/21 05:23:11
>8セット単位で20本

イミフすぎワロタwwww
何かのトレーニングかよww

返信して何枚かを聞き返しても、「だからセットというのは~云々じゃないですか」
とか不思議な自分ルールを押し付けてきそうだし切っちゃえば

713:スペースNo.な-74
08/06/21 06:51:48
>>711
8枚1セット・・・を20本って意味なんだろうか、って思ったけど
すると、160枚!?
…なわけねーよなぁw

>>712
トレーニングワロタw


うーん、そうだな・・・ちょっと厳しいから切る。

文面見る限り、悪い人じゃねーんだけど
これ使ってくれーってクラックしたシェアソフト投げてくるし
妙にパス使ってくれってこだわるし、しんどいぜ…。

ちょくちょく同人の仕事請けるけど、まともな人間すくねーよな本当…。

714:スペースNo.な-74
08/06/21 11:45:38
>ちょくちょく同人の仕事請けるけど、まともな人間すくねーよな本当…。

まともじゃない奴と関わってると周囲にそういう奴が寄ってくるし悪循環だぜ。

まともな人と関われるように自分を磨くしかない。

715:スペースNo.な-74
08/06/21 14:43:30
みなぎってる奴とは組むなよ!

716:スペースNo.な-74
08/06/21 15:36:28
>>713
クラックソフトをおしつけるやつは悪人だろwww
いくら文面が物腰よくても中身がやばそう


717:スペースNo.な-74
08/06/21 17:15:11
>>713
クラックソフトを投げてくる奴とは、どんな奴でも手を切るべきだぜ?
何かあった時泣くのは自分

718:スペースNo.な-74
08/06/21 18:03:46
KLAXのゲームソフトを押し付けられたり投げつけられたりする光景を連想していしまう俺は……。

719:スペースNo.な-74
08/06/21 20:59:22
ワレザーと関わると、そいつが捕まったときに一緒に被害受けるから絶対やめとけ。
クラックソフトを送られた時点で、それを理由に脱退しとけばよかったのに。

720:スペースNo.な-74
08/06/21 21:08:08
713もワレザーぽいな。普通は即切りだろ

721:スペースNo.な-74
08/06/21 23:39:50
>>720
それは聞き逃せんな。
勝手に人の事を犯罪者扱いしないように。

生活かかってるから、金銭関係で
切る切らないは慎重になってるだけよ。
みんなの言う通り、こっちに不当な被害が来たら嫌なんで切ったけど。

722:スペースNo.な-74
08/06/22 01:09:30
>文面見る限り、悪い人じゃねーんだけど
>これ使ってくれーってクラックしたシェアソフト投げてくるし

つか悪い人だろ。
これを悪い人じゃないとか言ってるとそのうち他から干されるぞ。

723:スペースNo.な-74
08/06/22 01:47:53
>>713の依頼主が作ったゲームがクラックされたりP2Pで流されたらどんな反応するんだろうなw

724:スペースNo.な-74
08/06/22 02:13:50
>>722
いやだから、厳しいから切ったって言ってるっちゅーねん。
文面見る限りっていうのは、文章での伝え方等から読み取れる性格が、って意味だよ。
そりゃーシェアソフトをクラックすんのは悪だ。

しかしアンタ、妙に叩きたがるな・・・。


725:スペースNo.な-74
08/06/22 03:41:30
見えない敵と戦ってる人は大変だな

726:スペースNo.な-74
08/06/22 12:53:17
>>722
日本語に勉強をしてから参加しましょうね

727:スペースNo.な-74
08/06/22 13:26:25
後出しで言い訳して逆切れとは超カッコいいですねwww>724

728:スペースNo.な-74
08/06/22 14:05:43
つか、架空の地雷トークなんて無意味なんだよ
信じてもらいたかったら晒せ
それが出来ないなら、もう書き込むな
>>1にも書いてある
何で架空の地雷議論が禁止されてるかっつったら
話題を持ち出した人間の一方的な見方だけで判断しなくちゃいけないからだ
全く頼むぜ、おい

729:スペースNo.な-74
08/06/23 15:12:28
依頼されて絵を描くことになったけど、こっちが学生なのを知ったら
「絵で仕事するならこれぐらい知っていたほうが良いよ」と
下書きの時点から「描き方」を指示された

デザインや色は当然リテイクは受け付けるけど
画風、製作手順まで変えろと言われるから困る
リーダーは絵を書いたことの無い大学生で今回が処女作

730:スペースNo.な-74
08/06/23 15:25:51
画風を無理に変更させられるなら受けんな。
描ける範囲の外を描いても失敗する。
上がりが良ければそれでいいんだから、デザインと色指示リテイク以外はCO
多人数分担で線・塗りの作業になるなら他の絵描きと作業指針を煮詰めなされ。

731:スペースNo.な-74
08/06/23 15:30:28
普通に降りれば?

732:729
08/06/23 16:02:55
自分が今までやった仕事と違うからおかしいと思うのかもしれないけど
普通ならあるはずのキャラ設定がない
シナリオっていうかストーリーをまだ作ってないらしく
適当に何人か書いて色を塗って(色はペイントの塗りつぶしでいいらしい)
キャラを何名も作っておいてくれって感じ
そこからリーダーが気に入ったものを清書するって感じらしい

どれが主人公級になって、どれがエキストラ級になるか分からん状況で
まともな絵が描けるか不安だ(エキストラ級ならまだいいけど)
これが絵を仕事としている業界の通例なのだろうか?
そうだとしたら自分が直さないといけないのだが・・・・

733:スペースNo.な-74
08/06/23 16:10:23
大体キャラデザって言っても
・シナリオ(物語の背景とか世界観)
・キャラの簡単なプロフィール(性格とか)
・キャラの外見(髪型、髪や目の色、服装)
ぐらいは指定入れてもらわないと困るな
言葉や文章だけでもいいからあると助かる、
もちろん棒人間クラスでもいいので原画があれば最高だが、
本職じゃない人物にそこまでは頼まん

734:スペースNo.な-74
08/06/23 16:18:42
>>732
リーダーの中で方向性が決まってないと、ウダウダと付き合わされ
無駄仕事になる可能性が高い。
設定が>>733くらい確実に決まるか、シナリオが8割以上書き上がるか
(シナリオがいきなり変更になることもある為)、からじゃないと
手を出すべきではない。

735:スペースNo.な-74
08/06/23 16:36:41
典型的なやめとけです
ありがとうございました

736:スペースNo.な-74
08/06/23 17:01:58
>>729が釣りに見えて仕方ない。
架空の地雷議論はやめろって書かれた途端に架空の話を始めてるからな。

