08/04/28 13:31:52
不当な条件でメンバー募集している酷いサークルに引っ掛かって被害に遭わない様に、情報交換するスレです。
不幸にもその毒牙に掛かってしまった子羊は、ここで毒を吐いて次へ昇華して下さい。
ココで晒されたサークルを教訓として、よりよい同人活動を繰り広げましょう。
・ここはヲチスレではありません。乗り込みは止めましょう。
（どうしても指摘したい場合は紳士的に）
・作品のレベルに対しての中傷も控えましょう。
・自称「企画」の煽りは基本的に放置でおながいします。
・地雷サークルの情報スレです。 架空の地雷議論は余所でおながいします。
・荒らしは放置で。
前スレ
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！79
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
2:スペースNo.な-74
08/04/28 13:33:15
■リーダー編
・(自称)お友達自慢をよくする。
・「代表取締役」「総責任者」「プロデューサー」等の肩書きを付けている。
・よく分からない日本語を喋る。
・ホームページ(特に日記)更新を生き甲斐にする。
・リーダーがいない間に、何かが起こっている(統率が取れていない)。
・リーダーが自覚のないストーカー。
・リーダーの仕事が雑用係。
・リーダーの名前を検索すると悪評がたくさんでてくる。
・過去に制作したものが全く無い。
・完成していないのに、攻略ページを作っている。
・気に入らない書き込みは、すぐに削除し、何事もなかったかのように振舞う。
・契約書らしき物体を提示する。
・結局、作業はしない。
・言い訳をよくする。しかも、言い訳になっていない。
・作品を作っている途中に、新しい企画を提示してくる。
・自称業界経験者だが、スキルらしきものは無い。
・自分の都合が悪くなると、何故か病気になる。
・失敗すると卑屈になる（例・私のような者の駄文を読んでいただき、感謝いたしております）。
・勝手に人生に疲れる。
・商業化を目指す。
・人を処罰するのが好き。
・説教をすると逆ギレし、暴言(これだからネットの人間は嫌いです、等)を吐く。
・独裁的で、選民主義。
・妄想癖がある。もしくは、被害妄想が激しい。
3:スペースNo.な-74
08/04/28 13:34:16
■メンバー編
・HNを「月」「夢」「蒼」「雫」などの文字で飾っている。
・１８禁のゲームを作るのに、１８歳未満が居る。
・スタッフの人数が異常に多い。
・メンバーのHPに、実力を示すものが存在しない。
・リーダーの奇行に対して何も言わない。 言えない。
・一番多いのが「テストプレイヤー」もしくは「声優」である。
■募集編
・HPのアドレスを張らない。もしくは、HPが存在しない。
・「業界への橋渡し」or「プロへの踏み台」という文が入っている。
・「選んでやる」という雰囲気が充満している。
・ゲーム製作の交流の場を提供しようとする。
・フリーメールで募集。しかし、参加者には本アドレスを強要。
・淫らな格好の写真を要求したり、直接会いたいと執拗に主張する。
・企画を複数同時進行させようとする。
・作品は有料なのに、作業報酬は無償。もしくは、完成品のみ。
・自分が「非常識」なのに他人に「常識」を要求。
・出来てもいないのに、価格設定をしている。
・全体的に文章が舌足らず、かつ意味不明。
・内容がとても短く(3,4行)、何をするのか分からない。
・募集掲示板でわざとageる。
・膨大な人数を募集しようとする。
・本体が出来ていないのに、声優＆テストプレイヤーを募集する。
4:スペースNo.な-74
08/04/28 13:34:47
■HPの特徴編
・アイコンが「＋」「←」
・トップページが空の背景（実写をそのまま使う)
・トップページの画像が借り物。しかも無許可。
・金文体（月姫フォント）・明朝体（エヴァ）を多用する。
・広告バナーが鬱陶しい。
・変な画像が漂っている。
5:スペースNo.な-74
08/04/29 01:42:24
私はゲームサークルをかなり本格的にやっておりますが
結構当てはまりますね
・(自称)お友達自慢をよくする。
・ホームページ(特に日記)更新を生き甲斐にする。
＞生きがいと言うほどではないですがよくしています
・完成していないのに、攻略ページを作っている。
・契約書らしき物体を提示する。
・作品を作っている途中に、新しい企画を提示してくる。
・勝手に人生に疲れる。
・商業化を目指す。 （すでに商業ベースでやっております）
・人を処罰するのが好き。 （好きではないですがかなりしました）
・ゲーム製作の交流の場を提供しようとする
・自分が「非常識」なのに他人に「常識」を要求。（反省しています）
・広告バナーが鬱陶しい。
・変な画像が漂っている。
改善の参考にしようと思います
6:スペースNo.な-74
08/04/29 01:58:30
>>5
2-4はそれが悪いってんじゃなくて、
やめとけサークルにはその条件に当てはまる奴が多いってだけだろ。
ちゃんと完成させて報酬払ってるならいいんじゃね？
7:スペースNo.な-74
08/04/29 02:06:30
>>5ってこの前スレ79の最後あたりで話題になったサークル？
8:スペースNo.な-74
08/04/29 02:08:05
「完成していないのに、攻略ページを作っている。」って、
完成してないものに攻略ページ作るってどうやるの・・・？
9:スペースNo.な-74
08/04/29 02:13:13
>>8
開発中とはいえ、ゲームプログラムの元になる構造体とか
継承ツリーとかは殆どかたまっていますので
動かない仕様を前提に、戦略を脳内妄想したものを書いています
10:スペースNo.な-74
08/04/29 02:17:14
>>6
ありがとうございます
>>7
違います；
11:スペースNo.な-74
08/04/29 03:05:32
>>5
これ見て冷静に改善しようと思えたなら、まだ大丈夫だよ
12:スペースNo.な-74
08/04/29 03:07:23
URLﾘﾝｸ(cubee.jp)
>今は無償と言う形で金銭的援助は難しいのですが
援助ってｗ
13:スペースNo.な-74
08/04/29 03:11:23
全スレでトキワ荘のことが書いてあったが、あそこそんなにやばいのか？
14:スペースNo.な-74
08/04/29 03:19:24
ヤバイがどういう意味かによるな
15:スペースNo.な-74
08/04/29 03:25:39
>>14
前スレで志望者に対して威張る云々って書いてあったから
あそこにはそういうヤツしかいないって事で、やばいって意味。
実際どうなんだろ？リニューアルしちゃったが、以前はそんな感じか。
まぁ、自分的には志望してる人がプロを神格化するのも
威張るのと同じくらい気持ち悪いと思うが。
16:スペースNo.な-74
08/04/29 03:27:39
志望者如きを馬鹿にするというか歯牙にかけてる時点で、そのプロは底辺
17:スペースNo.な-74
08/04/29 03:40:14
>>15
プロだの業界人だの言っても自己申告だから内容を自分で判断するしかないだろ。
18:スペースNo.な-74
08/04/29 07:26:48
> ゲーム開発に対するお詫び (2008.04.16)
>XURAは旧MARINEから心機一転してゲーム開発目的で開設しましたが、
>開設後に関係者が重い病気にかかってしまいました。 過去に様々な経緯があったため、
>厄払いをしようと思います。
>厄払いが終わるまでゲーム開発は急遽終了することとしました。
>楽しみにしていた皆様、申し訳ありませんでした。
厄払いEND
19:スペースNo.な-74
08/04/29 08:41:07
厄払いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20:スペースNo.な-74
08/04/29 08:42:36
>>9
それなら別にいいんじゃないかな。
攻略ページって言うより「こういうゲームです」って紹介っぽいし。
21:スペースNo.な-74
08/04/29 08:44:38
>>5
商業ベースでやってるのに、広告バナーの付いてるサイト使ってるのかｗ
変だな
22:スペースNo.な-74
08/04/29 10:15:09
>>18
久々にﾌｲﾀｗ
ここまで突き抜けた言い訳だと、逆に清清しい
23:スペースNo.な-74
08/04/29 11:24:30
>>18
これ同人でしょ？
いちいち報告する必要あるの？
24:スペースNo.な-74
08/04/29 13:06:34
プロ志向なんだよ！ねっしんなんだなぁ
25:スペースNo.な-74
08/04/29 13:09:14
前スレのコピペじゃねーかよｗ
669 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/04/18(金) 13:03:58
> ゲーム開発に対するお詫び (2008.04.16)
>XURAは旧MARINEから心機一転してゲーム開発目的で開設しましたが、
>開設後に関係者が重い病気にかかってしまいました。 過去に様々な経緯があったため、
>厄払いをしようと思います。
>厄払いが終わるまでゲーム開発は急遽終了することとしました。
>楽しみにしていた皆様、申し訳ありませんでした。
厄払いEND
26:スペースNo.な-74
08/04/29 13:23:31
わざわざ指摘しないでも知ってますから。
てか、皆忘れてたのか？
27:スペースNo.な-74
08/04/29 13:41:36
そんな四六時中見てる人ばっかりじゃないよ。
過去スレ読む気になる性質のスレでもないし。
28:スペースNo.な-74
08/04/29 13:55:36
前スレのこれが原因だろｗ
906 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/04/26(土) 08:23:11
URLﾘﾝｸ(willtame.jp)
CG１枚1000円もしくはタダで書かせるサークル。
931 名前：906[sage] 投稿日：2008/04/26(土) 23:33:21
最初は色抜き原画のみで１枚3000～5000ちょいって話になってた。
が、途中から連絡よこさなくなって数ヵ月後に「絵はまだか」
お前連絡よこさなかったじゃねーかと言うと
逆ギレして「早く絵よこせ」の一点張り。
これ以上関わりたくなかったのでとりあえず提出。
その後「これだけの遅れを出したんだから１枚1000円ね」とか
勝手に言われて送金される。
これ以上何を言っても面倒になりそうだったので放置してたら
「次タダで描いてくれたらまた使ってやる」みたいな事を言われた。
もうここでは絶対描かない。
>>928
そうか、有名だったのか。知らなかった。
29:スペースNo.な-74
08/04/29 13:57:48
XURAのまとめ
元々はMARINブランドでホラー一作リリース
二作目製作中にシナリオライターが死去、開発中止。
2年くらいホームページ更新なし、ドメイン消失
XURAに名前を変えてスタート
痛い募集でここに晒される。
・作業報酬が売上配分
・東京ゲームショーに出店する（出展じゃないらしい）以前にも出店したらしい。
・シナリオ1.5～2MB
・背景30～50枚
・BGM10曲
なかなかのマゾ募集
その後4/7に受付締め切り
おそらく晒された事の対処としてサイトを一旦閉鎖
4/15、同URLで復活したと思ったら謎のツーリングサイトになっていた。別モノかと思いきや会社概要は残る。
その後、謎の開発中止のお詫び文
> XURAは旧MARINEから心機一転してゲーム開発目的で開設しましたが、開設後に関係者が重い病気にかかってしまいました。
> 過去数名が他界するなどの経緯があったため、厄払いをしようと思います。
> 厄払いが終わり落ち着くまではゲーム開発は急遽終了することとしました。
> 楽しみにしていた皆様、申し訳ありませんでした。
> XURAはツーリングのブランドとして稼働させていきます。
> ゲームに関しては別途連絡させて頂きます。
30:スペースNo.な-74
08/04/29 15:02:48
蒸し返さないでほしいかも（・ω・）ノ
31:スペースNo.な-74
08/04/29 15:15:00
春になると、どんどんこのスレの存在意義が出て来るなｗ
32:スペースNo.な-74
08/04/29 18:28:42
URLﾘﾝｸ(cubee.jp)
懲りないなｗｗｗ
33:スペースNo.な-74
08/04/29 18:34:32
>>12
援助=困ってる人を助ける
この場合募集主は援助される側だろｗ
言いたいのは金銭的報酬だろうが
間違いにも程がある。
34:スペースNo.な-74
08/04/29 19:39:56
>>32
>･リテイクに耐えられる方
ってなんだよｗｗｗ
リテイク出さないように伝えることも出来ないなら募集すんなと
35:スペースNo.な-74
08/04/29 22:19:45
>>34
いや、わからんよ。
どんなコンテを出してるか知らんが「物」作ってると、どうしても修正ってあるものよ。
金額によるけども、リテイクはあって当然だと思ってる。
少なくともラフの段階ならある程度は言うよ。
でも無償でやってケチつけてきたら、氏ねって思うわ。
36:スペースNo.な-74
08/04/29 22:25:22
>原作・設定・原案シナリオの補助
>原作者（私）
リテイクだされるのは原作者だろ？
補助の奴がリテイクされる状況ってのが存在するのか？
