08/04/18 22:33:07
※※※このスレはヲチスレです。※※※
※面白物件を皆で楽しくヲチしましょう
※私怨・粘着はスルーされます
※凸は禁止です。踊り子さんには手を触れないでください。
3:スペースNo.な-74
08/04/18 22:44:25
※※※このスレは、凸可なヲチスレです※※※
※凸禁止等と言うルールは存在しません
※凸した方が面白くなると思ったら思う存分凸しましょう
凸禁止を主張するのは、リストに掲載されている人です
凸禁止と主張する人を見たら、徹底的に叩いてあげましょう
4:スペースNo.な-74
08/04/18 22:45:52
>>1
乙。
5:スペースNo.な-74
08/04/19 02:53:47
前スレから抜粋１
855 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 17:24:04
つーか降臨させて何を話す予定？
降臨待ち、降臨勧誘の方向が犯罪まがいになる前に
何を話し合うのかちゃんとスレ住人でまとめておけば？
それがはっきりしてないと、単に祭りがしたいと思われても
仕方がないんじゃないかな。
857 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 17:25:27
>>855
それには同意する
ある程度、本人と何を話し合うのか事前にまとめて
それでも本人が来るとは思えないけどな
861 ：スペースNo.な-74：2008/04/18(金) 17:47:12
>>855 >>857
同じく、同意する
だが、事前に話したい事をまとめるのは
それはそれで、相手が事前に答えを決めて来れるというリスクが・・・
そうだな、本人にリスクを背負わせるならこっちも
それなりのリスクは背負わないとな
本人降臨を希望する人で、この意見に同意できる人に提案
本人が来るかどうかは解らないが
本人が来た場合何を話し合うのか、事前にまとめておかないか？
この提案に対する意見、どういう話をしたいか等ある人は言って欲しい
6:スペースNo.な-74
08/04/19 02:54:44
前スレより抜粋２
現在出ている、ゆざいちょが降臨した際、ゆざいちょに対して言いたい事
前スレ>880より
･いったん退会し、今後は交流しながら本当に親しくなりたいと思う相手だけに申請をして欲しい
利益(アフィリのアクセスアップ？)を考えているようにしか見えず、
交流を楽しむ為のmixiを普通に楽しんでいる者にとっても不快だから
(直接商用に使っているわけじゃないが、うざの場合は商用としか思えない)
前スレ>884より
・本当に「画力向上」を目指していたのか？
業界を目指す人たち、実際に居る人たちのお手伝いをしたかったのか。
自分自身も成長させる気はあったのか。
・金儲け目的でﾏｲﾐｸ増やしてたのか？
もしくは「オレ業界人とつながってるぜえええ」という自己満足？
交流を楽しむつもりはなかったのか。
・なんで関係ないｺﾐｭにも入ってるの？
前スレ>971より
・残した人はどういう意味があって残したのか
・何で日記のコメントに対してレスしないのか
7:スペースNo.な-74
08/04/19 02:56:36
1000ならうざいちょ降臨という事できますた。
wktkしてまってるお。
8:スペースNo.な-74
08/04/19 02:58:56
ゆざいちょへ、スレ見てるなら来て欲しいな。
9:スペースNo.な-74
08/04/19 03:30:05
うざがスレ見てることは確定だよな。
10:スペースNo.な-74
08/04/19 03:48:26
>>9
何故、そう言い切れる？
11:スペースNo.な-74
08/04/19 04:07:57
>>10
誰かがここのアドつきのメッセ送ったんだろ？
12:スペースNo.な-74
08/04/19 04:13:37
うざ降臨マダー？
13:スペースNO.なー７４
08/04/19 10:57:33
前スレの＞＞９８８
激しくキモイ文章なんですけど、
何とかなりませんか。
あと、美池音子って人からメッセージ来たんですが、
返信する気になれないのは何故？
やっぱ、２ちゃんに誘導してわざわざ密告するような奴を
信頼できないから？
奇特な皆さんはメッセージ返しているんでしょうか。
14:スペースNo.な-74
08/04/19 11:33:16
>>13
あれはうざの為に書いた文章だから
13がうざだというなら988も善処してくれるんじゃない？
そうじゃないならまさに余計なお世話だからほっとけ
＞返信する気になれないのは何故？
どう感じるかは個人差だからそんな事を聞かれても困る
＞奇特な皆さんはメッセージ返しているんでしょうか。
ここに来た時点で奇特な皆さんの仲間入り！
良かったなｗ
15:スペースNo.な-74
08/04/19 14:39:30
>>13
前スレの>>988はうざいちょの為に書かれた文だから
>>13がうざいちょでないなら関係無いだろｗ
＞返信する気になれないのは何故？
＞やっぱ、２ちゃんに誘導してわざわざ密告するような奴を
＞信頼できないから？
信頼できない相手からの誘導に乗じてこのスレに来ていると言う激しい矛盾ｗ
言いたい事があるなら、本人にメッセージ送ったら？
ここに来ている時点で、このスレの皆のお仲間ですよｗ
16:スペースNo.な-74
08/04/19 14:52:30
前スレのログまとめました
URLﾘﾝｸ(www28.atwiki.jp)
このまま続けていくと膨大な量になりそうなので
できれば、このスレはこのスレでまとめWikiなりサイトなり作って頂ければ助かります
17:スペースNo.な-74
08/04/19 15:06:10
>>16
乙＆サンクスコ
今夜こそ、うざいちょ来ると良いな
>>5-6
俺は、これ聞いて欲しいな
・何故、pixivやめたの？
18:スペースNo.な-74
08/04/19 16:50:16
>>16
乙です！
19:スペースNo.な-74
08/04/19 18:47:45
うざいちょ最終ログイン時間１６時間以内
今夜こそ、来るかな？
20:スペースNo.な-74
08/04/19 19:07:09
今夜もうざいちょ祭りのはじまりです。
21:スペースNo.な-74
08/04/19 19:19:10
まだ、最終ログイン時間１７時間以内だけどなｗ
22:スペースNo.な-74
08/04/19 20:56:52
うざいちょ最終ログイン時間１８時間以内
今夜もうざいちょ祭りそろそろ始まりか？
昨日の>>699は戻ってきてるかな？
23:スペースNo.な-74
08/04/19 21:23:03
うどんと
そばは
つきみも
きつねも好みだ。
24:スペースNo.な-74
08/04/19 21:35:44
うざいちょ最終ログイン時間５分以内
うざいちょ祭り開始
25:スペースNo.な-74
08/04/19 21:38:55
ﾁﾝ ☆ ﾁﾝ ☆
ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～ ﾁﾝ ♪
♪
♪ ☆ﾁﾝ .☆ ｼﾞｬｰﾝ！ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（・∀・ #） ／＼＿／ ＜ うざいちょまだ～？
ﾁﾝ ＼＿／⊂ つ ∥ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／| ∥ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～!
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| ／|＼
| |／
26:スペースNo.な-74
08/04/19 21:39:17
お、ついに来たかｗｗｗ
今日もうざいちょ祭りの開始だなｗｗｗｗｗｗｗｗ
27:スペースNo.な-74
08/04/19 21:55:29
>>699はまだか、>>699はまだなのか？
28:スペースNo.な-74
08/04/19 22:08:33
うざいちょ最終ログイン時間５分以内を継続中
まだ、スレに来る気配は無いな
29:699 ◆kIngDEtsHs
08/04/19 22:11:03
遅くなってスマン。あ、一応トリップつけてみた。
ﾒｯｾｰｼﾞの中に彼のものは無かった。
足跡も無いし、完全に無視されてるのかな。
30:スペースNo.な-74
08/04/19 22:16:53
>>29
暫く様子を見てみたらどうかな？
念のためにアク禁されてないかどうかだけ確認して
本人も迷ってるのかも知れない
31:スペースNo.な-74
08/04/19 22:22:41
うざいちょ最終ログイン時間、相変わらず５分以内を継続中
32:699 ◆kIngDEtsHs
08/04/19 22:22:54
>>30
アク禁はされてないようだ。
様子見は同意。大人しく待ってみる。
>>13
キモくてすいません(´Д｀;)
思ったまま書いたらああなってしまった。
次書くときはもうちょい考えて書いてみる。
33:スペースNo.な-74
08/04/19 22:25:37
どれぐらい様子見すればいいと思う？
俺は、三日～四日ぐらいでいいと思うが
34:スペースNo.な-74
08/04/19 22:36:35
>>33
同じく、そのぐらいでいいと思う
>>32
三日過ぎても返信が無かったら、再度
何らかのメッセージを送ってみればいいんじゃないか？
35:スペースNo.な-74
08/04/19 22:56:22
最終ログイン時間５分以内継続中
全然動き無いな
36:スペースNo.な-74
08/04/19 22:58:21
>>32
まだスレ見てる？
37:699 ◆kIngDEtsHs
08/04/19 23:03:29
作業と平行で見てるので反応遅れる･･･スマン、一応見てる。
3日くらい待機了解。次は文章に気をつけて書くぞ。
38:スペースNo.な-74
08/04/19 23:04:40
前スレ959だが
>>32に反応無い様なので、こっちからもメッセージ送ってみた
以下、送った文面
初めまして、貴方が晒されてるスレの住人です。
いきなりこんな事言うのも何ですが。
ゆざいちょさんに、是非スレに来て欲しいと思っています。
ここまでの事態になって、何もせずに事態が解決すると
思ってるのでしょうか？
良い結果になるか悪い結果になるか解りませんが
スレに来て、貴方を叩いている人達、ヲチしている人達と
話をしてみては如何でしょうか？
来るにせよ来ないにせよ、どちらかの意志だけでも
明言しては如何でしょうか？
URLが解らないという事は無いと思いますが
念のためにURLを添えておきます。
mixi同人ヲチ(4)
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
39:スペースNo.な-74
08/04/19 23:06:46
>>37
頑張れ、おまいの気持ち、うざに届くと良いな
40:スペースNo.な-74
08/04/19 23:07:47
おおっ、>>38も頑張れ
41:スペースNo.な-74
08/04/19 23:12:08
うざいちょ最終ログイン時間２０分以内
ブログ更新か、それとも長考かｗ
42:スペースNo.な-74
08/04/19 23:17:04
>>38
そう言えばここまでの事態にしたのって、俺らって事でＯＫ？
43:699 ◆kIngDEtsHs
08/04/19 23:19:13
>>38
おお、乙！無駄が無くていいな。参考にしよう。
>>39
ありがとう。本当に届いてくれることを願うばかりだ。
44:スペースNo.な-74
08/04/19 23:23:13
>>42
そうなると騒ぎにしてるのも俺達って事になるなｗ
なんだ。ただ興味本位じゃん。
45:スペースNo.な-74
08/04/19 23:28:59
>>42>>44
はいはい、本人乙ｗ
46:スペースNo.な-74
08/04/19 23:30:54
そう言えばこのスレになって進み具合が鈍ったね。
いい加減飽きたか。
47:スペースNo.な-74
08/04/19 23:32:21
>>42>>44
何でここまで話が大きくなってしまったかと言えば全部
うざ本人のせいだと思うんだがな。
48:スペースNo.な-74
08/04/19 23:32:58
うざいちょ最終ログイン時間５分以内
49:スペースNo.な-74
08/04/19 23:34:14
>>46
そういうことにしたい本人乙
50:38 ◆wpEtBXkDXU
08/04/19 23:35:43
今の所返信無し、アク禁にもなってない
どうやら、本当にだんまりを決め込んでるか
それとも、来るか来ないか悩んでいるか
どっちかな
51:スペースNo.な-74