>>729
そのサークル晒せ。
話はそれからだ。

737:スペースNo.な-74
08/06/23 17:24:32
あるある、絵はよく分からんが
プログラムやシステムやってるとリーダーに
「わからんからやり直せ」って言われる
分からんなら口を出すなと・・・・・プログラムの説明なんて
そんな短時間で教えれるもんじゃないぞ
素人がリーダーでもかまわんが、素人なら素人らしく
専門分野のことはそのスタッフに任せろよ、と思う

738:スペースNo.な-74
08/06/23 17:33:42
原画は無くても良いが、キャラ設定無いのにどうやってキャラを描けって
言うんだ・・・・
「お前の作品だろ、こっちが勝手にキャラつくっていいんか?」と言いたくなるね

そういう場合、設定待ちとかで暇してたら
「HPやってくれない?(レイアウト的な意味で)」
「背景描いてくれない?(キャラデザ担当なのに)」
「ドット絵やってくれない?」
「素材作ってくれない?」
とデザイナーなら全部出来ると思われてたりして、別の仕事をさせられたりする

739:スペースNo.な-74
08/06/23 17:45:43
>>738
そして「自分はキャラ絵担当なので」と反論すると
「絵を仕事にしたいならこれくらい全部出来なきゃ話にならないよ」と
よく分からん理論を言われる

大抵次の瞬間に絵師が自然消滅するけどな

740:スペースNo.な-74
08/06/23 18:02:23
それは自然消滅と言わんだろw

741:スペースNo.な-74
08/06/23 18:45:04
自然じゃないだろw

キャラの方向性やシナリオのあらすじすら作ってないのは受けちゃ駄目だ
「準備が整ってから出直して来い、小僧」って追い払えばおk
まぁ、元からやばそうな依頼主だろうから、準備できても受けたくないがww

742:スペースNo.な-74
08/06/23 21:05:28
適当に何枚か描けって、そんなキャラって簡単に描けるもんじゃないぞ
プロの女性作家でも背景だけならともかくメインキャラまで
ファッション雑誌のトレースしちゃったりするんだぜ(特にちゃぉ)

743:スペースNo.な-74
08/06/23 21:12:06
俺はシナリオライターが夢なんだが、下手にサークルに参加するより毎年行われている
新人賞とかに送ったほうがよくね?そりゃハードルは高いが入選したら賞金は出るし
俺個人としてはこちらのがよっぽど将来性があると思うのだが

それとも俺が同人に絶望しているだけなのか、あまりいい噂聞かないし

744:スペースNo.な-74
08/06/23 21:20:34
>>743
先を見据えてるならどう考えてもそれが一番だろ。
ノベル同人ゲーは行けて商業エロゲ。さらに商業作家へステップアップすんのは難しいし。

俺は単に同人が好きだから同人やってる。

745:スペースNo.な-74
08/06/23 21:41:37
プロになるために同人やってる人もいるにはいるが、
大半はただ好きだからやってるんだと思うよ

つか、新人賞ってライトノベル?

746:スペースNo.な-74
08/06/23 22:03:16
ノベルじゃなくてシナリオです、シナリオ形式ね、同人批判みたいに感じられた
のならスマン
友人に同人がらみでいい目にあってない人がいるもんだから…

747:スペースNo.な-74
08/06/23 22:33:52
基本的に「プロ」を目指すなら昔から「持ち込み・応募」が一番
佳作でも取れたらプロは目の前といっても良いからな
同人じゃ1000部売れる大手クラスでもプロ同人であってプロになれるかは怪しい

同人はやっぱり好きだからやるのが半数以上ってとこかな
プロになる前の練習として同人してる人は
同人の定義としては間違ってるが、まぁ俺はそれはそれで頑張って欲しいと思う

一番認めたくないのがリーダーになって作らせた作品を
自分の作品として
プロになろうとしているやめとけ募集主

748:スペースNo.な-74
08/06/23 22:35:43
>>746
映像関係の方?

749:スペースNo.な-74
08/06/23 22:38:56
プロが好きなものを書くために同人やってる場合もあるな
何にしても同人は趣味だよ(一般的には)

750:スペースNo.な-74
08/06/23 22:40:21
文章だけで評価できる人物は少ない
作品にする手間が惜しいなら
確かに新人賞なりに持込が一番早いね

751:スペースNo.な-74
08/06/23 22:42:56
同人は「好きなもの」を作ること
プロは「売れるもの」を作ること

よってもともと同人作品の批判はしてはいけない
人の趣味を馬鹿にするのと同じことだからな

752:スペースNo.な-74
08/06/23 22:51:50
746です
>>748
映像関係とは送ろうとしている作品のことですか?それならテレビ朝日主催の
シナリオ公募のやつだ
漏れがどっち関係の人(方)なら、業界関係者でもなんでもなく一般人だ

ちなみに俺の友人はネットでしかやりとりできないリーダー(自称)に絵を描かされている
そのリーダーというのはテキトーなレイアウトのラフを送ってくるようだが適当過ぎる
ため友人がほぼ0から描いている、キャラデザ&CG&背景もあったような気がする
たまに早くしろとメールが来るらしい


753:スペースNo.な-74
08/06/23 23:01:32
依頼主からの依頼メール

こんにちは、サークル○○の△△と言います
このたびビジュアルノベルゲーム「□□□□」の製作にあたり
●●(自分の名前)様に主要キャラのデザインをして頂きたくメールしました
HPはこちらになります
@@@@@@@@@@@@@
(TOPの「キャラクター紹介」のページを参照してください)
質問などございましたら、ご相談ください
それでは大変お手数ですがお返事お待ちしております


やっぱりこれくらいの礼儀は欲しいな
報酬だとか仕事内容は次の段階で話せばいいとして
依頼って言うのは基本的にこういうものだと思う

754:スペースNo.な-74
08/06/23 23:04:19
これくらいのってw 随分偉そうな依頼メールだぞそれw

755:スペースNo.な-74
08/06/23 23:04:30
746、752

その友人だが、とりあえずラフ送ってもらえるならまだマシだぞ
上にもあるが設定がすでに出来てるなら事前準備は整ってるからな
同人ゲームでは絵に関してはほぼすべて1人でこなさないといけないが

ただ背景は専門外だといえ
キャラ絵師と背景絵師を一緒にしちゃいかん(出来るのは少数派だ)

756:スペースNo.な-74
08/06/23 23:08:30
>>754
まぁ俺は依頼の仕方っていうのは良く分からんから
この程度の依頼文なら門前払いはしないのだが
上の文章ならどう添削する?