37:スペースNo.な-74
08/04/29 22:28:44
私の妄想を感じ取りこれ以上ない形で現実化してください
原作は私ですが売れたら少しは分配しますよ
38:35
08/04/29 22:32:33
>>36
なるほど、これは失礼したｗ
39:スペースNo.な-74
08/04/29 23:08:08
>>37
それなんて陸海空オ○ライン？
40:スペースNo.な-74
08/04/29 23:19:00
良くある厨募集の一つさ
絵描きであるなら、なぜ漫画化しないのだろう
漫画なら自分で完全に世界を作れるし、絵描きとしての技量も上がる
良いトコ尽くめだと思うんだがなぁ
41:スペースNo.な-74
08/04/29 23:35:33
結局>28のサークルはどこなの？
最初の二文字ぐらい教えてくれてもいいと思うお
42:スペースNo.な-74
08/04/29 23:36:04
妄想と聞いて昔弘司の嫁さんが自分の脳内設定をぱくられたと騒いだのを思い出した
あともらったゲスト原稿にお前は弘司さんの絵をパクっていると落書きしたり
どうでもいいことだったすまん
43:スペースNo.な-74
08/04/29 23:37:14
>41
自分が振ったアンカー内をよく読め
44:スペースNo.な-74
08/04/29 23:40:18
よく読まないでほしいかも（・ω・）ノ
45:スペースNo.な-74
08/04/29 23:43:19
>>43
おおっとコレハァ！！！！？
46:スペースNo.な-74
08/04/29 23:53:28
>>40
売れないから
47:スペースNo.な-74
08/04/30 02:16:38
>>41
サイトアドレスまでばっちり書いてあるだろｗ
48:スペースNo.な-74
08/04/30 02:17:38
>>28
ここ声優がいつも同じって話題も出てたけど、エロタンみたいな感じなのかな。
49:スペースNo.な-74
08/04/30 02:19:18
サイト来ないでほしいかも（・ω・）ノ
50:スペースNo.な-74
08/04/30 02:31:08
サンプルだけ上手くてもエロをきちんとできる声優はあまり多くないし
ハイペースで作品を出すならそんなところで冒険するのは面倒だよ
だからつい慣れた人を使ってしまう
きちんとできるってのがどういうことかは下手糞を使うとよくわかる
51:スペースNo.な-74
08/04/30 03:00:43
>>50
あ～これわかるわ。
ものっすごい下手糞で調べてみたら仕事履歴が２つぐらいしかない
奴だった。
52:スペースNo.な-74
08/04/30 16:28:29
ある程度金がかかっても、ちゃんとした声優しか使わないけどなｗ
今まで関わった履歴も書いてもらうしね
シナリオや絵師にしても、「お、ちょっと良いじゃないか」と思っても
決まった量を、どれくらいの期間でこなせるのかを聞かないと
雇おうとも思わない
特にヒロインの声優を前後作品で被らせたりするような事はしない
「何作品が出てくれ」って言ったら、声優の方もかなり安くしてくれるけど
メインだった人を、サブにするとかしないと、プレイヤーに対して失礼だろうからな
53:スペースNo.な-74
08/04/30 16:50:56
そうそう
だから次タダで描いてくれたらまた使ってやるんだよな
54:スペースNo.な-74
08/04/30 17:20:59
無料なら使ってやるかも（・ω・）ノ
55:スペースNo.な-74
08/04/30 17:24:34
こういう声優っていくらぐらいで雇うもんなの？
サークルによってピンキリなのかな。
募集見てるとタダでも良いって人いるよな・・
56:スペースNo.な-74
08/04/30 17:35:05
>>55
人による。
声優に限らないが、質を求めないならタダに近い金額でもいる。
本当に「それなり」だけどな。
57:スペースNo.な-74
08/04/30 17:42:30
複数の声優使うときってやっぱスタジオ使うもんなの？
地方ゆえにそういうのはかなり厳しいんだ
それぞれ自宅録音だとエアノイズ具合が違ってたりとかが怖くて
まだ単品ヒロインのしか作れねぇ
58:スペースNo.な-74
08/04/30 17:44:24
いい加減スレ違いだろｗ
59:スペースNo.な-74
08/04/30 17:51:31
ああ、すまん
素で一人やら二人でスレと間違えてたｗ
60:スペースNo.な-74
08/04/30 17:57:38
>>55
タダでもいいのは初心者
だからといって高い金出せば良い人が雇えるわけでもなし
61:スペースNo.な-74
08/04/30 18:04:47
初心者の女の子にち○ぽとかま○ことか言わせるわけですね、わかります
62:スペースNo.な-74
08/04/30 18:44:35
>>55
声優の相場は売上の３割だと友人から聞いたぞ。
63:スペースNo.な-74
08/04/30 18:54:30
1万円くらいだと思ってた、卸値600円のが200売れるとして120000円で3割なら36000円かぁ
1000売れちゃったら180000円だな、まぁそんだけ売れるんなら安いかもね
64:スペースNo.な-74
08/04/30 18:59:05
>>62
ま た お 前 か ｗ
これはネトセが値段釣り上げのためにゲーム系スレに定期的に貼るコピペ
信用しないようにね
65:スペースNo.な-74
08/04/30 19:01:42
まぁ、プロ声優が100000円だしな、やっぱ十分の一くらいだろ
66:スペースNo.な-74
08/04/30 19:19:12
なるほどねー。
原画とかならともかく声優で食ってくのは大変なんだな。
67:スペースNo.な-74
08/04/30 19:37:51
俺のゲームも声いれたら売れっかな？
エロOKで募集できるところとかあんの？
68:スペースNo.な-74
08/04/30 19:48:25
>>67
エロだと、特に声は必須
でも、良い声を充てたからと言って売れるわけじゃない
一番重要なのは、作品のジャンル
でも、声は最低限必要
つか、やめとけスレじゃなくなってるなｗ
69:スペースNo.な-74
08/04/30 20:14:35
１日収録で声優のギャラ５０００円（同人大手エロゲ）
70:スペースNo.な-74
08/04/30 21:06:03
>>69
うわ、どこだよそれ。安ッ！！！
71:スペースNo.な-74
08/04/30 21:07:16
声入れても売れないゲームは売れないです・・・・・
72:スペースNo.な-74
08/04/30 21:51:04
906 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2008/04/26(土) 08:23:11
URLﾘﾝｸ(willtame.jp)
CG１枚1000円もしくはタダで書かせるサークル。
931 名前：906[sage] 投稿日：2008/04/26(土) 23:33:21
最初は色抜き原画のみで１枚3000～5000ちょいって話になってた。
が、途中から連絡よこさなくなって数ヵ月後に「絵はまだか」
お前連絡よこさなかったじゃねーかと言うと
逆ギレして「早く絵よこせ」の一点張り。
これ以上関わりたくなかったのでとりあえず提出。
その後「これだけの遅れを出したんだから１枚1000円ね」とか
勝手に言われて送金される。
これ以上何を言っても面倒になりそうだったので放置してたら
「次タダで描いてくれたらまた使ってやる」みたいな事を言われた。
もうここでは絶対描かない。
>>928
そうか、有名だったのか。知らなかった。
73:スペースNo.な-74
08/04/30 21:58:56
>>69
名の知れた大手だったら無料でもいいな
74:スペースNo.な-74
08/04/30 22:28:39
>>73
それは確かに。
75:スペースNo.な-74
08/04/30 22:29:18
>72が>69なのか？
76:スペースNo.な-74
08/04/30 22:36:59
流れ変えようと必死ｗ
77:69
08/04/30 22:51:40
大手も大手、同人という名の企業サークル
恐らく無料で募集しても沢山人が集まるだろうな
潰れればいいのに・・・。
78:スペースNo.な-74
08/04/30 23:04:05
2000くらいは余裕で売れるしな
79:スペースNo.な-74
08/04/30 23:08:39
名が知れているのをいいことにギャラ値切る大手も
金で釣ろうとする無名サークルも、受注側の反感を買う場合があるが
一番しょうもないのはケチな無名サークルだろ
80:スペースNo.な-74
08/04/30 23:12:02
しょうもないのは売れないサークルだろ
81:スペースNo.な-74
08/05/01 00:50:30
そこでボイスチェンジャー導入だろ
82:スペースNo.な-74
08/05/01 00:57:34
ヘリウムガスでいいじゃん「ワレワレハウチュウジンダ」
83:スペースNo.な-74
08/05/01 01:16:04
ウフゥソコハーダメダヨウ
84:スペースNo.な-74
08/05/01 01:19:06
ヒギィ
85:スペースNo.な-74
08/05/01 05:29:16
宇宙人と聞いてエドウッドを思い出したのは私だけで良い。
86:スペースNo.な-74
08/05/01 23:50:04
しょうもないのは企画だけ立てて動こうとしないサークルだろ。
87:スペースNo.な-74
08/05/02 01:18:48
URLﾘﾝｸ(bbs.surpara.com)
> 原則的に、作品が完成して売り上げが発生するまでは無報酬になります。
> 売り上げが発生した場合、月ごとの総売上額から経費を差し引いた残額を、
> 代表を除いたメンバーの頭数で等分します。
> 赤字が出た場合には、代表が赤字分を全額補填しますので、
> 他のメンバー様には追加のご負担はありません。
www
88:スペースNo.な-74
08/05/02 01:37:49
＞総務経理雑務
総務も経理も雑務も要らんだろｗ
＞黒幕だが権限なし貧乏暇なし
メンバー1人で黒幕ｗ
89:スペースNo.な-74
08/05/02 01:58:36
黒幕の作業が雑務とか
90:スペースNo.な-74
08/05/02 02:23:11
表にでてるけど黒幕とか
91:スペースNo.な-74
08/05/02 03:28:13
>国際感覚をお持ちの方（メンバーには外国在住の方もおられますので）
スネーク出番がきたぞ
報告を求む
92:スペースNo.な-74
08/05/02 03:33:41
ここは帰国子女であるあの人の出番だなｗ
93:スペースNo.な-74
08/05/02 14:27:27
またレオナルドかｗ
94:スペースNo.な-74
08/05/02 23:08:56
なんかあからさまに厨すぎて、何も言う気になれんｗ
春厨(新学期・入試後の厨)、夏厨(夏休みの厨)、冬厨(冬休みの厨)
厨が少ないのは秋だけかｗ
95:スペースNo.な-74
08/05/02 23:58:13
厨のいない季節などない
96:スペースNo.な-74
08/05/03 00:03:19
URLﾘﾝｸ(www.138files.com)
貼っておくか
97:スペースNo.な-74
08/05/03 00:38:10
> 第１作、第２作と送り出すうちに、報酬はあとからついてきます。
> （同人のノリですね）
> そのため、（プロ意識は必要ですが）完全にプロの方の応募は見送らせていただきます。
本気で言ってるならマジヤバイと思うが…
98:スペースNo.な-74
08/05/03 01:10:31
本物の職人はイラナイけど、職人カタギじゃないと駄目よ。
99:スペースNo.な-74
08/05/03 01:15:44
>制作するゲームの内容については、家庭用PC向け（一般・アダルト）を考えております。
業務用PC向けというのがあるのかと思ったｗｗｗ
プラットホームは家庭用ゲーム機とPCってことだよな？
あぁ、でも家庭用ゲーム機なんて敷居高いから無理か。
100:スペースNo.な-74
08/05/03 01:17:30
商業の対義語として書きたかったんじゃね？
101:スペースNo.な-74
08/05/03 01:39:10
2004/10/15 20:22
3年以上前なんだが、報酬はあとからついてきてなさそうだなｗ
102:スペースNo.な-74
08/05/03 01:41:59
地域振興ｗ
103:スペースNo.な-74
08/05/03 01:59:36
一宮市って何処よｗ
104:スペースNo.な-74
08/05/03 02:05:39
レスの日付の方が古いから、もうすぐ4年だな。
つーか4年間何もしてないとかありえないだろ。
105:スペースNo.な-74
08/05/03 02:28:02
>>99
Xboxのゲーム制作支援ツールの事じゃ？
一万だか五万だか忘れたけど、かなり安く作れるって奴。
(んで、ネットDL販売出来るんだったかな)
日本語版あるのかは知らんけど。
106:スペースNo.な-74
08/05/03 02:54:08
売り上げが発生するまでは無報酬
でも経費は差っ引くってｗリア厨？
107:スペースNo.な-74
08/05/03 09:02:15
>>103
愛知の一宮市じゃないのか？
結構有名な都市。
108:スペースNo.な-74
08/05/03 11:52:24
俺が知ってる愛知県人はストーカーやDQNばっかりだった