08/04/19 23:36:53
>>37
作業ってサンクリかい？
52: ◆bbOHbH3On6
08/04/19 23:37:51
>>43
少し、お話したい事とあるのですが
よろしいでしょうか？
それから、貴方がどなたなのかも
もし差し支えなければ確認しておきたいのですが
私が誰かはご存知だと思いますので
その二つの点で
もし、差し支え無ければ
メッセージをお送り頂けると幸いです
53:スペースNo.な-74
08/04/19 23:41:17
>>50
おそらく前者
万に一つ後者だったら、裸で近所の商店街走り回って
新聞に載ってやるよ
54:スペースNo.な-74
08/04/19 23:42:08
>>51
それを聞いて>>37が誰かを特定するつもりか？ｗ
55:スペースNo.な-74
08/04/19 23:43:44
うざいちょ最終ログイン時間５分以内
俺の所に、うざいちょの足跡ついてたぜｗ
56:38 ◆wpEtBXkDXU
08/04/19 23:48:25
>>43
三日待って、動きが無かったら再度メッセージ送ろうと
思うんだが、日時決めておかないか？
57:699 ◆kIngDEtsHs
08/04/19 23:51:42
>>52
了解。しばしお待ちを。
>>56
3日後の21時以降に出そうかと思ってはいるが･･･
同時でいくのか？
58:38 ◆wpEtBXkDXU
08/04/19 23:55:59
>>57
ちょっと時間差つけようと思う
３時間ぐらい時間差をつけて
こっちが後に出そうと思う
59:スペースNo.な-74
08/04/20 00:03:39
うざいちょ最終ログイン時間５分以内
相変わらず
60:スペースNo.な-74
08/04/20 00:04:17
>>52
前スレで裏で連絡取り合ってるって言ってなかった？
すまんが3人ぐらい居るように見せて1人が自演してるようにしか見えない。
「ファンだと言われて浮かれてマイミクしたら放置。
実は申請も無差別の営業目的。
普段男にもてない自分が初めて声をかけられた男だったのに
だまされた！乙女心が傷ついたわふじこ！」
というのが自分のプロファイリングだが、どう？当たってる？
それ以外にここまで粘着する理由がわからない。
61:699 ◆kIngDEtsHs
08/04/20 00:07:40
送った。
>>58
なるほど了解。では21時に出せるようにして、出したら報告する。
62:38 ◆wpEtBXkDXU
08/04/20 00:13:04
>>61
了解、では、来週火曜日の２４時頃に
そちらが出したのを確認して３時間後に出す
63:スペースNo.な-74
08/04/20 00:15:29
>>60
必死なプロファイリング乙
だが、主観が入っている時点でプロファイリングは成立しないｗ
64:スペースNo.な-74
08/04/20 00:22:02
>>60
どう見ても本人です本当に（ｒｙ
65:スペースNo.な-74
08/04/20 00:22:16
>>63
別に必死でもないよ。
今までのスレ読んでると図星っぽいレスの後のレスが急に丁寧で女性っぽい文章になるよね。
そこから推理してみたんだけどどう？
66: ◆bbOHbH3On6
08/04/20 00:22:26
>>60
誰かと勘違いされていると思います
私はそんな事一言も言った覚えありませんね
67:スペースNo.な-74
08/04/20 00:23:02
>>65
本人乙
68:スペースNo.な-74
08/04/20 00:23:14
>>60はうざの何？
本人？ｗ
69:スペースNo.な-74
08/04/20 00:23:55
千の偽り、万の嘘。
僕に釣られてみる？
70:スペースNo.な-74
08/04/20 00:25:20
サンクリで電王？
71:スペースNo.な-74
08/04/20 00:26:11
うざの最新の日記。
今までは二足のわらじでしたが、今回の一件でとある決心をしました。
私自身の絵の創作を止め、これから私は画材店の二代目店主として、画力向上ガイドを営むつもりです。
具体的には現役で活躍されている漫画家やイラストレーターの為の情報提示・情報交換を行い、漫画家やイラストレーターの皆様の為に、画材店の二代目店主として皆様の力になれるよう全力を注ぐ所存です。
それでは漫画家・イラストレーターの皆様。何とぞこれからもよろしくお願いいたします。
晒したぞ。
前回晒してみろって言ってた誰かさんｗ
これでいいの？
ついでにこれに対しても何人かのレスがついていたけどレスは全くなし。
レスも晒そうかと思ったけど面倒くさくなったのでやめた。
レスは友好的なものが多かったな。絵を辞めるなとか、二足わらじでも良いじゃないかとか。
72:スペースNo.な-74
08/04/20 00:28:54
>>71
記事自体は前スレで既出
前スレで既出な記事を出されても、何の証拠にもならないと思うが
どうせならレスまで晒せば証拠になったかも知れないが
73:スペースNo.な-74
08/04/20 00:30:12
>>66
あなたが自演してるなんて言ってませんよｗ
876 ：スペースNo.な-74：2008/04/14(月) 14:46:10
>>871
釣りじゃないんだな、これが
実は水面下で連絡鳥ながらヲチったりしてるし
74:スペースNo.な-74
08/04/20 00:31:39
>>71
それって今までとかわらなｒｙ・・・
75:スペースNo.な-74
08/04/20 00:33:31
そういえばなるしぇって何でテンプレにはいってないの？
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
76:スペースNo.な-74
08/04/20 00:35:41
>>73
じゃあ何で、>>60で>>52にレス付けてるのかな？
77:スペースNo.な-74
08/04/20 00:36:46
>>75
うざ祭り中だから
78:スペースNo.な-74
08/04/20 00:37:36
うざ祭りじゃなかったら前スレかで晒されてたまるいりゅう
もテンプレ入りだろうからな～
79:スペースNo.な-74
08/04/20 00:39:01
>>76
ゆとりは嫌味も通じないんだな…
80: ◆bbOHbH3On6
08/04/20 00:40:55
>>73
では、>>60に記載されているレス番号が私になっているのは何故でしょうか？
>>60が私宛のレスでないのなら、レス番号を私にする必要は無いのでは？
マジレスするなら、連絡取りながらヲチしている人は
私の知らない所でヲチしている人ではないでしょうか？
少なくとも、>>876らしき人とは、私は連絡は取っていませんよ
81:スペースNo.な-74
08/04/20 00:41:45
>>71
レスに書き込んだ人に
「本人レス全然描いてないで、何か不機嫌だと思いませんか？」
って聞いてみたらいいよ。
82:スペースNo.な-74
08/04/20 00:43:02
落ち着いて文章が読めないほどふじこってるのか。
83:スペースNo.な-74
08/04/20 00:43:28
>>76
ゆとりって言うか本人乙ｗｗｗｗｗｗｗ
84:スペースNo.な-74
08/04/20 00:45:22
本人乙って事は、本垢で凸したのはおにゃのこなのかー。
85:スペースNo.な-74
08/04/20 00:45:57
>>84
だから何？
86:スペースNo.な-74
08/04/20 00:46:48
うざハーレム状態ｗ
87:スペースNo.な-74
08/04/20 00:47:13
>>84
あんま関係なくね？
88:スペースNo.な-74
08/04/20 00:47:21
つうか
うざみたいな屑に※付ける人らって人が良いのか馬鹿なのか・・・
足跡残さない、申請文コピペバレバレ、アフィリ厨丸出しなのになー
89:699 ◆kIngDEtsHs
08/04/20 00:48:45
>>◆bbOHbH3On6
ﾒｯｾｰｼﾞ行きましたか？
コレで違う人だったらﾔﾍﾞｰｺﾞﾒﾝﾅｻｲ('A ｀)
90:スペースNo.な-74
08/04/20 00:49:39
>>88
かなり長文の※もあった。
91:スペースNo.な-74
08/04/20 00:49:49
>>88
もしくは皮肉かｗ
92:スペースNo.な-74
08/04/20 00:50:23
>>88
両方又は、皮肉
93:スペースNo.な-74
08/04/20 00:50:43
>>90
うｐよろ
94:スペースNo.な-74
08/04/20 00:53:40
ｋｏｍｕはアスペルガー疑惑有ったけど似たタイプのうざもやっぱりそうなん？
95:スペースNo.な-74
08/04/20 00:56:23
あるかもなあ
96: ◆bbOHbH3On6
08/04/20 00:58:07
>>89
届いてました
後で返信します
97:699 ◆kIngDEtsHs
08/04/20 01:00:49
>>96
了解しました。
反応は明日になるかもしれ無いですが、ヨロ。
98: ◆bbOHbH3On6
08/04/20 01:05:31
>>97
解りました、よろしくお願いします
99:スペースNo.な-74
08/04/20 01:07:34
今日もうざいちょ来そうに無いな
100:スペースNo.な-74
08/04/20 01:09:56
どーでもいいがこんだけ晒されて未だに気づかなくて火病日記
垂れ流しの液体スゴス
101:スペースNo.な-74
08/04/20 01:18:36
>>100
気付いてるんじゃね？
気付いてるけど見ない様にして、逃げてるんじゃね？
うざいちょと同じでな
102:スペースNo.な-74
08/04/20 01:24:08
うざいちょ最終ログイン時間１０分以内
起きてるなら来ればいいのになｗ
103:スペースNo.な-74
08/04/20 01:28:09
>>101
こいつの性格だとふじこりそうだけど
104:スペースNo.な-74
08/04/20 01:29:02
>>103
凸してみれば？
そう思うなら
105:スペースNo.な-74
08/04/20 01:32:03
>凸
これ以上俺の楽しみ奪うなよー
106:スペースNo.な-74
08/04/20 01:36:11
うざいちょ最終ログイン時間１０分以内
うざいちょ来ないな
107:スペースNo.な-74
08/04/20 01:39:32
>>100
流石殿下ｗｗｗｗ
108:スペースNo.な-74
08/04/20 01:49:46
うざいちょ最終ログイン時間２５分以内
うざいちょ寝たか？
109:スペースNo.な-74
08/04/20 01:52:21
今日もうざいちょは来なかったなｗ
110:スペースNo.な-74
08/04/20 01:57:54
本人降臨ﾏﾀﾞｰ？
111:スペースNo.な-74
08/04/20 02:08:42
まだ
112:スペースNo.な-74
08/04/20 02:09:26
うざいちょ最終ログイン時間５分以内
起きてるのかよｗ
113:スペースNo.な-74
08/04/20 02:29:26
うざいちょはまいにちがにちようびなひとだもん
114:スペースNo.な-74
08/04/20 02:38:59
ここまで出てこないとなると、本当に凸するしかないんじゃないか？
埼玉の画材店に、しらみつぶしに
115:スペースNo.な-74
08/04/20 03:22:15
うざの日記へのレス。
うお？
ゆざいちょさんって、画材屋さんの二代目店主だったんですか。
なんかいろいろ納得します。
ええ？
埼玉の画材屋さん？
はははは。知らないで、お世話になってたりして。
僕も埼玉だから。
・・・・
別に「絵の創作」はやめることないんじゃないですか？
「漫画家」という職業にこだわることないですよ。
産業としての「漫画」も、かなり危うくなってるし。
116:スペースNo.な-74
08/04/20 03:22:52
「趣味」とか「自己表現のひとつ」として
「絵手紙」とか「日曜画家」とか「短歌、俳句」「生け花」みたいな
感じで「漫画」をとらえるのもアリだと思う。
「売れる売れない」じゃなくて、「自分の楽しみ」としての漫画。
もう、出しても売れないような「商業誌」しか
発表の場がないわけじゃないし。
「同人誌」もあれば、「ネットで公開する」のも簡単。
ネットなら、ほとんどタダで、ひとに見てもらえる。
絵とか、漫画が書くのが好きなら、
別にやめることないですよ。
で、自分で書いて、「画力向上」のための技を
自分でも試してみた方が、いいに決まってる。
家業に力を入れつつ、絵も書いてたほうがいいですよ。
「下手」とか「うまい」という時の尺度はけっこう曖昧だし。
117:スペースNo.な-74
08/04/20 03:23:19
