08/05/16 07:28:02
> 初めまして。神谷(維月)と申します。
>
> 今現在、此方のプロフ観ると解ると思いますが、請け負っているものが多々あり、かなりのマッタリ進行ですが、一緒にイベントにて販売する、ボイスドラマ企画他、ゲームを一緒に製作できる方々を募集しております！
>
> 失礼ながら、本当にマッターリな企画ですが、発売日は来年以降(夏コミやシティ等)を目処に。
> 尚、企画を、私のお付き合いある各メディア様に売り出す機会としても、どんどん売り込んで行きたいと思い、メンバーである各担当者さんにも絶好のチャンスだと思っております。
>
>
> ■今現在考えているものは、
> ・健全少年＆青年系の全年齢向けファンタジーもの
> ・女性向け(BL要素有or乙女ゲーの微EROあり。)←挑戦してみたく！
>
> ■求めている職種は今のところ、
> ・原画師さん
> ・シナリオライターさん
> ・プログラマーさん
> ・音響製作さん
> ・Flash(OPムービー等の)製作者さん
> ・声優さん
> ……etcです。
>
> URLﾘﾝｸ(avis-ignea.net)
お付き合いのあるメディアってｗ
お前がすることは何なんだ。
178:スペースNo.な-74
08/05/16 10:29:56
>>177
それ、前スレくらいで見かけたな
腐女子かオニンニンついてる女っぽい
ってか、まず自分の仕事こなしてから、余力があれば改めて募集かけろと言いたい
仕事も同人もおざなりになるぜ、きっと
179:スペースNo.な-74
08/05/16 11:49:24
>>177
というか、１年も放置される恐れがある状態のサークルに入ろうとするのは
かなり厨だなｗ
作れる時期になったら募集かけるのが普通だろうにｗ
単なる友達募集にしか見えん
180:スペースNo.な-74
08/05/16 22:00:26
>176
>162>166>175は同一人物じゃね
181:スペースNo.な-74
08/05/16 22:48:39
把握した
182:スペースNo.な-74
08/05/17 02:06:56
原画，漫画，イラスト(挿絵含む)，キャラ・武器デザ，携帯待ち受け等の絵仕事や、企画，原作，シナリオ仕事
(幸いな事に、年末に大手出版社含む数十社から、キャラや世界設定等、様々な面で高評価を頂きましたので、
提供ではなく仕事として企画，原作，シナリオ等も請け負わせて頂きたく。但し小説は書けません)は随時募集しております。
ｗ
183:スペースNo.な-74
08/05/17 02:12:32
数十社！？
シナチクもびっくりな誇張だぜ
184:スペースNo.な-74
08/05/17 02:52:27
すげえｗ 事実なら超売れっ子の癖にアマ作品に手を出す異常な手早さの持ち主だな。
神ゲンガーかもわからんｗ
185:スペースNo.な-74
08/05/17 10:07:08
漫画関連は、もう一つ世界規模のプロジェクトの話を頂きました。
というか、日本出版社関係が絞りまくって一件(最大手)……汗。
忙しくなるから、数社とやり取りさせて頂いてたんだけど、
これ以上増やせなくなってしまった……
すごいですね
186:スペースNo.な-74
08/05/17 10:19:40
女性のｦﾁｬが何人か付いてそうな気がする
187:スペースNo.な-74
08/05/17 10:24:21
> えぇと……まずは……
>
> 漫画家＆原作家、なれちゃいました……
> よ、宜しくお願いしますっ……！！
> (今現在連載漫画二種、読み切り作品三種同時製作中)
まだ載ってないのに漫画家・原作家を名乗るようなことは
普通の感覚なら恥ずかしくてできないしな。
>>186
単独ヲチスレあるんじゃね？
188:スペースNo.な-74
08/05/17 11:19:30
地方のペーパーの４コマとかポエム程度じゃねーのかなｗ
189:スペースNo.な-74
08/05/17 11:36:48
>漫画関連は、もう一つ世界規模のプロジェクトの話を頂きました。
次は太陽系規模か、それとも銀河規模なのか、ヤックデカルチャー…
190:スペースNo.な-74
08/05/17 12:21:39
ここまで厨だと、もう清々しいねｗ
191:スペースNo.な-74
08/05/17 12:31:41
こんな面白い奴は大切に育てないとな
192:スペースNo.な-74
08/05/17 12:34:28
まてまて、仮に、あくまで仮にこの書かれてる事が全て事実だとして、
こいつが誰だか予測できるやつはいないのか？
193:スペースNo.な-74
08/05/17 12:42:28
>>177から個人サイトいけるんだから、誰も何も身元われてるはずだけどｗｗｗｗ
もしや、わざわざ、違う名前で商業活動してるのかねぇ
絵柄でわかりそうなもんだが
194:スペースNo.な-74
08/05/17 12:51:28
ウェブで拾える仕事内容は今のところOMC(オーダーメイド.com)くらいかな
その他
URLﾘﾝｸ(avis-ignea.net)
195:スペースNo.な-74
08/05/17 17:05:04
URLﾘﾝｸ(www.freem.ne.jp)
しかし、自分が未経験者で経験者を募るのはまぁいいとして
その経験者の意見を聞かないってどうなんだ？
空中分解するサークルが多いこういう中で
一度でも作品を仕上げた実績がある人物は貴重だと言うのに
196:スペースNo.な-74
08/05/17 19:12:11
厨にとってはゲームを作ってくれる奴隷がほしいだけなんで
自分の思い通りにならないなら、作らなくもいいとか考えている人はわりといそうだよ。
197:スペースNo.な-74
08/05/17 20:49:40
>>195
シナリオライター選考結果発表ページみたんだが、発表されてねーｗｗｗｗｗ
と、思って何気なくマウスホイールを転がしたら
大量の空白の遥か下に情報が載ってた
なんなんだ、この糞レイアウトなページ！
198:スペースNo.な-74
08/05/17 21:51:00
それは女性向けボイスドラマ等の発表でよく使われる手法だな
男女問わずまともな製作者のあいだでは笑われているけど
199:スペースNo.な-74
08/05/17 22:55:28
よく使われる手法って事はなんらかの意味があるんだろうけど
どういう意図なんだ？
200:スペースNo.な-74
08/05/17 23:02:51
URLﾘﾝｸ(bbs.surpara.com)
最早ネタとしか思えんな
201:スペースNo.な-74
08/05/17 23:03:46
詳しくはないが俺の知る限りただ引っ張ってるだけだ
さあ結果発表です！ドラドラドラドラドラジャーン！シナリオはこの人です！
このドラの部分が空白スペースだと思えばいい
企画厨は結局作品なんぞ完成させないから、この結果発表がメインイベントなんだよｗ
202:スペースNo.な-74
08/05/18 00:17:10
選ばれた人は本人情報の詳しいメール送れって、発表ページに書いてある
ってことは、相手に直接メールしてない可能性あるんじゃない？
無意味な空白で採用者に気づかれてなかったら連絡こねーぞｗ
ああいう演出したいなら、JavascriptやFlashでも使えばいいのにｗｗ
203:スペースNo.な-74
08/05/18 00:26:14
採用者にはHPで発表、メールは送りませんってのはよくある募集
初めは失礼な話だなって思ったけど、それが流行なら仕方がない
204:スペースNo.な-74
08/05/18 00:50:28
選考用サンプルのやりとりしてるはずなのにメール送らんとな？
作品を完成させる気ないだろ
205:スペースNo.な-74
08/05/18 01:06:56
よくあるらしいが、そんな主催と共同作業はやりたくない
206:スペースNo.な-74
08/05/18 01:21:21
>>200
>正直に言って僕自身、同人ゲームサークルについて何も知りません。
>だから、この書き込みを読んでくださった方がどのような印象をお持ちになるか、想像に難くありません。
>ですが、それを恥じていては何もできないと考えました。
>少なくとも作品を作る楽しさやつらさは身にしみて知っているつもりです。
>悩んだり逃げ出したくなる気持ちも、大きな楽しみの一つだと考えることができる人間だと思ってくだされば光栄です。
恥じる点を間違ってるだろ
207:スペースNo.な-74
08/05/18 01:44:04
むしろ消える可能性を考えて作業が終わるまで採用者とはメールのみの関係。
208:スペースNo.な-74
08/05/18 03:51:36
恥じる点を間違っているのも大きな楽しみの一つだと考えてくだされば光栄です。
209:スペースNo.な-74
08/05/18 05:19:56
なんと大きな楽しみのあるサークルなんでしょう
おまいらも加入しる
210:スペースNo.な-74
08/05/18 06:46:37
ノーセンキュ
211:スペースNo.な-74
08/05/18 08:48:44
応募って何通ぐらいあるんだろう
結構な量あるなら返信つらそうだな
212:スペースNo.な-74
08/05/18 10:23:55
断りのメールを入れるのも礼儀だぞ。
213:スペースNo.な-74
08/05/18 10:26:34
>32
>1通も応募が無かったので記事を削除致しました。
ﾜﾗﾀ
214:スペースNo.な-74
08/05/18 10:45:01
>>200
丁寧に書けば良いとか、正直に書けば良いってもんじゃないだろｗ
サークルについて知らないなら調べろ
複数人で作ってみたいではなく、先ず自分一人だけで作り上げてみろ
いくら丁寧で正直であっても、やる気と根性がなければ完成するはずがない
あ、
それも知らないから募集かけてるのかｗ
215:スペースNo.な-74
08/05/18 11:47:19
URLﾘﾝｸ(yui.at)
＞・担当する作業に責任を持って従事できる方
＞・一般常識のある方
＞無償で集まったメンバーで構成されていますので、基本無償となりますが、
＞イベントやＤＬ販売後利益から分配させていただきます
無償だが責任は持てとなｗｗｗ
216:スペースNo.な-74
08/05/18 12:10:44
無償でも最低限の責任はあるだろう。
217:スペースNo.な-74
08/05/18 12:41:17
いや、無償でも責任持てる人を募集しているのだ
募集主は責任取らないけどｗ
218:スペースNo.な-74
08/05/18 13:27:27
一般常識があり、責任を持てる人はこんな募集には応募しないってことだなｗ
219:スペースNo.な-74
08/05/18 19:22:26
>>215
こいつ、前にも晒されてただろｗ
１年くらい前に
その時も無償募集だったんだけど、懲りてないな
集まった人間は解雇したのか？
無償募集自体が悪いとは思わないが、過去に一作でも完成させてから募集して欲しいものだな
220:スペースNo.な-74
08/05/18 21:45:28
なあ…
>>177
のシナリオ概要？みたいなものを見てきたんだが
日本語ヘタすぎじゃね？ｗ
URLﾘﾝｸ(viviv.yukihotaru.com)
これでシナリオが認められたってイミフ
221:スペースNo.な-74
08/05/18 22:07:05
全部妄想だな。
これだけ香ばしい文章が書けるのなら、それだけの妄想も可能だろう。
222:スペースNo.な-74
08/05/18 22:55:55
URLﾘﾝｸ(www.freem.ne.jp)
初心者ですって素直に言って、経験者に頭を下げれば
経験者も助けてやろうかって感じで応募してくれるかもな
だがＨＰを他人に作らせるのは手抜きすぎな気もするが
223:スペースNo.な-74
08/05/18 22:58:08
>220
>メンバーの殆どがプロの方なので、凄いですよ……！
>是非とも……！！
>
>宜しくお願いしますv
こんなのに参加するヤツもいるんだなあ
224:スペースNo.な-74
08/05/18 22:58:37
つうか・・・どこがプロなんだ？
225:スペースNo.な-74
08/05/18 23:01:44
プロの定義もあいまいだが、「それを生活の糧にしている」なら
間違いなくプロと言っても誰も文句はないと思うが
うまい・下手でプロアマを決めるのは正直難しいな
まぁこの定義だと、無償の時点でプロではないとも言えるし・・・
「プロ並みにすごい」って書きたかったんじゃないか？
226:スペースNo.な-74
08/05/18 23:06:30
>>225
そんな好意的には受け取れねーがｗ
まあ、マトモに仕事してるヤツはこんなブラフに騙されたりしないわな
227:スペースNo.な-74
08/05/18 23:06:34
>メンバーの殆どがプロの方なので
だったら商業でやれよｗｗｗｗ
228:スペースNo.な-74
08/05/18 23:10:16
プロが集まって同人やることもあるだろ
こいつらはともかくｗｗ
229:スペースNo.な-74
08/05/18 23:12:40
html使ってのＨＰ作成なんて最近の公立中学校の技術の授業でやるんだぜ？
それくらいやる努力は最低限初心者でもほしい
あと絵師（キャラ・背景両方）・音師・プログラマ等を専属にできると
思わないほうがいいな
特に絵師・音師は個人でもやっていけるやつ多いから（同人即売会関係）
「描いてもらう」「作ってもらう」という形の募集がいいぞ
専属にするってことは仕事を制限するわけだから定期的に仕事を与えれて
しかも給料出せることが条件になる
230:スペースNo.な-74
08/05/18 23:18:37
絵師は絵、音師は音楽作れればそれで成り立つが
ちゃんと自己ＨＰくらいは作る能力はほぼ確実に持っている
（公開できないと話にならんからな）
なのになぜここまで募集主のＨＰ作成能力が