まともな愛知県在住者には悪いけど身構えてしまうよｗ
109:スペースNo.な-74
08/05/03 12:41:35
類は友を呼ぶ。
110:スペースNo.な-74
08/05/03 15:54:33
>103
まて。ＡＫは愛学ってだけで地元かどうかわからないし、先輩は三重だし、白トロッコは岐阜だ。
111:スペースNo.な-74
08/05/03 15:55:08
>103じゃなくて>108だった
112:スペースNo.な-74
08/05/03 16:52:10
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
AKは名古屋
113:スペースNo.な-74
08/05/06 13:48:57
URLﾘﾝｸ(yui.at)
ｗ
114:スペースNo.な-74
08/05/06 17:00:59
わざわざスレ通してのURL張るぐらいだったら中身かけ。いちいち見に行くの面倒。
つーかもうこれはサークル以前の話だなぁ。
115:スペースNo.な-74
08/05/06 17:20:06
>114
誰も見てくれとは頼んでないｗｗｗ
116:スペースNo.な-74
08/05/06 17:38:01
面倒だと思う>114が内容を書けばいいんじゃね？
117:スペースNo.な-74
08/05/06 17:46:49
いよいよ研究所でも絵描きしか集まらないようになったか…
118:スペースNo.な-74
08/05/06 19:10:41
>116
俺だけ面倒やだもんｗ
119:スペースNo.な-74
08/05/06 19:20:27
>>113
ノベル制作の練習に小作品を作りませんか？ トト
練習目的で構いませんので作りませんか？
スクリプトの練習の為にノベル制作に協力してくれる方を募集します。
作品の規模は小さいものになります。
＜募集内容＞
シナリオの練習をしたい方 イラストの練習をしたい方 サウンドの練習をしたい方
＜作業内容＞
シナリオ 普通速度でプレイして1～2時間程度のシナリオ量
イラスト
メインキャラクター2～3人 サブキャラクター1～3人 の立ち絵
サウンド
オープニング曲 エンディング曲 4～5曲の場面曲
＜大まかなスケジュール＞
5月5日まで募集 5月5日～5月15日
・掲示板等でゲームのテーマを決定
・シナリオ担当者にプロットを出してもらう
・プロットから割り出した仕事をそれぞれに割り振る
・割り出された仕事内容からイラスト担当者ならラフ絵を
サウンド担当者ならサンプル曲を提出
5月15日から制作開始 8月末までに作品を完成させる
Date: 2008/04/25/Fri/01:00:38 [1016]
Re:ノベル制作の練習に小作品を作りませんか？ トト
イラストを担当したいという2人の方からメールを頂いたのですが、
予定通りに人が集まらなかったので、出直してきます。失礼しました。
Date: 2008/05/06/Tue/00:29:47 [1032]
120:スペースNo.な-74
08/05/06 19:51:16
練習だったら絵が来ただけで御の字じゃねぇか。
そもそも練習なんて他人の文章・フリー立ち絵・サンプルイベントCG・フリー音楽ででも出来る。
先にすませておけって話だよな。
121:スペースNo.な-74
08/05/06 21:11:52
このスレURLでないと相手にされないからな。。。
122:スペースNo.な-74
08/05/07 05:03:08
ウェブロイド、あれからちょこちょこ見てるが
2007年10月から更新してないぞ
半年も更新履歴なしって同人サークルよりもひどいな
つぶれたのか？
123:スペースNo.な-74
08/05/07 05:50:35
／ 《≪￣㍉l: :/:./ : : / //: :/: :/ : : : : |l: : |
／ `气㍉, ＼:/ : : / //: :/: :,(/ : : : : ||: :|: :|.: :|: :
/ , ＼＼ `'(＼. ＼: :| /从又ｈ､从: : : :.:|:! ﾊ: |.: :|: :
. / / |. ), ), ＼＼. V/) ),| |. ,zfﾃぅz、 `( : : 从L｣_|: :,|: :
/ | | | | | ), 'v. V/从ﾉl | l ヾ,ﾄッリ ` ):ノ,ﾑﾆ, ﾘ}:.:ﾘ: :
| ｌ | | |ｈ､ | ﾄ､. ), ), || : :|: :| ｌ ﾄ､_ `'' ′ （rｯﾘ）/.:/: :/
| | | |＼ || 丁刀｢＼f| | .|| : :| 人＿彡 ` ''ク.:ノ,ｲ/
| | | fてｈ､ ﾘ ｯ行守lk,.|| ├v ||: :人 ＼ ､ ′ z彡ｲ: :／
| | | |Y行ぅ＼ﾘ `{ﾄ-rfj j}|| | } j||: |: :||＼. ＼ ￣ , ｲ: :／ サウンドノベルゲームHurtbreak Wonderlandの
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↓みなさんも遊んでみてくださいね↓
URLﾘﾝｸ(www.fya.jp)
なつこんHP
URLﾘﾝｸ(www.fya.jp)
夏実443
ｽﾚﾘﾝｸ(bobby板)
124:スペースNo.な-74
08/05/08 06:39:07
>>123
面白そうだと思ったんだけど。
125:スペースNo.な-74
08/05/08 12:16:34
面白そうだと思ったなら、専用スレがあるんだし
黙ってそっちへ行け
126:スペースNo.な-74
08/05/09 23:35:00
>URLﾘﾝｸ(www2.ocn.ne.jp)
募集職というよりはメンバーの募集になるのですが、
・シナリオのかける方
・プログラミングのできる方
・絵や背景のかける方
・音楽の作成ができる方
・HPの管理ができる方
を募集したいと思います。
絵・音楽・シナリオの方はこのサークルに適しているか審査を行いたいと思っています。
音信不通に必ずならない方
高校生以上の方
後、当方が車に乗れないので岡山県付近に在住の方だとありがたいです。
パソコン作業にも当方、疎いので詳しい方だと助かります＞＜
男女不問です。
「何もできないけど…、興味がある」
という方もいらっしゃると思うのですが、そんな方にでもできることはいくらでもあると思っています。
なので興味があり、やる気があり、ある程度のマナーやコミュニケーションの取れる方なら大歓迎です。
他の細かいことなどはメンバーが集い次第決めていきたいと思います。
興味を持っていただいた方は一度メールをいただけたら嬉しいです。
皆で楽しく活動できたらと思いますので宜しくお願い致します。
貴重な場所を貸して頂き、有難う御座いました。
こｗれｗはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
127:スペースNo.な-74
08/05/09 23:42:37
もうだめだ！日本は滅ぶ！！
128:スペースNo.な-74
08/05/10 00:52:06
正直ＨＰも作れないのに
ゲーム作ろうと思う時点でどうかと思うんだが・・・
タグを覚えろとは言わないが
ＨＴＭＬやＷＩＫＩぐらいは編集できないと話にならんぞ
129:スペースNo.な-74
08/05/10 04:57:04
最近みんなブログばっかだからサイト作りになんか抵抗でもあんのかね？
そんな難しいもんではないと思うけど。
それでこの募集してる人は何すんの？
130:スペースNo.な-74
08/05/10 05:21:14
サイト作ってタグが理解できるんなら、吉里吉里程度は余裕で使えるだろうし
それだけ学習能力が高ければ絵も描けるだろう
すなわち、日本は滅ぶ！！
131:スペースNo.な-74
08/05/10 07:08:07
ボクちんが指図するからゲーム作ってボクちんを愉しませてよ
ボクちんやれば何でもできるよ、でも皆のやること無くなるからやらないだけだよ
この手の脳内お花畑の募集は昔からよくあるよ
132:スペースNo.な-74
08/05/10 15:18:09
さすがにHTML分かったから絵はかけないと思うが・・・
そもそも絵を描くというとゲーム作成上ＣＧとか色がぬれる必要があるからな
原画とか線画だけで仕事として成り立つのはプロの一部だし
そもそもHTMLタグなんて検索すればいくらでも出てくるし
あとはそれを配置していくようなもんだろう
まぁなれないうちはレンタルＨＰ・ブログのクオリティーには届かないが
いざ本格的に活動しようって時に足かせになるしな
133:スペースNo.な-74
08/05/10 21:40:25
>>126
これ流石にネタだろ。。。いくらなんでも面白すぎる
134:スペースNo.な-74
08/05/11 06:17:39
新トキワのゲーム仕事系スレで>126並の全募集をかけてる
自称プロ（大手で12本連載持ち）がいるんだけど・・・
135:スペースNo.な-74
08/05/11 06:27:32
作品名あげられないなら、ブラフだろ。
136:スペースNo.な-74
08/05/11 06:28:47
>▼未だサイトには告知していない、請負中Works
>■フランスにてイラスト展(書籍化有)
>■アメリカを主点に世界各国での漫画＆原作関連(連載＆書籍化有)
>■韓国オンラインゲームのキャラデザ
>■国際ブックフェアにて漫画生原画(展示されます)
> ＋α(海外関連)
>※国内でも大手出版社数社にて、掲載＆連載作品製作中。
それにしたってこれはひどいな。もう少しマシな嘘つけばいいのに
137:スペースNo.な-74
08/05/11 06:31:30
ブラフですね
138:スペースNo.な-74
08/05/11 07:21:15
ひとつだけでも胡散臭いのにこんなに並べるとはｗ
139:スペースNo.な-74
08/05/11 07:22:45
うわー（棒読み）
なんて凄い作家なんだー（棒読み）
仕事依頼しなきゃー（棒読み）
140:スペースNo.な-74
08/05/11 07:27:41
ネットは確認手段が無いから、ブルジョワ育ちとか何とか適当に嘘八百並べるからな
明確なソースが無いネットの情報は全部嘘
ＤＬ販売で作品名挙げて「1000売れましたー」とか言ってる方が事実確認が容易な分、信憑性ある
141:スペースNo.な-74
08/05/11 07:46:47
確認できない以上は真実の可能性だってあるぞ。
プロでも世間知らずな人はいるし。
142:スペースNo.な-74
08/05/11 07:54:07
事実確認が取れないなら存在しないのと一緒。
俺が石油王って言ったら、君信じるか？信じないよな、それが通常の反応。
143:スペースNo.な-74
08/05/11 07:57:43
タイトル名なり出版コードなり出してもらわないと困るね、共同作業は信用問題だから
まぁ、そういう部分が適当だから、詐欺みたいな同人ゴロに未だに引っかかる奴がいるんだろうけどな
144:スペースNo.な-74
08/05/11 08:42:04
>>141
真実だとしてもこれだけ仕事を抱えておいて
同人ゲームのスタッフを全募集してるんだぞ
どこに信じられる要素があるのか
145:スペースNo.な-74
08/05/11 08:48:36
そういうことはどうでもいいから、発表した作品名と販売部数の数字出さないと
146:スペースNo.な-74
08/05/11 10:23:19
>>142
2chの同人板にちょこちょこ書き込む石油王。
想像してちょっと萌えたｗ
147:スペースNo.な-74
08/05/11 11:16:19
>尚、企画を、私のお付き合いある各メディア様に売り出す機会としても、
>どんどん売り込んで行きたいと思い、
>絶好のチャンスだと思っております
>■求めている職種は今のところ、
>・原画師さん
>・シナリオライターさん
>・プログラマーさん
>・音響製作さん
>・Flash(OPムービー等の)製作者さん
>・声優さん
> ……etcです。
>応募に関しましては、簡易プロフ(生年月日は必ず明記してください！)、
>実績(※こうゆうことに係わった事がないんだけど大丈夫かな、
>という初心者様でも大歓迎です＾＾)や、
>今までに製作した作品等を添付してください。
自称プロ作家様の募集なｗ
こんなのに引っかかる奴いるのかね
148:スペースNo.な-74
08/05/11 11:28:23
募集者は営業担当？
149:スペースNo.な-74
08/05/11 11:32:11
原画とシナリオ（原作）担当だってさ
150:スペースNo.な-74
08/05/11 11:43:55
>>147は>>136を書いてる奴がかけてる募集記事ね
151:スペースNo.な-74
08/05/11 18:40:04
ひょっとしてこの人前世が藤子先生だったんじゃね？
個人的に同人ゲー作るより、藤子プロを潰して欲しい。
152:スペースNo.な-74
08/05/11 23:17:48
藤子先生に謝れ
153:スペースNo.な-74
08/05/12 19:22:15
ゲームを作りたいのか、作らせたいのか
少なくとも同人にプロジューサーはいらないと思う
154:スペースNo.な-74
08/05/12 19:32:33
俺、ジューサーでジュースを作ってもあまり美味しく出来ないぜ。
材料が悪いのかな。
155:スペースNo.な-74
08/05/12 20:00:24
たぶん下ごしらえが悪い。
丁寧な下ごしらえこそが上手いジュースへの道だと思う。
156:スペースNo.な-74
08/05/12 20:04:45
㌧
押し入れから引っ張り出してみるＹＯ!