プロ、アマをとわず、漫画とか絵なんて、
子供がラクガキするように、
「楽しんで書く」のが第一なんです。
そりゃ、書いてれば「うまくなりたい」と思うものだけどさ。
その度合いが、強すぎると、
「自分は下手すぎる！」とか、自分を痛めつける方向に
気持ちが向いちゃうんですよ。
「うまくなろう」と、いくら念じて、努力しても、
ひとに寄りますが、だいたいは「数年～数十年」かかるみたいですよ。
「何ヶ月」かで、うまくなろうと思うのが間違いで。
漫画家という職業にこだわるんであれば、
「ジャンプは10代しか相手にしない」とかいう都市伝説が
あるみたいに、たしかに、「一刻も早くうまくならないと」
という気持ちになるのもわかりますが。
趣味でやるぶんには、年齢なんか、関係ないもん。
118:スペースNo.な-74
08/04/20 03:23:46
この人なんか、
クリーニング屋さんを引退して、
趣味で「漫画の模写」をはじめたんだってさ。おじいさんだよ。
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
トキワ荘時代の石森先生のアシスタントだったんだって。
漫画から足洗って、クリーニング屋さんになって、
引退してから、「漫画熱」が再燃。
「ボケ防止に模写してる」とか、言ってるけど。
趣味の漫画の一種だね。こういうのも。
とにかく、
自分で好きで書いてるものを、
2ちゃんとかで、なんだかんだ言われたくらいで、やめることないよ。
二代目店主としても、頑張ってほしいけど。
119:スペースNo.な-74
08/04/20 03:24:29
>>115->>118まで同じ人。
後は
私も、なにも絵を描く事を辞める必要はないと思います。
絵を描きたいという強い情熱があるのでしたら、描き続けてはいかがでしょうか。
好きだから描く…それが唯一にして最大のエネルギーだと私は信じています…
120:スペースNo.な-74
08/04/20 03:24:53
何があったかはわかりませんが、好きでやってたものを止める
必要は無いとも思います。
あれだけルンルン先生が画風の絵を描かれてた方が止めてしまう
のは勿体無い・・・。
121:スペースNo.な-74
08/04/20 03:25:18
絵を描くのをヤメルなんて もったいない いや違う 好きで
描いてるのですから 辞めることはないと思いますよ。
どんな事情かわ分かりませんが 少し間をおいてからでも 変わってくると思いますから 宣言は やめましょうよ。
ねぇ・・
122:スペースNo.な-74
08/04/20 03:26:14
>>72さん、晒しましたよ？
どうですか？
これで満足？ｗｗｗｗｗｗ
123:スペースNo.な-74
08/04/20 03:26:23
↑のコメントいい人っぽいな～
やんわり書いてくれるし
でもうざには聞こえないだろうな
124:123
08/04/20 03:27:16
>>115
のレスです
125:スペースNo.な-74
08/04/20 03:27:23
どうでもいいが
「宣言」の一つ前の記事、一週間で削除しますって書いてんのに
削除してないな。
126:スペースNo.な-74
08/04/20 03:28:19
>>123
ごめんな大量投下しちまって。
127:スペースNo.な-74
08/04/20 03:28:57
ちなみにこの※らへのうざからのレス、いまだ１つもなし。
128:スペースNo.な-74
08/04/20 03:39:48
やめちゃいます発言の日記見た
みんな（お人よしなのか）親身に書いてくれてるじゃん！
こんだけ心配して貰ってるんだからゆざもそれに応じた返信するのが
大人として常識だと思う・・・多分かまって欲しいだけだろうけど
店継ぐつもりって書いてるなら、信用が居る分
こういうのでなんつうか色んなスキルつんだ方が良いと思うし
129:スペースNo.な-74
08/04/20 04:07:52
>>123-124
なんつーか、厳しい事を
すごく遠回しに書いてるよね
>>115-118は
130:スペースNo.な-74
08/04/20 04:09:38
要約するとプロは無理だから趣味で割り切れ
だからね
131:スペースNo.な-74
08/04/20 04:12:42
>>123-124>>129>>130
直訳すると
君の画力じゃプロではやっていけないから
プロになりたいなんて言うなよ
趣味で描くなら好きにすれば？
誰も見てくれないかも知れないけどｗ
を１５枚ぐらいのオブラートで包んだらこうなる言い方だな
132:スペースNo.な-74
08/04/20 04:17:01
ぶっちゃけ上手くなくても努力が見える絵なら素直に「がんばれ」って
言葉を書く人も居るだろうけどね
133:スペースNo.な-74
08/04/20 04:19:16
>>119-121も、解りやすく訳すと>>130-131だしな
>>132
誰一人、「がんばれ」って書く人がいないのが印象的
134:スペースNo.な-74
08/04/20 04:28:24
こんばんわ、浮遊霊です
この流れを見て、少々書こうかどうか迷っている事があります
個人的な話ですが
書いた方が良いでしょうか、書かない方が良いでしょうか？
135:スペースNo.な-74
08/04/20 04:30:42
そんな言い方されたら
書いてくださいとしか言えません＞＜
136:浮遊霊 ◆tfC1oxU7LA
08/04/20 04:45:37
こんばんわ、浮遊霊です
念のためにトリップを付けておきますね
>>135
非常に書き辛い話で、ぼかして書くのも
ほぼ不可能に近いです
身バレ覚悟でなければ書けない話なので
書くのをためらっています
どうしたら、いいと思いますか？
137:スペースNo.な-74
08/04/20 04:49:24
スレの内容考えると書いて欲しいが
それによって第三者が被害を受けるなら自粛か最大限ボカせる書き方にするとか
138:スペースNo.な-74
08/04/20 07:37:53
>>136
わかったかも
かなり身バレ限定な話じゃないか？
もしそうなら、証拠を出せと言われても困るし
ここの人間は自分たちに都合の悪い話はなかったことにするから
そこまでして話すだけ無駄だと思うがな。
139:スペースNo.な-74
08/04/20 08:23:26
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140:スペースNo.な-74
08/04/20 08:25:48
さ あ 、 も り あ が っ
て
ま
い
り
ま
し
た
141:スペースNo.な-74
08/04/20 11:37:12
>>139-140
全然盛り上がってないぞ
142:スペースNo.な-74
08/04/20 12:38:27
日曜の日中にあんまり居たくはないわな、ここ
143:スペースNo.な-74
08/04/20 13:16:56
と言うか、本人の言いたいことって>>71に集約されてないか？
＞私自身の絵の創作を止め、これから私は画材店の二代目店主として、画力向上ガイドを営むつもりです。
は、これからアフィ業者としてアフィのみに専念するから同属嫌悪と言う
大義名分で嫌がらせとかすんな。pixivも止めたから。とも読めるし
＞漫画家やイラストレーターの皆様の為に、画材店の二代目店主として皆様の力になれるよう全力を注ぐ所存です。
は言うなれば、もうここの住人の類はみんな来んな！と言ってるのかもしれない。
やっぱり本人に聞いてみないとやっぱり何とも言えないけどね。
144:スペースNo.な-74
08/04/20 13:39:51
かなり失速してんな～
145:スペースNo.な-74
08/04/20 15:55:41
日記更新してもないのにどうして毎日見に来るかな、うざは
146:スペースNo.な-74
08/04/20 16:03:08
こいつとマイミクやってる知り合い（ｎｏｔプロ）は切られてなかったわ
知り合いは漫画家志望で「締め切りが～」とか「持込みが～」って日記に良く書いてる人
だから利用できそうだと思ったのかもしれんが
147:スペースNo.な-74
08/04/20 16:45:22
うざ、マイミク切ったくせに何度も足跡残すなよ・・・
切った相手に擦り寄りとかふざけんなと
148:スペースNo.な-74
08/04/20 16:47:36
うどんと
そばは
つきみと
きつねにかぎる。
149:スペースNo.な-74
08/04/20 16:53:10
うざって確か２３くらいだっけ？その年だと確かに少年誌系は厳しいけど
他なら努力すればプロも無理じゃないんだけどなー
問題はその努力がこいつに出来るかだけど・・・・・・・・・・
150:スペースNo.な-74
08/04/20 17:11:27
27とかだな
20代前半ではない
151:スペースNo.な-74
08/04/20 17:14:58
ついでに言うと絵描き始めて8年近く経ってるだろうから
つまりそういうことだ
152:スペースNo.な-74
08/04/20 17:25:54
かきはじめて８年くらいなら遅くても普通クラスｏｒ見れるＬＶにはなるよな・・・・・・・・
153:スペースNo.な-74
08/04/20 17:27:48
うざ２７なのか？！
社会人経験無い厨丸出しだから２０ちょいくらいだと思ってた！
154:スペースNo.な-74
08/04/20 17:35:46
のう、ばあさん、本人降臨はまだかのう？
155:スペースNo.な-74
08/04/20 17:42:20
>>151
この板でそれは禁句だろう
156:スペースNo.な-74
08/04/20 17:46:55
>>153
旗からみれば蔑称で人を呼びつけようとしてる
ここの名無し連中だって
まともな大人とは到底思いがたいが
157:スペースNo.な-74
08/04/20 17:50:01
>>147
うざの擦り寄りはむかつくけど、足跡残しただけで擦り寄りと思うのはどうかとおも。
158:スペースNo.な-74
08/04/20 18:00:44
１レスにまとめて書けばいいのに
159:スペースNo.な-74
08/04/20 18:15:07
>>156
平日の昼間から明方まで祭を楽しんでいる人達だ。察してやれ…
160:スペースNo.な-74
08/04/20 18:24:55
>>157
うざから>>147とマイミク切ったのにまだ足跡残しに来てるって事だろ？
161:スペースNo.な-74
08/04/20 18:41:02
うざ自分が切ったマイミク覚えてないんだろｗｗｗ
162:スペースNo.な-74
08/04/20 18:41:58
>>158
ログを流したい本人のジエンです。
163:スペースNo.な-74
08/04/20 20:49:45
ほんと複垢業者はみんな氏ねばいいのに
事務所は何やってんだよ！そいつらの垢停止しろよ！
職務怠慢かよ！
164:スペースNo.な-74
08/04/20 21:07:08
今日もそろそろうざ祭り開始かな？
うざいちょ最終ログイン時間５時間以内
165:スペースNo.な-74
08/04/20 21:17:21
うざいちょの足跡ついてたｗ
166:スペースNo.な-74
08/04/20 21:27:48
うざって何で毎回同じ頃にログインすんの？
昼間も暇なんだろ？
167:スペースNo.な-74
08/04/20 21:51:29
>>166
画材屋の２代目らしい。誤爆乙。
168:スペースNo.な-74
08/04/20 21:57:26
うざいちょ最終ログイン時間５分以内
今日も来やがったなｗｗｗ
169:スペースNo.な-74
08/04/20 22:01:37
そしてきっと今日も光臨しないに１００００ペリカ
170:スペースNo.な-74
08/04/20 22:32:35
来ないであろう事は解ってるけど、来るかも知れないと期待してスレを見に来てる俺がいますが何か？
171:スペースNo.な-74
08/04/20 22:41:38
うざいちょ最終ログイン時間５分以内継続中
172:スペースNo.な-74
08/04/20 22:43:47
来ないだろ、jk
173:浮遊霊 ◆tfC1oxU7LA
08/04/20 22:48:15
こんばんわ、浮遊霊です
>>137-138第三者が被害を受ける事は
まず無いと思いますが、被害を受けるとしたら
このスレで、わたしをヲチしている人と
わたし自身ぐらいですね
どうしましょう
話した方が良いと思いますか？
174:スペースNo.な-74
08/04/20 22:49:01
うざいちょ最終ログイン時間、１５分以内
長考に入った模様ｗｗｗ
175:スペースNo.な-74
08/04/20 22:54:45
うざいちょ最終ログイン時間２０分以内
長考確定かｗｗｗ