全体的にないのだろうか？
231:スペースNo.な-74
08/05/18 23:26:03
プロ市民
232:スペースNo.な-74
08/05/18 23:30:33
ニコニコとか見てると慣れれば楽そうに見えるが
実際に構図とか考えるのめっちゃ大変なんだぞ
白紙の原稿用紙と数時間にらめっこなんてよくある
実働時間は少ないかもしれないが
その数倍以上の時間を考えている時間に費やしているから
数時間で描けると言っても、実際には数日に１枚しか描けないからな
ゲームなんて数１０枚かくとなると仕事として給料もらわなきゃ
描けるもんじゃない
233:スペースNo.な-74
08/05/18 23:32:34
そんなん音もシナリオも同じだよ
234:スペースNo.な-74
08/05/18 23:33:39
それでも描くのが絵師の
「異常なまで腰の低さ」
「仕事を選ばないハングリー精神」
だが
それを理解してやらんと逃げるのは当たり前
235:スペースNo.な-74
08/05/18 23:38:57
絵師じゃなくて漫画家を募集すればいい
そうすれば下手なシナリオを訂正してくれるぞ
漫画家の設定資料における知識はトリビアの域を超えてるからな
シナリオリーダーの理不尽な暴政も防げるし
236:スペースNo.な-74
08/05/18 23:41:25
漫画家業は総合芸術すぎて難易度高すぎ。
あ、抜き同人は論外ねｗｗ
237:スペースNo.な-74
08/05/18 23:49:25
一次創作系（オリジナルのことね）同人漫画家に頼んでみてはどうかな？
理由としては
・作品を仕上げたことがある
・作品を１人で仕上げれるだけの最小限の多彩な能力を持っている
・同人やゲーム業界のことを最低限知っている
・ＨＰ作成能力はほぼ確実に保有している
・印刷所の関係上、締め切りや納期に関しては人一倍重要視している
欠点は
・１００％サークルを持ってるので専属はたぶん不可
・原画は早いが、カラーは本職（イラストレーター）よりは遅い
238:スペースNo.な-74
08/05/18 23:55:43
一番いい絵師を教えると
・アンソロジー（基本４コマ）
・萌え萌え辞典（最近流行らしいな）
とかの絵師・漫画家は結構引き受けてくれる
あと断られた場合
その絵師・漫画家の友達
（リンクしてたり・掲示板などでよく話してるやつ）
に同じく絵師・漫画家がいればそいつら
ちゃんと仕事もってる絵師・漫画家は下手な交友は持たないから
その横つながりの連中は質もいいしノリもいいぞ
ただし自分が初心者ということを伝えて描いてもらうっていう気持ちが大事な
あっちのほうがそういう意味で格としては上だから
239:スペースNo.な-74
08/05/19 00:02:52
油断するとすぐほんとにおまえら制作してるのかって流れになるな
240:スペースNo.な-74
08/05/19 00:10:32
漫画は同人の花形でもあるし
漫画家がメンバーにいればすごく頼もしいぞ
本業ではないのに
ＨＰ作成、シナリオ作成、ゲームシステムプログラム作成
といったことを努力で一人で出来るようにしてしまう
ありえないポテンシャルの持ち主だからな
まぁ常時ってわけでなく気分屋が多いのが欠点だが
まぁ厨なシナリオリーダーはその漫画家の上に立とうとして
偉そうにするから依頼は受けてくれないだろうけど
仲間に出来ればこれほど便利な人材もおるまい
241:スペースNo.な-74
08/05/19 00:43:19
人によんだろそんなもん
242:スペースNo.な-74
08/05/19 01:17:42
「好きなことして（本人の場合漫画を描いて）
それで生活しようってわけだから、努力はしないとね」
とエニックスの一次に受かった友人が言ってたが
たぶん漫画家が偉いのは努力を惜しまないから
243:スペースNo.な-74
08/05/19 01:31:59
最近香ばしい募集が微妙に減りつつあるな・・・・
それとも厨っぽいサークルに慣れてしまったのかな？
キターーーーって感じがあまりしない
244:スペースNo.な-74
08/05/19 01:38:29
>>237
上の5つの理由が理由としてあまり適していない気がする。
・自分が作りたいものと作らされるものでモチベーションは結構かわる。
実績あるならともかくずっと一人でやってる同人さんだったら正直参考にはならない。
・漫画に長けていてもゲームにも有用とは限らない。
・同人はともかくゲーム製作については必ずしも知ってるとは限らない。
つかゲーム業界知ってても意味無くね？
・これがメリットになる理由がわからん。HP作ってもらうの？
・自サークルやってる場合、そっち最優先になるからこっちは遅れる可能性がある。
つか同人描きに幻想持ちすぎ。
>>238
>ちゃんと仕事もってる絵師・漫画家は下手な交友は持たないから
ヘタな絵師とは交友もたないのにゲーム製作初心者制作者とは交友持ってくれるのか？
ずいぶん都合のいい話だなｗ
>>242
努力をおしまないのは漫画家に限定のスキルじゃない。
245:スペースNo.な-74
08/05/19 01:45:53
＞漫画に長けていてもゲームにも有用とは限らない
立ち絵と漫画絵はまるで違うからな。
あと、同人絵描きはピンキリすぎるからひとくくりに論じるのは不可能だろ。
246:スペースNo.な-74
08/05/19 01:53:13
絶対ってわけで言ったんじゃなかったんだが
説明不足でスマン
あくまで素人がどうしても作りたいなら
そういう同人漫画家に意見を聞いたほうがいいかもしれんって感じに
言おうと思ったんだが
どちらにせよ作品もまともに公開していない絵師やシナリオ募集するくらいなら
そっちのほうがいいんじゃね？程度の話なので
これから募集を開始しようとしている人がいれば
参考にしてくれってことで
247:スペースNo.な-74
08/05/19 01:55:13
つーかそれこそ迷惑なことすすめんな。
248:スペースNo.な-74
08/05/19 01:55:58
締め切りは自分優先というよりも
締め切りに間に合いそうにない場合は最初から依頼は受けないから
「遅れる」ってことはないと思う
依頼は依頼でちゃんとするとは思うよ
努力はピンキリだね
ただ平均として漫画家は努力家が多いって言うのは賛成だが
249:スペースNo.な-74
08/05/19 02:00:05
漫画家の能力は平均として高いが
だからといって安易に仕事頼めるほど
安い人たちではないぞ
初心者が頼むのは失礼すぎる
250:スペースNo.な-74
08/05/19 02:06:06
如何に無料でいい物を作れるか
そういう意味では
無料で描いてくれるかもしれない
最高峰ってことで同人漫画家なんだろうけど
いくらなんでも初心者が頼むには無謀すぎる
同人漫画家と話すには最低でも個人サークルを立ち上げて
何か実績がなければ・・・・・
251:スペースNo.な-74
08/05/19 02:18:28
・それほど仕事を選ばない
・漫画暦１～２年程度
・自分をまだまだ勉強中と思っている
この程度の同人漫画家がたぶん仕事を請けてくれる最高峰か？
これ以上はたぶん初心者は相手にしてくれないだろう
もちろん実力が同人レベルとして満足できることが条件だが・・・
捕まえれたら最高だが、世の中そこまで甘くはない
252:スペースNo.な-74
08/05/19 02:26:27
さすがに漫画家は別格だ、やめとけ
門前払いされるのがオチだ
まぁ中には「おもしろそう」で描く物好きもいるが
そういうのは本当に一部で捕まえれるのは超ラッキーだしな
253:スペースNo.な-74
08/05/19 02:28:50
漫画家はノリはいいんだけどな
素人の企画でも面白そうって感じで話を聞いてきたりするけど
締め切りとか量を見て無理と判断するシビアな面を持っている
まぁそこが初心者と違うところなんだろうけど
254:スペースNo.な-74
08/05/19 02:31:09
・漫画が描ける
・ＨＰを作れる
・仕事を請けれる
この時点で素人との差が大きすぎる
255:スペースNo.な-74
08/05/19 02:33:56
素人って言い方がアレなので
「無（未）経験者」と「初心者」を分けないか？
ちなみに作品を仕上げたことがないのは無経験者としてよいと思う
失敗も大事だが、失敗しかしていないのに経験があると言うのも
おかしな話だし
256:スペースNo.な-74
08/05/19 02:36:22
なんで漫画家マンセーになっているのか分からん。
その辺りのイラストレータより絵が上手くてその辺のライターより文章も構成も上手い人なんて希有だろ。
漫画家は確かに努力の人だけど、それだけで特別優れているわけではない。個人的には中途半端な人が多い印象。
257:スペースNo.な-74
08/05/19 02:47:37
>>256
その辺の自称ライターよりストーリー構成能力は優れている可能性は高い
絵は確かに本職（イラストレーター）が一枚上手ではあると思う
一番格が上なのはゲーム同人だが
ソロでやるにはきつすぎる上に、圧倒的に数が少ない。
さらに漫画以上に面白いと思ってもらえる作品が少ないから
結局漫画家がマンセーになるんじゃないかな？
中途半端っていっても、ここで晒される奴らから見れば
全部の分野で勝ってそうだが・・・
258:スペースNo.な-74
08/05/19 02:56:24
晒されてる奴らは基本的に比較に価しないサークル以前の奴らばっかり。
259:スペースNo.な-74
08/05/19 02:59:37
とりあえず漫画家のレベルは知らんが
「漫画家になるための最低能力」がそれなりに高いから
はずれが少ないって言う意味でＯＫじゃね？
自称ではなく最低でも漫画になろうとしたら
ちゃんとした原稿用紙に
ペン入れしてトーン張って、写植して、それを印刷所に入稿して
表紙用にカラーイラストも描いて初めてなれるからな
しかも１冊印刷代１万～２万してでも作るやる気も必要
趣味とはいえある程度本気でないとなれないから
敷居が高いのではないかな？
260:スペースNo.な-74
08/05/19 03:06:17
まぁどっちにしろ職業間差別はよくないし
この辺にしとこうぜ、アマならともかく
プロならお互いの仕事を認め合うってもんだ
あくまで無経験シナリオリーダーにお勧めは同人漫画家ってことで
同人漫画家がすべての業種で最強って言ってるわけじゃないし
261:スペースNo.な-74
08/05/19 03:12:29
ところで
「人格に問題のない人」っていう書き方は、なんていうか
テンプレで決まってるのか？
URLﾘﾝｸ(www.freem.ne.jp)
この一文だけで不信感を抱いてしまう俺がおかしいのかな？
よく見るこの募集要項の１文、みんなはどう思ってるんだろ？
262:スペースNo.な-74
08/05/19 03:30:11
まぁ過去にヤヴァイ人物と組んだことがあったんだろう
こういうサイトじゃしょうがないって言えばしょうがない
それよりも
URLﾘﾝｸ(www.freem.ne.jp)
経験者と分かるや現在の絵師に無断（時間的に相談はしてないと思う）
で参加を要請、こんなに簡単に絵師って扱いが軽いんだな
さすがに先に決まってた絵師に同情だぜ
これ後から来た絵師（同人誌描いてそうだが）に決まって
最初の絵師切ってたらクソリーダーの称号もらってるぞ
263:スペースNo.な-74
08/05/19 03:37:59
>>262
4つ目のレスで地雷サークル臭が・・・・・
確かに俺でもこれなら断るわな
本当に遠慮して断ったのか、地雷と判断して断ったのか気になるが
264:スペースNo.な-74
08/05/19 04:11:18
たぶん普通に遠慮して断っただけだと思うよ
この人、自分はキャリアがないからって絵を無償で描く人だから
依頼されたら普通に描くらしいし
265:スペースNo.な-74
08/05/19 07:31:29
誰かと思ったら北原工房のお弟子さんか
確かに無償で描くし、相手も選ばんから
こういうところからの依頼も多そうだな
266:スペースNo.な-74
08/05/19 07:33:24
>>261
「人格に問題があるヤツ」が「俺は人格に問題があるから応募はやめとこう」なんて思うわけがない。
こういう場合は「○○ができるかた」「○○の経験がある方」というような具体的な条件を
挙げなくてはいけないのに、それすら解らずに「人格に問題が～」などという
曖昧な条件しか挙げられない時点で、ダメな募集主だと判る。
267:スペースNo.な-74
08/05/19 07:38:36
>>266
だな、確かにそんな書き方すると「？」って思う
まぁあまりスキルができること条件だと
なかなか集まりそうにないけどな・・・
あとフォトショやイラストレーター使えること前提とかあるが
違法コピーでもしない限りアレって結構高いんだぞ・・・・
せめて無料（製品版でも5000円）のＳＡＩはＯＫにしとけ
268:スペースNo.な-74
08/05/19 07:52:33
絵はファイルよりも拡張子のほうだろう？
png,jpg,gif,bmpが使えればほとんどのツールで使用できると
思うんだがなぁ・・・
269:スペースNo.な-74
08/05/19 10:16:55
なんでこんなに漫画家を持ち上げてるのか分からん
努力家かそうでないかなんて個人差だろ
270:スペースNo.な-74
08/05/19 10:31:07
漫画家はカラーが苦手な人が案外多い。
271:スペースNo.な-74
08/05/19 10:52:14
というか、漫画家をゲームの絵師に加えるなんて、正気の沙汰とは思えん
商業ではやってトコもあるけど、彩色は別の人間が多いし
そもそも塗りがヘタだ
しかも、漫画を描くヤツは、自分の漫画を最優先させるから
ゲーム制作に関わって来ない人が多い
関わっても「今忙しいから」と言って、期限を守らない
その上、一枚絵に慣れてないから、構図の面で弱い
漫画家を持ち上げてる人は、漫画を描かない人の憧れか