757:スペースNo.な-74
08/06/23 23:09:21
752だ
>>キャラデザ&CG&背景もあったような気がする
これは友人の仕事の数だwww
まともだったらそもそもここには書きこまんよww

758:スペースNo.な-74
08/06/23 23:11:09
>>752
テレビアサヒ主催のシナリオ公募で求められるシナリオと
こういうゲームのシナリオは種類も必要なスキルも全く違うと思うんだが。
シナリオって名前だけで勘違いしちゃうのかな

759:スペースNo.な-74
08/06/23 23:18:17
脚本(シナリオ)とは、「何時。何処で。誰が」の天地人を示す柱。
台詞、ト書きだけで構成された設計図的役割を担うテキスト。
小説とは形式が異なる。
映画・テレビドラマ・ラジオドラマ・アニメでは台本、シナリオと言われる。
漫画では漫画原作、演劇では戯曲と言われる。

説明からするにシナリオの一番イメージが想像しやすいのは
「台本」かな?



760:スペースNo.な-74
08/06/23 23:36:21
ゲームシナリオとドラマ脚本ってのは別物だぜ?

761:スペースNo.な-74
08/06/24 01:03:57
>753
>報酬だとか仕事内容は次の段階で話せばいいとして
>依頼って言うのは基本的にこういうものだと思う

後出しはダメだな。

762:スペースNo.な-74
08/06/24 01:11:35
>>756
マジレスすると量・期間・単価は最初に書くべき。



763:756
08/06/24 01:24:42
最初のメールの返信でいきなり描きますとは言わないよ
メッセとか持ってるならそれで詳しいお話、ということで聞く

量・期間に関してはそこで話を聞いている
正直同人だと向こうの言うとおりの予定で終わる保障が無いから
自分でも「この量ならこれくらいかかるな」と自分で把握しておく方が楽

一応フリー公開なら無償、
コミケとか販売するなら売り上げの一部をもらうことにしているが
単価というのも実際全体的な完成度から決めることも多いから
そこでは議論しないことが多いかな、ゲームなら500~2000円が多い

764:スペースNo.な-74
08/06/24 02:56:27
>>756

754じゃないが、こんな感じでどうよ。

-----------------------------------------
初めまして。
突然申し訳ありません。わたくし、サークル○○の△△と申します。

不躾ではありますが、この度は●●様に、お仕事のお願いを致したく、メールを差し上げました。

当サークルでは現在、ノベルゲーム「□□□□」を製作中でして、
現在シナリオ**%、全体として**%まで製作が進行しておりますが、
キャラクターデザインが未だに決定しておりません。

●●様のサイトを拝見したのですが、●●様の作品のイメージが私のもつものと
ぴったりでして、是非ともご協力を仰ぎたいと思った次第です。

お忙しい事と存じますが、よろしければご検討ください。

お願いしたい作業の内容は以下のようになります。

 <概要><作業量><予定期間><報酬条件>  etc......

※ どこそこのページを参照してください、というのは相手に余計な手間をかけさせる事になって失礼。
   可能な限りメールに、簡潔に、書く。

もし、ご興味がおありで、内容を詳しくお知りになりたい場合はURL****に詳細が載せてありますので
そちらをご覧いただくか、当方メールアドレス****までお問い合わせくださいますようお願い致します。
可能な限り迅速にお返事を差し上げます。
(勝手ながら都合上、○曜日はメールの返信できない場合があります。ご了承ください)

よろしくご検討くださいますよう、重ねてお願い致します。

765:スペースNo.な-74
08/06/24 03:33:01
んで、どこのサークルの話?

766:756
08/06/24 07:19:19
同人でここまでの文章書ける人物どれだけいるんだろ・・・

767:スペースNo.な-74
08/06/24 07:32:10
756さんが今までどんな依頼を受けてきたかは知らないが
同人ったって社会経験長いまともな人はたくさんいるよ
このスレはまともじゃないサークルを話題にするスレだから
普通に同人に触れたいのなら別のスレのほうがいいかもね

768:スペースNo.な-74
08/06/24 09:32:54
>753
>それでは大変お手数ですがお返事お待ちしております

これ、どう読んでも「面倒だけど待ってるよ」って意味だよなw


769:スペースNo.な-74
08/06/24 10:00:46
お手数ですがご返信いただけますようお願い申し上げます。
かな。

770:スペースNo.な-74
08/06/24 10:02:31
>>768
どこで解釈するとそうなるんだ。
普通に返事待ってるよって話だろ。

771:スペースNo.な-74
08/06/24 10:28:55
>>770

そんな解釈しかできないから、まともな文章書けないんだろ。

「手数」ってのは「面倒」って事だから、>>769が書いてくれてるように
「お手数ですが」お返事を「いただけます」ようにお願い致します。
と、相手の行動に掛からなければいけない。
これなら「面倒でしょうけど、お返事ください」となる。

でも>753だと、動詞は「お待ちしております」と自分の行動になってる。
だから「面倒だけど待ってるよ」って意味になる。

まぁ自分が正しいと思うならその文章で、仕事でもなんでもやってみれ。
恥かくのは君だから。

772:スペースNo.な-74
08/06/24 11:15:18
「手数」は敬意の対象となっていて、呼びかけの対象となっている人物の行為への言及だそうですよ。
それを読み取れないのはどんだけ?

お手数をおかけしますが~やお手間を取らせますが~
だともっとわかりやすいかもね。

773:スペースNo.な-74
08/06/24 11:51:07
>質問などございましたら、ご相談ください

この時点で門前払いのケース考慮してないしなw

774:スペースNo.な-74
08/06/24 12:29:05
>>771が知ったかぶりの揚げ足取りという結論でいいのかな。

775:スペースNo.な-74
08/06/24 12:36:52
やるかやらないかを決める前に、
作業量の話を持ち出されるのはいやだなぁ。
そもそも気に入らない内容かもしれないし。

776:スペースNo.な-74
08/06/24 12:53:34
適当に書いた文章で、誤解を受けたら
「それくらい読み取れや」
というのは、文章以前に礼儀というものを知らなさすぎ。

>>775

やるやらないか、気に入るか気に入らないかを判断するのに
作業量等の情報が要らんのか。変ってるな。

「やります」って決めた後に膨大な作業量だった事が判明して、
とてもスケジュール間に合わなくてもやりぬくのか。たいしたもんだ。

777:スペースNo.な-74
08/06/24 12:59:09
>>776
誰と戦っているんだ?