176:スペースNo.な-74
08/04/20 22:56:35
>>173
もったいぶらずにおぢさんに話してごらん？
177:スペースNo.な-74
08/04/20 23:00:11
うざいちょ最終ログイン時間５分以内
178:スペースNo.な-74
08/04/20 23:01:22
>>173
・・・ゴクリ
179:スペースNo.な-74
08/04/20 23:05:09
そんだけ言われたら聞きたくならざるおえんよな
180:浮遊霊 ◆tfC1oxU7LA
08/04/20 23:05:29
>>176
個人的な意見を申しますが
これ以上うざいちょさんに関与しない方が良いのではないかと思います
うざいちょさんの様な方が、まともになる事は、万に一つどころか、億に一つ、兆に一つもありえない
というのが、わたしの見解です
何故そう思ったのか、根拠を聞きたいですか？
181:スペースNo.な-74
08/04/20 23:07:19
うざいちょ最終ログイン時間５分以内継続中
182:スペースNo.な-74
08/04/20 23:07:43
ライガーソード！ 空を切りさく せいなるつるぎ～♪
ライガースラッシュ！ いなずまとどろく～♪
183:スペースNo.な-74
08/04/20 23:09:30
>>180
言いたいことは分かるし、ゆざいちょが周りを見れる人に
なるのは難しいとは確かに思う
でもお前さんがそこまで書くって事は何かあったんだろ？
184:スペースNo.な-74
08/04/20 23:14:01
>>180
何故そう思ったか聞かせて貰おうかｗｗｗ
185:浮遊霊 ◆tfC1oxU7LA
08/04/20 23:14:51
>>183
そうですね、うざいちょさんとではないですが
何かがあったのは事実です
186:スペースNo.な-74
08/04/20 23:15:54
うざいちょ最終ログイン時間５分以内継続中
187:スペースNo.な-74
08/04/20 23:16:24
>>185
ゴクリ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
188:スペースNo.な-74
08/04/20 23:20:06
うざいちょ最終ログイン時間１０分以内
繰り返す、うざいちょ最終ログイン時間１０分以内
189:スペースNo.な-74
08/04/20 23:20:44
>>180の「まともな状態」って具体的のどんな状態を指すの？
とりあえず凸前も凸後もどっちもまともな状態じゃないのは分かるけど。
190:スペースNo.な-74
08/04/20 23:34:23
うざいちょ最終ログイン時間５分以内
うざいちょの代わりに浮遊霊降臨かよｗｗｗ
191:浮遊霊 ◆tfC1oxU7LA
08/04/20 23:44:12
>>189
この場合のまともと言うのは、凸前の状態でも凸後の状態でもなく
アフィリ行為はともかく、その他、数増やしを目的としたマイミク申請や
擦り寄り行為に該当するマイミク申請を行わず、且つ常識的な行動が取れる
スレに晒される様な行為を行わない状態をまともと考えています
192:スペースNo.な-74
08/04/20 23:45:14
うざいちょ最終ログイン時間５分以内
スレ見てるのかなｗｗｗ
193:スペースNo.な-74
08/04/20 23:50:42
うざいちょ最終ログイン時間５分以内継続中
194:スペースNo.な-74
08/04/20 23:59:54
うざいちょ来ねーな
195:スペースNo.な-74
08/04/21 00:04:33
今日来なかったら、明日、俺が凸するよ
196:699 ◆kIngDEtsHs
08/04/21 00:05:17
もし見てるなら･･･
ちゃんとカバーするので、いくつか出てた質問だけでも答えて欲しい。
197:スペースNo.な-74
08/04/21 00:09:00
>>196
見て無いんじゃないか？
198:スペースNo.な-74
08/04/21 00:09:34
うざいちょ最終ログイン時間２０分以内
何してるんだろうな
199:浮遊霊 ◆tfC1oxU7LA
08/04/21 00:14:40
まず、現状に対して述べたい事を述べると
ここまで意固地になってしまった方に、外側から言葉で
何かを言い聞かせるのは、100%不可能だと断言します
意固地になった原因が、このスレにあるのか、それともゆざいちょさん自身にあるのかは
この際議論すべき問題ではないと思うので別とします
意固地になるという事は、固くて外からは決して壊せない殻の中に閉じこもる行為で
その殻を壊そうと思ったら、内側、つまり本人が信じていたり尊敬している相手からの
言葉でなければ壊す事はできません
それでさえ、やり方次第では、内側から殻を壊そうとした人が外側に追い出されるかも知れません
外側、つまりこのスレの人達では彼らに何かを言い聞かせるのは100%無理だと断言します
200:スペースNo.な-74
08/04/21 00:21:01
>>191
また随分とアバウト且つどうにでも取れる基準だな。
先に言うが私はゆざいちょ本人ではない。
その代わりお前達の言うＳ級～Ａ級の中の誰か、とだけ言っとくよ。
浮遊霊 ◆tfC1oxU7LA がどんな根拠を持ってるのか知らないけど、
結局アカの他人に対してマイミク解除を迫ったり、
絵を下手だの何だの罵ったり住居を暴こうとしたりするんだろ？
仕舞いには殺したいだの首絞めたいだの書かれてた事もあったな。
それもお前達の基準に反した時点で。ああ恐ろしい。
同じ事を俺達がされたらと思うとぞっとする。
自分達に全く非がないの前提で話進めるなよ。
たかだかmixi如きでずっとお前達に観察されっぱなしだと思うと
本人が哀れに見えてきた。
それと、お願いだから俺達の所には来ないでね。
これも言われるのやだから先に書いとくよ。本人乙ｗ
201:スペースNo.な-74
08/04/21 00:29:03
稚拙な釣りだな
202:スペースNo.な-74
08/04/21 00:31:12
>>200
凸されたいなら凸されたいって書いたら？ｗｗｗ
203:スペースNo.な-74
08/04/21 00:37:19
幼稚な釣りだ
＞先に言うが私はゆざいちょ本人ではない。
＞その代わりお前達の言うＳ級～Ａ級の中の誰か、とだけ言っとくよ。
本人ではない、Ｓ級～Ａ級の誰かだと自称する事で
うざいちょ以外のＳ級～Ａ級の誰かに標的を変えさせるための発言と読める
＞浮遊霊 ◆tfC1oxU7LA がどんな根拠を持ってるのか知らないけど、
＞結局アカの他人に対してマイミク解除を迫ったり、
＞絵を下手だの何だの罵ったり住居を暴こうとしたりするんだろ？
勘違いしている様だが、浮遊霊は、その様な活動に手を貸したりする奴ではない
どちらかと言えば、時と場合によってはスレを敵に回しもする、スレの良心の様な存在
そのため、リストには記載されていないが、スレ内の過激派からはヲチ対象扱いされている
＞仕舞いには殺したいだの首絞めたいだの書かれてた事もあったな。
＞それもお前達の基準に反した時点で。ああ恐ろしい。
＞同じ事を俺達がされたらと思うとぞっとする。
それらも、浮遊霊は言っていない
浮遊霊は、トリ無しでは決して現れない
浮遊霊と、他の人の発言を一緒くたにして嫌悪感を抱かれるのも迷惑な話
204:スペースNo.な-74
08/04/21 00:42:39
＞自分達に全く非がないの前提で話進めるなよ。
このスレの住人に非が無いわけでは無いが
事態を大きくした殆どの原因は、今回の場合ヲチされている対象であるうざいちょにある
要は、この事態はうざいちょが招いた物で、うざいちょ自身が責任を取らなければ
解決する事はない
＞たかだかmixi如きでずっとお前達に観察されっぱなしだと思うと
たかがmixiされどmixi、ソーシャルネット、つまり社会的なネットワーク
社会的なネットワークと言うことは、限りなくオフラインに近い位置にあるネットワークだという事だ
限りなくオフラインに近い位置にあるからこそ、そこでの行動はオフラインでの本人の行動に影響を与える場合がある
＞本人が哀れに見えてきた。
哀れに思うなら、本人に励ましの言葉でもメッセージで送ってあげてはいかがかな？
＞それと、お願いだから俺達の所には来ないでね。
＞これも言われるのやだから先に書いとくよ。本人乙ｗ
最後に念を押す事で、うざいちょ以外の対象に凸の標的を変えさせるための発言と読める
この様な釣りで、標的を変えさせるのは不可能だと言っておこう
205:スペースNo.な-74
08/04/21 00:44:40
うざいちょ最終ログイン時間５５分以内
寝たかな、それともブログ更新かｗｗｗ
206:スペースNo.な-74
08/04/21 00:46:43
浮遊霊がどういう存在か知らない時点で、>>200が話すに値しない存在である事は解った
>>200は浮遊霊を連れてスレから消えてくれ
207:スペースNo.な-74
08/04/21 01:03:55
なんかもうちょっとハッキリした弾が投下されるんなら
俺もちょっとだけ話題を支援しようかと思ってたけど
結局「と思う」的な話で終わりなのか
208:浮遊霊 ◆tfC1oxU7LA
08/04/21 01:14:34
>>207
これ以上書くと、わたしの素性をどうしてもバラさなければならなくなるので
素性バレ覚悟で書くべきか、黙っておくべきか、非常に迷っています
209:浮遊霊 ◆tfC1oxU7LA
08/04/21 01:22:28
素性バレを覚悟して書く以上、それを読む人にも相応の覚悟を持って頂きたいのですが
そのための方法が思い浮かびません
こういう場なので仕方ないと言えば仕方ないですが、何らかの方法で読む人に
相応の覚悟を示して頂いてからでなければ書けない、と判断しました
210:スペースNo.な-74
08/04/21 01:28:25
>>209
俺自身には、相応の覚悟を持つことは可能だと思うが、スレの総意ということにはならないからな。
ちょい難しいとおも。
むしろなぜそこまでうざいちょに固執する？
211:浮遊霊 ◆tfC1oxU7LA
08/04/21 01:34:37
>>210
ゆざいちょさんに固執する訳じゃないんですが
わたしは、ゆざいちょさんに関しての流れは傍観しようと思っていました
ですが、傍観していて事態がスレ住人の凸とゆざいちょさん自身の自尊心の強い頑固な性格
その両面から悪化していくのを見て
何とか出来ないかと、前スレに転載されていた様に、一度日記にレスを入れた
ゆざいちょさんに対してのわたしからの干渉は、それだけです
そして、ゆざいちょさんに関する流れに対するわたしの意見は>>191と>>199のみです
このスレの方で、以前のkomuさんの時の流れをご存知の方はいるでしょうか？
その人達に聞けば、わたしがゆざいちょさんに固執していないのはご理解頂けると思います
212:浮遊霊 ◆tfC1oxU7LA
08/04/21 01:35:51
失礼、>>180と>>191と>>199でしたね
213:210 ◆kwtr6FMpzM
08/04/21 01:42:37
俺はコムたんスレやヲチコミュの時代知ってるよ。
そこから想像するに、浮遊ﾀｿも昔コムたんやうざと似たようなことやって反省したか、別の数増やし厨の被害に会って一度退会したクチではないかと思うがどうだろう？
214:スペースNo.な-74
08/04/21 01:44:00
どういった類の覚悟かがわからんね
気持ちの問題なのか、ここで聞きたいと言った事自体が現実で問題になるような話なのか
素性バレするような話ってのは、当人達しかわからんようなもんでしょ普通
215:スペースNo.な-74
08/04/21 01:48:06
自分も悪いが現状の情報だとどう答えていいかわからん
216:浮遊霊 ◆tfC1oxU7LA
08/04/21 01:50:31
>>213
わたしの素性を簡単に言うと、その両方とも、当たらずも遠からず
両方を足して２で割った様な感じの素性なので、komuさんの時は色々と
世話をやきました
今回は、わたしが動く前にスレの方で美池さんを中心として動いていた
様でしたので、干渉せずに傍観することにしようと思いました
>>214
普通ならそうですが、少し事情が複雑で、少し調べれば素性バレする場合があるので
なかなか
217:スペースNo.な-74
08/04/21 01:53:12
うざいちょ、最終ログイン時間３５分以内
218:210 ◆kwtr6FMpzM
08/04/21 01:59:30
>>216
実は俺も昔、ある晒された人のマイミクだったんだ。
その人は別に他意があってマイミク数増やしをしてた訳じゃないが、こういう見方もされるんだよ、と諭して自粛してもらった経験がある。
今は一度退会してその人とも関係ない別垢でやってるけどね。
219:スペースNo.な-74