「エロ漫画家は、週間漫画家よりも絵が上手い」とかって都市伝説を信じてる人が多い
元々個人差のある問題で、俺の書き込みも漫画家を異様に持ち上げる書き込みしてる人も
似たようなレベル
272:スペースNo.な-74
08/05/19 10:55:13
>>269
260がちゃんと結論出してるのに掘り出さない
あくまで「素人のサークル募集主にとって便利な人材」
だから
273:スペースNo.な-74
08/05/19 11:23:12
>>269,270,271
もう少しログを読んで来い
漫画家嫌いなのか？特に271は妄想が激しすぎる
まず漫画家とイラストレーターを比べている時点でおかしい
絵の実力は採用段階で見極めることであって
最初からどっちが上とか決めるものじゃない
塗りが下手とかなら最初から誰も採用していない
ここではあくまで
「採用した場合」＝「画力的に満足できる場合」
に限り漫画家はシナリオも補助できて便利だぞと限定条件付の話だ
ゲーム製作にかかわってこないのはそれだけシビアに考えてるからであって
別に悪いことではないだろう、やると言って締め切り守れないほうが困るし
ただし関わった以上締め切りは守ってくれることが多いぞ
単純に271がそういう漫画家に当たった不運だったのだろう
274:スペースNo.な-74
08/05/19 11:39:47
背景を置いといてキャラクター絵だけに限定してると思うが
作画上必要なスキルは
「キャラ作成能力」「配色」
製作上有利なスキルは
「スピード」
漫画家は「キャラ」には強い、主人公・ヒロイン～雑魚まで
枚数をこなせるので顔グラや立絵描かせるのには便利
いい意味で手抜き絵を描けるので締め切りに「間に合わせる」ことが可能
イラストレーターは「配色」は平均して漫画家よりは強いだろう
イベントＣＧなど「魅せたい絵」を担当させるのがいいだろう
ただし量産が効かないので数が多くなると締め切りを守るのは困難
結局は場合によりけり
確かにイラストレーターのほうが画力は一枚上手だが
そのクオリティー重視でゲーム製作すれば
かなりの歳月を食らうのも覚悟だな
もちろん「完成すれば」、その完成度はすごく高いだろうけどね
275:スペースNo.な-74
08/05/19 11:45:14
確かに書き込みがすごいイラストレーターに
立絵の差分をキャラ×数10枚描かせるのはあまり
適地適職とは言えないな、この点に関しては漫画家のほうがあってるかもしれない
イベントＣＧみたいに「絵そのもの」が主役なら
イラストレーターなんだがなぁ・・・
だが実際にゲーム作るとイベントＣＧよりもそういう
差分の多い立絵、顔グラのほうが必要なのも確か
276:スペースNo.な-74
08/05/19 11:46:10
量と速度と締め切りをこなせる人が一番って事で。
277:スペースNo.な-74
08/05/19 11:49:55
最強＝絵のうまい漫画家（天然記念物、まずいねぇ）
本職＝イラストレーター（通常、クオリティー重視）
素人のシナリオリーダーにお勧め＝同人漫画家（完成させれる可能性高）
もうこれでいいだろ・・・・
同人漫画家もイラストレーターに一枚絵では敵わないって言ってるのに
ここの連中がどっちが上とか下とか決めてどうする
278:スペースNo.な-74
08/05/19 11:52:36
絵のうまい漫画家っていうのはイラストレーター並みの
配色能力の持ち主って意味でよろしく
279:スペースNo.な-74
08/05/19 11:59:13
漫画描きかどうかなんて基本的に関係ないだろ
うまいとかはやいとかって個人の資質で漫画関係ねーし
280:スペースNo.な-74
08/05/19 12:00:39
企業がゲーム作るのにイラストレーターを使うのは
漫画家の能力を使わなくてもちゃんと完成させれるからだ
それに売り上げを上げるために完成度を上げないといけないからな
ただそれだけのバックアップができてるからいいのだ
サークルリーダーが企業に匹敵するそれだけの能力があるなら
質を上げるためにイラストレーターに時間をかけて作らせればいいが
サークルリーダーが完全な未経験者ならば
235の言うとおり同人漫画家がお勧めだよってこと
「まずは作品を完成させる」
これが最初のしないといけないこと
これをクリアしてからクオリティーをあげていく
281:スペースNo.な-74
08/05/19 12:01:48
>>279
だからＲＯＭれ
282:スペースNo.な-74
08/05/19 12:06:43
イラストレーターだから質あがるとか同人漫画家だから完成させやすくなるとか
言ってる時点でバカバカしいことに気付いて欲しい。
283:スペースNo.な-74
08/05/19 12:06:47
「初心者募集主にお勧め」
を紹介してるのに
なんで漫画家ｖｓイラストレーター（絵師）になるんだよ
はっきりいうけど初心者募集主に絵師は絶対お勧めしないぞ
不遇職の極みなんだから漫画家をお勧めするのは当然の流れだろ
284:スペースNo.な-74
08/05/19 12:09:26
正直に言おう、素人が正規の
同人漫画家や絵師（イラストレーター）を
雇うと思うほど傲慢なことはない
285:スペースNo.な-74
08/05/19 12:10:05
>>284
極論だな
286:スペースNo.な-74
08/05/19 12:10:22
漫画家っていうか同人漫画描きだろ？
287:スペースNo.な-74
08/05/19 12:10:48
極論いうと初心者はリーダーすべきでない。
288:スペースNo.な-74
08/05/19 12:11:23
正規の同人漫画家や絵師って何だｗｗ
>>287
同意
289:スペースNo.な-74
08/05/19 12:11:35
>>２８４
確かにそうだな、こんなところで論議してる場合じゃねぇ
290:スペースNo.な-74
08/05/19 12:13:55
正規の同人漫画家は、同人誌作ってたらかな？
正規の絵師は難しいな・・・
ＣＧ集？まぁこれも企業出版でないなら同人誌の仲間に入るのかな？
どちらにせよ
>>284 >>287
が正しいのは確かだな
291:スペースNo.な-74
08/05/19 12:17:34
いつのまにかスレが
俺が語るゲームサークルとは？
292:スペースNo.な-74
08/05/19 12:17:52
まぁ結局こういう募集掲示板も
「例外」によって支えられてるからな
素人はリーダーすべきじゃないんだが、
本当に稀にゲーム完成させちまう奇跡が起こるから
誰も気づかない
293:スペースNo.な-74
08/05/19 12:19:07
最近香ばしいサークルがないんだ
雑談が増えるのはしょうがない
294:スペースNo.な-74
08/05/19 12:22:51
むしろ264や265が絵師を特定してるところが
俺は気になるんだが・・・・・
295:スペースNo.な-74
08/05/19 15:03:36
>>273
>>271
元々個人差のある問題で、俺の書き込みも漫画家を異様に持ち上げる書き込みしてる人も
似たようなレベル
つまり、>>273は釣られたのさｗ
296:スペースNo.な-74
08/05/19 19:06:31
まぁ根本的なのは素人がゲームを作るとしたらどうすればいいか？
ってとこだな
「俺の考えたゲームを形にしてくれ」っていうのは虫のいい話だが
もしそれなら最低限リーダーは経験者に譲れ
297:スペースNo.な-74
08/05/19 20:25:21
「俺の妄想をゲーム化してくれ」
って言うなら、最低限スタッフに金を払わないとな
商業では、売れなかったディレクターは詰腹を切らされるが
同人では、「はい売れませんでした」で終わりだ
同人のそういった自由さっていうのは、無責任さにも繋がる
特に募集要項に
「最後まで責任を持って作業してくれる人」
という制限をつけるなら
自分にも制限をつけて欲しいものだ
298:スペースNo.な-74
08/05/20 01:14:31
まぁゲーム会社の社長が現代のゲームの知識を
どこまで持ってるか？って議論になるだろうが
あれは給料払ってるからこそ、技術者の上に立てるわけだしな
299:スペースNo.な-74
08/05/20 14:58:24
test
300:スペースNo.な-74
08/05/22 09:54:03
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:694-番)
痛いムービー作者と、売れないピコ手との不毛な争い。
ムービー外注出したことないけど、ムービー制作者ってみんなこういう思考回路なのか？
＞ムービーがあってはじめて「正当」な評価が得られ、
＞無ければ存在すら気づかれず、悲惨な売り上げになる
301:スペースNo.な-74
08/05/22 13:10:14
ムービーの制作コストってどれぐらいなんだろう。
302:スペースNo.な-74
08/05/22 13:23:25
ムービーに限定しなくとも、制作者は皆な自分の担当パートが一番重要だと思ってるでしょ
このスレだって絵だ音だシナリオだプログラムだって、何度も何度も同じ争いしてきたじゃん
303:スペースNo.な-74
08/05/22 14:55:38
そういや、ひぐらしも月姫もムービーないよな
304:スペースNo.な-74
08/05/22 16:47:13
ムービーはプロモーションに最適だけど
肝心のゲームの中身がスカスカだと
ムービーに金払ったような気になって客離れ
305:スペースNo.な-74
08/05/23 00:01:38
URLﾘﾝｸ(bbs.surpara.com)
強烈にｲﾀｲのｷﾀｗ
306:スペースNo.な-74
08/05/23 02:30:04
>配色１名
色指定か何かか？ｗｗ
彩色の間違いだろｗｗｗ
307:スペースNo.な-74
08/05/23 03:35:03
広報兼リーダー兼ライター
採用担当
リア厨かリア高あたりか？
308:スペースNo.な-74
08/05/23 03:41:46
出来ない奴らが数人あつまってってノリでって感じがとてもよく出てるな。
309:スペースNo.な-74
08/05/23 11:37:55
採用担当は新しいな。
310:スペースNo.な-74
08/05/23 16:37:00
>>305
>自前焼きのためのＣＤ代やＣＤレーベル・ラベルなども用意しなければなりませんし、
>そうなりますとマイナスからのスタートが目に見えて予測できます。
>ここからどの程度売り上げが出るかという目測を立てることは非常に難しいです。
>また次回制作分の為に今度はプール金を作らなければなりません。
>雑費（製作代・広告宣伝費）・プール金で売り上げはマイナスと言って良いでしょう。
次回制作のプール金を今回の利益でつくろうなんて頭オカシイだろｗｗｗ
311:スペースNo.な-74
08/05/23 16:51:33
いくら売れても金独り占めですな
分配する気ナッシング
売れなかったら諸経費はメンバー全員で負担かねｗ
312:スペースNo.な-74
08/05/23 18:04:00
ここは基本として最初にCG集や同人誌をつくって資金調達がセオリーだろうに。
313:スペースNo.な-74
08/05/23 18:11:18
悠○かｗ
314:スペースNo.な-74
08/05/23 18:46:09
>追記です。
>もう一つ申し上げるならば、サークルの処女作に高い単価を付けても購入者が買うかというのは非常に疑問です。
>要はゲームを作った面々の腕次第（特に買う人は大まかにいうと見た目で判断するので絵師や塗り師の腕が重要になるのですが）ということになります。
>そこが売り上げを左右する一番の要素ともなりますので、大きな収益を上げられるかどうかにも繋がってきます。
それなら、あなたに協力せずに自分作って自分で売り出しますね！^^
って、誰か書き込んでやれｗｗｗ
315:スペースNo.な-74
08/05/23 22:02:55
URLﾘﾝｸ(www2.realint.com)
無名のサークルに儲けが出るとは思ってません。
まず出だしから必要経費で搾り取られ、ようやく売り上げが出たところで０になるわけです。
もし仮に在庫が無くなるほど売れるとするならば、報酬は出しても構いません。
それは全力で頑張っていただいた方々への慰労費なわけですから、当然の報酬です。
（ただし、処女作なので１個単価は安く設定しませんと購入する人もしないでしょうから、その分の一人当たりの配当は数百円程度と思って下さい。
千円も出ない可能性が高いです。）
慰労費とか意味不明なんだが。。。
新興宗教団体の中の人なのか？
316:スペースNo.な-74
08/05/23 22:14:54
代表だけが儲かって、下っ端が稼ぎの元を作り出す。
新興宗教やマルチみたいなもんだな。
317:スペースNo.な-74
08/05/23 23:08:30
＞まず出だしから必要経費で搾り取られ
搾り取られって誰にどう搾り取られるんだよ
まさか必要経費=こいつの生活費じゃないだろうなｗｗｗ
318:スペースNo.な-74
08/05/23 23:37:53
URLﾘﾝｸ(bbs.surpara.com)
>305と同じ奴なんだが、今度も作業させるだけさせて飽きたら放置だな。
319:スペースNo.な-74
08/05/24 01:10:01
>>315
それより、
> もし仮に在庫が無くなるほど売れるとするならば、報酬は出しても構いません。
出さない可能性もあるのか？
320:スペースNo.な-74
08/05/24 01:45:47
出しても最大で数百円だろｗ
321:スペースNo.な-74
08/05/24 03:27:21
URLﾘﾝｸ(yui.at)
レスする度に墓穴ｗ
322:スペースNo.な-74
08/05/24 07:36:38
単価を安くするから配当が数百円てのも理解できんな。