157:スペースNo.な-74
08/05/12 20:06:13
>>155
プロジューサー乙
158:スペースNo.な-74
08/05/12 20:09:07
そんな貴方に朗報！
このプロジューサーを使えば、プロ並みのジュースがご家庭でも作れます！（完成は未定）
WZG認定、三ツ星シェフも使っている、このジューサーに（胡散臭い賞を受賞）
醤油チュルチュルをなんと2本もお付けして！今だけの特別販売価格！
19800円！
19800円でのご提供です！！
159:スペースNo.な-74
08/05/13 02:36:20
>>158
日を置くと腐りそう。
160:スペースNo.な-74
08/05/13 21:59:03
いや、むしろしばらくすると
同じ値段で醤油チュルチュル１０本に
なんともう一台プレゼントだよ
161:スペースNo.な-74
08/05/14 00:26:28
上の方で声優１日５０００円ってのはどうやらクレージュのようだな
ぼろ儲けじゃねーかよ、しね
162:スペースNo.な-74
08/05/14 01:06:43
URLﾘﾝｸ(bbs.surpara.com)
> この企画に関しては、費用の負担、利益(赤字)の分配ともに参加人数での等分を考えています。
> ・その他、常識的な判断ができること
おのれが条件を満たしてから募集しろと。
163:スペースNo.な-74
08/05/14 01:15:59
製作費を等分で負担するなら赤字になるわけないんじゃね？
164:スペースNo.な-74
08/05/14 01:19:42
常識的な判断ができるので参加しませんとかそういうオチか？
165:スペースNo.な-74
08/05/14 01:29:02
常識的な判断が出来たら、誰も応募しないと思うんだがな
166:スペースNo.な-74
08/05/14 01:34:05
URLﾘﾝｸ(bbs.surpara.com)
これはかなりの逸材かもな
167:スペースNo.な-74
08/05/14 01:40:08
>>166
身分証明書のコピーは無いわ
そこまでして見ず知らずのサークルを手伝おうなんて思わん
金を持ち逃げされるリスクを回避するためだろうが、最初から友人に頼めばいいのに
168:スペースNo.な-74
08/05/14 01:43:57
相手がいない隙に撤収して身分証のコピーと現金１万円ゲット
169:スペースNo.な-74
08/05/14 02:34:00
見ず知らずの奴に身分証渡す奴は、手形の裏書きも平気でやりそうだぜｗｗ
170:スペースNo.な-74
08/05/14 03:28:47
イベント開始後２,３時間なんて、チケット欲しい奴が一番買いに行きたい
時間帯じゃねーか。
そんな時にこんなリスク追ってまでチケット欲しくねえ。
しかし混雑は全くしませんと言い切れてしまうって・・・ｗｗ
171:スペースNo.な-74
08/05/14 04:58:51
手伝うなら身分証の控えと現金１万出せとな。
172:スペースNo.な-74
08/05/14 15:54:20
身分証まではギリギリわからなくもないが、交換だろ
一万預かるってどこのネズミ講だよ
てか、この条件で応募者に一つでもメリットがあるのか？
荷物置けるくらいじゃないか
173:スペースNo.な-74
08/05/14 15:55:57
ああ、見せてみろじゃなくてコピー持ってこいなのか…
174:スペースNo.な-74
08/05/15 18:32:37
つか、そこまでさせて他のサークルの本を買いに行きたいってのが痛い
友人と一緒に行けば良いのに、その友人もおらんのだろうな
175:スペースNo.な-74
08/05/16 00:50:48
URLﾘﾝｸ(bbs.surpara.com)
＞・愛知県在住20歳(男)大学生
また愛知か
176:スペースNo.な-74
08/05/16 01:19:56
去年の募集の上に同人誌
177:スペースNo.な-74
08/05/16 07:28:02
> 初めまして。神谷(維月)と申します。
>
> 今現在、此方のプロフ観ると解ると思いますが、請け負っているものが多々あり、かなりのマッタリ進行ですが、一緒にイベントにて販売する、ボイスドラマ企画他、ゲームを一緒に製作できる方々を募集しております！
>
> 失礼ながら、本当にマッターリな企画ですが、発売日は来年以降(夏コミやシティ等)を目処に。
> 尚、企画を、私のお付き合いある各メディア様に売り出す機会としても、どんどん売り込んで行きたいと思い、メンバーである各担当者さんにも絶好のチャンスだと思っております。
>
>
> ■今現在考えているものは、
> ・健全少年＆青年系の全年齢向けファンタジーもの
> ・女性向け(BL要素有or乙女ゲーの微EROあり。)←挑戦してみたく！
>
> ■求めている職種は今のところ、
> ・原画師さん
> ・シナリオライターさん
> ・プログラマーさん
> ・音響製作さん
> ・Flash(OPムービー等の)製作者さん
> ・声優さん
> ……etcです。
>
> URLﾘﾝｸ(avis-ignea.net)
お付き合いのあるメディアってｗ
お前がすることは何なんだ。
178:スペースNo.な-74
08/05/16 10:29:56
>>177
それ、前スレくらいで見かけたな
腐女子かオニンニンついてる女っぽい
ってか、まず自分の仕事こなしてから、余力があれば改めて募集かけろと言いたい
仕事も同人もおざなりになるぜ、きっと
179:スペースNo.な-74
08/05/16 11:49:24
>>177
というか、１年も放置される恐れがある状態のサークルに入ろうとするのは
かなり厨だなｗ
作れる時期になったら募集かけるのが普通だろうにｗ
単なる友達募集にしか見えん
180:スペースNo.な-74
08/05/16 22:00:26
>176
>162>166>175は同一人物じゃね
181:スペースNo.な-74
08/05/16 22:48:39
把握した
182:スペースNo.な-74
08/05/17 02:06:56
原画，漫画，イラスト(挿絵含む)，キャラ・武器デザ，携帯待ち受け等の絵仕事や、企画，原作，シナリオ仕事
(幸いな事に、年末に大手出版社含む数十社から、キャラや世界設定等、様々な面で高評価を頂きましたので、
提供ではなく仕事として企画，原作，シナリオ等も請け負わせて頂きたく。但し小説は書けません)は随時募集しております。
ｗ
183:スペースNo.な-74
08/05/17 02:12:32
数十社！？
シナチクもびっくりな誇張だぜ
184:スペースNo.な-74
08/05/17 02:52:27
すげえｗ 事実なら超売れっ子の癖にアマ作品に手を出す異常な手早さの持ち主だな。
神ゲンガーかもわからんｗ
185:スペースNo.な-74
08/05/17 10:07:08
漫画関連は、もう一つ世界規模のプロジェクトの話を頂きました。
というか、日本出版社関係が絞りまくって一件(最大手)……汗。
忙しくなるから、数社とやり取りさせて頂いてたんだけど、
これ以上増やせなくなってしまった……
すごいですね
186:スペースNo.な-74
08/05/17 10:19:40
女性のｦﾁｬが何人か付いてそうな気がする
187:スペースNo.な-74
08/05/17 10:24:21
> えぇと……まずは……
>
> 漫画家＆原作家、なれちゃいました……
> よ、宜しくお願いしますっ……！！
> (今現在連載漫画二種、読み切り作品三種同時製作中)
まだ載ってないのに漫画家・原作家を名乗るようなことは
普通の感覚なら恥ずかしくてできないしな。
>>186
単独ヲチスレあるんじゃね？
188:スペースNo.な-74
08/05/17 11:19:30
地方のペーパーの４コマとかポエム程度じゃねーのかなｗ
189:スペースNo.な-74
08/05/17 11:36:48
>漫画関連は、もう一つ世界規模のプロジェクトの話を頂きました。
次は太陽系規模か、それとも銀河規模なのか、ヤックデカルチャー…
190:スペースNo.な-74
08/05/17 12:21:39
ここまで厨だと、もう清々しいねｗ
191:スペースNo.な-74
08/05/17 12:31:41
こんな面白い奴は大切に育てないとな
192:スペースNo.な-74
08/05/17 12:34:28
まてまて、仮に、あくまで仮にこの書かれてる事が全て事実だとして、
こいつが誰だか予測できるやつはいないのか？
193:スペースNo.な-74
08/05/17 12:42:28
>>177から個人サイトいけるんだから、誰も何も身元われてるはずだけどｗｗｗｗ
もしや、わざわざ、違う名前で商業活動してるのかねぇ
絵柄でわかりそうなもんだが
194:スペースNo.な-74
08/05/17 12:51:28
ウェブで拾える仕事内容は今のところOMC(オーダーメイド.com)くらいかな
その他
URLﾘﾝｸ(avis-ignea.net)
195:スペースNo.な-74
08/05/17 17:05:04
URLﾘﾝｸ(www.freem.ne.jp)
しかし、自分が未経験者で経験者を募るのはまぁいいとして
その経験者の意見を聞かないってどうなんだ？
空中分解するサークルが多いこういう中で
一度でも作品を仕上げた実績がある人物は貴重だと言うのに
196:スペースNo.な-74
08/05/17 19:12:11
厨にとってはゲームを作ってくれる奴隷がほしいだけなんで
自分の思い通りにならないなら、作らなくもいいとか考えている人はわりといそうだよ。
197:スペースNo.な-74
08/05/17 20:49:40
>>195
シナリオライター選考結果発表ページみたんだが、発表されてねーｗｗｗｗｗ
と、思って何気なくマウスホイールを転がしたら
大量の空白の遥か下に情報が載ってた
なんなんだ、この糞レイアウトなページ！
198:スペースNo.な-74
08/05/17 21:51:00
それは女性向けボイスドラマ等の発表でよく使われる手法だな
男女問わずまともな製作者のあいだでは笑われているけど
199:スペースNo.な-74
08/05/17 22:55:28
よく使われる手法って事はなんらかの意味があるんだろうけど
どういう意図なんだ？
200:スペースNo.な-74
08/05/17 23:02:51
URLﾘﾝｸ(bbs.surpara.com)
最早ネタとしか思えんな
201:スペースNo.な-74
08/05/17 23:03:46
詳しくはないが俺の知る限りただ引っ張ってるだけだ
さあ結果発表です！ドラドラドラドラドラジャーン！シナリオはこの人です！
このドラの部分が空白スペースだと思えばいい
企画厨は結局作品なんぞ完成させないから、この結果発表がメインイベントなんだよｗ
202:スペースNo.な-74
08/05/18 00:17:10
選ばれた人は本人情報の詳しいメール送れって、発表ページに書いてある
ってことは、相手に直接メールしてない可能性あるんじゃない？
無意味な空白で採用者に気づかれてなかったら連絡こねーぞｗ
ああいう演出したいなら、JavascriptやFlashでも使えばいいのにｗｗ
203:スペースNo.な-74
08/05/18 00:26:14
採用者にはHPで発表、メールは送りませんってのはよくある募集
初めは失礼な話だなって思ったけど、それが流行なら仕方がない
204:スペースNo.な-74
08/05/18 00:50:28
選考用サンプルのやりとりしてるはずなのにメール送らんとな？
作品を完成させる気ないだろ
205:スペースNo.な-74
08/05/18 01:06:56
よくあるらしいが、そんな主催と共同作業はやりたくない
206:スペースNo.な-74
08/05/18 01:21:21
>>200
>正直に言って僕自身、同人ゲームサークルについて何も知りません。
>だから、この書き込みを読んでくださった方がどのような印象をお持ちになるか、想像に難くありません。
>ですが、それを恥じていては何もできないと考えました。
>少なくとも作品を作る楽しさやつらさは身にしみて知っているつもりです。
>悩んだり逃げ出したくなる気持ちも、大きな楽しみの一つだと考えることができる人間だと思ってくだされば光栄です。
恥じる点を間違ってるだろ
207:スペースNo.な-74
08/05/18 01:44:04
むしろ消える可能性を考えて作業が終わるまで採用者とはメールのみの関係。
208:スペースNo.な-74
08/05/18 03:51:36
恥じる点を間違っているのも大きな楽しみの一つだと考えてくだされば光栄です。
209:スペースNo.な-74
08/05/18 05:19:56
なんと大きな楽しみのあるサークルなんでしょう
おまいらも加入しる
210:スペースNo.な-74
08/05/18 06:46:37
ノーセンキュ
211:スペースNo.な-74
08/05/18 08:48:44
応募って何通ぐらいあるんだろう
結構な量あるなら返信つらそうだな
212:スペースNo.な-74
08/05/18 10:23:55
断りのメールを入れるのも礼儀だぞ。
213:スペースNo.な-74
08/05/18 10:26:34
>32
>1通も応募が無かったので記事を削除致しました。
ﾜﾗﾀ
214:スペースNo.な-74
08/05/18 10:45:01
>>200
丁寧に書けば良いとか、正直に書けば良いってもんじゃないだろｗ
サークルについて知らないなら調べろ
複数人で作ってみたいではなく、先ず自分一人だけで作り上げてみろ
いくら丁寧で正直であっても、やる気と根性がなければ完成するはずがない
あ、
それも知らないから募集かけてるのかｗ
215:スペースNo.な-74
08/05/18 11:47:19
URLﾘﾝｸ(yui.at)
＞・担当する作業に責任を持って従事できる方