08/04/21 02:03:39
素性バレの影響で全然関係ない知り合いが晒されそうとか、そういうことなのかな
とりあえず俺は責任が持てないと言っておこう
220:スペースNo.な-74
08/04/21 02:06:45
おおむね>>219に同意
そこまでしなくてもいだろ
ゆざいちょへのこれ以上の凸は無駄だという意見は伝わった
221:210 ◆kwtr6FMpzM
08/04/21 02:12:10
>>219-220と同意見。
多分本人降臨しないと満足しない住人に対して、そこまでリスクを負うことはないでしょ。
222:210 ◆kwtr6FMpzM
08/04/21 02:13:18
個人的には興味あるけどねｗｗｗｗｗｗ
223:浮遊霊 ◆tfC1oxU7LA
08/04/21 02:14:52
>>218
わたし自身は、そういう事した事は無いんですが
懇意にさせて頂いている絵描きの方がmixiが無かった様な
ネットも余り普及していなかった時代に、擦り寄り厨の被害に遭っていて
しかも、下手に面識があるだけにきつく言えず、それでその人の知り合いの
他の絵描きの方にも被害が及んで、その絵描きさんも流石にキレて
その擦り寄り厨に、恨まれるのを覚悟できつい事を言った事がありました
その場に、成り行き上立ち会う事になったのですが
その時の擦り寄り厨は、幸いな事に仮性であったと言うべきでしょうか
その後、絵ではないある方面で努力して、その絵描きの方と対等に向き合えるだけの実力をつけました
その時の事態の一部始終とは言いませんが9割以上に関与したためkomuさんが
その時の擦り寄り厨とダブッて見えたのが、komuさんの時に動いた理由です
そして、komuさんの時や、その擦り寄り厨の時の経緯から経験した事を僭越ながら述べると
この手の擦り寄り厨は、元々自尊心が強く頑固な性格なので扱い辛い場合が多いです
ただでさえ、言葉の通じない相手です
それを、今回の流れを見ていると、結果的により言葉が通じない状況に持ち込んでしまっているなと
見ていて感じました
こういう自尊心の強い人は、下手に扱うと、自分で殻を作りその中に閉じこもり
殻の中には、自分が認めた人、自分が気に入った人しか入れません
そして、外からの声には一切耳を貸さず、殻の中に入れた人でも、甘い言葉であれば耳を貸しますが
厳しい言葉を言う人は容赦なく外に放り出してしまう場合が多いです
そういう人に言葉を伝えようと思ったら、その人の殻の中に入り、殻の中の、相手が逃げられない場所から
懇々と諭していくしか無い、それが、komuさんや、その時の擦り寄り厨とのやりとりから得た経験です
224:210 ◆kwtr6FMpzM
08/04/21 02:23:35
>>223
ありがﾄﾝ、よく分かったよ。
俺の時は話の通じる相手だったから幸いだったけど、駄目な奴はとことん駄目ってことだな。
225:浮遊霊 ◆tfC1oxU7LA
08/04/21 02:24:08
>>221
ですが、本人が降臨しないと事態が解決しないというのも否めません
満足しないというだけではなく、やはり本人に対して何かしら伝えたい事があるのに
本人が殻に閉じこもって、その言葉に耳を貸そうとしないから事態が悪化している
それも事実です
要するに、本人降臨を希望する人の求めている事は、厳密には本人が降臨する事ではなく
本人が閉じこもっている殻を何とかして外側から壊して、本人に何かを伝えたいという事では？
ただ、それは、引き篭もりを無理に外に引っ張り出そうとする様な行為だと言えなくも無いのですが
引き篭もりに外に出てきてもらうためにはどうすればいいか、それを考えれば
今、ゆざいちょさんに対して何をすれば良いかが見えてくるのではないでしょうか？
226:スペースNo.な-74
08/04/21 02:25:52
話を全部鵜呑みにすると
結局のところ既に外側に居るこのスレでは、外野から見てニヤニヤするぐらいしか無いと
で、言い渋ってるからには内側に居ると思われる人と近いってことなのか？
227:浮遊霊 ◆tfC1oxU7LA
08/04/21 02:33:33
>>224
参考までに、komuさんの時や、その擦り寄り厨の時の話をすると
どちらも、その生い立ちや、擦り寄りをしている時点の状況として
友達や親友と呼んでもらえる存在がいない、そういう状態がありました
他の擦り寄りなどの話を聞いていてもそうですが、どれも擦り寄りをしている人は
擦り寄りをしている時点で、大概皆共通して、自身を友達、親友と呼んでくれる相手が
存在していないという事実があります
おそらく、ゆざいちょさんもそうだと思います
また、これまでに接した擦り寄りや、事案を聞かされた擦り寄りは
どの人にも共通して、自尊心が強いと言う点と
その自尊心の根拠が、自分自身では無く他者に依存しているという共通点もあります
わたしが懇意にさせて頂いている方の場合、擦り寄り厨をどう説得したかと言うと
その擦り寄り厨の自尊心の元が何であるかを指摘し、それが如何に他者に依存した自尊心で
自分自身の努力から来る物で無いかを懇々と説明していました
要するに、話の通じる相手かどうかを決める鍵は
その自尊心の元が、他者に依存した自尊心である事に本人が気付けるか気付けないかであり
本人が気付けない場合、気付いていてもそれを問題と思っていない場合には
話が通じないのだと感じました
228:浮遊霊 ◆tfC1oxU7LA
08/04/21 02:37:55
>>226
＞結局のところ既に外側に居るこのスレでは、外野から見てニヤニヤするぐらいしか無いと
本人が、本人の持つ自尊心が如何に他者に依存した自尊心であるかに気付いて
自分自身の努力から来る自尊心を得る為に自分自身を変えようとしない限りは
このスレに居る、彼のマイミクで無い人は、そうするしか無いと思います
そうするしか無いのが解っているから、本人に降臨して欲しいと思う様になる人が
いるのではないでしょうか？
＞で、言い渋ってるからには内側に居ると思われる人と近いってことなのか？
それについては、返答を控えさせて頂きます
今宵は、これぐらいにしておきます
229:210 ◆kwtr6FMpzM
08/04/21 02:40:58
>>227
分かる話だよ。
俺も簡単に言ってるけど、やっぱり最初は抵抗があった。
こういうのは感情的な部分が真っ先に出るもんだし、現在のうざいちょの状態にそこまで根本的な論旨を問いても、釈迦に説法な感じだろう。
とすれば、問題はそこまで突っ込んだ意見を聞ける状態に持っていくには、今までの凸でなく、具体的にどうするかだな。
230:210 ◆kwtr6FMpzM
08/04/21 02:42:42
といったとこで俺も寝るｗ
231:スペースNo.な-74
08/04/21 06:18:06
「善光寺が発した静かな怒りは、世界の全仏教徒のみならず宗派を超えた
宗教指導者が身を切るほどの警告となった」＠CNN（アメリカ）
「ZENKOUJIは一滴の血も流さず、一個の石（投石？）も用いずに最大級の
デモンストレーションを成し遂げた」＠NBC（アメリカ）
「日本の対中外交の勝利をもたらしたのは、政治家ではなく若き僧侶だった」＠F2
「2000年の時を越えて、遠い東の国にBuddismの精神が変わらず受け継がれている
ことをZenkojiはこれ以上にない方法で示した。我々は、我々と同じ価値観を
共有する日本国民と日本の仏教界に強い尊敬と親しみの念を覚える。」＠IDN（インド）
「物静かで政治的な主張をしないことで知られる日本が動いた。拡声器もプラカードも
用いないその静かな抗議の声はしかし、どんな喧騒よりも深く強く世界の人々の心に
届くに違いない。」＠BBC（イギリス）
「聖火リレーのボイコットを表明したその日も、Zenkojiは静かだった。その日、
Zenkojiの境内で取材を続ける私は、全身にしみこむ鐘楼の深く低い音に思わず
立ち尽くした。憎しみや悲しみを洗い流すこの聖なる音色が1300年にわたり
受け継がれていることは世界の奇跡である。」＠AE通信（オーストラリア）
「善光寺は何てことしてくれたんだ。中国様との関係にヒビが入るだろ」＠アサピ新聞（築地）
232:スペースNo.な-74
08/04/21 07:56:34
>>941
／￣＼
| |
ャ‐ ､ ＼＿／ ,.-‐ｧ
ヽ|. ＼ | ,,. ''´ l／ ＿＿_
ヽ, ｀ｰ─' ／ _／￣ /
, '::＼:::／:::: ＼ ／ __,. -─′
,ｲ<●>::::::<●> ヽ ＼ く
（⌒（__人__）⌒ ∧ ＼ ＼
,ゝ､ ｀）vvﾉ ムﾍ ／ ／ てめぇ、オレに向かっていってんのか？
l , （__ン ﾉ / く <
Y Z..ノ 厶ﾊ／ ／ あ？
ヽ , } <
>､ l ,/´￣
ムｃ_,r─‐〉 r'´
｀＾＾´
233:前スレ777
08/04/21 10:38:13
前スレ777です
あれから暫く傍観していましたが、今更ながらですが書き込みします
>>199-228 の浮遊霊さんの意見に概ね同意です
彼は今回の事を切っ掛けに絵の創作を諦め、それを日記にて宣言し、退路を断ちました
同じく絵の世界に携わる者として現在の彼の悲しく荒んだ精神状態は想像に難くありません
そして彼はそこまで自分を追い詰めたのはここの住人だと頑なに信じて疑わない精神状態でしょう
その状態でもしもここに彼が降臨したとしてもそれは心を開いた冷静な状態ではなく
恐らくあらゆる手段で煽られた結果として更に荒んだ精神状態でやってくるワケです
そうなると最初から喧嘩腰で決して聞く耳を持とうとせず、和解など有り得ないと思いました
このスレには人を傷付ける事が目的の悪趣味な輩が居るように思います いえ、居るでしょう
結果、そういった輩から袋叩きにあって彼の心に生涯残ってしまうようなトラウマを更に刻み付けてしまうかもしれない
そう考えてここを見ているかも知れない彼に「来るべきじゃないし来ちゃ行けない」と呼びかけました
今もその考えは変わっていません
234:前スレ777
08/04/21 10:40:43
しかしここの住人に対しての見方は多少変わりました 今のオレの想像を書くと
同族嫌悪で痛い人を晒して叩いていたが、過去の自分や現在の自分と同質の何かをヲチ対象の中に感じ始め、
逆に問題点をなんとかしてやりたいと思うに至って
赤の他人であるにも関わらず自分の事の様に親身になったという所でしょうか
それならば理解出来ます
もしもそうなのであれば謝りたいと思います 申し訳ありませんでした
オレの2ちゃんねるへの偏見が強すぎたようです
じゃあどうすればこの事態を解決出来るかですが
やはり暫く時間を置いて彼が冷静さを取り戻した後、浮遊霊さんが言っている様に
彼の親しい友人なり関係者なりが時間を掛けて心の殻から出て来れる様に彼の心を解きほぐす事が必要でしょう
それが出来たならば、あるいはここの住人との対話も望めるのかもしれません
それが何ヶ月後何年後になるかは解りませんが
だからここの住人が望む、話による解決という結果を即座に得る事は難しいと考えます
彼に罪があるのならこれほどまでに追い詰められた彼は既に充分罰を受けたのではないか、とも考えます
ゆざいちょさんと親しい間柄ではないので傍観者の立場からの意見です
取るに足らないと思うのならスルーして下さい
235:スペースNo.な-74
08/04/21 12:17:35
>>233-234
＞その状態でもしもここに彼が降臨したとしてもそれは心を開いた冷静な状態ではなく
＞恐らくあらゆる手段で煽られた結果として更に荒んだ精神状態でやってくるワケです
＞そうなると最初から喧嘩腰で決して聞く耳を持とうとせず、和解など有り得ないと思いました
それならそれで、喧嘩腰で来ても良いんじゃないかな？
喧嘩腰で来て言いたい事を言えばいい、俺達だって凸とかしてきた訳だから
彼が喧嘩腰で来るなら、先ず彼の言いたい事を全部聞いてやるのが俺達のすべき事じゃないかな？
だから、喧嘩腰で来たならそれはそれで、ここで吐き出させるのも手だと思うんだ
＞彼の親しい友人なり関係者なりが時間を掛けて心の殻から出て来れる様に彼の心を解きほぐす事が必要でしょう
浮遊霊さんの話を曲解してないか？
この手の擦り寄り行為を行う人は大概、友人又はそれ以上の存在が居ないから
そういう存在を求めて擦り寄りを行うって浮遊霊さんは>>227で指摘してるんだが
だから、彼の友人が彼の心を解きほぐすっていうのは、彼自身が擦り寄りをしない人間に変わらない限り不可能
と、浮遊霊さんは指摘してるんだろ
それに、彼に友人と呼べる人が居たなら、こうなる前に彼にちゃんと注意するなり何なりしていただろ
それも、彼に友人と呼べる存在が居ない事を示して居るんだよ、残念ながら
つまり、彼の心を解きほぐそうと思ったら、現状彼自身が彼自身で自分を変えるためにもがくしか無いんじゃないかな
＞同族嫌悪で痛い人を晒して叩いていたが、過去の自分や現在の自分と同質の何かをヲチ対象の中に感じ始め、