利益は単価を決めた後、頒布して売上が出てから分かることなのに。
323:スペースNo.な-74
08/05/24 09:15:11
>我々も泥水を飲む覚悟で制作していくつもりです。
一人で泥水でも何でも飲んでろよ。
324:スペースNo.な-74
08/05/24 10:37:25
なぜか名前がツボった
325:スペースNo.な-74
08/05/24 18:09:51
>販売までこじつけたとき
こじつけてどうするんだよｗ
326:スペースNo.な-74
08/05/24 18:51:51
あんまり虐めてやるなよ。かわいそうに。
327:スペースNo.な-74
08/05/24 19:41:52
というか彩色も出来て初めてイラストレーターじゃないのか？
彩色しない場合は原画と思ってるのは俺だけかな？
まぁ金を出し合って作品を作るのが同人の本来の姿らしいが
経費も儲けもみんな平等、というのは理想だが
現実にはリアルで本当に仲のいいメンバーじゃなきゃ無理だな
328:スペースNo.な-74
08/05/24 22:19:29
>フリーウェアで公開して、手応えが掴めたからシェアウェアにするというような妥協はしたくありません。
>本気の気持ちでぶつかってくれる人間が「ボクら」には必要なのです。
>しかし、本気でいいもの作りたいという気持ちにウソは御座いません。
他人に厳しく自分には甘々
コレで本気とほざくか
329:スペースNo.な-74
08/05/24 23:39:04
＞また次回制作分の為に今度はプール金を作らなければなりません。
＞雑費（製作代・広告宣伝費）・プール金で売り上げはマイナスと言って良いでしょう。
＞ですので、売上金は全て必要経費に回ることになります。
そのプール金の原資は本来メンバーで分ける分だよな…
正常な人間なら自分の取り分だけをプール金にするだろ。
そもそも今回は原資もないのに今回の売り上げは次の資金にしますなんてどこの同人ゴロだよ。
330:スペースNo.な-74
08/05/25 00:02:14
しかしこの考えだと２回目は１回目で稼いだプール金で
制作費が必要ないわけだからちゃんと報酬は払われるのかな？
ところで絵師のカエデミノル？だが
これは外部の人かな？検索するとそれなりに作品あるし
バナーの絵とか見ても結構なレベルなのだが？
このサークルメンバー（専属）だとしたらもったいない気がする
331:スペースNo.な-74
08/05/25 00:11:00
＞しかしこの考えだと２回目は１回目で稼いだプール金で
＞制作費が必要ないわけだからちゃんと報酬は払われるのかな？
２回目の売上は３作目のプール金にします。
だなＷ
332:スペースNo.な-74
08/05/25 00:15:01
サイトが重いな・・・
333:スペースNo.な-74
08/05/25 00:21:28
１作目の儲けは「１作目の経費＋２作目の資金」と言うことだったが
２作目の儲けは「３作目の資金」だけになるから
１回目よりは金があまるはずなのだが・・・
まぁあくまで「余る」ならね
334:スペースNo.な-74
08/05/25 01:20:41
>>330
今回いい加減な理由をつけて払わない奴が払うわけないだろｗ
335:スペースNo.な-74
08/05/25 02:03:49
>>327
同人でも製作に責任を持つって意味合いでとりあえずリーダーが費用を持って
売り上げから清算が普通だと思うぜ。
336:スペースNo.な-74
08/05/25 06:43:41
つーか経費ってのは人件費も含めるだろ。jk
337:スペースNo.な-74
08/05/25 06:48:26
制作期間内のリーダの生活費も含めるだろ。jk
338:スペースNo.な-74
08/05/25 09:07:42
いや、生活費は経費にならんだろ・・・
339:スペースNo.な-74
08/05/25 09:42:27
他人をタダ働きさせて金を儲けたいというのだけはよくわかった。
340:スペースNo.な-74
08/05/25 11:36:19
労役とか年貢って考えればいいんじゃね？
341:スペースNo.な-74
08/05/25 12:27:06
おまえは何を言っているんだ
342:スペースNo.な-74
08/05/25 12:41:01
奴隷を雇ってるサーカス団長みたいな感じだね
343:スペースNo.な-74
08/05/25 17:03:24
うちのサークルでやってる資金管理はこんな感じかな（同人誌）
全員が原稿を描く（事前に何Ｐ描くか申告しておく）
締め切り日に印刷所に入稿
リーダーが印刷費を全額支払い（大体毎回１５～２０万ぐらい）
その後印刷費をＰ数でワリカンする（１Ｐあたり５００円が相場）
売り上げを計算して同じ計算方法で利益も分配
プール分という考えは取ってない
（毎回メンバーが全員同じとは限らないので）
ゲーム作ったら解散する可能性が高い
こういう場所ではこんな方法で分配したほうが無難だと思うんだがな
分配方法はあらかじめ決めておくべきだが
344:スペースNo.な-74
08/05/25 18:01:25
>>343
分配にした場合、ダウンロード販売で利益が出た月は
振り込まないといけない＆確認しないといけないから面倒
俺は完全買取がいいな
345:スペースNo.な-74
08/05/26 04:07:00
というかこういう募集掲示板で来るのは
「絵を描いて稼いでいけないかな～」って思ってる
甘い考えの絵師しか来ないから、実際絵師に関しては
飛び込みでいいからＢＢＳなりブログなりに頼んで見ることを薦める
俺の経験だが絵師っていうのは結構相談に乗ってくれるし
いきなりお金の話してくる人は余りいない
346:スペースNo.な-74
08/05/26 04:34:51
素人募集主が同人絵師・同人漫画家へ依頼する時の方法（推奨）
１、「初心者なのを伝える」
舐められると思ってつい経営者っぽく上から話してしまう人がいるが
向こうのほうがその辺は分かってるので逆にバレると相手にしてもらえない
素直に初心者と言えば向こうも門前払いせずに話しは聞いてくれる
２、「希望を述べた上で相手の選択肢から選ぶこと」
根本的な希望を述べた後、向こうから妥協案が出された場合
それが無償で可能な最高のレベルであるのでそこから選ぶこと
それ以上を望むのは傲慢
３、「最低でもキャラ設定とあらすじ程度のシナリオを用意すること」
ただ単にゲームが作りたいでは「どんなゲーム？」と返されてしまうので
多少はゲームの完成図を言えるようにしておくことが懸命
これがないと「実感がわかない」と言われ描いてくれない可能性が高い
４、「無償という名の暗黙のルールを理解しておく」
絵師が無償で仕事を請けていた場合は
ＨＰに絵師のサイトへのリンクを張る等しておこう
無償ということは売名が主な報酬となるのでそれを惜しんではいけない
５、「断られた場合の妥協はかなり厳しいと思え」
同人誌を定期的に発行している同人漫画家は締め切りには厳しいので
逆に締め切りに間に合いそうに無い場合は「無理」と言ってくる
かなり計算上正確なので妥協してもらえる可能性は低い
妥協する場合はそれこそ１年計画ぐらいの覚悟が必要
６、「とりあえず謙虚な気持ちで」
まず自分が素人で相手のほうが詳しいのに
なぜか出来てない人物が多い
ネットでは顔が見えないのだからせめて表の顔だけでも常識を
347:スペースNo.な-74
08/05/26 05:39:00
素人募集主は同人絵師・同人漫画家へ依頼しないで（推奨）
348:スペースNo.な-74
08/05/26 05:43:24
俺の個人的見解だと、BBSやブログなんかで頼んでくるのはほぼ100％ウザイ奴なんだが。
349:スペースNo.な-74
08/05/26 07:28:47
前から「同人漫画家」とかいう耳慣れない言葉を使う奴は、奇妙に感覚が
ずれてるっていうか、自分に都合の良い持論を必死に主張してるよな……。
350:スペースNo.な-74
08/05/26 08:38:36
むしろ同人って言えば同人漫画家を指すんじゃないのか？
同人って言ったら今は同人即売会関係が中心になるし
351:スペースNo.な-74
08/05/26 08:44:59
大多数が漫画家だが「同人作家」が正しい言い方かな？
まぁ超素人でも「俺は同人作家だ」と言えば同人作家
だが当然「～もしてないやつは同人作家として認めない」って奴も
当然出てくる
何のスキルも無く絵師や音師達にゲーム作らせて
自分は企画の同人作家だ、と名乗られたくない気持ちも分かるしな
俺もやはり作品１個も公表していない作家は作家として認めれない派だし
352:スペースNo.な-74
08/05/26 08:55:59
つまりは同人の中での格付けみたいなもんか
今までは大手（壁）、中堅（島端）、新参？（島中）程度の大雑把な
分け方だったが
353:スペースNo.な-74
08/05/26 09:17:34
・職業（商業）同人
同人で生活している人ら、超希少サークル
行く人は年商2000万いくらしいが、実際は年商200万がいいところ
正直プロよりも難しい世界、目指すなら普通にプロになるほうが
確率的に高い
・一般同人
特に説明不要、コミケ等に参加経験があればこう呼んでいる
複数人サークルの場合はサークル単位で呼ぶため
会場に参加していなくてもメンバーは一般同人とする
・特殊同人
一番多いのは「学漫サークル」
同人というよりも「創作活動」をメインとしている
コミケには結構大学の学漫サークルがちらほらいる
一般同人と違って公的なサークルなので１次がメイン
ただしメンバーは一般同人をやっている可能性が高い
その他、広報などを目的としたサークル
・任意同人
特にイベントは参加していないが
サークルを立ち上げ、ＨＰを管理しその存在を主張している人ら
ＨＰ内に1点でも作品があれば任意同人として認めている
・エセ同人作家
ＨＰで同人作家を名乗っているが
同人ブームに乗ってサークルを作ってみましたっ感が漂うサークル
物語のプロローグ程度の文章しか載せていない
なんちゃって同人作家
354:スペースNo.な-74
08/05/26 09:19:54
あくまで俺がいつも分けているやり方なので
正しいとは思っていないが
355:スペースNo.な-74
08/05/26 09:28:42
商業は２次じゃないとまず知名度が低くて誰も買ってくれないのに
素人はオリジナル（１次）に拘るよな
まぁ安易に２次の人気を利用して儲けようって言うのもダメだが
現実的に２次から始める方がいいと思うけどな
356:スペースNo.な-74
08/05/26 09:32:19
２次を批判している時点で同人作家としては初見、
っていうのが俺の考えだな
１次作家でも２次の存在を認めている連中は平均してレベルが高い
357:スペースNo.な-74
08/05/26 09:37:14
>>345
>いきなりお金の話してくる人は余りいない
確かにそうかもしれんが、
最初に金の話をきっちりしとかないと、お互いモヤモヤしたまま進んで後で面倒な事になるだろう。
そういう話は相手がするのを待つんじゃなくて自分からしなきゃ。
358:スペースNo.な-74
08/05/26 09:47:59
確かに依頼された側が値段を提示するのはきついな
「これぐらいでやってくれませんか？」って言えば安くても
「大丈夫ですよ」って色よい返事がもらえそうだな
「お金ないんですけど・・・・」
「期限が特に無いなら無償でかまいませんよ」
↑本当に結構な確立でこういう絵師多い
359:スペースNo.な-74
08/05/26 09:54:55
メールならまだしもBBSやブログでなんて他人にレスが見える場所で依頼なんて
普通は断られる。ましてや相手が経験ないならなおさらだ。
とりあえず俺は他人のサイトでもそんなの見たらイラっとしていいイメージはわかんな。
360:スペースNo.な-74
08/05/26 10:35:23
可笑しな流れになってるな
ここにまで妄想を書き始めたか
361:スペースNo.な-74
08/05/26 13:27:53
>>345-346はほとんど荒らし依頼に近いような内容だし、
>>358は依頼する側として責任感なさ杉だな。
どちらも、
＞絵師っていうのは結構相談に乗ってくれるし
＞「お金ないんですけど・・・・」
＞「期限が特に無いなら無償でかまいませんよ」
＞↑本当に結構な確立でこういう絵師多い
と、まず“相手の善意”を期待している。
これで、こんなうまい話に乗せられてホイホイ声をかけた素人製作者が、
ある程度ビジネスライクに話をすすめる絵師に当たると、
絵師の方は少しも悪くないのに、逆恨みするようになるわけだ。
362:スペースNo.な-74
08/05/26 14:27:27
＞「期限が特に無いなら無償でかまいませんよ」
納期無限なら10年後納めでも問題ないしな、体のいい断り文句だろ。
皮肉が分からない奴が勝手に勘違いして怒ると。
363:スペースNo.な-74
08/05/26 14:33:38
>ある程度ビジネスライクに話をすすめる絵師に当たると、
>絵師の方は少しも悪くないのに、逆恨みするようになるわけだ。
「金の亡者だ！」とか言ってな。
364:スペースNo.な-74
08/05/26 18:16:37
いろんな角度から考察しても結局
「初心者は募集するな」の答えに行き着くな
365:スペースNo.な-74
08/05/26 18:19:15
体のいい断り方は「原稿があるので・・・・」だけどな
さすがに本当か嘘か分からんが
こう言われたら引き下がるしかない
実際絵を描くのってものすごく時間かかるからな
楽しいのだが作業っていうほどの量になると
とたんにやる気がダウンする
366:スペースNo.な-74
08/05/27 01:53:14
>363
金の亡者っても1枚3000円ぐらいで描く絵描きもいるわけだしすげー高望みしてんじゃねえの？
だいたいそれすら払わないってどっちが金の亡者だよって感じだよ。
367:スペースNo.な-74