＞・一般常識のある方
＞無償で集まったメンバーで構成されていますので、基本無償となりますが、
＞イベントやＤＬ販売後利益から分配させていただきます
無償だが責任は持てとなｗｗｗ
216:スペースNo.な-74
08/05/18 12:10:44
無償でも最低限の責任はあるだろう。
217:スペースNo.な-74
08/05/18 12:41:17
いや、無償でも責任持てる人を募集しているのだ
募集主は責任取らないけどｗ
218:スペースNo.な-74
08/05/18 13:27:27
一般常識があり、責任を持てる人はこんな募集には応募しないってことだなｗ
219:スペースNo.な-74
08/05/18 19:22:26
>>215
こいつ、前にも晒されてただろｗ
１年くらい前に
その時も無償募集だったんだけど、懲りてないな
集まった人間は解雇したのか？
無償募集自体が悪いとは思わないが、過去に一作でも完成させてから募集して欲しいものだな
220:スペースNo.な-74
08/05/18 21:45:28
なあ…
>>177
のシナリオ概要？みたいなものを見てきたんだが
日本語ヘタすぎじゃね？ｗ
URLﾘﾝｸ(viviv.yukihotaru.com)
これでシナリオが認められたってイミフ
221:スペースNo.な-74
08/05/18 22:07:05
全部妄想だな。
これだけ香ばしい文章が書けるのなら、それだけの妄想も可能だろう。
222:スペースNo.な-74
08/05/18 22:55:55
URLﾘﾝｸ(www.freem.ne.jp)
初心者ですって素直に言って、経験者に頭を下げれば
経験者も助けてやろうかって感じで応募してくれるかもな
だがＨＰを他人に作らせるのは手抜きすぎな気もするが
223:スペースNo.な-74
08/05/18 22:58:08
>220
>メンバーの殆どがプロの方なので、凄いですよ……！
>是非とも……！！
>
>宜しくお願いしますv
こんなのに参加するヤツもいるんだなあ
224:スペースNo.な-74
08/05/18 22:58:37
つうか・・・どこがプロなんだ？
225:スペースNo.な-74
08/05/18 23:01:44
プロの定義もあいまいだが、「それを生活の糧にしている」なら
間違いなくプロと言っても誰も文句はないと思うが
うまい・下手でプロアマを決めるのは正直難しいな
まぁこの定義だと、無償の時点でプロではないとも言えるし・・・
「プロ並みにすごい」って書きたかったんじゃないか？
226:スペースNo.な-74
08/05/18 23:06:30
>>225
そんな好意的には受け取れねーがｗ
まあ、マトモに仕事してるヤツはこんなブラフに騙されたりしないわな
227:スペースNo.な-74
08/05/18 23:06:34
>メンバーの殆どがプロの方なので
だったら商業でやれよｗｗｗｗ
228:スペースNo.な-74
08/05/18 23:10:16
プロが集まって同人やることもあるだろ
こいつらはともかくｗｗ
229:スペースNo.な-74
08/05/18 23:12:40
html使ってのＨＰ作成なんて最近の公立中学校の技術の授業でやるんだぜ？
それくらいやる努力は最低限初心者でもほしい
あと絵師（キャラ・背景両方）・音師・プログラマ等を専属にできると
思わないほうがいいな
特に絵師・音師は個人でもやっていけるやつ多いから（同人即売会関係）
「描いてもらう」「作ってもらう」という形の募集がいいぞ
専属にするってことは仕事を制限するわけだから定期的に仕事を与えれて
しかも給料出せることが条件になる
230:スペースNo.な-74
08/05/18 23:18:37
絵師は絵、音師は音楽作れればそれで成り立つが
ちゃんと自己ＨＰくらいは作る能力はほぼ確実に持っている
（公開できないと話にならんからな）
なのになぜここまで募集主のＨＰ作成能力が
全体的にないのだろうか？
231:スペースNo.な-74
08/05/18 23:26:03
プロ市民
232:スペースNo.な-74
08/05/18 23:30:33
ニコニコとか見てると慣れれば楽そうに見えるが
実際に構図とか考えるのめっちゃ大変なんだぞ
白紙の原稿用紙と数時間にらめっこなんてよくある
実働時間は少ないかもしれないが
その数倍以上の時間を考えている時間に費やしているから
数時間で描けると言っても、実際には数日に１枚しか描けないからな
ゲームなんて数１０枚かくとなると仕事として給料もらわなきゃ
描けるもんじゃない
233:スペースNo.な-74
08/05/18 23:32:34
そんなん音もシナリオも同じだよ
234:スペースNo.な-74
08/05/18 23:33:39
それでも描くのが絵師の
「異常なまで腰の低さ」
「仕事を選ばないハングリー精神」
だが
それを理解してやらんと逃げるのは当たり前
235:スペースNo.な-74
08/05/18 23:38:57
絵師じゃなくて漫画家を募集すればいい
そうすれば下手なシナリオを訂正してくれるぞ
漫画家の設定資料における知識はトリビアの域を超えてるからな
シナリオリーダーの理不尽な暴政も防げるし
236:スペースNo.な-74
08/05/18 23:41:25
漫画家業は総合芸術すぎて難易度高すぎ。
あ、抜き同人は論外ねｗｗ
237:スペースNo.な-74
08/05/18 23:49:25
一次創作系（オリジナルのことね）同人漫画家に頼んでみてはどうかな？
理由としては
・作品を仕上げたことがある
・作品を１人で仕上げれるだけの最小限の多彩な能力を持っている
・同人やゲーム業界のことを最低限知っている
・ＨＰ作成能力はほぼ確実に保有している
・印刷所の関係上、締め切りや納期に関しては人一倍重要視している
欠点は
・１００％サークルを持ってるので専属はたぶん不可
・原画は早いが、カラーは本職（イラストレーター）よりは遅い
238:スペースNo.な-74
08/05/18 23:55:43
一番いい絵師を教えると
・アンソロジー（基本４コマ）
・萌え萌え辞典（最近流行らしいな）
とかの絵師・漫画家は結構引き受けてくれる
あと断られた場合
その絵師・漫画家の友達
（リンクしてたり・掲示板などでよく話してるやつ）
に同じく絵師・漫画家がいればそいつら
ちゃんと仕事もってる絵師・漫画家は下手な交友は持たないから
その横つながりの連中は質もいいしノリもいいぞ
ただし自分が初心者ということを伝えて描いてもらうっていう気持ちが大事な
あっちのほうがそういう意味で格としては上だから
239:スペースNo.な-74
08/05/19 00:02:52
油断するとすぐほんとにおまえら制作してるのかって流れになるな
240:スペースNo.な-74
08/05/19 00:10:32
漫画は同人の花形でもあるし
漫画家がメンバーにいればすごく頼もしいぞ
本業ではないのに
ＨＰ作成、シナリオ作成、ゲームシステムプログラム作成
といったことを努力で一人で出来るようにしてしまう
ありえないポテンシャルの持ち主だからな
まぁ常時ってわけでなく気分屋が多いのが欠点だが
まぁ厨なシナリオリーダーはその漫画家の上に立とうとして
偉そうにするから依頼は受けてくれないだろうけど
仲間に出来ればこれほど便利な人材もおるまい
241:スペースNo.な-74
08/05/19 00:43:19
人によんだろそんなもん
242:スペースNo.な-74
08/05/19 01:17:42
「好きなことして（本人の場合漫画を描いて）
それで生活しようってわけだから、努力はしないとね」
とエニックスの一次に受かった友人が言ってたが
たぶん漫画家が偉いのは努力を惜しまないから
243:スペースNo.な-74
08/05/19 01:31:59
最近香ばしい募集が微妙に減りつつあるな・・・・
それとも厨っぽいサークルに慣れてしまったのかな？
キターーーーって感じがあまりしない
244:スペースNo.な-74
08/05/19 01:38:29
>>237
上の5つの理由が理由としてあまり適していない気がする。
・自分が作りたいものと作らされるものでモチベーションは結構かわる。
実績あるならともかくずっと一人でやってる同人さんだったら正直参考にはならない。
・漫画に長けていてもゲームにも有用とは限らない。
・同人はともかくゲーム製作については必ずしも知ってるとは限らない。
つかゲーム業界知ってても意味無くね？
・これがメリットになる理由がわからん。HP作ってもらうの？
・自サークルやってる場合、そっち最優先になるからこっちは遅れる可能性がある。
つか同人描きに幻想持ちすぎ。
>>238
>ちゃんと仕事もってる絵師・漫画家は下手な交友は持たないから
ヘタな絵師とは交友もたないのにゲーム製作初心者制作者とは交友持ってくれるのか？
ずいぶん都合のいい話だなｗ
>>242
努力をおしまないのは漫画家に限定のスキルじゃない。
245:スペースNo.な-74
08/05/19 01:45:53
＞漫画に長けていてもゲームにも有用とは限らない
立ち絵と漫画絵はまるで違うからな。
あと、同人絵描きはピンキリすぎるからひとくくりに論じるのは不可能だろ。
246:スペースNo.な-74
08/05/19 01:53:13
絶対ってわけで言ったんじゃなかったんだが
説明不足でスマン
あくまで素人がどうしても作りたいなら
そういう同人漫画家に意見を聞いたほうがいいかもしれんって感じに
言おうと思ったんだが
どちらにせよ作品もまともに公開していない絵師やシナリオ募集するくらいなら
そっちのほうがいいんじゃね？程度の話なので
これから募集を開始しようとしている人がいれば
参考にしてくれってことで
247:スペースNo.な-74
08/05/19 01:55:13
つーかそれこそ迷惑なことすすめんな。
248:スペースNo.な-74
08/05/19 01:55:58
締め切りは自分優先というよりも
締め切りに間に合いそうにない場合は最初から依頼は受けないから
「遅れる」ってことはないと思う
依頼は依頼でちゃんとするとは思うよ
努力はピンキリだね
ただ平均として漫画家は努力家が多いって言うのは賛成だが
249:スペースNo.な-74
08/05/19 02:00:05
漫画家の能力は平均として高いが
だからといって安易に仕事頼めるほど
安い人たちではないぞ
初心者が頼むのは失礼すぎる
250:スペースNo.な-74
08/05/19 02:06:06
如何に無料でいい物を作れるか
そういう意味では
無料で描いてくれるかもしれない
最高峰ってことで同人漫画家なんだろうけど
いくらなんでも初心者が頼むには無謀すぎる
同人漫画家と話すには最低でも個人サークルを立ち上げて
何か実績がなければ・・・・・
251:スペースNo.な-74
08/05/19 02:18:28
・それほど仕事を選ばない
・漫画暦１～２年程度
・自分をまだまだ勉強中と思っている
この程度の同人漫画家がたぶん仕事を請けてくれる最高峰か？
これ以上はたぶん初心者は相手にしてくれないだろう
もちろん実力が同人レベルとして満足できることが条件だが・・・
捕まえれたら最高だが、世の中そこまで甘くはない
252:スペースNo.な-74
08/05/19 02:26:27
さすがに漫画家は別格だ、やめとけ
門前払いされるのがオチだ
まぁ中には「おもしろそう」で描く物好きもいるが
そういうのは本当に一部で捕まえれるのは超ラッキーだしな
253:スペースNo.な-74
08/05/19 02:28:50
漫画家はノリはいいんだけどな
素人の企画でも面白そうって感じで話を聞いてきたりするけど
締め切りとか量を見て無理と判断するシビアな面を持っている
まぁそこが初心者と違うところなんだろうけど
254:スペースNo.な-74
08/05/19 02:31:09
・漫画が描ける
・ＨＰを作れる
・仕事を請けれる
この時点で素人との差が大きすぎる
255:スペースNo.な-74
08/05/19 02:33:56
素人って言い方がアレなので
「無（未）経験者」と「初心者」を分けないか？
ちなみに作品を仕上げたことがないのは無経験者としてよいと思う
失敗も大事だが、失敗しかしていないのに経験があると言うのも
おかしな話だし
256:スペースNo.な-74
08/05/19 02:36:22
なんで漫画家マンセーになっているのか分からん。
その辺りのイラストレータより絵が上手くてその辺のライターより文章も構成も上手い人なんて希有だろ。
漫画家は確かに努力の人だけど、それだけで特別優れているわけではない。個人的には中途半端な人が多い印象。
257:スペースNo.な-74
08/05/19 02:47:37
>>256
その辺の自称ライターよりストーリー構成能力は優れている可能性は高い
絵は確かに本職（イラストレーター）が一枚上手ではあると思う
一番格が上なのはゲーム同人だが
ソロでやるにはきつすぎる上に、圧倒的に数が少ない。
さらに漫画以上に面白いと思ってもらえる作品が少ないから
結局漫画家がマンセーになるんじゃないかな？
中途半端っていっても、ここで晒される奴らから見れば
全部の分野で勝ってそうだが・・・
258:スペースNo.な-74
08/05/19 02:56:24
晒されてる奴らは基本的に比較に価しないサークル以前の奴らばっかり。
259:スペースNo.な-74
08/05/19 02:59:37
とりあえず漫画家のレベルは知らんが
「漫画家になるための最低能力」がそれなりに高いから
はずれが少ないって言う意味でＯＫじゃね？
自称ではなく最低でも漫画になろうとしたら
ちゃんとした原稿用紙に
ペン入れしてトーン張って、写植して、それを印刷所に入稿して
表紙用にカラーイラストも描いて初めてなれるからな
しかも１冊印刷代１万～２万してでも作るやる気も必要
趣味とはいえある程度本気でないとなれないから
敷居が高いのではないかな？