＞逆に問題点をなんとかしてやりたいと思うに至って
＞赤の他人であるにも関わらず自分の事の様に親身になったという所でしょうか
前スレでも同じ事を言われてる様だが、お前さんは、物事をこう思ったらこうとひとまとめにして考える節があるね
少なくとも、俺は同族嫌悪でも無ければ彼に何かを感じたわけでもなく、ただ彼が非常識な行動を取っているから
注意しようと思っただけの話だ
だが、彼は他者からの注意に耳を傾けるタイプじゃないから結果的に叩く方向になった訳だ
236:スペースNo.な-74
08/04/21 12:38:21
>>233-234
とりあえずお前さんに言いたい
人が人を叩く理由＝同族嫌悪って安易な理由付けは止めようや
人が人を叩く理由は、そんな簡単な物じゃない
一般的に見て常識から外れた行動を取っているから、努力をしてないから
そういう行動は、努力をしている人常識的な行動を取っている人から見れば不快なんだ
不快だから叩いた、俺の場合はそれだけだ
後、人の言葉を自分の都合の良いように曲解するのも止めた方が良い
浮遊霊さんは、彼を今何とかできるのは、彼が気に入っている人、つまり
彼がマイミクに残したプロの作家達で、それ以外からの苦言は彼は聞き入れない
もしかしたら、彼がマイミクに残したプロの作家達からの苦言ですら、彼は苦言を言われたら
相手を敵視して、マイミクから追い出す可能性がある
と言ってるんだ
そういう行動を取る人間に友人が居る様に思えるかい？
友人って言うのは、相手の行動を常に肯定する存在ではなく、相手に躊躇なく苦言も言える関係を言うんだぞ
彼にそういう関係の相手が居れば、彼は晒される様な人間にはなってなかったんじゃないか？
彼が晒されている事自体が、彼に友人と呼べる存在が居ない事の証明なんだ
要は、友人で無くても彼に気に入られてるプロの作家が、世話を焼いて彼に苦言を呈さない限り
彼が変わる可能性は無い
237:スペースNo.な-74
08/04/21 12:38:42
そういう話だ、だが、彼の事をどうでもいい存在と思っている人達が、わざわざ彼の為に世話を焼くか？
彼のマイミクが彼に苦言を呈する事は無いだろう、遠回しに、波風の立たない様な事は言うかも知れないが
直球で、彼自身に何かを考えさせるような苦言を呈しようと思ったら、それをする方に、彼と友人として付き合う
覚悟が必要になる、どうでもいい存在と思っている相手と、友人として付き合わなければならない、実に迷惑な上、嫌な話だ
だから、彼の為に時間をかけて説き伏せようとする人は、彼の周りには、彼自身が変わらない限り
今後現れる事は無いだろう
となると、彼を説き伏せるのは誰の役目になる？彼の親か？３０手前の子供を説き伏せる親？ありえない
考えられるのは、彼がこのままの状況で人生を送り続け、親の死に立ち会う事で何か感じて自分を変えようとするぐらいか
要は、彼の心を解きほぐす存在があるとすれば、それは彼の親だけで、しかも死によってしか
彼の心を解きほぐす事ができない可能性がある
ということだ
浮遊霊さんの言っているのは、厳しい様だけど、そういう話
それを、友人なり関係者なりがと曲界してるお前さんの発言を見ていると
いずれお前さんはうざいちょみたいになるんじゃないかととても心配になる
叩く方が同族嫌悪と言うなら、擁護と言うのは、叩かれている相手に親近感を感じているからこその
行為とも解釈できる、いわば、今のお前さんはうざいちょ予備軍と言える立場に居るうざいちょの同類なんじゃないかな？
238:スペースNo.な-74
08/04/21 12:42:20
ここでしたり顔に反省させてやる的なこと言ってるやつも大概おかしいから
239:スペースNo.な-74
08/04/21 12:56:39
仙台を信じて奥州列藩同盟を組み、
結果、仙台の腰抜け侍のせいで
辛酸をなめた会津藩と二本松藩
福島県で今も嫌われているのは、
まず裏切り者の三春、つぎに人でなしの長州、
そしてその次が卑怯者のドンゴリ仙台である
ドンゴリというのは、敵の姿も見えない遠くから
大砲の音がドンと響くとあっという間に５里も退却していく
仙台兵のヘタレぶりをバカにした言葉である
240:浮遊霊 ◆tfC1oxU7LA
08/04/21 12:57:14
こんばんわ、浮遊霊です
>>233-237
わたしの言いたかった事、正しく解釈できているのは、>>235-237ですね
解りやすく言いたかった事を箇条書きにすると
・彼を含め、擦り寄り行為を行う人には、一部例外を除いて、友人・親友と呼べる存在が居ない
友人・親友と呼べる存在が居れば、事態が肥大する前に彼自身に忠告するでしょう
それを相手が聞かなかったとすれば、友人・親友と呼べる存在も相手から離れていきます
・現状、彼に苦言を呈した場合彼に聞き入れて貰える可能性があるのは、現在彼のマイミクに残っている人だけである
彼が何故、プロの作家だけをマイミクに残したのか、理由は簡単、それは、彼自身が気に入っている人達だからです
ですが、彼自身が気に入っている人達でも、相手が彼を気に入っているかどうかは別です
今、彼のマイミクに残っている殆どの人は、彼を『どうでもいい存在』と認識しているでしょう、それこそ今後彼が
何も変わらず野垂れ死にしたとしても、何とも思わない、そういう存在
そういう存在が、彼に苦言を呈する事は皆無でしょう
また、気に入っている人達からの苦言ですら、彼は聞き入れずに、苦言を言ってきた人を敵認定する可能性はあります
だから、絶対に聞き入れて貰えるとは言い切れません
241:浮遊霊 ◆tfC1oxU7LA
08/04/21 12:58:53
・苦言を呈すると言う行為を行うには、相手と友達又はそれ以上の存在になる覚悟が必要である
わたしは、常々そう思っています、それはkomuさんの時もそうでしたし、過去に、わたしの知り合いが
擦り寄り厨にキレた時もそうでした
苦言を呈すると言う事は、相手に変わって欲しいと思うからできる事であり、それによって相手が変わった場合
そこから先、彼と付き合っていく責任が生じると思います
彼のマイミクが彼に苦言を呈さないのは、それを解っているからでしょう
『どうでもいい存在』と友達にならなければならないリスクまで背負う事になる行為を望んで行う人がいるでしょうか？
そういう面で考えると、全部とは言いません、凸している人の一部、美池さんや前スレ>>699さんは、少なくとも
そういう覚悟を理解して、凸している様に見えます
また、彼をこのスレに呼び、彼に苦言を呈すると言う事も同じ事で、それを行うなら、彼と友達又はそれ以上の
存在になる覚悟が必要な行為だと思います
彼がこのスレに来ると言う事は、このスレの住人に、彼を更正させる責任と、彼の友人になる義務が発生する
行為ではないでしょうか？
>>233-237で述べられている部分について、より解りやすく書くと、こうなります
主に>>233-234に対してのレスとして
242:スペースNo.な-74
08/04/21 13:00:18
大昔出会い系サイトを作った甑って
ときメモヲタがネトヲチの住人に散々釣られた事件があったけど
あれも大概やりすぎだったよな
実際凸してどうこうしてやろうって考えた時点で
対象のことどうこういう資格ない下種だろ
243:スペースNo.な-74
08/04/21 13:03:49
>>241
激しく同意
うざいちょと友人として付き合っていく覚悟がないなら
ヲチまでに留めておいた方が良いと言う事だな
244:210 ◆kwtr6FMpzM
08/04/21 13:05:29
誰かが更正させる、というのではないんだよね。
俺らはどうしたらベターか、という意見を出してるだけで。
245:浮遊霊 ◆tfC1oxU7LA
08/04/21 13:15:20
>>244
突き詰めると
悪循環なんですよね
①苦言を呈する友人がいない
↓
②自尊心を埋めてくれる"友人"を求めて擦り寄る
↓
③結果的に、他者に対する迷惑行為になり、更に人が離れる
擦り寄られた人も、深く関わろうと思わない、友人になろうと
思わないから苦言を呈しない
↓
④苦言を呈された事が無いから自己を変える努力をしない
自己を変える努力をしないから、更に『どうでもいい存在』と
認識される様になる
↓
⑤本人だけがそれに気付かない
↓
①に戻る
この悪循環を断ち切ろうと思ったら、誰かが彼の友人になる覚悟で
苦言を呈するか、彼自身が自分で気付いて変わろうと努力するか
どちらかしか無いんですよね
246:浮遊霊 ◆tfC1oxU7LA
08/04/21 13:17:46
それから、komuさんについて、その後の経過ですが
身バレしない範囲で書くと
彼は頑張っているみたいです
ただ、長野と言う土地柄、なかなか同じ様な趣味を持った友人を
作りにくい様で苦労している様です
247:スペースNo.な-74
08/04/21 13:27:25
>>245
誰が彼の友人になるかって話だよな
248:210 ◆kwtr6FMpzM
08/04/21 13:33:47
>>247
別に彼の友人になって注意するって方法に限らないんだよ。
自己啓発させる手段が別にあればかまわないわけだし。
しかしそっかー、コムたん元気なのかｗｗｗ
249:スペースNo.な-74
08/04/21 13:36:08
>>1
なんでこんなバカなスレ立てたのかな？
お兄さんが相手してやるぞ。
250:前スレ777
08/04/21 16:03:52
なるほど、オレの解釈は間違っていたと言う事ですね
一般的常識的に見て間違った不快な行動を取っているから叩いているし、それによって更に殻を作るから悪循環になる
彼にはそれをどうにか出来る友人もいないだろうから、これから彼と友人になってその役目と責任を背負おうという
相当な覚悟がある人間が腹を括ってアプローチするのでなければ事態は好転しない、と
そんな人間が現れない限り叩いたり諭したりしても無駄だという事でしょうか
（まだ間違っているかもしれませんね）
オレがゆざいちょさんの同類だから親近感を感じて擁護しているとの意見もありますがそうかもしれません
プライドも高いと思うし他人から意見されるのは嫌いで無理矢理考え方を矯正されるのも御免です
もしも彼がされたような叩かれ方を自分がされたら同じ様に殻に閉じ籠るかもしれません
同族嫌悪という言葉は前スレかその前スレにて叩く側の理由としてそれを上げている書き込みがあったので
そういう事なのかな？と解釈していました
でもそうではないという事ですね
しかしそうなると結局は自分達の気に食わない理解できない他人をいじって叩いて
自分達の思った通りの形に無理矢理矯正しようとしている事になってしまうんじゃないですかね
彼のこれからの一生に悪い影響を与えるかもしれないそんな矯正を赤の他人がしようとしている
オレはゆざいちょさんがした事よりも余程その事の方が酷い事をしようとしているんじゃないかと考えます
251:スペースNo.な-74
08/04/21 16:58:12
人の話を聞いてるようで全然聞いてないのな
たしかに同類だろうね
252:スペースNo.な-74
08/04/21 17:33:13
人大杉でみれねえ
253:スペースNo.な-74
08/04/21 18:15:19
>>252
専ブラつかえや
254:スペースNo.な-74
08/04/21 19:31:17
>>253
ＩＥ使ってないからめんどい
255:スペースNo.な-74
08/04/21 20:02:12
>>250
あんた間違いなくうざいちょの同類だわ
人の話を全く理解出来てない辺り、特に
256:スペースNo.な-74
08/04/21 20:08:53
>>250
本人ではないと思うけどな。
257:スペースNo.な-74
08/04/21 20:09:25
祭りにそなえてあげとく。
258:スペースNo.な-74
08/04/21 20:14:50
>>250
＞一般的常識的に見て間違った不快な行動を取っているから叩いているし、それによって更に殻を作るから悪循環になる
＞彼にはそれをどうにか出来る友人もいないだろうから、これから彼と友人になってその役目と責任を背負おうという
＞相当な覚悟がある人間が腹を括ってアプローチするのでなければ事態は好転しない、と
＞そんな人間が現れない限り叩いたり諭したりしても無駄だという事でしょうか
この部分だけは、まともに解釈できる様になったな、これで一歩前進だな
＞しかしそうなると結局は自分達の気に食わない理解できない他人をいじって叩いて
＞自分達の思った通りの形に無理矢理矯正しようとしている事になってしまうんじゃないですかね
何度も言う様だが、気にくわないから叩いている訳ではなく、彼の行動が、社会的に見て
常識のある行動ではないから叩いている、そこを間違えては行けない
自分達の思ったとおりに矯正しようとしている訳ではなく、彼が社会に適合できるよう、常識を