778:スペースNo.な-74
08/06/24 13:01:07
己の内に秘めた悪と

779:スペースNo.な-74
08/06/24 13:05:06
企画書代わりのサイトに総作業量・対価を記載のことだな
サイトで上記が不明瞭であると避ける要因になる

780:スペースNo.な-74
08/06/24 13:12:37
>>776
たしかに日本語としては正しくても、 >>771 のように間違った解釈を得意げに語る奴は存在するからな。
できるだけわかりやすく誤解のない日本語は心がけるべきだな。

781:スペースNo.な-74
08/06/24 13:33:09
>>764
「○月×日までにお返事頂けない時はご縁がなかったものとして云々」を入れておいたほうがいいな。

782:スペースNo.な-74
08/06/24 13:45:11
>>781
それこそ偉そうだろw

783:スペースNo.な-74
08/06/24 13:58:34
自分は経験有の描き手だけど、受けてもいないのにいきなりのメールで
作業量だのなんだの細かすぎるのはちょっと引くな。
最初のメールってのは依頼じゃなくて打診だろ。
得体の知れない相手なのにもうスケジュール決定かよ!とか思う。
商業の依頼でも最初からそんな全部書くところあんまないよ。
最初の印象で重視するのは、
どんな団体で、どういう活動をしていて、どんな依頼を頼みたいのか、なぜうちに来たのか、とかだ。

<概要><作業量><予定期間><報酬条件>
とあるが最初は概要だけでいいと思う。
で、こちらが興味を持ったら詳細を教えてくれと返信するから、
そのとき改めて残り3項目を明確にしてくれればいい。

あと、進行%を明記した上で「キャラクターデザインが決定しておりません」はちょっと引っかかる。
そんなに進んでる(から明記してるんだよな?)のに絵師がいないって、
なんか誰かに逃げられたのかとか適当な間に合わせ要因なのかとか勘ぐってしまう。
社交辞令でいいから、自分の作品にあなたの絵がイメージどおりでしたと書いてくれるのがベストだ。

あとは最後の
「可能な限り迅速にお返事を差し上げます。」
はなんとなく上から目線を受ける。御返事いたします。 とかの方がよさげだ。

784:775
08/06/24 14:03:00
>>776

なんか戦いをいどまれた(笑)

まあ別に君は君なりに、好きなスタンスでいればいいと思うが、
私はいきなり、

「やってください。量はこうです。時期はこうです」

というメールが来たら、引くわ。
なんだかこちらの都合を、はなから聞く気がないみたい。
私としては、何度かメールのやりとりがある中で、

「こちらはこういうスケジュールで動いてますんで、
そこは調整させてもらえますか。」

等、すり合わせていけばいいのでは、と思ってる。

まずは相手に、やる意志があるかどうかを確認して、
それから条件を詰めればいいと思うけどな。

「やってください。量とスケジュールはこうです。」
「無理です」
「わかりました」

ってんじゃ、コミュニケーションが足りなすぎる。

785:スペースNo.な-74
08/06/24 14:04:47
783追加。
あと上で少し議論になってる言い方の問題だけど、
日本語的には正しくても、ちょっとひっかかってしまう言い回しってのはある。
さっき783で書いた「差し上げます」が上からに見える、とかな。
そうじゃないのは全くもってわかってるんだけどなんかな、とかいう段階からもう迷うんだ絵描きは。
無料ならもちろん、有料でもウマ絵師になればなるほど仕事を選ぶから。




786:スペースNo.な-74
08/06/24 14:13:18
>784
>コミュニケーションが足りなすぎる。

馴れ合いたい奴ばかりじゃないだろ
一回のメールで済むことなら一回で済ましたいような内容だってあるじゃん

787:スペースNo.な-74
08/06/24 14:13:49
>日本語的には正しくても、ちょっとひっかかってしまう言い回しってのはある。
>さっき783で書いた「差し上げます」が上からに見える、とかな。

腰が低すぎて逆にバカにされてると感じるって事かな。
確かに無くは無いから気をつける必要はあるね。

788:スペースNo.な-74
08/06/24 14:36:20
>>784
外注の場合、金払う代わりに条件に合致する奴を探しているわけだから
784の都合が合わないなら依頼側が合わす必要は無いよ。

どうしても784じゃないと困るって場合には784のスケジュールに
相手が合わせてくれるだろうけど。

789:スペースNo.な-74
08/06/24 14:42:05
つーか企業ならともかく同人でそんな重い文面もらったら付き合いづらそうで引く。

790:スペースNo.な-74
08/06/24 14:49:44
引くとかそういう個人的な感情じゃなく、頼むときは内容を明らかにして頼むのが世間一般の常識だから

791:スペースNo.な-74
08/06/24 15:08:03
契約時にナアナアでやった方が後々厄介な事になる。
外注使ったり外注受けたことあればわかると思うが。
それに初対面で砕けた文面の依頼なんて来たら速攻メール削除で終了だろ。

792:スペースNo.な-74
08/06/24 15:08:38
俺は情報を小出しにして依頼されるのが嫌い。
受けるかどうかの判断材料まで小出しにされるとイライラする。
始めに全部言えよ!決められねーだろうが!

793:スペースNo.な-74
08/06/24 15:12:23
>>792
あるあるw そういう奴多いよな。
だから門前払いしないときは、一回目の返信で答えて欲しいこと全部質問してるぜ。

794:スペースNo.な-74
08/06/24 15:17:36
文面の重さと内容明らかにしない・ナアナアでやるは別。

795:スペースNo.な-74
08/06/24 15:25:51
>>792
後出しで条件がずれていく場合もあるしな。
一通りはドライな付き合いで良いだろ。

796:スペースNo.な-74
08/06/24 15:27:19
>「やってください。量とスケジュールはこうです。」
>「無理です」
>「わかりました」
>ってんじゃ、コミュニケーションが足りなすぎる。

それは違うだろう。
コミュニケーションとは意思の疎通を図る事。
コミュニケーションが充分だからこそ3行でやりとりが終わるんだ。

797:スペースNo.な-74
08/06/24 15:45:48
>>789
だったら受けなければいいだけ

798:スペースNo.な-74
08/06/24 15:59:18
やる気があるって答えさせるのはその後断りにくくするための手口だし
情報と小出しにするのは悪意的な意図があってやってることだからなあ

799:スペースNo.な-74
08/06/24 16:07:47
>797
そりゃもう受けないよ。

800:スペースNo.な-74
08/06/24 16:17:43
>>799
おまいさん的にはこれくらいの文面がいいのか?

初めまして。
サークル○○の△△といいます。
●さんに、お仕事をお願いしたくてメールを出しました。
「□□□□」というノベルゲームを作っているんですが、
原画さんが決まっていません。
●さん絵のイメージがゲームとぴったりでして、
よかったら協力してもらいたいと思いました。
作業の内容は次のようになってます。
 <概要><作業量><予定期間><報酬条件>  etc......
もしよかったら返信お待ちしております。

801:スペースNo.な-74
08/06/24 16:42:18
これでどうだ?

はじめまして!
サークル○○の△△です。
●さん、ウチのゲームの原画をしてください。
作業の内容は
 <概要><作業量><予定期間><報酬条件>  etc......
なんですがどうでしょう?
お願いします!!!!