260:スペースNo.な-74
08/05/19 03:06:17
まぁどっちにしろ職業間差別はよくないし
この辺にしとこうぜ、アマならともかく
プロならお互いの仕事を認め合うってもんだ
あくまで無経験シナリオリーダーにお勧めは同人漫画家ってことで
同人漫画家がすべての業種で最強って言ってるわけじゃないし
261:スペースNo.な-74
08/05/19 03:12:29
ところで
「人格に問題のない人」っていう書き方は、なんていうか
テンプレで決まってるのか？
URLﾘﾝｸ(www.freem.ne.jp)
この一文だけで不信感を抱いてしまう俺がおかしいのかな？
よく見るこの募集要項の１文、みんなはどう思ってるんだろ？
262:スペースNo.な-74
08/05/19 03:30:11
まぁ過去にヤヴァイ人物と組んだことがあったんだろう
こういうサイトじゃしょうがないって言えばしょうがない
それよりも
URLﾘﾝｸ(www.freem.ne.jp)
経験者と分かるや現在の絵師に無断（時間的に相談はしてないと思う）
で参加を要請、こんなに簡単に絵師って扱いが軽いんだな
さすがに先に決まってた絵師に同情だぜ
これ後から来た絵師（同人誌描いてそうだが）に決まって
最初の絵師切ってたらクソリーダーの称号もらってるぞ
263:スペースNo.な-74
08/05/19 03:37:59
>>262
4つ目のレスで地雷サークル臭が・・・・・
確かに俺でもこれなら断るわな
本当に遠慮して断ったのか、地雷と判断して断ったのか気になるが
264:スペースNo.な-74
08/05/19 04:11:18
たぶん普通に遠慮して断っただけだと思うよ
この人、自分はキャリアがないからって絵を無償で描く人だから
依頼されたら普通に描くらしいし
265:スペースNo.な-74
08/05/19 07:31:29
誰かと思ったら北原工房のお弟子さんか
確かに無償で描くし、相手も選ばんから
こういうところからの依頼も多そうだな
266:スペースNo.な-74
08/05/19 07:33:24
>>261
「人格に問題があるヤツ」が「俺は人格に問題があるから応募はやめとこう」なんて思うわけがない。
こういう場合は「○○ができるかた」「○○の経験がある方」というような具体的な条件を
挙げなくてはいけないのに、それすら解らずに「人格に問題が～」などという
曖昧な条件しか挙げられない時点で、ダメな募集主だと判る。
267:スペースNo.な-74
08/05/19 07:38:36
>>266
だな、確かにそんな書き方すると「？」って思う
まぁあまりスキルができること条件だと
なかなか集まりそうにないけどな・・・
あとフォトショやイラストレーター使えること前提とかあるが
違法コピーでもしない限りアレって結構高いんだぞ・・・・
せめて無料（製品版でも5000円）のＳＡＩはＯＫにしとけ
268:スペースNo.な-74
08/05/19 07:52:33
絵はファイルよりも拡張子のほうだろう？
png,jpg,gif,bmpが使えればほとんどのツールで使用できると
思うんだがなぁ・・・
269:スペースNo.な-74
08/05/19 10:16:55
なんでこんなに漫画家を持ち上げてるのか分からん
努力家かそうでないかなんて個人差だろ
270:スペースNo.な-74
08/05/19 10:31:07
漫画家はカラーが苦手な人が案外多い。
271:スペースNo.な-74
08/05/19 10:52:14
というか、漫画家をゲームの絵師に加えるなんて、正気の沙汰とは思えん
商業ではやってトコもあるけど、彩色は別の人間が多いし
そもそも塗りがヘタだ
しかも、漫画を描くヤツは、自分の漫画を最優先させるから
ゲーム制作に関わって来ない人が多い
関わっても「今忙しいから」と言って、期限を守らない
その上、一枚絵に慣れてないから、構図の面で弱い
漫画家を持ち上げてる人は、漫画を描かない人の憧れか
「エロ漫画家は、週間漫画家よりも絵が上手い」とかって都市伝説を信じてる人が多い
元々個人差のある問題で、俺の書き込みも漫画家を異様に持ち上げる書き込みしてる人も
似たようなレベル
272:スペースNo.な-74
08/05/19 10:55:13
>>269
260がちゃんと結論出してるのに掘り出さない
あくまで「素人のサークル募集主にとって便利な人材」
だから
273:スペースNo.な-74
08/05/19 11:23:12
>>269,270,271
もう少しログを読んで来い
漫画家嫌いなのか？特に271は妄想が激しすぎる
まず漫画家とイラストレーターを比べている時点でおかしい
絵の実力は採用段階で見極めることであって
最初からどっちが上とか決めるものじゃない
塗りが下手とかなら最初から誰も採用していない
ここではあくまで
「採用した場合」＝「画力的に満足できる場合」
に限り漫画家はシナリオも補助できて便利だぞと限定条件付の話だ
ゲーム製作にかかわってこないのはそれだけシビアに考えてるからであって
別に悪いことではないだろう、やると言って締め切り守れないほうが困るし
ただし関わった以上締め切りは守ってくれることが多いぞ
単純に271がそういう漫画家に当たった不運だったのだろう
274:スペースNo.な-74
08/05/19 11:39:47
背景を置いといてキャラクター絵だけに限定してると思うが
作画上必要なスキルは
「キャラ作成能力」「配色」
製作上有利なスキルは
「スピード」
漫画家は「キャラ」には強い、主人公・ヒロイン～雑魚まで
枚数をこなせるので顔グラや立絵描かせるのには便利
いい意味で手抜き絵を描けるので締め切りに「間に合わせる」ことが可能
イラストレーターは「配色」は平均して漫画家よりは強いだろう
イベントＣＧなど「魅せたい絵」を担当させるのがいいだろう
ただし量産が効かないので数が多くなると締め切りを守るのは困難
結局は場合によりけり
確かにイラストレーターのほうが画力は一枚上手だが
そのクオリティー重視でゲーム製作すれば
かなりの歳月を食らうのも覚悟だな
もちろん「完成すれば」、その完成度はすごく高いだろうけどね
275:スペースNo.な-74
08/05/19 11:45:14
確かに書き込みがすごいイラストレーターに
立絵の差分をキャラ×数10枚描かせるのはあまり
適地適職とは言えないな、この点に関しては漫画家のほうがあってるかもしれない
イベントＣＧみたいに「絵そのもの」が主役なら
イラストレーターなんだがなぁ・・・
だが実際にゲーム作るとイベントＣＧよりもそういう
差分の多い立絵、顔グラのほうが必要なのも確か
276:スペースNo.な-74
08/05/19 11:46:10
量と速度と締め切りをこなせる人が一番って事で。
277:スペースNo.な-74
08/05/19 11:49:55
最強＝絵のうまい漫画家（天然記念物、まずいねぇ）
本職＝イラストレーター（通常、クオリティー重視）
素人のシナリオリーダーにお勧め＝同人漫画家（完成させれる可能性高）
もうこれでいいだろ・・・・
同人漫画家もイラストレーターに一枚絵では敵わないって言ってるのに
ここの連中がどっちが上とか下とか決めてどうする
278:スペースNo.な-74
08/05/19 11:52:36
絵のうまい漫画家っていうのはイラストレーター並みの
配色能力の持ち主って意味でよろしく
279:スペースNo.な-74
08/05/19 11:59:13
漫画描きかどうかなんて基本的に関係ないだろ
うまいとかはやいとかって個人の資質で漫画関係ねーし
280:スペースNo.な-74
08/05/19 12:00:39
企業がゲーム作るのにイラストレーターを使うのは
漫画家の能力を使わなくてもちゃんと完成させれるからだ
それに売り上げを上げるために完成度を上げないといけないからな
ただそれだけのバックアップができてるからいいのだ
サークルリーダーが企業に匹敵するそれだけの能力があるなら
質を上げるためにイラストレーターに時間をかけて作らせればいいが
サークルリーダーが完全な未経験者ならば
235の言うとおり同人漫画家がお勧めだよってこと
「まずは作品を完成させる」
これが最初のしないといけないこと
これをクリアしてからクオリティーをあげていく
281:スペースNo.な-74
08/05/19 12:01:48
>>279
だからＲＯＭれ
282:スペースNo.な-74
08/05/19 12:06:43
イラストレーターだから質あがるとか同人漫画家だから完成させやすくなるとか
言ってる時点でバカバカしいことに気付いて欲しい。
283:スペースNo.な-74
08/05/19 12:06:47
「初心者募集主にお勧め」
を紹介してるのに
なんで漫画家ｖｓイラストレーター（絵師）になるんだよ
はっきりいうけど初心者募集主に絵師は絶対お勧めしないぞ
不遇職の極みなんだから漫画家をお勧めするのは当然の流れだろ
284:スペースNo.な-74
08/05/19 12:09:26
正直に言おう、素人が正規の
同人漫画家や絵師（イラストレーター）を
雇うと思うほど傲慢なことはない
285:スペースNo.な-74
08/05/19 12:10:05
>>284
極論だな
286:スペースNo.な-74
08/05/19 12:10:22
漫画家っていうか同人漫画描きだろ？
287:スペースNo.な-74
08/05/19 12:10:48
極論いうと初心者はリーダーすべきでない。
288:スペースNo.な-74
08/05/19 12:11:23
正規の同人漫画家や絵師って何だｗｗ
>>287
同意
289:スペースNo.な-74
08/05/19 12:11:35
>>２８４
確かにそうだな、こんなところで論議してる場合じゃねぇ
290:スペースNo.な-74
08/05/19 12:13:55
正規の同人漫画家は、同人誌作ってたらかな？
正規の絵師は難しいな・・・
ＣＧ集？まぁこれも企業出版でないなら同人誌の仲間に入るのかな？
どちらにせよ
>>284 >>287
が正しいのは確かだな
291:スペースNo.な-74
08/05/19 12:17:34
いつのまにかスレが
俺が語るゲームサークルとは？
292:スペースNo.な-74
08/05/19 12:17:52
まぁ結局こういう募集掲示板も
「例外」によって支えられてるからな
素人はリーダーすべきじゃないんだが、
本当に稀にゲーム完成させちまう奇跡が起こるから
誰も気づかない
293:スペースNo.な-74
08/05/19 12:19:07
最近香ばしいサークルがないんだ
雑談が増えるのはしょうがない
294:スペースNo.な-74
08/05/19 12:22:51
むしろ264や265が絵師を特定してるところが
俺は気になるんだが・・・・・
295:スペースNo.な-74
08/05/19 15:03:36
>>273
>>271
元々個人差のある問題で、俺の書き込みも漫画家を異様に持ち上げる書き込みしてる人も
似たようなレベル
つまり、>>273は釣られたのさｗ
296:スペースNo.な-74
08/05/19 19:06:31
まぁ根本的なのは素人がゲームを作るとしたらどうすればいいか？
ってとこだな
「俺の考えたゲームを形にしてくれ」っていうのは虫のいい話だが
もしそれなら最低限リーダーは経験者に譲れ
297:スペースNo.な-74
08/05/19 20:25:21
「俺の妄想をゲーム化してくれ」
って言うなら、最低限スタッフに金を払わないとな
商業では、売れなかったディレクターは詰腹を切らされるが
同人では、「はい売れませんでした」で終わりだ
同人のそういった自由さっていうのは、無責任さにも繋がる
特に募集要項に
「最後まで責任を持って作業してくれる人」
という制限をつけるなら
自分にも制限をつけて欲しいものだ
298:スペースNo.な-74
08/05/20 01:14:31
まぁゲーム会社の社長が現代のゲームの知識を
どこまで持ってるか？って議論になるだろうが
あれは給料払ってるからこそ、技術者の上に立てるわけだしな
299:スペースNo.な-74
08/05/20 14:58:24
test
300:スペースNo.な-74
08/05/22 09:54:03
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板:694-番)
痛いムービー作者と、売れないピコ手との不毛な争い。
ムービー外注出したことないけど、ムービー制作者ってみんなこういう思考回路なのか？
＞ムービーがあってはじめて「正当」な評価が得られ、
＞無ければ存在すら気づかれず、悲惨な売り上げになる
301:スペースNo.な-74
08/05/22 13:10:14
ムービーの制作コストってどれぐらいなんだろう。
302:スペースNo.な-74
08/05/22 13:23:25
ムービーに限定しなくとも、制作者は皆な自分の担当パートが一番重要だと思ってるでしょ
このスレだって絵だ音だシナリオだプログラムだって、何度も何度も同じ争いしてきたじゃん
303:スペースNo.な-74
08/05/22 14:55:38
そういや、ひぐらしも月姫もムービーないよな
304:スペースNo.な-74
08/05/22 16:47:13
ムービーはプロモーションに最適だけど
肝心のゲームの中身がスカスカだと
ムービーに金払ったような気になって客離れ
305:スペースNo.な-74
08/05/23 00:01:38
URLﾘﾝｸ(bbs.surpara.com)
強烈にｲﾀｲのｷﾀｗ
306:スペースNo.な-74
08/05/23 02:30:04
>配色１名
色指定か何かか？ｗｗ
彩色の間違いだろｗｗｗ
307:スペースNo.な-74
08/05/23 03:35:03
広報兼リーダー兼ライター
採用担当
リア厨かリア高あたりか？
308:スペースNo.な-74