身につけられる様に、諭している、ここも間違えてはいけない
誰も、気にくわないとか同族嫌悪なんて気持ちで（中には一部そういう人も居るかも知れないが）叩いてる訳じゃないんだ
社会的に見て常識の無い行動だから叩かれて居るんだ
そこを、お前さんはずっと間違え続けているな
お前さんの理論を見ていると、前提にこのスレの住人のやっている事の方が
うざいちょのやっている事より酷いと言う前提がある様だが、その前提を正しいと
思い込んだ上で理論展開し続けている限り、お前さんが人の言葉を理解できる事は無いだろう
かもしれないではなく、お前さんは間違い無くうざいちょの同類だよ
259:スペースNo.な-74
08/04/21 20:38:06
すごく・・長文です・・
260:スペースNo.な-74
08/04/21 20:40:36
>>250
これは・・・本人並みに言葉の通じない人が出てきたな
本人ならまだいいが、本人でないとしたら、本人よりも常識の無さそうな
261:スペースNo.な-74
08/04/21 20:46:02
＞この部分だけは、まともに解釈できる様になったな、これで一歩前進だな
なんなのこの上から目線。きもい。じじいかお前。
＞何度も言う様だが、気にくわないから叩いている訳ではなく、彼の行動が、社会的に見て
＞常識のある行動ではないから叩いている、そこを間違えては行けない
根拠なし。それはお前の叩きについての個人的な解釈にすぎない。
そもそも社会的にみて常識のある行動とは到底思えない誹謗中傷がこのスレに存在していることこそが
「社会的に見て常識のある行動ではないから叩いている」その正当性を奪っている、それに気づいていながらレスする愚かさ。
＞お前さんの理論を見ていると、前提にこのスレの住人のやっている事の方が
＞うざいちょのやっている事より酷いと言う前提
前提ではない、スタンス。前提とスタンスもわからないのか。議論は異なるスタンスがあるからこそ成り立つことも知らない間抜け。
262:スペースNo.な-74
08/04/21 20:53:36
>>261
本人・・・だよなｗ
263:スペースNo.な-74
08/04/21 20:57:39
>>262
内容に対して内容で返さない、
セマンティックに議論が出来ずパフォーマティブに応答するのも馬鹿の処世術のひとつ、とは言える。
しかしながら遂行的な言辞を発した場合、それ相応に自らの発言の合否に責任を持つべきだろう。
こうあなたにレスしましたが、いまだ本人乙という発話行為に責任がもてますか？
264:スペースNo.な-74
08/04/21 21:01:26
なんで君らはIDすら無いのに１対１で喋ってるように会話するんだ
265:スペースNo.な-74
08/04/21 21:01:58
ｗｗ
266:スペースNo.な-74
08/04/21 21:16:40
>>263
どう見ても本人だなｗ
267:スペースNo.な-74
08/04/21 21:19:47
どう見ても本人です本当に（ｒｙ
268:スペースNo.な-74
08/04/21 21:21:24
どうでもいいけどあげるなやカス
269:スペースNo.な-74
08/04/21 21:22:26
ageろやクズ
270:スペースNo.な-74
08/04/21 21:28:30
どうせ今日もうざいちょは来ないんだろ？
271:スペースNo.な-74
08/04/21 21:29:03
今夜もうざいちょ祭り始まるよｗｗｗ
272:スペースNo.な-74
08/04/21 21:33:44
最終ログイン時間１９時間以内
まだ来てないな
273:699 ◆kIngDEtsHs
08/04/21 21:38:53
浮幽霊さんの言うとおり、やるなら覚悟が必要ですね。
僕は覚悟してます。関わると決めたときに決めました。
（自分のﾒｯｾｰｼﾞ曝した時点で口調を変える必要ないことに気付いたので
以降通常通りのしゃべりでいきます。キモかったらすいません）
もし本人が来て暴言吐いても、まずは見守ってあげて欲しいです。
彼が怒り狂っていても、なんらおかしいことでは無いですし。
まずは言葉を聴いてあげましょう。どんな言葉でも。
それからこちらの思うところを伝えても遅くは無いと思います。
来る可能性は限りなく0でも、もし来られたらそれは称えるべき勇気ですし、敬意を払うべきですから。
本来このスレはそういう趣旨じゃないのかもしれませんが、
どうかこの件に関してはお願いしたいです。
274:スペースNo.な-74
08/04/21 21:41:58
>>273
言われるまでもなく
そのつもり
275:スペースNo.な-74
08/04/21 21:49:13
なんかこのスレにいい風を感じるぜ
見守ってるぜ
276:スペースNo.な-74
08/04/21 22:05:36
>>273
>274に同じくそのつもり。
ということでうざよ、来ないか？
277:スペースNo.な-74
08/04/21 22:08:44
うざいちょ最終ログイン時間、５分以内
今夜もうざいちょ祭り開始
278:スペースNo.な-74
08/04/21 22:14:27
>>273
いい人気取りの上から目線にしか読めないんだけど
自演で自画自賛？
279:699 ◆kIngDEtsHs
08/04/21 22:16:13
>>274 >>275 >>276
ありがとう、という言葉は適切では無いかもしれませんが
他に言葉が浮かばないので言わせて頂きます、ありがとう。
ゆざいちょさんへ。
今宵もまったりとお待ちしております・・・
280:699 ◆kIngDEtsHs
08/04/21 22:19:44
>>278
僕はいい人じゃないですよ。ただ話したい。わがままという方があってるかもしれません。
自演と言いますと・・・？
なんかそれっぽいこと書いてますかね？；
281:210 ◆kwtr6FMpzM
08/04/21 22:22:30
>>280
まあただニラニラヲチヲチしてる輩には、偽善者風に見えるってだけなんで気に汁な。
282:スペースNo.な-74
08/04/21 22:29:09
いい人ぶっている、と言うからには
「いい人ではないが、いい人のふりをしている」
と言いたいのだろうから
その場合
>僕はいい人じゃないですよ。
という答えはおかしいですね…
意味はわかりますか？
283:スペースNo.な-74
08/04/21 22:41:04
うざいちょ来る気配無いな
ログイン時間は相変わらず５分以内だがｗ
284:スペースNo.な-74
08/04/21 23:02:32
毎夜毎夜特に何かするわけでも無し
何をチェックしてるんだろうな
285:699 ◆kIngDEtsHs
08/04/21 23:30:34
ﾏｲﾐｸさんの日記チェックされてるんでしょうかね。だったらいいなぁ。
>>282
言葉を省略しすぎたと書いてから気付きました。
たしかにこれではおかしいですね。
いい人を気取っている訳では無いです。
いい人っぽく見せようとしているように見たのなら、それは違います。
で、実際にいい人でも無いです。わがままを言わせていただいてるつもりです。
286:スペースNo.な-74
08/04/22 00:25:00
>>285
わがままなんかじゃないだろ、何とかしたい気持ちが
有るからやってることだろ？
287:スペースNo.な-74
08/04/22 00:40:46
今日もうざいちょは来そうに無いなｗｗｗ
288:699 ◆kIngDEtsHs
08/04/22 00:46:03
>>286
なんとかしたいという気持ちで勿論動いてますが、
来て欲しい、話し合いたいと思うのも
スレのみなさんに助力を乞うのも
1種のわがままなんだと思うのです。偽善よりはそちらに近いと思っております。
289:スペースNo.な-74
08/04/22 02:22:25
一人ずっとあげてる馬鹿がいるな
ただでさえ板違いのスレなんだからせめて下げでやれっつってるだろカス
人にマナーがどうこうとか言ってるくせに手前はそれかよ
290:スペースNo.な-74
08/04/22 02:31:10
本人臭いのが降臨してるなｗｗｗ
291:スペースNo.な-74
08/04/22 02:34:18
上げてるやつだけ抽出したら結構香ばしいなw
292:スペースNo.な-74
08/04/22 03:18:38
はいはい本人乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
293:スペースNo.な-74
08/04/22 03:20:13
,. - ── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
| | | |
ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
294:スペースNo.な-74
08/04/22 03:24:12
なんだ？切れてAA張り出したか？
このキチガイは分かりやすいなw
295:スペースNo.な-74
08/04/22 03:29:40
| | | | | | | ｜ | | |｜ | |
| | | ﾚ | | | ｜ | J |｜ | |
| | | J | | ｜ し |｜ | |
| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
J し | | ｜| J
｜ し J｜
Ｊ ﾚ
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(l|lﾟДﾟ)| …うわぁ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
｀ ー U'"U'
296:スペースNo.な-74
08/04/22 03:31:13
／⌒ヽ ／⌒ヽ
/ ヽ / ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣
| | | | ＜ つーほーしますた
| | | i⌒i.__.| ＼＿＿＿＿＿＿＿
| | （_｀○´__）
| Ｖ Ｌ人__!ヽ
／ ＼ ／￣ヽ /￣＼
/ ヽ | | | |
| | | | | i⌒i.__|
| ● ● | | |__（_｀○´__） ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ / ／ Ｌ人__i, ＜ つーほーしますた
＼ × ／ ./ ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿
-､､,,,,,＿＿＿,,,,,､､- | ● ● |
／::/::::`ー―'o`ー―':;:ゝ、 '、 × /
（__ン:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ__） ＞┬―‐,､―‐┬＜
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ (_ヽ/｀￣´ oﾟ￣＾ヽ/_)
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ /:::::::::::::::::::::::::::::ヽ ∩∩
／~`～～～～～～～～～～'~＼ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ （・ｘ・） ﾂｰﾎｰｼﾏｽﾀ
｀ー､＿,､＿,､＿,､＿,､＿,､＿,;--'~´ く~'~"~~~~"~~"~'~'~~,ゝ /;;゜;Y゜
297:スペースNo.な-74
08/04/22 03:31:51
┌─┐
｜も.｜
｜う |
│来│
│ね│
│え .|
│よ .|
ﾊﾞｶ ｺﾞﾙｧ │ !!.│
└─┤ ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
ヽ(`Д´)ﾉ ヽ(`Д´)ﾉ (`Д´)ﾉ （ `Д）
|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
～ ～ ￣◎￣ .￣◎￣ ￣◎￣ ◎－>┘◎
298:スペースNo.な-74
08/04/22 03:33:34
Λ＿Λ ＼＼
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >_Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/
（＿フ彡 / ←>>1
299:スペースNo.な-74
08/04/22 03:34:32
|＿
|～ヽ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ･･･