08/05/27 03:25:59
というか、無償で手伝わせようって方が
「金の亡者」だけどなｗ
368:スペースNo.な-74
08/05/27 13:16:57
>>366
元々>>360>>363が、こういうことになるんだろうな、っていう仮定の話なんだから、
そこに更に仮定を重ねても意味ないぞ。
実際に「金の亡者だ！」って騒いだ奴の具体例があれば>>366のレスも意味があるが。
369:スペースNo.な-74
08/05/27 17:12:20
>368
つ過去スレ
370:スペースNo.な-74
08/05/27 21:50:08
>>305の人
URLﾘﾝｸ(bbs1.on.kidd.jp)
05/21の記事で28才とあるが、マジか？
371:スペースNo.な-74
08/05/27 22:24:33
28にもなって奴隷募集とは恐れ入る。
どうせ完成まで１年掛かるんだから給料からプールしとけば速攻貯まるだろうに。
372:スペースNo.な-74
08/05/27 23:00:52
職業：その他
>広報兼リーダー兼ライターです
選択肢の社会人でもないってどういうことだよｗｗｗｗ
373:スペースNo.な-74
08/05/27 23:29:07
空欄にすりゃいいのにｗ
374:スペースNo.な-74
08/05/28 10:09:32
>>372
ヒント：社会に出ていない。
375:スペースNo.な-74
08/05/28 17:27:40
サークル募集主の条件
・現在または過去に個人サークルを持っていること
・過去に一人で作品を仕上げていること
とりあえずこれだけでシナリオリーダーのほとんどが消える可能性があるな
376:スペースNo.な-74
08/05/28 17:32:43
もっとハードル下げても殆ど消えそうｗ
過去に長篇短篇関わらず1本でもシナリオ仕上げてるかだけで十分ｗ
377:スペースNo.な-74
08/05/28 23:26:06
>・現在または過去に個人サークルを持っていること
そもそもこれは条件にならんだろ。
サークルなんて思いつきで「今からサークル立ち上げる」ってすれば済むから
「現在サークル持ってる」という条件は簡単に満たせるし、
「過去にサークルを持ってる」という条件も、
「思いつきで立ち上げたサークルだが、面倒になって何もしないまま消滅」って場合だってありうる。
378:スペースNo.な-74
08/05/29 00:16:55
サークルなのに個人？そもそも意味がよく分からない
個人でやってるでいいんじゃ？
コーネリアスみたいなもんか？
379:スペースNo.な-74
08/05/29 00:19:50
>>278
なんちゃって・モグリはお帰りください
380:スペースNo.な-74
08/05/29 00:29:53
>>378
個人サークルなんて呼び名は同人の世界じゃ充分通用する言い方だし、
さすがにそんなところにツッコムのは変だと思うが。
381:スペースNo.な-74
08/05/29 01:04:04
普通同人サークルっていったら基本的に個人サークルだろう
まぁあえてするなら
「コミケ、または同人即売会にサークル参加したこと（ただしチラシ・体験版配布は除く）」
とかは？まぁここまでするとかなりレベルが高くなって
すでに素人は入り込めないと思うが
382:スペースNo.な-74
08/05/29 02:18:14
>>379は>>378の間違いです。ｽﾏﾝ
383:スペースNo.な-74
08/05/29 02:23:57
そもそも複数サークルっていろいろ難しいんだぜ
同じ学校出身で仲良し組が作ったりとかがほとんどで
ある個人サークル同士がそのイベントのみ同じテーマで臨時で組んだりとか
管理とか大変で基本は個人
「大手」サークルでさえ個人サークルの場合が多いからな
384:スペースNo.な-74
08/05/29 02:36:25
募集主最低資格（応募者最低資格は募集主が決める）
シナリオ 小説または詩を１作以上公開（エピソード、プロローグは不可）
絵師（原画） ラフ絵を公開していること
絵師（イラレ）使用可能ツールが１つ以上、カラー１枚以上公開
絵師（背景） 同上
音師 音楽を１つ以上公開していること（音質を下げていてもかまわない）
プログラマー 使用可能ツールをあげれればＯＫ
企画・広報、その他総合職
過去に作品を制作して公開したことがある者
初心者総合職による募集は基本不可
385:スペースNo.な-74
08/05/29 02:40:03
＞＞初心者総合職による募集は基本不可
８割の募集主が消えるな
だがまぁ暗黙のルールでこれくらい出来ないと
募集も応募もするなよ、と言いたいが
386:スペースNo.な-74
08/05/29 02:51:42
＞シナリオ 小説または詩を１作以上公開（エピソード、プロローグは不可）
シナリオなのに小説または詩っておかしいだろ
小説かシナリオだ
387:スペースNo.な-74
08/05/29 02:56:46
妄想はチラシの裏にでも書いてろ
388:スペースNo.な-74
08/05/29 02:59:18
シナリオに求めれるのはとりあえず文章を描けるか
そして「ここどうなってるの？」と聞かれれば納得できる解答が出来るか
そしてどれだけ話に矛盾を無くせるか
389:スペースNo.な-74
08/05/29 03:16:11
公開してなくてもサンプル提出出来る状態あれば全然いいだろｗ
詩はねーよ。原画もラフじゃ駄目だろ線画だろ。イラレって何するんだイミフｗ
あと、PG以前にスクリプタでさえ動作サンプル出せない奴は基本無理だろｗ
企画広報総合職なんて不要だろｗ
390:スペースNo.な-74
08/05/29 03:34:34
原画とイラストレーターの境目は明確ではないが
俺は原画と言うのはゲームの表に出てこない以上
原作者が「こんな感じ」って出した絵でも原画として成り立つと思ってる
よほどのことが無い限り原画担当という専門職は置く必要が無いかも
イラストレーターは「完成品」を描く人かなと思っている
なのでカラー技術は必須かな、イミフといってる奴はさすがに
知らなさ杉だが
総合職＝そもそもゲーム作りには必要ない
本格的に広報とかしたいのであっても最悪完成間近に募集しても間に合う
391:スペースNo.な-74
08/05/29 03:45:39
大手のゲーム会社ならともかく
同人なら原画は
イラストレーターかシナリオ担当の仕事だな
１、シナリオが文章（または簡単な絵）で外見を説明
２、絵師が原画作成
３、シナリオが修正を指示
（以降２，３の繰り返し）
４、作画開始
これが基本的な流れになるだろうけどね
392:スペースNo.な-74
08/05/29 03:46:41
シナリオが文章じゃなくて簡単な絵で指定してきたら
それを原画と言っても問題は無いからな
393:スペースNo.な-74
08/05/29 03:50:40
>>390
あの分け方見ると、彩色担当にわざわざレーター使うのってイミフじゃね？
グラフィッカーとレーターは相当別物。
それとキャラデだけで原画というのはなあ。
同人なら少人数でやらんとならんしキャラデザ・原画・線画含めて一人で出来るべきだろ。出来れば塗りも。
394:スペースNo.な-74
08/05/29 04:01:01
原画、シナリオ、彩色（背景は除く）
原画＝デザイナー
原画＋シナリオ＝漫画家
原画＋彩色＝イラストレーター
漫画家＋イラストレーター＝同人作家（漫画）
395:スペースNo.な-74
08/05/29 04:04:52
作ってなさそうな奴が混じっててウケるｗ
さすがやめとけスレッド
396:スペースNo.な-74
08/05/29 04:05:21
この間から意味不明な分類してるヤツは何なの？
397:スペースNo.な-74
08/05/29 04:09:38
ややこしい職種
イラストレーターとグラフィッカー
もともとイラストとは「紙媒体」であることを念頭に置く
つまり作成ツールがアナログでも良い
グラフィッカーは「モニターで見ることを前提にしている」なのでＣＧを中心とする
なのでゲームであればグラフィッカーが正しい
398:スペースNo.な-74
08/05/29 04:12:12
絵だけ分業すんのはセコい。
音楽も作曲、ミックスで分けろ。
スクリプトもシステムと演出分けろ。
399:スペースNo.な-74
08/05/29 04:25:41
原画 イメージ、絵の形質は問われない、最悪絵じゃなくてもＯＫ
キャラデザ 線画としては完成品級
イラストレーター ツールは問わず基本的に１人で絵を完成させることが出来る人
グラフィッカー フォトショなどのＰＣツールで絵を描ける人（印刷では出ない色を使う場合がある）
絵師 イラストレーターとほぼ同義
漫画家 漫画（アナログ、ＰＣ問わず）をかける人
同人作家（漫画） 漫画家＋イラストレーター（同人誌表紙用なので本職ほどではない場合が多い）
400:スペースNo.な-74
08/05/29 04:30:02
398、言いたいことは分かるが
明分化しても意味は無い、こういうところでは1人でほぼ全部やる必要がある
分けるとしても絵でキャラと背景ぐらい
401:スペースNo.な-74
08/05/29 04:34:07
>>396
まぁ本職の人は「絵師」で括らずに
ちゃんと分けて呼んでほしいと思ってる人もいるからな
似たような感情はどの世界にもあるだろう
サッカーでＭＦといっても
オフェンシブ、ハーフ、ボランチでだいぶ仕事違うのと同じ
402:スペースNo.な-74
08/05/29 04:47:43
まぁ一応ゲームに関するスレだからな
何も分からず一括した表現を使うのもまずいかもしれないが
お互いもうちょっと主張抑えないとタダの喧嘩だぞ
とりあえず今後は多少気をつけようぜ
それよりも
URLﾘﾝｸ(www.freem.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs1.0board.com)
（３つめのスレ）
募集で板によって名前を変えていく理由ってあるのか？
403:スペースNo.な-74
08/05/29 04:51:57
＞絵師様を数キャラごとに描いていただく人を変える方法が好ましいのですが、
何が望ましいのだろうか？
キャラによって画風がガラリと変わったらどうするんだろうか？
これは絵師は誰を雇っても同じと思ってるのかな？
404:スペースNo.な-74
08/05/29 04:53:33
>399-403
自演乙
405:スペースNo.な-74
08/05/29 04:55:16
コメント主は
「長期はきついから原画を描いてあげたりして作業時間を短くしてあげては？」
という助言なのに対し
募集主が
「一人で書くと最初と最後が違うから、複数人で一気にやればいいのだ」
と勘違いしているな
406:スペースNo.な-74
08/05/29 04:57:43
とりあえず、雑談もいいがネタ発掘
もっとみんな頑張ろうぜ・・・・
407:スペースNo.な-74
08/05/29 05:03:41
みんなの人気者ウェブロイド様がついにゲームを完成させたようだぜ
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.vector.co.jp)
ふりーむなんかに募集出しているやばい会社とは言われてたが
とりあえず素人ではないようだ
中身は俺もやってないので誰かレビュー頼むわ
408:スペースNo.な-74
08/05/29 05:21:49
とりあえず最初だが「お、結構しっかり作ってるんじゃね？」と思ったが
主人公の顔グラフィックで吹いた
ひどすぎる
409:スペースNo.な-74
08/05/29 05:26:08
最初の隠し部屋の宝箱に入ってる武器取らなかったら
かなり難しいぞこれ、町に武器屋ないし
まぁ隠し部屋は分かりやすいからいいけど
あと自宅で寝れないのか、ダンジョンの回復ポイントまで
最初回復手段が薬草のみ
410:スペースNo.な-74
08/05/29 05:59:49
>>407
おい、発表が2002年
元サイトも既にドメイン失効してんぞ
「ついに」じゃねーよｗｗｗｗｗｗ
411:スペースNo.な-74
08/05/29 06:11:38
塔の中の戦闘が空中戦になってるぞ、グラフィックなかったのか？
あと町で売ってる最強装備がいとも簡単に目の前のダンジョンの
宝箱に入ってるんだが・・・
412:スペースNo.な-74
08/05/29 06:13:19
まぁ体験版だから本作ではないのだろう
6年前なのとフリーゲームという点からして
完成度は同人ならぼちぼちなんだがなぁ・・・
企業としては・・・
413:スペースNo.な-74
08/05/29 06:16:08
ヒロインの顔グラはもっとひどい
414:スペースNo.な-74
08/05/29 06:32:12
今クリアした
思ってたよりは出来がよかったのでびっくりだな
面白いかは別の話だが
415:スペースNo.な-74
08/05/29 13:16:53
384なら大丈夫だが、381なら無理だな俺は･･･
遠くていけないし紙やCD-ROMを媒体にする金もないし
416:スペースNo.な-74
08/05/29 13:31:40
>>415
未経験者の妄想を読み、未経験者が諦める。
417:スペースNo.な-74
08/05/29 14:32:31
>>416
何でレスされてんのか分からんが、
妄想を読み、って誰も文章なんていってないだろ
まあ、文章もするが絵もするし、しないのは音楽だな
今のところ募集する予定はない
飽くまで募集しても大丈夫だなってこと
418:スペースNo.な-74
08/05/29 14:48:01
ぶっちゃけどんな状況になっても逃げずに完成させることができるなら
どんな募集しようと構わないと思うけどな。
419:スペースNo.な-74
08/05/29 14:59:33
>>417
その読解力で文章はヤバくね？