802:スペースNo.な-74
08/06/24 16:50:26
><
がいっぱい見えるw
 

803:スペースNo.な-74
08/06/24 17:47:39
商業的な感じだな、サイトに「仕事募集中!」とか書いてる人ならやってくれるだろう

804:スペースNo.な-74
08/06/24 17:48:17
ワロタw
マジ顔文字だったらめちゃくちゃウザイ文w

805:756
08/06/24 17:55:57
なるほど、参考になった、いろいろ議論してもらってスマン
あまりにも無礼なのは断るんだが
依頼というか、お願いっていうオーラが感じ取れる文面だったら
好意的になってしまってしょうがない性格なのは直さないとな・・・・

806:スペースNo.な-74
08/06/24 18:04:23
まぁ、描く側からすりゃ

1・シナリオが既に上がってる
2・ストーリーが面白い(文章力は判断しない)
3・なるだけなら手に取る人が多い一般向け・フリーゲーム

で描きたい筈
メールの文章とかは適当に判断しとくわ

807:スペースNo.な-74
08/06/24 18:17:18

ゲンガヲクレ…タノム…

808:スペースNo.な-74
08/06/24 18:18:41
>なるだけなら手に取る人が多い一般向け・フリーゲーム

ここは不同意

809:スペースNo.な-74
08/06/24 18:23:25
原画一枚2000円だとして10枚で2万でしょ?
上手い人の場合、CG集を10枚描いて個人で売ったら同程度は売れるじゃん
描く側にすれば、旨み0の全く持って無意味な話

絵描きがやりたいのは宣伝だから

810:スペースNo.な-74
08/06/24 18:33:52
原画という事は線画か。
線画のCG集(てか線画集)ってどれくらい売れるの?
ちなみに、俺は彩色されてない線画集とか買わない。

811:スペースNo.な-74
08/06/24 18:40:43
着色くらい慣れれば誰でも出来るし、漫画でもいいし
コミニュケーション以前にメリットねーからやらない人が多いんだろ?

フリゲはどうしようもないクソゲーにまで原画描いたりする人居るけど

812:スペースNo.な-74
08/06/24 18:43:48
有名な絵師さんの原画とか線画は欲しいと思う
でも知らない絵描きの原画とかは・・・・・
もともと完成品が気に入って、どういう風に描いてるんだろう?って延長で
原画が欲しいわけで
最初から完成絵よりも弦が絵のほうが欲しいって言う人はいないだろう

813:スペースNo.な-74
08/06/24 18:47:51
が完成絵出すんなら、そのままフルカラーCG集で売った方がえぇやん
18枚のCG集が600円で300売れたなら18万円

頼まれて描くのは2万、君ならどっち選ぶ?

814:スペースNo.な-74
08/06/24 18:53:36
>300売れたなら

ここのライン(実力)次第じゃね?
原画も実力はピンキリだし。

815:スペースNo.な-74
08/06/24 18:55:00
下手な絵描きに金払って頼もうとは思ってないだろw

816:スペースNo.な-74
08/06/24 18:55:48
そりゃそうだW
失礼したW

817:スペースNo.な-74
08/06/24 19:06:06
まともな宣伝や売名活動してない場合は
イベントでの売り上げは0に等しいぞ
金が余って衝動買いした客がリピーターとして定着するまで
しばらくは売り上げ1桁台叩くかな?
10回ぐらいイベント出てくれば100部超えるかどうかってとこかな
もちろん画力がそれなりになることが前提だが

818:スペースNo.な-74
08/06/24 19:09:58
>>806

まぁ、すごく細かい事を言うならば……
メールの文章で日本語の使い方が下手と判断されたら、シナリオも期待できないな。
(面白い面白くないか以前の問題で、日本語の破綻したシナリオは読めたもんじゃない)

もちろんメール主がシナリオライターでなければ別だが。

819:スペースNo.な-74
08/06/24 19:14:28
判断するのは絵描きなんだから
「絵描きはコミュニケーション能力が無い」とかレッテル貼りしない程度に好き勝手やってくれ

820:スペースNo.な-74
08/06/24 20:06:52
まぁ趣味の依頼ならそれでも良いが
金を取ればその時点でプロとやってることは同じなんだから
そこは踏まえないとな

821:スペースNo.な-74
08/06/24 20:39:31
>818
メールの営業文章とシナリオの文章は求められるものが違うと思う。

822:スペースNo.な-74
08/06/24 20:53:01
メールで日本語崩壊してたら、シナリオだって大概崩壊してる

823:スペースNo.な-74
08/06/24 21:00:58
得意文調と苦手文調があると思う。

824:スペースNo.な-74
08/06/24 21:08:18
シナリオ書きならどんな文もある程度書けるだろ

825:スペースNo.な-74
08/06/24 21:16:52
礼儀正しい≠有能
厨≠無能
≒かもしれないけどそう断じてしまうのはどうかな

826:スペースNo.な-74
08/06/24 21:17:52
得意とか不得意とか以前に、辞書をひく事をしない人間がまともなシナリオライターになれるわけがない。

827:スペースNo.な-74
08/06/24 21:23:22
同意

828:スペースNo.な-74
08/06/24 21:55:50
>>811
例のアレがフルカラーCG1枚3000円ぐらいだったと思うんだが
それでも受注する絵描きがいるくらいだからなぁ。

829:スペースNo.な-74
08/06/24 22:01:45
イベントCGフルウィンドウサイズ=5000~1万
立絵=基本3000円+差分毎1000円
大手ならこれくらいくれる、企業ならさらにこの倍近い

830:スペースNo.な-74
08/06/24 23:42:45
>>823
角川とかでよくあるが
教養が無い筈の山賊の語彙が多くて、丁寧な口調で喋ると笑えるな
リアリティゼロ

831:スペースNo.な-74
08/06/24 23:44:02
学者くずれの山賊かもしれんw

832:スペースNo.な-74
08/06/24 23:45:33
インテリ山賊団w

833:スペースNo.な-74
08/06/25 01:13:37
結構いいキャラができそうだw

834:スペースNo.な-74
08/06/25 01:26:54
ヤクザやよく分からん宗教団体にも
幹部には高学歴が多いからな(オウム真理教とか)
カルト団体も名門大学には勧誘盛んだしな
=人をだませるだけの話術を持っている人材が欲しい

835:スペースNo.な-74
08/06/25 03:04:30
URLリンク(bbs.surpara.com)
>全て有償です。
>お金に関しましては売り上げからお渡しする形になると思うんですが、詳しくは相談して決めたいと思います。
地雷確定w

836:スペースNo.な-74
08/06/25 06:50:31
報酬と有償は少し違うからな
まぁ金を渡すと言ってるだけマシだと思うが
肝心のどこで販売かをかいてないな

というか例に漏れずHPすら作れないのか
典型的なやめとけシナリオリーダーになりそうだな

837:スペースNo.な-74
08/06/25 06:56:25
よく読んだらヒロインが知的障害者だと?
これは設定がめちゃくちゃを通り越して
表現的にまずいんじゃないか?(人権差別的にならなきゃいいが・・・)
しかも高齢出産とか関係ないと思うし
鬱ゲーを作りたいのかもしれないが、ちょっとおかしいな

838:スペースNo.な-74
08/06/25 07:59:48
それはさすがに考えすぎという気がする。

839:スペースNo.な-74
08/06/25 08:25:41
高齢出産関係有るけどね。
まぁ、商業なら叩かれるかもしれないけど同人でやるぶんには気にする人もいないんじゃね。


840:スペースNo.な-74
08/06/25 08:34:27
叩かれるって何がだ?