|・-・） ﾌﾟﾙﾙﾝ ｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|ﾟｿ
♪
♪ ＿
/～ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝ
((（｡・-・）)) ﾌﾟﾙﾙﾝ
ﾟし-Jﾟ ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾙﾝ
＿ ♪
♪ /～ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾌﾟﾙﾙﾝ
((（・-・｡）)) ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ﾌﾟﾙﾙﾝ
. ﾟし-Jﾟ
300:スペースNo.な-74
08/04/22 03:35:47
＿＿＿_
／ ＼
／ _ノ ヽ､_ ＼
／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
建前
─────────
本音
／ ,,-‐'､ ＼
| | | | |
| | | | |
| | | | |
| | | | |
| |r┴-| |
＼::::::⌒（~~人~~）⌒::::: ／
o｡(（●）) (（●）)｡o
＼~ノ ヽ´~／
￣￣￣
301:スペースNo.な-74
08/04/22 03:36:56
>>294は>>291？
302:スペースNo.な-74
08/04/22 03:37:36
すげーＡＡ・・・
303:スペースNo.な-74
08/04/22 03:45:24
AA貼ってる奴＝>>291＝うざいちょ本人
こうっぽいな
304:スペースNo.な-74
08/04/22 03:53:08
だから上げるなっつってるだろ
>>303
おまえだろｗｗｗ
305:スペースNo.な-74
08/04/22 03:53:51
>>303
それっぽいな。
ログ流したいのかな？ｗ乙ｗ
306:スペースNo.な-74
08/04/22 03:54:57
どうでもいいけど>>299のＡＡはじめてみた。
かわいいな。
307:スペースNo.な-74
08/04/22 04:01:52
もう来ねえよとか久しぶりに見たわ
308:スペースNo.な-74
08/04/22 04:09:46
>>283＝>>290＝>>292>>293>>295-300＝>>303だろ
上げてるのこいつだけじゃねーか
309:スペースNo.な-74
08/04/22 04:25:04
>>303
それが正解っぽいな
310:スペースNo.な-74
08/04/22 04:25:58
ここわざわざあげなくても常時あがってるけどなｗ
311:スペースNo.な-74
08/04/22 04:26:21
>>305
sage進行にさせて、スレを目立たなくした上でログ流し
といったところかｗｗｗ
まさにうざいちょだなｗｗｗ
312:スペースNo.な-74
08/04/22 04:27:33
お。
あげるつもりなかったのにsageいれわすれ。
ｽﾏｿ
313:スペースNo.な-74
08/04/22 04:28:59
うざそんなことしてないで寝ろよｗ
314:スペースNo.な-74
08/04/22 04:30:57
ﾊｲﾊｲ
俺が上げてるやつ煽ったとたんAA張りだしたんだろがｗ
315:スペースNo.な-74
08/04/22 13:55:53
今回の件を知らない一般参加者用に簡単にだけどまとめwiki作ってみた
URLﾘﾝｸ(www10.atwiki.jp)
316:スペースNo.な-74
08/04/22 15:48:08
あれ？ まとめwiki別になかったか？
317:スペースNo.な-74
08/04/22 16:59:16
どう見ても誤爆
318:210 ◆kwtr6FMpzM
08/04/22 17:00:56
>>315
全然違うwikiじゃんｗｗｗｗ
319:スペースNo.な-74
08/04/22 18:28:24
釣りか
320:スペースNo.な-74
08/04/22 18:29:45
うざって昼間は家の画材屋手伝ってんの？
321:スペースNo.な-74
08/04/22 21:21:58
今夜もそろそろうざ祭り始まるよｗｗｗ
322:スペースNo.な-74
08/04/22 21:34:15
前スレ959だが
前スレ699に質問
メッセージ送るの、今日で良いんだよな？
323:699 ◆kIngDEtsHs
08/04/22 21:43:07
>>322
はい、今日です。
僕の方はさっきﾒｯｾｰｼﾞ出してきました。
324:699 ◆kIngDEtsHs
08/04/22 21:43:33
以下内容。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
またまた失礼します。
こんばんわ。
前回のﾒｯｾｰｼﾞは目を通していただけたでしょうか？
見ていただけたのなら幸いです。
某所では相変らず、ゆざいちょさんがいらして下さるのを待っている状態です。
ただ、以前よりも、叩くぞという態度の方が減っています。
何を言われても、まずは聞く。叩く奴が出ればかばう気でいる。
そういう姿勢の方が増えています。
ですので安心していらしてください。大丈夫です。
ｽﾚﾘﾝｸ(2chbook板)
見れないときは専用ブラウザをどうぞ
URLﾘﾝｸ(soft.tsukae.net)
どうしても行きづらい、という場合は
ﾒｯｾｰｼﾞのやりとりをお願いできませんでしょうか？
その場合、内容は公開しないことをお約束します。
結果報告はするつもりですが、曲解したりしないことを誓います。
そしてその時は、自分の本来のHNで書き込みます。
ソレくらいしか自分に出来ることはありませんが、
少しでも不公平な部分を減らす為には自身の身を明かすべきと考えましたので。
以上、よろしくお願いいたします。
325:スペースNo.な-74
08/04/22 21:46:06
>>323-324
おおっ、超乙
結果報告って、どういうのを結果として報告するつもりなのか聞きたい
326:スペースNo.な-74
08/04/22 21:47:25
うざいちょ最終ログイン時間５分以内
祭り開始
327:スペースNo.な-74
08/04/22 21:54:38
>>323-324
激しく乙
328:699 ◆kIngDEtsHs
08/04/22 21:55:18
>>325
このやりとりが可能になったら、以前あがっていた質問を送ってみるつもりなのですが
その時の返答などから、感情的な部分は排除して、結論だけをお伝えしようかと。
それが今まで関わってきたみなさんへの最低限の行動と思っています。
ゆざいちょさんにも、こういう内容で出していいですか？と確認とった上で出します。
出来る限り両者がある程度納得いく形にしたいと思います。
で、この後風呂はいってくるので、例によっていらした場合はフォローなどお願いします。
329:スペースNo.な-74
08/04/22 21:55:47
>>323-324
前スレ959だが
３時間後に俺も送る２５時頃だな
330:スペースNo.な-74
08/04/22 21:56:36
>>328
おｋ、任せろ
331:スペースNo.な-74
08/04/22 22:04:52
>>328
前に上がってた質問って
>>5-6>>17で全部だっけ？
取りこぼしあったら補足ヨロ
332:スペースNo.な-74
08/04/22 22:08:31
699
いいと思う。
降臨反対派だったけどメッセージで非公開ならありだと思うぞ。
がんがれ。
333:スペースNo.な-74
08/04/22 22:09:48
うざいちょ最終ログイン時間５分以内継続中
334:スペースNo.な-74
08/04/22 22:20:15
>>333
だまれやｶｽ
335:スペースNo.な-74
08/04/22 22:40:45
うざいちょ最終ログイン時間５分以内継続中
336:スペースNo.な-74
08/04/22 22:44:35
うざいちょのマイミク、274人になってる
誰か一人減ったなｗｗｗ
337:699 ◆kIngDEtsHs
08/04/22 22:53:27
戻りました。本日も2時頃までは待機します。
>>329
了解です。よろしくおねがいします。
>>331
ありがとうございます。
今のところそれで全部だったと思います。
>>332
どうもです。
出来る範囲でがんばりますので、ヨロです。
338:スペースNo.な-74
08/04/22 22:54:46
質問、言いたい事に今から追加あってもいいかな？
>>337
返信は？
今の所無し？
339:699 ◆kIngDEtsHs
08/04/22 23:10:03
>>338
今のところありません。
質問、言いたいことはどんどん出しといていいと思います。
340:スペースNo.な-74
08/04/22 23:23:57
うざいちょ最終ログイン時間１５分以内
長考に入ったか？
341:スペースNo.な-74
08/04/22 23:29:16
うざいちょ最終ログイン時間２５分以内
うざいちょ、長考に入りました
342:スペースNo.な-74
08/04/22 23:39:19
うざいちょ最終ログイン時間５分以内
マイミク数２７４人
返信は来た？
343:699 ◆kIngDEtsHs
08/04/22 23:41:21
>>342
まだありません・・・。
344:スペースNo.な-74
08/04/22 23:49:18
うざいちょ最悪だな
345:スペースNo.な-74
08/04/22 23:51:07
うざいちょ最終ログイン時間１０分以内ｗｗｗ
346:スペースNo.な-74
08/04/23 00:00:08
返信ぐらいは欲しいよな。
どんな内容でも反応をくれ。
347:スペースNo.な-74
08/04/23 00:08:43
もう本人、２ちゃんと名の付く者全てには
関わりあいたくないんじゃねーの？
mixi内の会話を晒される、自分のマイミクに対しての脅迫まがい、絵の罵倒、
仕舞いには殺人予告…
もう材料としては充分だろう。
そんでもって俺は本人が来ないに10000ペリカキャリーオーバー中ｗ
348:スペースNo.な-74
08/04/23 00:13:49
集団と匿名の悪意ってほんとに笑えるよなｗ
まあ絵を頑張って練習して欲しいね、応援してる人もいるということでレスしておく。
349:スペースNo.な-74
08/04/23 00:21:47
>>347-348
本人臭いのが沸いてるな
350:347
08/04/23 00:25:45
もし当たったら>>349の財布から拝借するとしよう。
明日、財布の中身空けてみな？きっとビックリするぞ。
351:スペースNo.な-74
08/04/23 00:27:04
ageてる馬鹿は消えろ
352:スペースNo.な-74
08/04/23 00:27:50
この時間帯になると本人っぽい人が出現するのは何故なんでしょうね
353:スペースNo.な-74
08/04/23 00:29:46
sageろと言われただけで本人認定とか、このage厨の低脳っぷりは笑えるな
354:スペースNo.な-74
08/04/23 00:34:53
はいはい本人乙ｗｗ
355:699 ◆kIngDEtsHs
08/04/23 00:36:22
>>347
脅迫まがいがﾅﾆを指してるのかよくわからないですが・・・
本人が晒せと言ったとはいえ、実際に会話は晒されているし
絵の罵倒も無くもなかったですし（ただ描いてたら誰しも1度は言われる気も・・・）
関わりたくないと思っていても不思議では無いですね。
でも、もしかしたら・・・。
356:スペースNo.な-74
08/04/23 00:37:16
まあ関わりたくなくて放置もありだとは思うが
せめてメッセの返事ぐらいくれてやれよ。
357:スペースNo.な-74
08/04/23 00:37:27
>>355
それでも、このスレに来てくれると信じたい
とでも言いたいのか？
358:スペースNo.な-74
08/04/23 00:38:01
>>354
あげるなやカス
359:356
08/04/23 00:38:02
書き忘れ。699への返事な。
360:スペースNo.な-74
08/04/23 00:39:12
>>357の言い方がすっごいうざ本人くさい。
361:スペースNo.な-74
08/04/23 00:42:48
>>355
返信来た？
362:699 ◆kIngDEtsHs
08/04/23 00:47:05
>>357
まぁ、そうですね。もしくはなんらかの反応を。
僕は頭良くないんで、いい案だとかそういうの浮かばないんで。
出来るのはひとまず信じることくらいしか無いんです。
>>361
いいえ。
出してそう経ってないので気長に待ちますよ。