420:スペースNo.な-74
08/05/29 15:24:27
2chのレスだけで文章力・読解力を問うのはどうかと思うが
421:スペースNo.な-74
08/05/29 16:12:15
確かにこれはひどいｗ
422:スペースNo.な-74
08/05/29 16:21:13
381は限定過ぎるのでアレだが
384はむしろ普通じゃね？
と言うか本当に最低限
この程度も出来なきゃ同人作家名乗ってる場合じゃないし
俺的には両者とも意味は理解できる提案だと思うぞ
あくまで提案だということを踏まえて発言しないとな
416は未経験者じゃないのは分かるが、頭の中が素人のままだぞ
423:スペースNo.な-74
08/05/29 16:27:04
その読解力で文章はヤバくね？
424:スペースNo.な-74
08/05/29 16:31:25
安価がないので判断出来ない
425:スペースNo.な-74
08/05/29 16:32:50
おまいのことだよｗ
426:スペースNo.な-74
08/05/29 16:50:04
おまえはぜったい勘違いしてる。
427:スペースNo.な-74
08/05/29 20:26:33
>>399
今更だが
原画＝線画 実際に使う元の絵
キャラデザ まんま、指標となるデザイン
グラフィッカ 基本PC上での塗り＋でクリンナップもあったりなかったり
じゃねえの？ 少なくとも文指定を原画とは言わないだろうし、アタリ程度の指定はレイアウトだろ
ノベルを基準にするなら>>393あたりが一番妥当だな
428:スペースNo.な-74
08/05/29 21:10:05
イラストレーター、絵師って言葉はあまりにも広範囲な意味があるから
募集内容では避けたほうがいいかもな
基本的に欲しいのは「キャラデザイナー」「グラフィッカー」だろうし
アナログ専門で色は色鉛筆っていうイラストレーターもいるから
ＣＧ使える人って最初から限定するならグラフィッカーって描いたほうがいいかもな
429:スペースNo.な-74
08/05/29 21:14:14
サンプルが鉛筆で結構いい絵だったから決めたけど
いざ色塗りとなったときに
「あ、自分色がぬれないんです」
って言われた人っているのかな？最初に確認するとは思うけど
430:スペースNo.な-74
08/05/29 21:29:00
公開している絵が上手かったので頼んでみたら下手だったことはある。
431:スペースNo.な-74
08/05/29 21:33:55
なんで鉛筆画サンプルなんか見て塗れると思ったんだ？
ゲームの絵を描いてもらいますとか、半端な募集をして
またまたわけの分かってない奴が参加した場合くらいしか
そんな例ありえなくね
432:スペースNo.な-74
08/05/29 21:36:24
そもそも絵師っていう呼び方に違和感感じる。
433:スペースNo.な-74
08/05/29 21:40:16
>>430
それは他人の絵を貼ってたって事か？
434:スペースNo.な-74
08/05/29 21:42:05
自分で絵師希望とかいってるやつは文字の意味を考えないやつだと
思って選考では落としてる
435:スペースNo.な-74
08/05/29 21:48:56
絵師と言う呼び方は絵師でない人物が
尊敬の念を以って言う呼び方で自分に使うのは
よほど売れっ子じゃないとなぁ
自分で言うときは「絵描き」とか「漫画描き」っていう言い方が多いかな？
さらに謙遜してる場合は「絵（漫画）を描いています」っていう自己紹介文が多い気がする
ただし相手に対しては専ら「絵師」と呼び合うのが普通
436:スペースNo.な-74
08/05/29 22:07:22
その絵描きが上手いか下手かは、最終的には
クリンナップされた線画サンプル出して貰わんと判断付かんな。
ノベル作るなら立ち絵にせんといかん。
437:スペースNo.な-74
08/05/29 22:12:59
まぁ「ＣＧ絵１枚提出」で
絵師の能力はそれでだいたい分かる気もするが・・・・・
分からんのはスピードぐらいだから
「製作時間記入」もつけとくくらいかな？
438:スペースNo.な-74
08/05/29 22:18:35
本番になったら突然スランプになったり入院したりパソコンが壊れます☆ミ
439:スペースNo.な-74
08/05/29 22:34:06
そういう絵師は多いね・・・ほんと・・・
440:スペースNo.な-74
08/05/29 22:41:51
>>437
メッセや絵チャットで描いてもらえば作成時間はわかるよ
線画くらいは確実に
441:スペースNo.な-74
08/05/29 22:54:44
ＳＡＩのポイント指定型マウスレーターはどうなんだ？
442:スペースNo.な-74
08/05/30 00:10:00
>>438
その後、平気で自サイト更新しまくってたりしねえ？
最初からやってけなさそうだから辞めるって言えば良いのに
どのみち100％言い訳だってバレバレなんだし
443:スペースNo.な-74
08/05/30 01:00:02
>>442
あるあるｗｗ 自分のサイトやblogかmixiで元気なのなｗ
444:>>443
08/05/30 05:39:09
で、プロフィールには「お仕事募集中」ってずっと書いてるのなｗ
445:スペースNo.な-74
08/05/30 10:07:32
>>442
うおー、ＮＯＷその状態だよ。
今月の締切明日なのに、サイトの絵更新する時間があるなら
こちらの依頼した仕事して欲しいな。
446:スペースNo.な-74
08/05/30 11:27:01
>433
何度も描いてうまくいったのだけ貼ってるとかかもだよ。結構ある。
さらに描きたい物から描かされる物になると余計に描けなくなる。
仕事募集してる人でもそれに気付いてない人ってのも結構いるよね。
447:スペースNo.な-74
08/05/30 19:16:05
>>430
手を抜かれてる可能性もあるね
うちの場合はそうだった
サイトの絵の質と激しく違ってなんでやねんと心の中で突っ込んだ
448:スペースNo.な-74
08/05/30 20:42:57
報酬が安かったとか。
449:スペースNo.な-74
08/05/31 01:44:07
何度も描いてうまく描けたのだけ張るのはしょうがないと思うが
450:スペースNo.な-74
08/05/31 01:52:08
サッカー選手の代理人が作る選手の営業ビデオは、神プレーしか入れないのと同様だな。
特に悪いことではない。
451:スペースNo.な-74
08/05/31 01:54:52
過去に描いた黒歴史絵を晒すとなれば
どんなプロでも嫌がるだろうしな
それに依頼主が一番知りたいのは「最新の実力」なんだから
別に古い絵を削除していっても問題は無いだろう
452:スペースNo.な-74
08/05/31 01:56:16
同人絵師、ここだけはやめとけ、テンプレでも作れば？
453:スペースNo.な-74
08/05/31 02:34:23
１、日記やブログに絵を描いている様子がない
２、ギャラリーがラフだらけ（作品レベルが皆無）
３、ＴＯＰ以外カラーが塗っていない
４、胸像（バストアップ）の顔の絵だらけ
５、手が描かれていない
とかか？
454:スペースNo.な-74
08/05/31 02:43:38
塗りがきっちりしてるか（ゲーム的に合う塗りか）
体の線がおかしくないか
この辺は要チェックだな
455:スペースNo.な-74
08/05/31 03:36:52
URLﾘﾝｸ(yui.at)
これはヒドいｗ
456:スペースNo.な-74
08/05/31 04:19:17
テンプレ通りの全募集だな。だけど、
mixiで実作業人数より企画者のが多いところを見かけたせいで、それさえマシに見える。
457:スペースNo.な-74
08/05/31 04:40:58
> 主にキャラクター原画を担当しています。
> みんなで楽しく活動できたらと思いますので宜しくお願い致します。
キャラ原画だけ担当するなら楽しいだろうよｗ
458:スペースNo.な-74
08/05/31 05:25:40
企画者多くして山にでも登るつもりかな？
原画がすぐにでもペン入れできる程度のクオリティーがないと
誰もついてこないかも
459:スペースNo.な-74
08/05/31 05:37:43
「船頭がたくさんいれば船でも山登れちゃうらしいだぜ」
「大勢で企画すれば既成概念打ち破る超大作つくれんじゃね」
「天才現る！」
こんなかんじかと
460:スペースNo.な-74
08/05/31 05:38:39
ん・・・>>455のアド、エラーって出るんだが
何かおかしいのかな？
461:スペースNo.な-74
08/05/31 05:43:01
>>460
URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
ここから入る
462:スペースNo.な-74
08/05/31 05:54:39
サンクス・・・
しかし現在探し中・・・
463:スペースNo.な-74
08/05/31 05:57:30
>>462
2008/05/29/Thu-18:55:40 [1080]
464:スペースNo.な-74
08/05/31 05:59:23
ＯＫ見つけた
まぁまだ厨そうな匂いはしてない、ただの素人だと思うし
こんなもんだろう
相変わらずだが
メンバー募集する前にＨＰくらい作って
まず自分が本気なのを証明してほしいな
465:スペースNo.な-74
08/05/31 06:03:57
正直即売会はコミケ以外あまり知らないのだが
サンシャインクリエイションというのは
オリジナル部門では大手なのか？初めて聞いたのだが（俺が知らなさ過ぎるだけか？）
466:スペースNo.な-74
08/05/31 06:11:09
一応大規模即売会の１つではあるが
オリジナルなので身内閉鎖的な部分がないとは言えない
そもそもコミケは別格なので
大きなイベントでも影を薄めるのかな？
歴史はちょうど１０年か
やはり２次は安定した人気があるから
オリジナルに興味の無い人は行くことはないだろうな・・・
467:スペースNo.な-74
08/05/31 06:14:40
すまん、オリジナルじゃなくてオールジャンルだった
468:スペースNo.な-74
08/05/31 06:17:09
URLﾘﾝｸ(www.creation.gr.jp)
レポート見ればどれだけの規模かだいたい分かる
コミケと比較するのはさすがにアレだが
十二分に大手
469:スペースNo.な-74
08/05/31 06:25:01
例大祭は３万人らしいけどね。あれは異常
オリジナルのちょっとした知識だが
基本的に即売会はだいたい「ジャンル」で登録するのだが
ジャンルは
「リボーン、ガンダムＳＥＥＤ」みたいに人気なのは作品名
「ジャンプ系、格闘ゲーム系」みたいに似ているものでの統一
で席が分かれててオリジナルは「オリジナル」でジャンル分けされる
つまりオリジナルの席は他よりも圧倒的に競争率が高い
そのため大手や名前の売れているところでないと落選しやすい
オリジナルを売りたい場合は、人気のジャンルで登録して
そのジャンルの同人誌＋オリジナルの同人誌という風にすることが多い
オリジナルのみの場合で受かりたいなら
コミケ等の超大手即売会ならブース数が多いので
確立で抽選に受かる、だからここを選んだんじゃないのかな？
470:スペースNo.な-74
08/05/31 06:30:48
基本的に募集主が男性だからでしょ
女性はオンリー等、小規模になるほど比率が増えるね
地方イベントなんか９割以上サークルは女性
男性はなぜか大きなイベントに参加したがる気がする
471:スペースNo.な-74
08/05/31 06:36:52
18禁でもないのに年齢制限を18歳と決めるのは
18歳で成人（精神的に）って考えなのか？
472:スペースNo.な-74
08/05/31 06:41:43
1084だが
漫研サークルに知人がいるなら
その知人に知恵を分けてもらわないのだろうか？
遥かに素人よりは同人のこと知ってるだろうに
＞＞リーダーの仕事が雑用
これに分類されるな
473:スペースNo.な-74
08/05/31 22:11:21
>455ってこれと同じ人だね
URLﾘﾝｸ(yui.at)
474:スペースNo.な-74
08/05/31 23:41:37
同じ人なのか？特定できるような箇所が見当たらないが・・・・
しかも募集が「高校生以上」とか「岡山付近」とか
いろいろ別な気がするのだが
475:スペースNo.な-74
08/06/01 00:09:34
作者名が同じだな
476:スペースNo.な-74
08/06/01 00:11:08
URLﾘﾝｸ(www.freem.ne.jp)
いろんな掲示板にコピペしてそうだな
文章で検索すればいろいろ出てきそう
477:スペースNo.な-74
08/06/01 01:23:50
21日に〆て28日に再募集ってどれだけダメダメなんだよｗ
478:スペースNo.な-74
08/06/01 01:40:26
・最後まで責任を持って制作に取り組める方
地雷確定だな。
479:スペースNo.な-74
08/06/01 16:26:53
初心者はどうしても大風呂敷を広げたがるからなぁ
俺も新人が製作するときにいつもアドバイスしてるのが
１６Ｐ以内、30分以内と上限を決めて短編を作らせてる
構想だけは昨今の超大作並みの物語作ってくるんだが
実際に表現できるのは学生では無理
480:スペースNo.な-74
08/06/01 21:43:37
来るなよｗｗｗ>>479
481:スペースNo.な-74
08/06/01 22:29:48
>>479
アドバイザー乙。
で、あんた誰？
482:スペースNo.な-74
08/06/01 22:51:52
ちょっと気になるんだけど、16PのPってなによ？ ページ？
シナリオなら普通、テキストサイズ換算だと思うんだけど。