08/05/23 03:41:46
出来ない奴らが数人あつまってってノリでって感じがとてもよく出てるな。
309:スペースNo.な-74
08/05/23 11:37:55
採用担当は新しいな。
310:スペースNo.な-74
08/05/23 16:37:00
>>305
>自前焼きのためのＣＤ代やＣＤレーベル・ラベルなども用意しなければなりませんし、
>そうなりますとマイナスからのスタートが目に見えて予測できます。
>ここからどの程度売り上げが出るかという目測を立てることは非常に難しいです。
>また次回制作分の為に今度はプール金を作らなければなりません。
>雑費（製作代・広告宣伝費）・プール金で売り上げはマイナスと言って良いでしょう。
次回制作のプール金を今回の利益でつくろうなんて頭オカシイだろｗｗｗ
311:スペースNo.な-74
08/05/23 16:51:33
いくら売れても金独り占めですな
分配する気ナッシング
売れなかったら諸経費はメンバー全員で負担かねｗ
312:スペースNo.な-74
08/05/23 18:04:00
ここは基本として最初にCG集や同人誌をつくって資金調達がセオリーだろうに。
313:スペースNo.な-74
08/05/23 18:11:18
悠○かｗ
314:スペースNo.な-74
08/05/23 18:46:09
>追記です。
>もう一つ申し上げるならば、サークルの処女作に高い単価を付けても購入者が買うかというのは非常に疑問です。
>要はゲームを作った面々の腕次第（特に買う人は大まかにいうと見た目で判断するので絵師や塗り師の腕が重要になるのですが）ということになります。
>そこが売り上げを左右する一番の要素ともなりますので、大きな収益を上げられるかどうかにも繋がってきます。
それなら、あなたに協力せずに自分作って自分で売り出しますね！^^
って、誰か書き込んでやれｗｗｗ
315:スペースNo.な-74
08/05/23 22:02:55
URLﾘﾝｸ(www2.realint.com)
無名のサークルに儲けが出るとは思ってません。
まず出だしから必要経費で搾り取られ、ようやく売り上げが出たところで０になるわけです。
もし仮に在庫が無くなるほど売れるとするならば、報酬は出しても構いません。
それは全力で頑張っていただいた方々への慰労費なわけですから、当然の報酬です。
（ただし、処女作なので１個単価は安く設定しませんと購入する人もしないでしょうから、その分の一人当たりの配当は数百円程度と思って下さい。
千円も出ない可能性が高いです。）
慰労費とか意味不明なんだが。。。
新興宗教団体の中の人なのか？
316:スペースNo.な-74
08/05/23 22:14:54
代表だけが儲かって、下っ端が稼ぎの元を作り出す。
新興宗教やマルチみたいなもんだな。
317:スペースNo.な-74
08/05/23 23:08:30
＞まず出だしから必要経費で搾り取られ
搾り取られって誰にどう搾り取られるんだよ
まさか必要経費=こいつの生活費じゃないだろうなｗｗｗ
318:スペースNo.な-74
08/05/23 23:37:53
URLﾘﾝｸ(bbs.surpara.com)
>305と同じ奴なんだが、今度も作業させるだけさせて飽きたら放置だな。
319:スペースNo.な-74
08/05/24 01:10:01
>>315
それより、
> もし仮に在庫が無くなるほど売れるとするならば、報酬は出しても構いません。
出さない可能性もあるのか？
320:スペースNo.な-74
08/05/24 01:45:47
出しても最大で数百円だろｗ
321:スペースNo.な-74
08/05/24 03:27:21
URLﾘﾝｸ(yui.at)
レスする度に墓穴ｗ
322:スペースNo.な-74
08/05/24 07:36:38
単価を安くするから配当が数百円てのも理解できんな。
利益は単価を決めた後、頒布して売上が出てから分かることなのに。
323:スペースNo.な-74
08/05/24 09:15:11
>我々も泥水を飲む覚悟で制作していくつもりです。
一人で泥水でも何でも飲んでろよ。
324:スペースNo.な-74
08/05/24 10:37:25
なぜか名前がツボった
325:スペースNo.な-74
08/05/24 18:09:51
>販売までこじつけたとき
こじつけてどうするんだよｗ
326:スペースNo.な-74
08/05/24 18:51:51
あんまり虐めてやるなよ。かわいそうに。
327:スペースNo.な-74
08/05/24 19:41:52
というか彩色も出来て初めてイラストレーターじゃないのか？
彩色しない場合は原画と思ってるのは俺だけかな？
まぁ金を出し合って作品を作るのが同人の本来の姿らしいが
経費も儲けもみんな平等、というのは理想だが
現実にはリアルで本当に仲のいいメンバーじゃなきゃ無理だな
328:スペースNo.な-74
08/05/24 22:19:29
>フリーウェアで公開して、手応えが掴めたからシェアウェアにするというような妥協はしたくありません。
>本気の気持ちでぶつかってくれる人間が「ボクら」には必要なのです。
>しかし、本気でいいもの作りたいという気持ちにウソは御座いません。
他人に厳しく自分には甘々
コレで本気とほざくか
329:スペースNo.な-74
08/05/24 23:39:04
＞また次回制作分の為に今度はプール金を作らなければなりません。
＞雑費（製作代・広告宣伝費）・プール金で売り上げはマイナスと言って良いでしょう。
＞ですので、売上金は全て必要経費に回ることになります。
そのプール金の原資は本来メンバーで分ける分だよな…
正常な人間なら自分の取り分だけをプール金にするだろ。
そもそも今回は原資もないのに今回の売り上げは次の資金にしますなんてどこの同人ゴロだよ。
330:スペースNo.な-74
08/05/25 00:02:14
しかしこの考えだと２回目は１回目で稼いだプール金で
制作費が必要ないわけだからちゃんと報酬は払われるのかな？
ところで絵師のカエデミノル？だが
これは外部の人かな？検索するとそれなりに作品あるし
バナーの絵とか見ても結構なレベルなのだが？
このサークルメンバー（専属）だとしたらもったいない気がする
331:スペースNo.な-74
08/05/25 00:11:00
＞しかしこの考えだと２回目は１回目で稼いだプール金で
＞制作費が必要ないわけだからちゃんと報酬は払われるのかな？
２回目の売上は３作目のプール金にします。
だなＷ
332:スペースNo.な-74
08/05/25 00:15:01
サイトが重いな・・・
333:スペースNo.な-74
08/05/25 00:21:28
１作目の儲けは「１作目の経費＋２作目の資金」と言うことだったが
２作目の儲けは「３作目の資金」だけになるから
１回目よりは金があまるはずなのだが・・・
まぁあくまで「余る」ならね
334:スペースNo.な-74
08/05/25 01:20:41
>>330
今回いい加減な理由をつけて払わない奴が払うわけないだろｗ
335:スペースNo.な-74
08/05/25 02:03:49
>>327
同人でも製作に責任を持つって意味合いでとりあえずリーダーが費用を持って
売り上げから清算が普通だと思うぜ。
336:スペースNo.な-74
08/05/25 06:43:41
つーか経費ってのは人件費も含めるだろ。jk
337:スペースNo.な-74
08/05/25 06:48:26
制作期間内のリーダの生活費も含めるだろ。jk
338:スペースNo.な-74
08/05/25 09:07:42
いや、生活費は経費にならんだろ・・・
339:スペースNo.な-74
08/05/25 09:42:27
他人をタダ働きさせて金を儲けたいというのだけはよくわかった。
340:スペースNo.な-74
08/05/25 11:36:19
労役とか年貢って考えればいいんじゃね？
341:スペースNo.な-74
08/05/25 12:27:06
おまえは何を言っているんだ
342:スペースNo.な-74
08/05/25 12:41:01
奴隷を雇ってるサーカス団長みたいな感じだね
343:スペースNo.な-74
08/05/25 17:03:24
うちのサークルでやってる資金管理はこんな感じかな（同人誌）
全員が原稿を描く（事前に何Ｐ描くか申告しておく）
締め切り日に印刷所に入稿
リーダーが印刷費を全額支払い（大体毎回１５～２０万ぐらい）
その後印刷費をＰ数でワリカンする（１Ｐあたり５００円が相場）
売り上げを計算して同じ計算方法で利益も分配
プール分という考えは取ってない
（毎回メンバーが全員同じとは限らないので）
ゲーム作ったら解散する可能性が高い
こういう場所ではこんな方法で分配したほうが無難だと思うんだがな
分配方法はあらかじめ決めておくべきだが
344:スペースNo.な-74
08/05/25 18:01:25
>>343
分配にした場合、ダウンロード販売で利益が出た月は
振り込まないといけない＆確認しないといけないから面倒
俺は完全買取がいいな
345:スペースNo.な-74
08/05/26 04:07:00
というかこういう募集掲示板で来るのは
「絵を描いて稼いでいけないかな～」って思ってる
甘い考えの絵師しか来ないから、実際絵師に関しては
飛び込みでいいからＢＢＳなりブログなりに頼んで見ることを薦める
俺の経験だが絵師っていうのは結構相談に乗ってくれるし
いきなりお金の話してくる人は余りいない
346:スペースNo.な-74
08/05/26 04:34:51
素人募集主が同人絵師・同人漫画家へ依頼する時の方法（推奨）
１、「初心者なのを伝える」
舐められると思ってつい経営者っぽく上から話してしまう人がいるが
向こうのほうがその辺は分かってるので逆にバレると相手にしてもらえない
素直に初心者と言えば向こうも門前払いせずに話しは聞いてくれる
２、「希望を述べた上で相手の選択肢から選ぶこと」
根本的な希望を述べた後、向こうから妥協案が出された場合
それが無償で可能な最高のレベルであるのでそこから選ぶこと
それ以上を望むのは傲慢
３、「最低でもキャラ設定とあらすじ程度のシナリオを用意すること」
ただ単にゲームが作りたいでは「どんなゲーム？」と返されてしまうので
多少はゲームの完成図を言えるようにしておくことが懸命
これがないと「実感がわかない」と言われ描いてくれない可能性が高い
４、「無償という名の暗黙のルールを理解しておく」
絵師が無償で仕事を請けていた場合は
ＨＰに絵師のサイトへのリンクを張る等しておこう
無償ということは売名が主な報酬となるのでそれを惜しんではいけない
５、「断られた場合の妥協はかなり厳しいと思え」
同人誌を定期的に発行している同人漫画家は締め切りには厳しいので
逆に締め切りに間に合いそうに無い場合は「無理」と言ってくる
かなり計算上正確なので妥協してもらえる可能性は低い
妥協する場合はそれこそ１年計画ぐらいの覚悟が必要
６、「とりあえず謙虚な気持ちで」
まず自分が素人で相手のほうが詳しいのに
なぜか出来てない人物が多い
ネットでは顔が見えないのだからせめて表の顔だけでも常識を
347:スペースNo.な-74
08/05/26 05:39:00
素人募集主は同人絵師・同人漫画家へ依頼しないで（推奨）
348:スペースNo.な-74
08/05/26 05:43:24
俺の個人的見解だと、BBSやブログなんかで頼んでくるのはほぼ100％ウザイ奴なんだが。
349:スペースNo.な-74
08/05/26 07:28:47
前から「同人漫画家」とかいう耳慣れない言葉を使う奴は、奇妙に感覚が
ずれてるっていうか、自分に都合の良い持論を必死に主張してるよな……。
350:スペースNo.な-74
08/05/26 08:38:36
むしろ同人って言えば同人漫画家を指すんじゃないのか？
同人って言ったら今は同人即売会関係が中心になるし
351:スペースNo.な-74
08/05/26 08:44:59
大多数が漫画家だが「同人作家」が正しい言い方かな？
まぁ超素人でも「俺は同人作家だ」と言えば同人作家
だが当然「～もしてないやつは同人作家として認めない」って奴も
当然出てくる
何のスキルも無く絵師や音師達にゲーム作らせて
自分は企画の同人作家だ、と名乗られたくない気持ちも分かるしな
俺もやはり作品１個も公表していない作家は作家として認めれない派だし
352:スペースNo.な-74
08/05/26 08:55:59
つまりは同人の中での格付けみたいなもんか
今までは大手（壁）、中堅（島端）、新参？（島中）程度の大雑把な
分け方だったが
353:スペースNo.な-74
08/05/26 09:17:34
・職業（商業）同人
同人で生活している人ら、超希少サークル
行く人は年商2000万いくらしいが、実際は年商200万がいいところ
正直プロよりも難しい世界、目指すなら普通にプロになるほうが
確率的に高い
・一般同人
特に説明不要、コミケ等に参加経験があればこう呼んでいる
複数人サークルの場合はサークル単位で呼ぶため
会場に参加していなくてもメンバーは一般同人とする
・特殊同人
一番多いのは「学漫サークル」
同人というよりも「創作活動」をメインとしている
コミケには結構大学の学漫サークルがちらほらいる
一般同人と違って公的なサークルなので１次がメイン
ただしメンバーは一般同人をやっている可能性が高い
その他、広報などを目的としたサークル
・任意同人
特にイベントは参加していないが
サークルを立ち上げ、ＨＰを管理しその存在を主張している人ら
ＨＰ内に1点でも作品があれば任意同人として認めている
・エセ同人作家
ＨＰで同人作家を名乗っているが
同人ブームに乗ってサークルを作ってみましたっ感が漂うサークル
物語のプロローグ程度の文章しか載せていない
なんちゃって同人作家
354:スペースNo.な-74