841:スペースNo.な-74
08/06/25 08:49:31
最近は猫も杓子も恋愛物ばっかだな

842:スペースNo.な-74
08/06/25 13:22:21
上っ面だけの設定だと偏見や差別を助長する内容にしかならんぜ。

843:スペースNo.な-74
08/06/25 13:45:04
まぁまさかこのゲームが完成するして
しかもテレビに取り上げられるはずもないとは思うが
人権擁護法案可決のためにワザと取り上げて
「同人活動=差別助長=規制しましょう」なんて流れを想像してしまった

844:スペースNo.な-74
08/06/25 13:51:27
ぶっちゃけ、「何となく鬱から感動のシナリオが作りたい」ってだけで
知的障害や精神障害を扱うのは重すぎるような気がするけどな
題材としてこういうのを平気で持って来れるライターの神経を疑うわ


845:スペースNo.な-74
08/06/25 14:38:46
できてもいないゲームのできてもいない内容を批判してどうするよ。

846:スペースNo.な-74
08/06/25 14:38:55
作者が昨今のゲーム事情に疎く、
イメージしている可愛さを演出しようとしたら知的障害という設定が必要…
と思ったらそれが凡百なゲームヒロインまんま、という可能性はどうか。

847:スペースNo.な-74
08/06/25 14:39:20
大いにありうる

848:スペースNo.な-74
08/06/25 15:00:08
>>841
シェイクスピアの時代に生まれても同じこと言ってそうだなw

849:スペースNo.な-74
08/06/25 15:04:51
最近は猫も杓子も人死に物ばっかだな

850:スペースNo.な-74
08/06/25 15:06:09
ほら、昔の鍵作品にもメクラとかオシとか出して感動させてたじゃん。
メクラの先輩萌え~とかいっぱいいたよなぁ~。


851:スペースNo.な-74
08/06/25 15:07:15
題材が難しいんだよ、男が努力したり、痛い目にあったり
女は何もしない、見てるだけ、たまに悲観するくらい

で、二人で末永く幸せになりましたとか言ってる
シンデレラコンプレックス丸出しの恋愛物、これ素人がよく陥る罠ね

852:スペースNo.な-74
08/06/25 15:10:53
がんばって人間賛歌を書こう

853:スペースNo.な-74
08/06/25 15:12:50
> 物語はこの三人のヒロイン達と主人公がどう関わり、どう立ち直るかを中心に書く。
> 主人公自身も他人との交流を避けているので、この三人と交流し立ち直ることも課題の一つ。

立ち直るの意味を間違ってるんじゃね?

854:スペースNo.な-74
08/06/25 15:15:13
立直一発

855:スペースNo.な-74
08/06/25 15:39:21
>>850
それにプラスしてヤンデレブームだろうなw
本人的には、一歩進めて書いてみようと思ってんだろうけど
一歩進めちゃったらエライ事になるジャンルだってのが解ってないんだろう
それこそ、小学校の時に見せられた同和教育とか障害者教育とかの映画みたくなっちまうのにw

856:スペースNo.な-74
08/06/25 15:44:41
「おそいひと」見てからでも遅くはない

857:スペースNo.な-74
08/06/25 15:53:40
なんか文句言ってるやつの方が差別主義者にみえるんだが。

858:スペースNo.な-74
08/06/25 15:56:46
必死な擁護が一人いるなw

859:スペースNo.な-74
08/06/25 15:59:13
あーあ、認定始めちゃった

860:スペースNo.な-74
08/06/25 16:02:13
傑作ができるなら別に登場人物が異常者と障害者ばっかでもいいじゃん。
クロスチャンネルとかもそんな感じだったしな。
まあこの募集者にそれだけの技量があるとは到底思えないが、
非難するのは完成してからでも遅くないさ。

861:スペースNo.な-74
08/06/25 16:05:49
>>857
文句に見えるならかなりヤバいんじゃね

862:スペースNo.な-74
08/06/25 16:19:13
つかヒロインを「知的障害者」と認定してるのが怖いんだよな
しかも「養護学校」の話なんだぜ?
迂闊にこういうのを作ろうとする気分は、どういうものなんだろうか
怖いもの知らずの子供ってのは、本当に救えない
何の感情もなくトンボの羽を毟ったり、蟻を踏み潰したりする感じで
こういうのも何の考えもなく作ろうとしてんだろう

863:スペースNo.な-74
08/06/25 16:28:08
別に知的障害者でもいいけど「学習しない子供」みたいなもんだから
ただの子育て日記みたいになるぞ

864:スペースNo.な-74
08/06/25 16:30:17
お前ら親切だな。
架空の完成作品の内容を先回りして心配してやるなんて。

865:スペースNo.な-74
08/06/25 16:30:39
だーからテキスト一行も公開してないんだから批判は早いってば
「安易な気持ちじゃないといいね」くらいにしとけって

シナリオはほぼ完成してるらしいから、祭るのはもうちょっとガマンだ

866:スペースNo.な-74
08/06/25 16:34:20
喋れる知的障害者で大人用オムツもしてないぜ

867:スペースNo.な-74
08/06/25 16:34:33
>>863
笑ってしまったじゃないかw
しかし、まさにその通りだと思う
蓋を開けてみたら「これって知的障害なの?」って言われるレベルの普通のヒロインが出てきそうだw
まぁその時点で知的障害ってのを理解してないし、バカにしてる感じだがな

868:スペースNo.な-74
08/06/25 16:34:56
養護学校、知的障害の意味を、募集主は勘違いしてるんじゃね?
ワケアリが通う自然学校と混同してる気がするぜ