483:スペースNo.な-74
08/06/01 22:55:07
プレイだろ
484:スペースNo.な-74
08/06/01 23:02:51
>>482
ヒント：自称漫画家
485:スペースNo.な-74
08/06/03 00:59:49
みんなの言うことはもっともだが
>>480>>481>>482>>483>>484はちょいと馬鹿が過ぎる
Ｐはページとほぼ同義でもいいと思うが
あれはＴＶ局が放送プロットの用紙1枚に書ける量だから
適正を守っていないと意味不明な単位になるぞ
486:スペースNo.な-74
08/06/03 01:03:28
局によっては45秒から180秒まで差があるっていうあれか？
487:スペースNo.な-74
08/06/03 01:07:53
URLﾘﾝｸ(www.freem.ne.jp)
それよりもこっちの企業募集のほうがやばくね？
488:スペースNo.な-74
08/06/03 01:14:30
URLﾘﾝｸ(55manga.com)
ＨＰ見る限りは普通の会社のようだが・・・・
＞＞出版化が難しいとなった場合には、同人詩などとして費用弊社負担で
＞＞出版化を検討いたします
同人誌と文字が間違ってるのは置いといて、
企業が同人誌ってよくわからん表現だな
これは会社の名前を出さず、金だけ出してくれるのか？
それとも「同人誌クラス」のそれほど凝ってないデザインっていう意味なのかな？
489:スペースNo.な-74
08/06/03 01:19:10
企業リスクを減らして作家を食い物に金儲けしようっていう企画だな
自分たちは失敗しても全然痛くない
作家たちは失敗したら一線も収入無し
作業量に見合う対価は先払いすべきだと思う
490:スペースNo.な-74
08/06/03 01:25:26
聞いたことも無い会社が印税契約か。原稿集めて逃げ確定だな。
491:スペースNo.な-74
08/06/03 01:36:12
まぁ法人化してるから逃げるというのは難しいと思うけど
いわゆるアンソロみたいなもんだよな？（アンソロは２次だが）
その辺の同人作家を集めて本出すっていうのは
あれ？これって普通に漫画雑誌じゃないのか？
492:スペースNo.な-74
08/06/03 01:38:57
ＨＰ公開して、好評なら出版化する・・・・・
それって個人でもできなくね？同人作家御用達の印刷所も結構あるわけだし
そりゃー個人での製本となると最初は50部とかそんなんだが
企業がやるっていうなら最低でも1000部刷るんだろうな？
493:スペースNo.な-74
08/06/03 01:40:47
出版化した場合はお金出せない
でもさすがに無料で描かせるのはまずいから
「給料代わりといってはなんですが、同人誌にしておきました、費用は当社が全額負担しました、どうぞー」
って製本された同人誌が作家の下に届いて終わり
出版はしたが流通はさせていないとか？
494:スペースNo.な-74
08/06/03 01:43:33
>>493
なるほど！それなら作家20人で300ページ級の同人誌でも
20部でいいから印刷費は数万で済むな
リスクとしては経費程度のものだな
495:スペースNo.な-74
08/06/03 01:46:05
訂正 出版化した場合じゃなくて、しなかった場合
496:スペースNo.な-74
08/06/03 01:50:34
原稿料ゼロで印税のみだろ？
漫画誌には載せるけど、単行本一冊も出してあげないから印税ゼロです。契約通りですでFAだろ。
喰っていけない額と言われる原稿料さえ惜しむ所は怪しすぎ。
497:スペースNo.な-74
08/06/03 01:56:01
>>488
スタッフの声を見る限り、とてもとても。
社員が外部に出すコメントで、自社や社長に対して謙譲語の時点でヤバすぎ。
498:スペースNo.な-74
08/06/03 02:10:18
「ＷＥＢで話題のブログコミック！」
を最初から人口養殖ってことか
いろいろ考える人がいるもんだな
499:スペースNo.な-74
08/06/03 02:15:42
ん？自社の社長は「身内」だから
外部への挨拶のときは謙譲語でいいんじゃなかったか？
社内では当然尊敬語だが
問題はスタッフであって社員かどうかがはっきりしていない
代表取締役と取締役の苗字同じってことは
もう完全にマイホーム企業だな
あと商品だが三国志雑学ドリルはまだ需要があるかもしれないが
西遊記雑学ドリル、陰陽師雑学ドリルって、すっごいコア狙いだな
500:スペースNo.な-74
08/06/03 02:21:49
それにしてもコンテンツが準備中過ぎる
魅せようって気がサラサラないな
501:スペースNo.な-74
08/06/03 02:32:03
>>499
スマン間違えた。恥ずかしい。
自社の社長に「尊敬語」で書いてるのがヤバい。
と言い直すわ。「下さる」は尊敬語でした。
502:スペースNo.な-74
08/06/03 02:44:52
>>488
URLﾘﾝｸ(gallege.net)
うーむ…、社長っぽいオーラを感じる・・・
503:スペースNo.な-74
08/06/03 02:49:46
ううむ……。
504:スペースNo.な-74
08/06/03 04:24:36
ふむ天下のgoogleも大学生が起業してやったわけだしな
安易に否定するといつか大企業になるかもしれないから怖い
ここに応募した漫画家に金の卵がいたりすると
あんがいこういう世界は早い者勝ちだからな・・・・
505:スペースNo.な-74
08/06/03 04:46:28
でも、それは１％にも満たない確率
問題は、成功に対する夢を見すぎて、他人を巻き沿いにして迷惑かける行為だ
自分がどこか特別な人間に思えるのは、中学生の頃ならありがちな妄想癖なんだが
１８歳過ぎてもずっとそう思ってるってのは
ちょっと精神的な成長が遅いのかもしれないな
506:スペースNo.な-74
08/06/03 04:49:28
典型的な若手ベンチャー企業家って感じだな。
センスさえあれば大きくなるんじゃないかと。
507:スペースNo.な-74
08/06/03 05:01:35
１％といえども100個やヴぁいサークル紹介すれば
1個は成功するというプラス思考だったりして
でも、まぁここはむしろ俺的にちょっと期待かも
以外に中堅ぐらいまでやってくれるかもよ？
508:スペースNo.な-74
08/06/03 05:52:31
少なくともどこぞの募集主よりは立派だ
ちゃんと企業して法的にも会社として認められてるのだからな
509:スペースNo.な-74
08/06/03 12:13:42
とりあえず企業家と言えども、明日の生活にも困る同人作家を巻き込んで
無償労働させるのはいただけない
金がないなら投資家から借りて来い！
510:スペースNo.な-74
08/06/03 21:11:33
まぁ焦点となるのは
この企業に出版社とのコネがあるかどうかだな
大手の出版社とのコネがあって、売名効果が高いなら
確かに無償でやってもいい仕事かもしれないが
出来高しだい、では厳しいな
511:スペースNo.な-74
08/06/03 22:24:24
>>509
すみませんでした。反省してます。
512:スペースNo.な-74
08/06/04 14:17:02
URLﾘﾝｸ(www.freem.ne.jp)
シュミレーションってシミュレーションの言い間違いだと思ってたが
ちゃんと別の意味があったのか？
というかシュミレーションの語訳がなんで「趣味レーション」なんだ？
513:スペースNo.な-74
08/06/04 14:23:31
＞＞日本語訳では、野戦食（やせんしょく）や
戦闘食（せんとうしょく）、戦闘糧食（せんとうりょうしょく）、
野戦糧食（やせんりょうしょく）と言う。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
Wikipediaをそのままコピペしてるし、使い方が間違ってる
514:スペースNo.な-74
08/06/04 14:29:14
シュミレーション＞＞（英語訳）＞＞シュミlation
シュミlation＞＞（日本語訳）＞＞趣味がレーション
いわゆる再翻訳ってやつだ
515:スペースNo.な-74
08/06/04 14:33:12
そそ、どっちでも正しいんじゃなかったっけ？
516:スペースNo.な-74
08/06/04 14:38:10
ミリメシ趣味か。
517:スペースNo.な-74
08/06/04 14:53:39
まず英語を日本語表記使用としてる時点で
本当の意味でどっちも正しくはないかもしれないけどな
ってかなんでもシミュレーションって付けるの多いな
前まではシミュレーションって言うと
「戦略」とか「作戦」とかそっち系のゲームだったんだがなぁ
信長の野望とか・・・・
今じゃギャルゲーとかノベルゲームの方が意味合いとして強くなったな
518:スペースNo.な-74
08/06/04 14:57:44
Theは「ヂ」なのに、「ザ」と読んでも
誰もツッコミいれないのと同じ
でも
The endだけはちゃんとみんな発音するけどね
519:スペースNo.な-74
08/06/04 15:03:14
英語なんて嫌いだ。ジでもヂでもズでもヅでも、
適当に堂々と言ってれば勝手に聞き分けてくれるんだよ実際
520:スペースNo.な-74
08/06/04 15:07:33
LとRの区別がつかないふりをするマシオカはすごいってことか…
ところで、「状況を開始する」って日本語は、母国語なのに違和感を感じる
521:スペースNo.な-74
08/06/04 15:22:13
>518
普通にツッコミはいるしそれ以前にジにしない人の方がすくないと思うんだが。
522:スペースNo.な-74
08/06/04 15:25:11
それは指揮官が戦闘員に状況を説明するときに言う台詞か？
523:スペースNo.な-74
08/06/04 15:28:03
「the best」をジ・ベストとちゃんと詠んだ奴はあんまりいないな
雑誌とかでもザ・ベストっていうな
あと余談だが車のコマーシャルで（たぶんトヨタ）
「カー・オブ・ザ・イヤー賞受賞」とか
普通にカタカナで表記されてた
524:スペースNo.な-74
08/06/04 15:29:23
普通に「ジ・エンド」以外でめったに「ジ」は言わない
ニュースキャスターとかはさすがにちゃんと強制されてるだろうけど
525:スペースNo.な-74
08/06/04 15:32:36
ジは次の単語が母音発音の時だと記憶してるがbestはジなのか？
526:スペースNo.な-74
08/06/04 15:41:53
日本では、名詞が母音で始まる場合、
その前のＴＨＥを「じ」と読み、それ以外は「ざ」と
教えることになっている
ただし英語には「ジとザとの中間音」があるため
ジとザを使い分けているのは日本だけであり
上記の教え方は迷信と大して変わらず、どちらが正解はない
527:スペースNo.な-74
08/06/04 15:45:38
というよりシミュレーションの定義からずいぶん外れたな・・・
いつの間にかレスがついてるが俺も
ああいうギャルゲー、ノベルゲーでシミュレーション付けていいのは
ときメモとかパワプロのサクセスみたいなゲームだと思う
528:スペースNo.な-74
08/06/04 15:47:41
サクセスは「育成シミュレーション」に分類されると思うけどな
所詮「好感度」か「能力パラメーター」かの違いだし
それにサクセスは彼女との好感度要素もあるから
重点をどこにおいてるかの違いだな
529:スペースNo.な-74
08/06/04 15:52:28
>>522
戦闘員が作戦を実行するとき
530:スペースNo.な-74
08/06/04 16:04:36
状況を開始する・・・ねぇ・・・
戦闘を開始する、じゃないなら
「膠着状態の打開」っていうのを強調したいとか？
531:スペースNo.な-74
08/06/04 16:07:22
例のサークルが晒されてから自演ばっかりだなｗ
532:スペースNo.な-74
08/06/04 17:27:52
ジ・アルフィー
533:スペースNo.な-74
08/06/04 17:46:12
例のサークルと言うのが何処か分からんが
このスレは何かというと自演認定ばっかで笑える。
534:スペースNo.な-74
08/06/04 17:49:02
自演でもここまでわかりやすいのは珍しいけどな。
535:スペースNo.な-74
08/06/04 17:50:25
＿＿_＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ こいつ既出を「がいしゅつ」って読んでるおｗｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) こバカだおｗｗｗｗ「きしゅつって読むんだおｗｗｗｗｗ
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ バ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/ ン
| ノ | | | ＼ / ） / バ
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ ン
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
536:スペースNo.な-74
08/06/04 19:54:35
いや・・読み方それであってるんだけど・・・ｗ
537:スペースNo.な-74
08/06/04 20:39:21
>532
ﾜﾛﾀ
538:スペースNo.な-74
08/06/04 20:42:01
念の為に英語圏の辞書で「the」検索したら、
日本同様の母音前と子音前での使い分けがされてたぞ。