08/05/26 09:19:54
あくまで俺がいつも分けているやり方なので
正しいとは思っていないが
355:スペースNo.な-74
08/05/26 09:28:42
商業は２次じゃないとまず知名度が低くて誰も買ってくれないのに
素人はオリジナル（１次）に拘るよな
まぁ安易に２次の人気を利用して儲けようって言うのもダメだが
現実的に２次から始める方がいいと思うけどな
356:スペースNo.な-74
08/05/26 09:32:19
２次を批判している時点で同人作家としては初見、
っていうのが俺の考えだな
１次作家でも２次の存在を認めている連中は平均してレベルが高い
357:スペースNo.な-74
08/05/26 09:37:14
>>345
>いきなりお金の話してくる人は余りいない
確かにそうかもしれんが、
最初に金の話をきっちりしとかないと、お互いモヤモヤしたまま進んで後で面倒な事になるだろう。
そういう話は相手がするのを待つんじゃなくて自分からしなきゃ。
358:スペースNo.な-74
08/05/26 09:47:59
確かに依頼された側が値段を提示するのはきついな
「これぐらいでやってくれませんか？」って言えば安くても
「大丈夫ですよ」って色よい返事がもらえそうだな
「お金ないんですけど・・・・」
「期限が特に無いなら無償でかまいませんよ」
↑本当に結構な確立でこういう絵師多い
359:スペースNo.な-74
08/05/26 09:54:55
メールならまだしもBBSやブログでなんて他人にレスが見える場所で依頼なんて
普通は断られる。ましてや相手が経験ないならなおさらだ。
とりあえず俺は他人のサイトでもそんなの見たらイラっとしていいイメージはわかんな。
360:スペースNo.な-74
08/05/26 10:35:23
可笑しな流れになってるな
ここにまで妄想を書き始めたか
361:スペースNo.な-74
08/05/26 13:27:53
>>345-346はほとんど荒らし依頼に近いような内容だし、
>>358は依頼する側として責任感なさ杉だな。
どちらも、
＞絵師っていうのは結構相談に乗ってくれるし
＞「お金ないんですけど・・・・」
＞「期限が特に無いなら無償でかまいませんよ」
＞↑本当に結構な確立でこういう絵師多い
と、まず“相手の善意”を期待している。
これで、こんなうまい話に乗せられてホイホイ声をかけた素人製作者が、
ある程度ビジネスライクに話をすすめる絵師に当たると、
絵師の方は少しも悪くないのに、逆恨みするようになるわけだ。
362:スペースNo.な-74
08/05/26 14:27:27
＞「期限が特に無いなら無償でかまいませんよ」
納期無限なら10年後納めでも問題ないしな、体のいい断り文句だろ。
皮肉が分からない奴が勝手に勘違いして怒ると。
363:スペースNo.な-74
08/05/26 14:33:38
>ある程度ビジネスライクに話をすすめる絵師に当たると、
>絵師の方は少しも悪くないのに、逆恨みするようになるわけだ。
「金の亡者だ！」とか言ってな。
364:スペースNo.な-74
08/05/26 18:16:37
いろんな角度から考察しても結局
「初心者は募集するな」の答えに行き着くな
365:スペースNo.な-74
08/05/26 18:19:15
体のいい断り方は「原稿があるので・・・・」だけどな
さすがに本当か嘘か分からんが
こう言われたら引き下がるしかない
実際絵を描くのってものすごく時間かかるからな
楽しいのだが作業っていうほどの量になると
とたんにやる気がダウンする
366:スペースNo.な-74
08/05/27 01:53:14
>363
金の亡者っても1枚3000円ぐらいで描く絵描きもいるわけだしすげー高望みしてんじゃねえの？
だいたいそれすら払わないってどっちが金の亡者だよって感じだよ。
367:スペースNo.な-74
08/05/27 03:25:59
というか、無償で手伝わせようって方が
「金の亡者」だけどなｗ
368:スペースNo.な-74
08/05/27 13:16:57
>>366
元々>>360>>363が、こういうことになるんだろうな、っていう仮定の話なんだから、
そこに更に仮定を重ねても意味ないぞ。
実際に「金の亡者だ！」って騒いだ奴の具体例があれば>>366のレスも意味があるが。
369:スペースNo.な-74
08/05/27 17:12:20
>368
つ過去スレ
370:スペースNo.な-74
08/05/27 21:50:08
>>305の人
URLﾘﾝｸ(bbs1.on.kidd.jp)
05/21の記事で28才とあるが、マジか？
371:スペースNo.な-74
08/05/27 22:24:33
28にもなって奴隷募集とは恐れ入る。
どうせ完成まで１年掛かるんだから給料からプールしとけば速攻貯まるだろうに。
372:スペースNo.な-74
08/05/27 23:00:52
職業：その他
>広報兼リーダー兼ライターです
選択肢の社会人でもないってどういうことだよｗｗｗｗ
373:スペースNo.な-74
08/05/27 23:29:07
空欄にすりゃいいのにｗ
374:スペースNo.な-74
08/05/28 10:09:32
>>372
ヒント：社会に出ていない。
375:スペースNo.な-74
08/05/28 17:27:40
サークル募集主の条件
・現在または過去に個人サークルを持っていること
・過去に一人で作品を仕上げていること
とりあえずこれだけでシナリオリーダーのほとんどが消える可能性があるな
376:スペースNo.な-74
08/05/28 17:32:43
もっとハードル下げても殆ど消えそうｗ
過去に長篇短篇関わらず1本でもシナリオ仕上げてるかだけで十分ｗ
377:スペースNo.な-74
08/05/28 23:26:06
>・現在または過去に個人サークルを持っていること
そもそもこれは条件にならんだろ。
サークルなんて思いつきで「今からサークル立ち上げる」ってすれば済むから
「現在サークル持ってる」という条件は簡単に満たせるし、
「過去にサークルを持ってる」という条件も、
「思いつきで立ち上げたサークルだが、面倒になって何もしないまま消滅」って場合だってありうる。
378:スペースNo.な-74
08/05/29 00:16:55
サークルなのに個人？そもそも意味がよく分からない
個人でやってるでいいんじゃ？
コーネリアスみたいなもんか？
379:スペースNo.な-74
08/05/29 00:19:50
>>278
なんちゃって・モグリはお帰りください
380:スペースNo.な-74
08/05/29 00:29:53
>>378
個人サークルなんて呼び名は同人の世界じゃ充分通用する言い方だし、
さすがにそんなところにツッコムのは変だと思うが。
381:スペースNo.な-74
08/05/29 01:04:04
普通同人サークルっていったら基本的に個人サークルだろう
まぁあえてするなら
「コミケ、または同人即売会にサークル参加したこと（ただしチラシ・体験版配布は除く）」
とかは？まぁここまでするとかなりレベルが高くなって
すでに素人は入り込めないと思うが
382:スペースNo.な-74
08/05/29 02:18:14
>>379は>>378の間違いです。ｽﾏﾝ
383:スペースNo.な-74
08/05/29 02:23:57
そもそも複数サークルっていろいろ難しいんだぜ
同じ学校出身で仲良し組が作ったりとかがほとんどで
ある個人サークル同士がそのイベントのみ同じテーマで臨時で組んだりとか
管理とか大変で基本は個人
「大手」サークルでさえ個人サークルの場合が多いからな
384:スペースNo.な-74
08/05/29 02:36:25
募集主最低資格（応募者最低資格は募集主が決める）
シナリオ 小説または詩を１作以上公開（エピソード、プロローグは不可）
絵師（原画） ラフ絵を公開していること
絵師（イラレ）使用可能ツールが１つ以上、カラー１枚以上公開
絵師（背景） 同上
音師 音楽を１つ以上公開していること（音質を下げていてもかまわない）
プログラマー 使用可能ツールをあげれればＯＫ
企画・広報、その他総合職
過去に作品を制作して公開したことがある者
初心者総合職による募集は基本不可
385:スペースNo.な-74
08/05/29 02:40:03
＞＞初心者総合職による募集は基本不可
８割の募集主が消えるな
だがまぁ暗黙のルールでこれくらい出来ないと
募集も応募もするなよ、と言いたいが
386:スペースNo.な-74
08/05/29 02:51:42
＞シナリオ 小説または詩を１作以上公開（エピソード、プロローグは不可）
シナリオなのに小説または詩っておかしいだろ
小説かシナリオだ
387:スペースNo.な-74
08/05/29 02:56:46
妄想はチラシの裏にでも書いてろ
388:スペースNo.な-74
08/05/29 02:59:18
シナリオに求めれるのはとりあえず文章を描けるか
そして「ここどうなってるの？」と聞かれれば納得できる解答が出来るか
そしてどれだけ話に矛盾を無くせるか
389:スペースNo.な-74
08/05/29 03:16:11
公開してなくてもサンプル提出出来る状態あれば全然いいだろｗ
詩はねーよ。原画もラフじゃ駄目だろ線画だろ。イラレって何するんだイミフｗ
あと、PG以前にスクリプタでさえ動作サンプル出せない奴は基本無理だろｗ
企画広報総合職なんて不要だろｗ
390:スペースNo.な-74
08/05/29 03:34:34
原画とイラストレーターの境目は明確ではないが
俺は原画と言うのはゲームの表に出てこない以上
原作者が「こんな感じ」って出した絵でも原画として成り立つと思ってる
よほどのことが無い限り原画担当という専門職は置く必要が無いかも
イラストレーターは「完成品」を描く人かなと思っている
なのでカラー技術は必須かな、イミフといってる奴はさすがに
知らなさ杉だが
総合職＝そもそもゲーム作りには必要ない
本格的に広報とかしたいのであっても最悪完成間近に募集しても間に合う
391:スペースNo.な-74
08/05/29 03:45:39
大手のゲーム会社ならともかく
同人なら原画は
イラストレーターかシナリオ担当の仕事だな
１、シナリオが文章（または簡単な絵）で外見を説明
２、絵師が原画作成
３、シナリオが修正を指示
（以降２，３の繰り返し）
４、作画開始
これが基本的な流れになるだろうけどね
392:スペースNo.な-74
08/05/29 03:46:41
シナリオが文章じゃなくて簡単な絵で指定してきたら
それを原画と言っても問題は無いからな
393:スペースNo.な-74
08/05/29 03:50:40
>>390
あの分け方見ると、彩色担当にわざわざレーター使うのってイミフじゃね？
グラフィッカーとレーターは相当別物。
それとキャラデだけで原画というのはなあ。
同人なら少人数でやらんとならんしキャラデザ・原画・線画含めて一人で出来るべきだろ。出来れば塗りも。
394:スペースNo.な-74
08/05/29 04:01:01
原画、シナリオ、彩色（背景は除く）
原画＝デザイナー
原画＋シナリオ＝漫画家
原画＋彩色＝イラストレーター
漫画家＋イラストレーター＝同人作家（漫画）
395:スペースNo.な-74
08/05/29 04:04:52
作ってなさそうな奴が混じっててウケるｗ
さすがやめとけスレッド
396:スペースNo.な-74
08/05/29 04:05:21
この間から意味不明な分類してるヤツは何なの？
397:スペースNo.な-74
08/05/29 04:09:38
ややこしい職種
イラストレーターとグラフィッカー
もともとイラストとは「紙媒体」であることを念頭に置く
つまり作成ツールがアナログでも良い
グラフィッカーは「モニターで見ることを前提にしている」なのでＣＧを中心とする
なのでゲームであればグラフィッカーが正しい
398:スペースNo.な-74
08/05/29 04:12:12
絵だけ分業すんのはセコい。
音楽も作曲、ミックスで分けろ。
スクリプトもシステムと演出分けろ。
399:スペースNo.な-74
08/05/29 04:25:41
原画 イメージ、絵の形質は問われない、最悪絵じゃなくてもＯＫ
キャラデザ 線画としては完成品級
イラストレーター ツールは問わず基本的に１人で絵を完成させることが出来る人
グラフィッカー フォトショなどのＰＣツールで絵を描ける人（印刷では出ない色を使う場合がある）
絵師 イラストレーターとほぼ同義
漫画家 漫画（アナログ、ＰＣ問わず）をかける人
同人作家（漫画） 漫画家＋イラストレーター（同人誌表紙用なので本職ほどではない場合が多い）
400:スペースNo.な-74
08/05/29 04:30:02
398、言いたいことは分かるが
明分化しても意味は無い、こういうところでは1人でほぼ全部やる必要がある
分けるとしても絵でキャラと背景ぐらい
401:スペースNo.な-74
08/05/29 04:34:07
>>396
まぁ本職の人は「絵師」で括らずに
ちゃんと分けて呼んでほしいと思ってる人もいるからな
似たような感情はどの世界にもあるだろう
サッカーでＭＦといっても
オフェンシブ、ハーフ、ボランチでだいぶ仕事違うのと同じ
402:スペースNo.な-74
08/05/29 04:47:43
まぁ一応ゲームに関するスレだからな
何も分からず一括した表現を使うのもまずいかもしれないが
お互いもうちょっと主張抑えないとタダの喧嘩だぞ
とりあえず今後は多少気をつけようぜ
それよりも
URLﾘﾝｸ(www.freem.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(bbs1.0board.com)
（３つめのスレ）
募集で板によって名前を変えていく理由ってあるのか？