869:スペースNo.な-74
08/06/25 17:08:50
俺は白鴎院理人(はくおういんりひと)。 御茶ノ水に事務所を構える私立探偵だ。
俺は帝都を騒がす怪人物、蜘蛛男を追っている。 奴が目撃され始めたのは数週間前のこと。
はじめは酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。 夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる。
路地裏で人を喰らっているところを見た。 こうした噂話は、帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ、震災から復興しても尚、 人々は夜の闇に怯え、怪しげな噂を作り出す。
だが、蜘蛛男の噂は一時に止まらず増え続けた。 それが低級雑誌で取り上げられるようになり、
最近では大新聞までもが蜘蛛男の記事を載せている。 こうなると警察も黙ってはいない。
多くの人員を割いて捜査に当たっているらしい。 しかし、今のところ蜘蛛男の逮捕には至っていない。
それどころか奴が何者で何の目的があるのかさえも、 未だ判明していないのだ。
奴が何者であったとしても、 帝都を騒がす怪人物を放っておくことはできまい。
そこで私立探偵である俺もまた、蜘蛛男を追っていた。 この俺が蜘蛛男を捕えてみせる。
\_____ _________________________________/
         ∨
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, -、, -、l           /、          ヽ きみ頭だいじょうぶ?
       | _| -|○ | ○||         |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∪ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `- ´ |       | _|        /          |

【 南極堂...断罪アイアンメイデン 】  URLリンク(www42.atwiki.jp)

870:スペースNo.な-74
08/06/25 17:13:54
養護学校と養護施設を混同してるんだろ

871:スペースNo.な-74
08/06/25 17:29:57
なるほどなぁ

872:スペースNo.な-74
08/06/25 17:42:27
>>870
それだ!

873:スペースNo.な-74
08/06/25 17:53:07
養護施設の方が悲惨だな、親なし子だから虐待・強姦・職務放棄
十八歳過ぎたら風俗に斡旋したりとか、こっちの方がエロゲ向きw

874:スペースNo.な-74
08/06/25 17:55:36
恩寵園事件だな

875:スペースNo.な-74
08/06/25 20:42:58
はじめましてw

一行目でもう終わってるな

876:スペースNo.な-74
08/06/25 20:48:46
今だ!2ゲットォォォォ!
 ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
             。 。
             || ||  /⌒ ヽ.
             / ⌒ヽ( /⌒ヾ )
            ((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
           ⊂⊂ _____つ   ))    ))



877:スペースNo.な-74
08/06/25 22:16:40
>835は>575と同じ奴だぜ

878:スペースNo.な-74
08/06/26 23:18:19
URLリンク(penguin666.blog62.fc2.com)

869のゲーム作っているペンギンが書いた小説w
こいつ頭おかしいww

879:スペースNo.な-74
08/06/27 02:51:34
面白いと思う俺も頭がおかしいんだろうか

880:スペースNo.な-74
08/06/27 02:56:26
小説は創作だからね
そんな事言ったら世の中の小説家は頭おかしい奴ばっかでしょ

881:スペースNo.な-74
08/06/27 03:15:29
「周りが悪い!」つってる万年ガキチョ殺人鬼と「派遣が!経団連悪い!」とかいってるニートみて
感化されてるようじゃ文人としては青草すぎる・・・
そんな感想をもった。書くのは自由だからいいよ。

882:スペースNo.な-74
08/06/27 03:52:05
リンク先は読んでないが、>>881へ。
陰謀論をアイデアにして読める作品へ昇華してるのは結構あるぜよ。
動物農場や1984年みたいな風刺と警笛タイプが代表的かな。
そういうのをネタとして取りいれることさえ青臭いと全否定するのは文人としてはどうなんだろ。
まあ、ジャンル全く違うなら別に切っても自由かw

883:スペースNo.な-74
08/06/27 03:54:11
ペンギンは、このスレに粘着してんだぞ
前に晒した時からずっといる


884:スペースNo.な-74
08/06/27 03:57:30
どうみても本人です
本当にありがとうございましたw

885:スペースNo.な-74
08/06/27 04:00:35
>>882
読んでなんら得ることないレベルだから青臭いんじゃね?


886:スペースNo.な-74
08/06/27 04:05:28
まぁ、自分の為に行動するのは正義じゃないわな
この定義で行くと大半の人間は当て嵌まらないがw

887:882
08/06/27 04:08:26
読んできたw
感化っつうか、そういう奴の一生をSSでトレースしてみました☆
って感じだな。特に示唆も何も含んでないしテーマも何もないな。
文人って表現するから曲解してマジレスしちまった。

888:スペースNo.な-74
08/06/27 04:35:20
ショートショート名乗るならせめて、
事件を人事だと馬鹿にしてた主人公が、何年か後でふと気付くと同じことをしてた。
~~くらいの基本的なひとひねりは必要だろ。今の所オチさえない。

889:スペースNo.な-74
08/06/27 05:54:53
我の強い欲ボケ現代人ならこんなもんだろ

890:スペースNo.な-74
08/06/27 06:22:35
なんでもかんでも本人乙とか妄想で頭をやられてるようにしかみえない。

891:スペースNo.な-74
08/06/27 07:34:41
はいはい、火消しにやっき

892:スペースNo.な-74
08/06/27 10:44:07
俺は白鴎院理人(はくおういんりひと)。 御茶ノ水に事務所を構える私立探偵だ。
俺は帝都を騒がす怪人物、蜘蛛男を追っている。 奴が目撃され始めたのは数週間前のこと。
はじめは酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。 夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる。
路地裏で人を喰らっているところを見た。 こうした噂話は、帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ、震災から復興しても尚、 人々は夜の闇に怯え、怪しげな噂を作り出す。
だが、蜘蛛男の噂は一時に止まらず増え続けた。 それが低級雑誌で取り上げられるようになり、
最近では大新聞までもが蜘蛛男の記事を載せている。 こうなると警察も黙ってはいない。
多くの人員を割いて捜査に当たっているらしい。 しかし、今のところ蜘蛛男の逮捕には至っていない。
それどころか奴が何者で何の目的があるのかさえも、 未だ判明していないのだ。
奴が何者であったとしても、 帝都を騒がす怪人物を放っておくことはできまい。
そこで私立探偵である俺もまた、蜘蛛男を追っていた。 この俺が蜘蛛男を捕えてみせる。
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【 南極堂...断罪アイアンメイデン 】  URLリンク(www42.atwiki.jp)