発音記号も同じだ、当たり前の話だが。
539:スペースNo.な-74
08/06/04 21:01:00
ギ・おなら吸い込み隊
540:スペースNo.な-74
08/06/04 21:32:48
＞＞がいしゅつ「既出」の意。
＞＞正しい読みはもちろん「きしゅつ」だが、
＞＞2ちゃんねるのあるスレッドである発言者
＞＞「その話題はがいしゅつです」といった書き込みに対して
＞＞「既出はきしゅつと読むんですよ」とまじめに応答すると馬鹿にされる
らしい
概論は「がいろん」って読むから既を「がい」って読むようになったのか？
字が似てるからな
541:スペースNo.な-74
08/06/04 21:41:11
リアルタイムで見てのがひそかな自慢。
542:スペースNo.な-74
08/06/04 21:56:26
外出
543:スペースNo.な-74
08/06/04 22:58:09
ところで本来の板に戻さないか？
ここだけはやめとけって言うのは
自然消滅してそうなサークルじゃなくて
絶賛厨行動中のサークルを挙げるってことだよな？
544:スペースNo.な-74
08/06/04 23:06:35
自然消滅するサークルに参加するのはやめとけ、と思わないと？
545:スペースNo.な-74
08/06/04 23:08:37
板？ 80スレも板違いしてたのかここ？ｗ
546:スペースNo.な-74
08/06/04 23:23:27
自然消滅しそうなのはただ単に向こうの
ノリというかテンションがそれほど高くなかったわけで
厨かどうかわからんし、それにウォッチングの意味がないからな
これから何かやってくれそうな方が
ネタとしてはいいからじゃないかな？
547:スペースNo.な-74
08/06/04 23:57:24
本来のやめとけサークルはなかなか出てこないんだよね。
募集ネタじゃなく盛り上がったのって
・朝霧先輩
・悠兎
・数十人スタッフがいたサークル
ぐらいかな？
最近だとMOONGODDESSか
548:スペースNo.な-74
08/06/05 00:14:22
ビジョンソードオオオオオ
549:スペースNo.な-74
08/06/05 00:43:43
>>546
「やめとけ」って言葉の意味を無視して
ネタ・ウオッチ用のスレと見てるわけだな？
550:スペースNo.な-74
08/06/05 00:53:22
ここで晒された募集でも応募する奴はいるわけで、
このスレを見て応募しないって奴が一人でもいれば
そいつは助かるわけで、そういうスレだろ。
551:スペースNo.な-74
08/06/05 00:54:50
そういえば最近私怨晒し減ったな。
552:スペースNo.な-74
08/06/05 01:20:35
つまり趣旨としては
１、やめとけサークルを挙げる
２、やめとけサークルにありがちな特徴を研究
３、やめとけサークルの問題点を研究
こんな感じだな
553:スペースNo.な-74
08/06/05 01:23:48
最近の中では厄払いENDが一番強烈だったわけだが
554:スペースNo.な-74
08/06/05 02:06:30
例えば、友人にゲーム製作をしてみたいという人がいたとする。
色々巡った結果、募集掲示板なるものの存在を知って、
それに応募してみようとしているとする。
そんな時にここを紹介してあげる。そんなスレ。
555:スペースNo.な-74
08/06/05 02:55:44
>>548
きさまっ、エスパーだなっっ？！
556:スペースNo.な-74
08/06/05 17:28:01
URLﾘﾝｸ(bbs.surpara.com)
557:スペースNo.な-74
08/06/05 19:57:42
>>556
また、みもりんかよ
ライター2名もいらんだろう、JK
桜は何人いるのかな
558:スペースNo.な-74
08/06/05 23:06:44
どっちにしろリーダーが何の経験もなさそうで
シナリオ担当するのはもうダメだろ
559:スペースNo.な-74
08/06/05 23:52:26
もうずっとプロット練ってますしか言ってないもんな
冬までに仕上げる短編ならプロットなんて1日もいらないだろ、GK
560:スペースNo.な-74
08/06/06 03:21:34
>>556
まｗｗたｗｗｗかｗｗｗｗ
561:スペースNo.な-74
08/06/06 11:04:33
練ってるだけってことは完成してないんだよな＜プロット
この段階で募集かけるのは他のメンバーに失礼だろ
562:スペースNo.な-74
08/06/06 11:45:46
超大作ＲＰＧのＦＦでもここまでプロット長く考えてないな
563:スペースNo.な-74
08/06/06 13:29:51
まずサークル活動するための土台であるＨＰを作れ
って言っても大抵
「まだ人に見せれるものは何も出来上がってないから」
って言い訳するんだよな
ＨＰを作品を展示する場所としか認識してない
たとえ文字だけでも「製作しています」っていうイメージを出すだけで
ぜんぜん違うというのに
564:スペースNo.な-74
08/06/06 17:05:58
HTML構文も書けない、WYSIWYGエディタも使えない、HPに書く文章が思い浮かばない
そんな募集主がプロット構想中('A`)
565:スペースNo.な-74
08/06/06 19:40:48
>>46
URLﾘﾝｸ(www.freem.ne.jp)
とか
URLﾘﾝｸ(yui.at)
で募集すれば応募とは限らないけど2chで反応あるよ。
566:スペースNo.な-74
08/06/06 19:41:27
激しく誤爆したけどもういいorz
567:スペースNo.な-74
08/06/06 23:52:01
＞ＨＰを作品を展示する場所としか認識してない
＞たとえ文字だけでも「製作しています」っていうイメージを出すだけで
＞ぜんぜん違うというのに
それは違うと思うｗｗｗｗ
形だけ整えて他人任せのヤツもいるからな
文章書きは書いてナンボのもんだよやっぱ
どんどん書いてどんどん人に見せるのがまず先だろー
568:スペースNo.な-74
08/06/07 01:00:26
何も無いのにサイトだけつくって、ゲーム製作進めてる気になってるのを見てもやっぱ痛々しいもんな。
569:スペースNo.な-74
08/06/07 01:27:38
いやーでもサイトくらい作っとけよとは思うけど
570:スペースNo.な-74
08/06/07 01:33:17
仮設置のレンタル垢で募集要項と募集者の技術サンプルくらいは纏めておけって希ガス。
サーバとドメイン取得は本格的に始めてからでおｋ。
絵描きが仕事募集するのにサンプル出すのと同様、企画リーダー（笑）なら、せめて企画晒せと。
571:スペースNo.な-74
08/06/07 01:58:17
え？ だって企画はボクの頭の中にありますから
それ実現するのがキミらの仕事でしょ？
…ホンキで思っていそうで困る
572:スペースNo.な-74
08/06/07 11:54:41
企画晒したら大企業にぱくられるから嫌です。
573:スペースNo.な-74
08/06/07 20:54:13
パクられる前に完成させる気合が感じられなければ、地雷サークル確定だろうけどな
アイディアなんて自分と同じこと考える人が絶対にいるもの
早い時期に作品として仕上げた者勝ち！
574:スペースNo.な-74
08/06/08 00:15:17
マジレスすんなってｗ
575:スペースNo.な-74
08/06/08 01:49:03
URLﾘﾝｸ(yui.at)
ｗを募集するときにつけるなよｗｗｗ
576:スペースNo.な-74
08/06/08 01:56:22
「完成させる気合が感じられる」ってのはどういう状況の事だろうな。
577:スペースNo.な-74
08/06/09 21:49:05
LAロケってすっげえなあwww
578:スペースNo.な-74
08/06/09 22:36:55
これまた随分凄いなｗ
579:スペースNo.な-74
08/06/13 20:21:03
ん￥ｐ＠おじゅ
580:スペースNo.な-74
08/06/13 20:22:46
夢は遊園地経営だったあのサークルはがんばって
遊園地経営に向けて地道に活動中だな。CG集結構だしてた。
581:スペースNo.な-74
08/06/13 20:27:27
やめとけ＋CG集というと、悠○を思い出すわけでｗ
582:スペースNo.な-74
08/06/15 01:25:26
テスト
583:スペースNo.な-74
08/06/15 01:54:00
URLﾘﾝｸ(www.freem.ne.jp)
募集内容からリーダーの仕事が不明なのだが
シナリオも募集してるのでそれですらないのか
584:スペースNo.な-74
08/06/15 02:06:49
絵描き＋その他全般か、その他はＨＰ管理とかそういうことだろ
絵師がサークルリーダーで募集って結構珍しい気がするな
絵のクオリティーも悪くないし、別にいいんじゃないか？
585:スペースNo.な-74
08/06/15 02:08:44
>>583
wiki見たらわかるけど、絵描き、その他全般らしい
URLﾘﾝｸ(www10.atwiki.jp)
586:スペースNo.な-74
08/06/15 02:23:42
>>585
結構使える人が増えたとはいえJAVA使えるのは優秀だな
フリー素材使わないとはなかなか本格的だな
よくふりーむの募集なんかでメンバー集まったな
587:スペースNo.な-74
08/06/15 02:39:18
そしてここまで製作が進んでおきながらシナリオがいねー
主人公すらまだ設定作ってないのか
588:スペースNo.な-74
08/06/15 03:00:42
>>586
この企画は2chのスレで募集してた
2chでの募集は人によって好き嫌いが分かれるかも
589:スペースNo.な-74
08/06/15 03:06:05
しかし2chのスレではリーダー以外の書き込みが全部批判的だな
だが内部掲示板見る限り全員が製作に前向きで雰囲気よさそうだな
作業報告してくれるとはありがたい
応募してくるやつ等が全員こんなんだったらいいんだろうけどな
590:スペースNo.な-74
08/06/15 03:17:02
応募者の中から選別したとしてもメンバーはちょっと不自然かも
引き抜きか、それとも自ら依頼したか（ゴンタっていうのは応募っぽいけど）
どっちにしろ今のところやめとけサークルの匂いはしないが
（むしろかなり真っ当なサークル）
>>583は何が言いたかったのかな？
591:スペースNo.な-74
08/06/15 03:33:24
つまりアンチなんだろ。2ch企画はすぐに粘着がつく
592:スペースNo.な-74
08/06/15 06:20:06
まぁやめとけサークルのリーダーやってる人物からすれば
「なんでこいつのところばっかり良い奴くるんだよ！」って
愚痴のひとつもこぼしたくなるわな
しかしここのリーダーといい、補助の絵師といい
絵描きってなんか自信ない奴多いな
コミケって大手は置いといて、この程度なら十分参加できるレベルなんだがな
593:スペースNo.な-74
08/06/15 06:30:39
まぁこの板で「完成度」についての発言は控えようぜ
下手でも一生懸命作っている人は認めるべきだからな
（自分の実力を勘違いしてる奴は別だが）
594:スペースNo.な-74
08/06/15 06:36:05
まぁもうみんな見てると思うが
URLﾘﾝｸ(www.freem.ne.jp)
って議論したっけ？
リーダーの器用貧乏さには吹く、せめてこれだけやろうとする意欲があるなら
何かひとつ極めればいいのにな、万能はあまりゲーム業界にいらん、ＺＵＮにでもなるなら別だが
595:スペースNo.な-74
08/06/15 07:53:57
あほ
リーダーは万能の方が良いに決まってんだろ
なにか一つは水準に達してないと意味ないが
596:スペースNo.な-74
08/06/15 08:04:44
まぁ音楽作れてhtmlもＯＫ、絵はさすがにうまいとは言えないが
小説も書いている、リーダーとしては問題はないのか
募集がちょっとおかしいのを除けば・・・
597:スペースNo.な-74
08/06/15 15:12:28
極めるのは難しいけどそれなりにいろいろこなすのはわりと簡単。
598:スペースNo.な-74
08/06/15 15:28:12
でも、それなりにいろいろこなすには、相当のやる気と手の早さが要求されるわけで…
ここに吊るされるやめとけは募集主にやる気がない
599:スペースNo.な-74
08/06/15 16:16:42
>>594
川～な名前の奴が暴走してるのか女募集ばっかしてるな
600:スペースNo.な-74
08/06/15 16:24:33
高校生だっけ？ 彼女欲しくてガッつきすぎｗ
601:スペースNo.な-74
08/06/15 17:46:44
URLﾘﾝｸ(syosetu.com)
同一人物じゃなかったらスマンが現在16歳？
まぁ彼女ほしいと思う年頃か
むっつりスケベなのは別にいいのだが、誰もが見てるこういう掲示板で書くのはなぁ
中2病が治っていないのか・・・・（中２病って使い方間違ってるかもしれないが）
602:スペースNo.な-74
08/06/15 17:53:07
しゃべり方からして同一人物だと思うけど
なんだろうね、ちょいワル系や面白い系がモテるのを勘違いして
ヤンキー系やお騒がせ馬鹿系やっちゃう人物っぽい気がする
面白い人物はモテる時もあるが、下ネタ連発する奴がもてるはずがない
603:スペースNo.な-74
08/06/15 18:01:36
小説ちょっと読んだが、鶏の鮮度を追求するため生きたまま仕入れるって
鶏は絞めて、熟成させないとまともに食えないと思うのだが・・・・
鶏に限らす獣肉っていうのは死後膠着のせいで死んだばっかりは非常に硬い
魚とて鯛やスズキなんかは取れたてはまずいのにな