893:スペースNo.な-74
08/06/27 10:47:56
俺は白鴎院理人(はくおういんりひと)。 御茶ノ水に事務所を構える私立探偵だ。
俺は帝都を騒がす怪人物、蜘蛛男を追っている。 奴が目撃され始めたのは数週間前のこと。
はじめは酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。 夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる。
路地裏で人を喰らっているところを見た。 こうした噂話は、帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ、震災から復興しても尚、 人々は夜の闇に怯え、怪しげな噂を作り出す。
だが、蜘蛛男の噂は一時に止まらず増え続けた。 それが低級雑誌で取り上げられるようになり、
最近では大新聞までもが蜘蛛男の記事を載せている。 こうなると警察も黙ってはいない。
多くの人員を割いて捜査に当たっているらしい。 しかし、今のところ蜘蛛男の逮捕には至っていない。
それどころか奴が何者で何の目的があるのかさえも、 未だ判明していないのだ。
奴が何者であったとしても、 帝都を騒がす怪人物を放っておくことはできまい。
そこで私立探偵である俺もまた、蜘蛛男を追っていた。 この俺が蜘蛛男を捕えてみせる。
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【   ショートショートタイム   】  URLリンク(penguin666.blog62.fc2.com)

894:スペースNo.な-74
08/06/27 12:10:17
一見したら叩きに見えるけど、コピペもペンギン本人が貼ってんだろうな
一時期2chに貼られまくってたし、サイトのヒット数も前と比べて5~6万飛躍的に伸びてる
元々小説サイトって、ランキング入れてもそんなに伸びないからな
何と言うか、キモいなw

895:スペースNo.な-74
08/06/27 12:11:17
・作品のレベルに対しての中傷も控えましょう。

896:スペースNo.な-74
08/06/27 12:28:39
ナレーション風にしたいんだろうが、言い切りと句点が多すぎで読みにくいな。
同じ固有名詞が諄く感じるので、文章の言い回しを変えて略してもいいんじゃないか。

奴が目撃され始めたのは数週間前のであり、当初は酔客の間で交わされる噂話に過ぎなかった。
「 夜の帝都を飛び回る不気味な怪人物がいる」
「路地裏で人を喰らっているところを見た」
──こうした噂話は帝都では珍しいものではない。
近代化を成し遂げ震災から復興後も尚、 人々は夜の闇に怯え怪しげな噂を作り出す。
どの噂も一介の戯言として沈静化する物だ。が、奴の噂は一時に止まらず低級雑誌で取りざたされた後も増え続け、
最近では大新聞までもその記事を載せているのだった。

世界観的に葛葉ライドウを思い出したw

897:スペースNo.な-74
08/06/27 16:33:32
どうみても本人すぎてもうかわいそうだな

898:スペースNo.な-74
08/06/27 16:51:20
短い文章って難しいよな。

899:スペースNo.な-74
08/06/27 17:02:00
>>894
妄想しすぎ。おまえがキモイ。

900:スペースNo.な-74
08/06/27 17:06:55
本人にはキモイ奴にみえるかもなw

901:スペースNo.な-74
08/06/27 17:08:32
絵でも頼んで断られたのか?

902:スペースNo.な-74
08/06/27 17:11:22
まったくエスパー行為が好きだな君たちは

903:スペースNo.な-74
08/06/27 17:14:12
唐突にCG製作依頼

やる気もないので断る

逆ギレして粘着

アフリカではよくあること

904:スペースNo.な-74
08/06/27 17:17:13
何が気に入らなくて叩いてるのかわからん。
ちょっとでも擁護すると本人乙とか言われるし妄想しすぎだろ。統失か?

905:スペースNo.な-74
08/06/27 17:21:44
本人以外に顔真っ赤にしてムキになって擁護する奴なんていないだろ。jk

906:スペースNo.な-74
08/06/27 17:23:30
何で叩いてるの? 私怨?

907:スペースNo.な-74
08/06/27 17:24:30
どうみても自業自得です(ry

908:スペースNo.な-74
08/06/27 17:27:05
だからなんで叩いてるのかと聞いてるんだが。

909:スペースNo.な-74
08/06/27 17:30:30
具体的にどのレスが叩きに感じるのかわからないけど
叩かれてると感じるのは本人だけじゃない?

910:スペースNo.な-74
08/06/27 17:38:46
本人じゃないよ。894とか叩いてるじゃん。
絵は綺麗だし面白そうなのに叩いてる理由がわからん。

911:スペースNo.な-74
08/06/27 17:50:18
894は別に叩いてはいないと思うが
キモイって感想は言ってるけど

てか作品うんぬんは別にして
別段やめとけサークルではないきがするだけど
激しくスレチじゃね?

912:スペースNo.な-74
08/06/27 17:53:51
>絵は綺麗だし面白そうなのに叩いてる理由がわからん
それは>910の主観
他人には面白くないのかもしれんしそういう面白くないというレスは
910には叩きになるんだろう
主観の差異なんだからどうして叩かれるのかなんて愚問
スルー汁

913:スペースNo.な-74
08/06/27 18:00:53
>>910-911
ご高説垂れる前に過去スレぐらい読めよ。

914:スペースNo.な-74
08/06/27 18:01:21
募集サイトでペンギンの募集にクビになったメンバー?のレスがつく
スレに貼られる
それに対してペンギンが乗り込んできて弁明する
無償募集してるくせに偉そう



Nscripterスレでサンプルスクリプトを公開
質問とバグ修正の繰り返しがうざい
サンプルをテンプレに入れるかで揉める
粘着コピペ発生、2chの色んな場所に貼られる
いまここ

915:スペースNo.な-74
08/06/27 18:05:34
金目当ての18禁ならわかるけど健全物だろ、これ
健全が売れないのは分かってるんだから、無償でも別におかしくない

916:スペースNo.な-74
08/06/27 18:09:30
無償の癖して平気でクビにしたりするから叩かれるんじゃね

917:スペースNo.な-74
08/06/27 18:12:15
>>915
無償でも別におかしくないと思ってても口に出したら負けだ。

まぁ無償だから叩かれていると思っているなら完全に認識違いだけどな。

918:スペースNo.な-74
08/06/27 18:12:55
売れる売れないと作業に対する対価は別の話だな

919:スペースNo.な-74
08/06/27 18:13:28
企画乗っ取りとか、有償に変更しようとしたり
支離滅裂な作業したりすりゃクビになるだろ

920:スペースNo.な-74
08/06/27 18:15:16
>>918
18禁で彩色込み1枚3000円とか言ってるカスも世の中にはいるぞ
DlsiteにCG集登録すればそれぐらい行くわw

921:スペースNo.な-74
08/06/27 18:15:21
>>917
他に何があるの?

922:スペースNo.な-74
08/06/27 18:17:28
>>920
一枚3000円~!?どこのマヌケだそりゃw
世の中にはとんでもねぇ蛆虫がいたもんだな

ありえねぇわ、それw

923:スペースNo.な-74
08/06/27 18:17:31
>>919
詳しいですね。本人ですか?

924:スペースNo.な-74
08/06/27 18:18:11
>920>922
自分に自分でレスして面白いか?


925:スペースNo.な-74
08/06/27 18:18:40
>>923
経験上そういうアホが多いので


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